4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>質問
質

大量のコピペやスレタイと書き込み内容を比べてみると良い

>>266437

国土交通省の統計データに恣意性はありません。

三大都市圏においても、
世帯年収はマンション＞注文住宅ですね。

マンション民より所得水準の低い注文住宅の平均購入予算が6,700万とか有り得ませんので。

常識で考えたら分かりませんか？？

>>266441 通りがかりさん

二次所得は戸建の圧勝ですね

年収800万弱なら総予算は4,500～5,000万が適正水準ですね。

注文住宅の場合、土地はすでに持っていて上物だけ建てる場合が結構あるので、それだと上物に4,000万ぐらいかけられると思います。

土地も購入しなければならないとしても、総予算の範囲内でやりくりする必要があるので、土地に3,000万、上物に2,000万という配分になるでしょう。

>>266441 通りがかりさん

なのに分譲マンションはローンの支払額は低いのに返済負担率は高い？
おかしいね

郊外だけど地価、建築費等の値上がりで戸建はますます高嶺の花

>>266444 評判気になるさん

その国交省の資料のローン返済負担率がら逆算すると注文戸建の年収は1060万で分譲マンションな850万になりますね。

>>266446 匿名さん

しかし残念ながら注文住宅の平均年収は780万、マンションは960万となっています。

>>266445 匿名さん

ですね。
予算が厳しい方は格安パワービルダー系の戸建を検討なさってくださいませ。

>>266446 匿名さん

確かにそうですね

>>266444 評判気になるさん

マンションさんは無理してローン返済してんのね
それ以外に管理費と修繕費かかるのにね(笑)

他人の年収も平均年収も戸建かマンションかという判断に何の影響も与えない。

スレタイ見てそんなものにこだわる知能の低さと共同住宅にそんな住人が存在することが問題。

子供1や子無しのパワーカップル増えたしな
そいつらは子育てより自分達の利便性優先してマンション選ぶんじゃないかな

>>266450

平均収入も高いですし、返済負担率17%なので特に問題はないでしょう。

>>266451 マンション比較中さん

統計データから傾向を読み取っているだけです。
戸建さんの個人的事情とか知ったこっちゃないのでね。

結論は「郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばん」になりますね。

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

>>266454 eマンションさん
平均使うこと自体がおバカだが、どう読み取って何が言いたいのか不明。

どうしてここのマンションさんはそんなに知能が低いの？

>>266456 マンション比較中さん

文句はデータを提供してる国土交通省に言ってください。
個別の事情は知ったこっちゃないので、一般的な傾向を分析してスレのお題目に対する最適解を求めてるだけです。

違うというならご自身で考えて好きに述べたらよいでしょ。どんなに文句を言ってもこちらの考えは変わりません（的確な指摘であれば考慮することはやぶさかでは有りませんが、知能が～とかいう捨てゼリフばかりなので、あなたはいったい何が不満なのか、さっぱり分かりませんね笑）。

マンションだの戸建てだの、いつまで不毛な罵り合いやってるんだよ。
だいたい人生詰んじゃったお前らは何も買えない、何も検討なんかできやしないだろ？
マンション民と戸建て民とどっちが裕福か、他人の収入をお前らが語って何になる？
誰もお前らのバカな話なんて参考にするはずないだろ！

結果として、年収800万程度のファミリーさんは4,500万程度の予算で郊外の身の丈にあった戸建を買っているというのが統計に出てますから、もうそれが正解なんですよ。

そして一般的なファミリー向けマンションは、昨今の相場高騰により、ここの予算じゃあ買えないのも明らかなのでマンションは諦めなさいと言ってます。

それをネチネチと毎日のようにマンションをいじって暇つぶしをしてる屑（スレ主）がいつまでもスレにのさばっているから、戸建を検討するために色々情報交換をしたいまともな人たちが迷惑してる。というのが当スレの現状。

