住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 09:15:04

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 266304 マンション掲示板さん

    >>266301

    わたしは家族の笑顔のためにお仕事です☆

  2. 266305 匿名さん

    ほらほら、暇人のマンションさんを弄ったら可哀相でしょ☆

  3. 266306 eマンションさん

    全国データでマウント取るな!と戸建さんがブチ切れた理由が分からない笑

    僻みなの??

  4. 266307 eマンションさん

    自分が暇だからマンションさんも同じ暇人ということにしたいんだね☆

  5. 266308 匿名さん

    マンションだと単身者の割合いが異様に高いからね~
    集合住宅での子育ては、本当に大変そうです…

    集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。
    よくよく考えて、検討して下さいね。

    https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/

  6. 266309 eマンションさん

    今日もマンションを弄り倒して構ってもらおうとしてるんじゃないかな?笑

  7. 266310 評判気になるさん

    マンション業界が暇なんだろ(笑)

  8. 266311 通りがかりさん

    >>266309 eマンションさん
    ほらほら、今日もマンションさんが弄られて御満悦w

  9. 266312 eマンションさん

    マンションで子育てねぇ

    皆さんリビングに消音マット敷いてるでしょ

    未就学児が走り回ったぐらいでドンドン音が響いたりしないよ。ふつうに子育てしてたら当たり前なんだけど、ネットのおかしな人(たぶん精神的にきてる)が妄想してるのを、子育ての経験がない人がそれ見たことかとネタ元にしてるんだろうなと思います。

  10. 266313 eマンションさん

    今日もマンションをいじるネタを嗅ぎ回る戸建て。

  11. 266314 マンション掲示板さん

    >>266313 eマンションさん

    どっちもどっち馬鹿同士

  12. 266315 口コミ知りたいさん

    >>266312 eマンションさん
    重量衝撃音はマットじゃ消せない

  13. 266316 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
    こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

    4000万円という予算でまず考えるのは、内訳(土地代と上物(建物))をどうするかということ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

    4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
    必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    (戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年)
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

    一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
    下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
    https://www.sktman-home.com/question4-1/


    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://sumai-step.com/column/article/2046/


    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103


    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://president.jp/articles/-/60067
    https://president.jp/articles/-/64248
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d361e9150332d5ac554c4035a0b1abb8ca6f...
    立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず(場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス)、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
    将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


    無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


    無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
    >>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
    郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

    ~追記~
    無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
    「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅=3Dプリンタ住宅」とのこと。
    >>264464

    マンションも戸建ても建物は劣化します。
    一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

    4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
    現在:土地(区分所有)3500万円+建物500万円
    30年後:土地(区分所有)4500万円+建物0万円

    4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
    現在:土地2000万円+建物2000万円
    30年後:土地500万円+建物0万円

  14. 266317 匿名さん

    >>266303 検討板ユーザーさん
    その辺までいけば戸建でも手が届く範囲になってくるからでしょ。
    それでも土地が150平米にも満たない狭小戸建ばかりだろうけど。
    ビルの間にぽつんと一軒家だと日照も悪いし、生活も不便というのもあるね。

    集合住宅のほうが安いのが常識ですよ。

  15. 266318 匿名さん

    集合住宅は都心部なら戸建てより安いから

  16. 266319 検討板ユーザーさん

    >>266315 口コミ知りたいさん

    小さな子どもは重量衝撃音を出さない。

  17. 266320 検討板ユーザーさん

    >>266317 匿名さん

    高い安いって

    何を基準に言ってるの?

  18. 266321 口コミ知りたいさん

    やっぱり戸建ては人が住むところではないね。

    地図アプリの航空写真を見て、草木あり「狙いやすい家」…21か所侵入し金品盗んだか
    https://www.yomiuri.co.jp/national/20231110-OYT1T50222/

  19. 266322 通りがかりさん

    都心エリアの再開発で戸建街が設けられることはないですね。

  20. 266323 匿名さん

    家族向けの一般的な間取り、土地の広さ(戸建)を比べた比較。

  21. 266324 通りがかりさん

    このスレの戸建さんみたいな富裕層が沢山いたら都心の戸建も飛ぶように売れるんだろうね。

  22. 266325 匿名さん

    >>266322 通りがかりさん
    戸数が圧倒的に多いマンションのほうが儲かるからね。

  23. 266326 匿名さん

    マンションさんは東京の住所すら知らない田舎者だからね~
    いくら見栄を張っても、オツムの程は知れてるからバカにされてますよ♪
    コレだもの。

    1. マンションさんは東京の住所すら知らない田...
  24. 266328 匿名さん

    >>266320 検討板ユーザーさん
    彼は算数もできない非論理的なおばかですから、まともな話は通じませんよ。

  25. 266329 匿名さん

    >>266313 eマンションさん
    奴は