このスレの結論は、7年前にスレが立ち上がった直後に＞13で終わってます。

そこから一つも変わってないですね。

>>266457 eマンションさん
データ自体に文句言ってる訳じゃなくて、データをどう解釈してスレタイに関して何が言えるか聞いているんだよ。

ほんと頭悪いな。

普通のオツムしてたらデータ見てそのまま解釈出来ないと思うんだがなぁ
そもそもオツム弱いからずっとコピペしてるのか

>>266442 匿名さん
お婆さん文字読めない老眼ですか？
二次所得じゃなく二次「取得」ですよ
二次取得もマンションの圧勝です

マンション購入者のほうが年収が高いのは
もうどこのデータを見ても明らかなの

そもそも値段見りゃ誰もがわかる

年収が高いのに4000万以下の共同住宅を購入する？

>>266441
正しいデータをありがとう。

購入者の平均年数や資産（貯蓄額）は
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞注文住宅（戸建て）です。

マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので
余剰資金を多く持ってる人しか買えません。
戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。

購入者の平均年齢もマンションは30代（４５％）が一番多く、次が40代（30％）で、その次が20代（１０％です。
マンション購入者は20代～40代がなんと85％を占めています。
60歳以上は「たったの２％」しかいません。

マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。

>>266441
正しいデータをありがとう。

購入者の平均年収や資産（貯蓄額）は
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞注文住宅（戸建て）です。
マンション住民のほうが圧倒的に金持ちです。戸建てなんて比較対象になりません。

それも上を見たら桁違いの金持ち（一戸200億とか66億のマンション）がいる
のもマンションだけで、戸建てはあの三木谷社長の豪邸ですらたったの26億。
原宿マンション（66億）の3分の1の価格です。
明石家さんまの千代田区一等地の4階建ての豪邸ですらたったの4億。
けど千代田区のマンションは昔から一戸11億や13億の部屋がごろごろあり
普通に完売してます。
同じ区内ですら高級物件を比較するとマンションのほうが戸建てより3倍も4倍も10倍も高い。　
最高額の戸建てを引き合いに出しても、高級マンションの価格の3分の1という始末。
　
マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので
余剰資金を多く持ってる人しか買えません。
戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。

購入者の平均年齢もマンションは30代（４５％）が一番多く、次が40代（30％）で、その次が20代（１０％）です。
マンション購入者は20代～40代までがなんと85％を占めています。
マンション購入者の85％が40代以下なのです。
60歳以上は「たったの２％」しかいません。

マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。

>>266460 eマンションさん
4千万同士、4千万と4.5や5千万でも同じ結論なの？

そんな疑問も抱かずに13で終了って小学生未満だな。

自称港区の豪邸に住んでる設定なのに4000万以下の戸建てを買うの？ｗ
自称港区の豪邸が、4000万以下の戸建てスレに長年張り付いてるの？ｗ
4000万以下の戸建てなんて土地代除いて上物にかけられる金はたかが知れてる
のでどんだけ安普請のペンシルハウスか想像に難くないｗ
ま、戸建てなら地方でも3000万でも良いほうだよねｗ
知人の実家（戸建て）は1000万だってよｗ　田舎だしねｗ
でも田舎でもマンションは1000万じゃ買えないし管理費も凄いｗ

>>266463 通りがかりさん

確かに戸建の方が200万も年収高いですね

彼は誰と戦っているのだろうか…

都内でもマンションの割合が９割を超える都心部は私立中学への進学率が高く、逆に戸建の持ち家が特に多い練馬、葛飾、足立、江戸川の四区は明らかに進学率も低いですね。

マンション派は教育熱心なご家庭が多いという傾向が見て取れます。

子供の成長考えれば戸建

>>266471 通りがかりさん

私立でも、日大や明治法政じゃ、親が泣くよ(笑)

いくら金かけたって生まれもった能力がだめだったり、ポテンシャル伸ばしてあげないと、高学年や中高から勉強始めたグループにあっさり抜かれる。

低学年でも詰め込めば試験の成績上がるけど、そんな小手先は大事じゃないと思う。

https://kodomo-manabi-labo.net/kougakunen-nobinayami
https://president.jp/articles/-/71368?page=2
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

家の内外の環境が大事だけど、これは戸建が圧倒的に有利。

>>266474 匿名さん
「これは戸建が圧倒的に有利。」
根拠は？

集合住宅の血は消せないよ♪
地方出身者の憧れ？
東京に少し住んだぐらいで調子にのるアホがコレw

考えれまでもない

期限切れのアメックスを自慢気にアップしちゃうマンションさん☆
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

>>266470 匿名さん
彼は、
「妄想性障害、鬱状態、精神異常者レベル、ネット廃人」
ですので、自分が攻撃されていると思い込み、「マンションさん」という架空の敵と７年間戦ってるそうです。

>>266473 名無しさん

戸建てさんの家は公立一択だからね。

>>266474 匿名さん

お子さんの中学受験は経験されてます？

子育ては自然豊かなど田舎の安い戸建がいちばん☆

都市の一低住の戸建てもいいものです☆

都市部に住むなら住みやすいマンション

田舎に住むなら住みやすい戸建

という風な棲み分けになっています。

都心部ならマンション一択ですね。

田舎なら戸建一択です。

あまり迷う必要はない。

ネット依存症（掲示板依存症）ですね・・・
自覚して、しかるべき治療をされることをおすすめします。

水曜日だから血気盛んなの。
明日からマンション売り。

>>266486 eマンションさん

マンションは不便で住みづらいよ。
都市部でも地方でも、まともな社会人世帯が住むなら、戸建一択。

>>266490 評判気になるさん

でも、金がないから、マンションにせざるを得ない

>>266490 評判気になるさん
普通の人はそう考えてないようですよ！
これを見れば明らかですね。
こんな明白な「事実」を認められないってどうなんでしょう？

>>266483 名無しさん

俺も俺の子供たちも中学から私立だよ　国立もいるけど。
子供は小6で週4回、塾に通わせたけど、自宅で毎日4時間勉強したから、合格した。
俺自身大学は一浪し、これも予備校に入ったはいいが、講師が脱線したり、おバカの質問に合わせたりでペースが乱れ、結局、図書館などで独学したおかげで、第一志望に合格できたｗ　
予備校や塾は夏期講習と模試だけにして、気に入った参考書の回しだけで十分。
それを半年やれば、5,000人中常時１00番以内に入れる。

>>266492 デベにお勤めさん

普通の人は、これを見たら、部材と人件費高騰（というか販売業者マージンのぼったくり）によるしわ寄せとしか考えない。
同じ物件を1.8倍の値段で買うのが、そんなに嬉しいのか、バカじゃないのｗ

>>266475 匿名さん
戸建は外でも中でも遊びの幅も広いし、家の手伝いもいろいろ出来るから。

>>266494 口コミ知りたいさん
マンション派の解釈では普通らしいです。
終わってますね。

品川のマンション共用部に尿入りペットボトルが37本…計約50キロだって。
コレがマンションのセキュリティですか～さすがw

https://news.yahoo.co.jp/articles/7428d2a66507865d50818c66f289f435738e...

他人の家なら知らんけど、自宅マンションだと悲惨だな☆

隣のベランダから異臭を放つ茶色い液体が…本当にいる「マンションのヤバい住人」

https://bunshun.jp/articles/-/44897?page=1

>>266494 口コミ知りたいさん

販売業者マージンのぼったくり？
企業が適正な利益を挙げて経済活動をしてるだけですが。もしかして、戸建さんは搾取されてる貧乏人の側ですか？

>>266494 口コミ知りたいさん

同じ物件を1.8倍の値段で買う？
１円の価値は不変だと思ってるんですか？
インフレはお金の価値が下がることなんですけど。その分、まともな人（あなたから見るとマージンのぼったくりをしてる人）は資産を増やして購買力を上げてるので、そのモノの価値は変わらないんですよ。
意味わかりますかね？お給料が増えない貧乏人は購買力が下がって苦しいと思うけど、そんな人はマンションなんか買っちゃダメだよ。

マンション営業ですか？(笑)

反論できないときは、営業と捨てゼリフを言うだけ。

適正なマージンを乗せるのがボッタクリというのは、庭のセルフ草引きや24h自宅警備業をやってる戸建さん特有の奴隷的思考ですね。

あなたが出資している企業には、ちゃんと利益を上げろと言わないの？

戸建さんも資産を何倍にも増やして、収入もマンションさんの数倍だと豪語してましたやん笑

マンションさんは売れもしない自宅が高くなったから喜んでるの？
固定資産税の無い中国じゃないんだから、住んでいくなら嫌なんじゃない。
それこそ不動産営業のセールストークですね～
「マンション、今価格上がってるから買いですよ♪」
こんな言葉で騙そうとする営業なんて、バカ丸出しやん♪

マンション住民の説明はヘタクソだ。これじゃ出世も結婚もできず、集合住宅に甘んじるしかないｗ
株や投信（株ファンドやＲＥＩＴ）、債権、金プラの現物売買も時々するが、今は配当だけで家族5人賄えるので、本業（リーマン）収入や賃料収入は全部再投資積立中。
不動産はインカムゲイン（賃料収入で都内10戸以上あるし常時満室）で本業より割が良い。
いずれ退職金も入るし、65歳には年金3百万位の小遣いにはなる。これも運用も検討中
今住んでいる土地も、この2年で実売1.5倍。勿論売る気も無い。
だから、近所でチマチマ食事する淋しい生活じゃなくて、家族で別荘や船、海外旅行も楽しめる。

>>266505 匿名さん

え？
「マンション、今価格上がってるから買わない方がいいですよ♪」

って言ってるんだけど笑

>>266508

そうそう
まともな社会人なら、企業が適正なマージンを乗せることを「搾取だ！」とは言わないよねー？笑

>>266510 口コミ知りたいさん

アンタ、不動産屋だってバレバレだよ
アンタら宅建資格すらとれない末端はノルマ未達だから、ボーナス少ないのは理解するけど
まともなデベの親会社は、皆ウハウハだろｗ

真面目な話、数年前に5千万で売りに出したマンションも
分期販売して、今では、ほぼ同じ条件の物件（売れ残りが多い）を
その1.6倍位の値段を付けて平気で売るあざとさ。スミフとか特にね
周りに相場を合わせるというもっともらしい理由だが、仕入原価は
当時のままだから、明らかにボッタクリ。
でも世の中そんなに甘くない。田舎者は騙せても都民には通用しない。

>>266506 評判気になるさん
その図を見て、マンションは住みづらいを否定できると思ってるの？
値上がりは住みやすさによる需要増と言えるの？

そんな事言えませんよ。

>>266512 販売関係者さん

設備は10年前より落ちてるしね。
車なら安全装置とか値上がりの理由があるんだけど

>>266514 匿名さん

住まいは人が住んでいないと傷むし、売れ残りだから安く売るべきなんだが、既に目標達成しているし、スミフなんか利益優先だから、焦る必要もないからね。
あとは、地方の鴨ネギを待つだけ(笑)

>>266513 匿名さん
お前、救いようのないほどのバカだな。
「住みづらい」なんて個人の主観だろ？
買ってる人はそう思ってないから売れてるんだろうが。

明白な「事実」。
これが全て。

子育て世代には戸建が圧倒的に支持されています

強気の価格でも買う奴がいれば、
デベロッパーは売れる値段で売る。
それだけのことだろう。
要するに貧富の差が拡大してるってこと。

4000万円だろうと１億円だろうと、どっちにせよ何も買えない、何も検討できないお前らみたいな貧乏人が、他人の消費活動にとやかくいうな。
ということである。

>>266511

そこまでしてマンション派を「業者」にしたがる理由が分からない。業者だろうがなんだろうが、こっちが言う中身は変わらんよ笑

>>266518 匿名さん

お前みたいな、地方出身のカツカツの集合住宅民よりは
信用力も財力もある
現金で払えないこともないが、節税目的以外に
一応銀行さんには時々金を借り、貸しを作ることも大事。
（そもそも集合住宅など眼中にないが）
庶民は理解しなくても結構ｗ

まあとにかく
インフレに追いついてない貧乏人はマンションなど買うべきではない
という点については異論がないようなので、これにて一件落着ですね笑

>>266516 匿名さん
いや、そう単純じゃ無いんだよ。
例えば 1000 人のうち 800人が戸建が住みやすい、200人がマンションが住みやすいと考えているとする。
だけど、マンションの供給が20人分しかなければマンションの価格はあがる。
君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。

住みやすいかどうかは多数のサンプルに対して直接それを問うしか無いんだよ。
少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。
これが事実。

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

>>266520 周辺住民さん
えっ？
毎月の返済が50万円だけ？？？

これで銀行に恩を売ってると言い張ってるの？
こんなもん普通の住宅ローンと変わらないじゃん！！
銀行からしたらカス扱いだよね。
「信用力ある」って言ってもどうせ自宅担保に入ってるんだろ？

こんなものを自慢げに出せるなんてやらかしちゃったね。
これは恥ずかしい！！！！！

>>266520 周辺住民さん
えっ？
毎月の返済がたった50万円だけ？

これで銀行に恩を売ってるつもり？
こんなもの普通の住宅ローンと変わらないじゃん？
銀行からしたらカス扱いって気がついてないの？
「信用力ある」ってどうせ担保取られてるんだろ？

自慢げにこんなもん出すなんてやらかしちゃったね。
これは恥ずかしい。

>>266522 買い替え検討中さん
めちゃくちゃな理屈だな。
君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。

「少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。 」
なら、なんで戸建てより、マンションが売れる（値が上がってる）んだよ？
信ぴょう性の低いアンケートの、しかもそんなもの希望、願望だろ？

実際に行われた販売データより正確な事実があるのか？

>>266524 匿名さん

マンションの平均返済額は月に12万です。

>>266526 匿名さん

戸建は中古ですらマンションより高いからでは？

いまはマンションが高いので、ほんっとお勧めしないです。予算が4,000万以下とか有り得ませんし、マンションにネチネチ絡む必要もありません。

>>266528 匿名さん
比較対象もなくこれだけ見て、「戸建は中古ですらマンションより高い」なんて言えるの？
小学校からやり直せ、ばか。

>>266529 通りがかりさん
君もわかってないね、
マンションにネチネチ絡んでるやつは、不動産の購入を検討してるやつじゃない。
ただでも売れないような戸建てに住んでるど貧乏人が、妬み嫉みでマンションを蔑んでるだけ。
アドバイスなんて無意味。

>>266526 匿名さん
だからその販売データは住みやすいかどうかと対応しているわけではない。

それと、戸建が良いと思っていても、戸建（理想的あるいは一定の条件の）は高いからマンションにしようという家庭も一定数いるので、マンションの需要は増える。

販売データを住みやすさと直結するのはバカだけ。

>>266532 買い替え検討中さん
で、何が言いたいの？

>>69141 匿名さん

玄関から公道に出るまで人も車も１０秒以内
庭でガーデニング、BBQ、花火もしたい
青い空を真上に見上げたい
木に囲まれた暮らしがしたい
子供３人、夫婦それぞれに個室、ゲスト用の部屋、応接も欲しい
グランドピアノやドラムを夜間でも練習したい
和室は掘りごたつ、縁側も欲しい
洗濯物や家族分の布団を外に一度に干したい
夜中に洗濯機を回したい
室内でゴルフの素振りやバレエをしたい
トイレや風呂、ベランダから緑の景色を見たい（緊急時直ぐ脱出したい）
エレベータは極力避けたい
赤の他人と同じ敷地は勘弁
複数駅の電車に乗るのに玄関出て１０分以内
羽田行き直行バスがある
東京も横浜も直行で３０分以内
徒歩でスーパーや銀行まですぐ
車やバイク、チャリを複数置きたい
他人の目が気にならない
近くに公園や、散策路があり、町内は静かである
田舎民が少ない
治安が良く、犯罪発生率はマンションのある町の１/１０以下

というわけで、我家は戸建です。

>>266525 匿名さん

僻まない　僻まないｗ
君の、地団駄踏んだ悔しさが、よーく伝わってくるｗ

>>266524 匿名さん

で、君はいくら？

>>266525 匿名さん

勘違いするなよ。これはリフォーム用ローンだ　（勿論これだけじゃないが）
それでも老後年収でも１/５以内に抑えているよう調整はしている
金融資産は（ここのスレのマンションレベルなら）新築マンションを数戸買える程度のキャッシュはある。

悔しかったら、君もなんか証拠出しな　
どうせ、個人情報ナンタラカンタラいって言い訳だけは一丁前の、口先だけの貧乏人だろｗ

>>266530 匿名さん

私の住んでる目黒の中古マンションは平均で2億もしないから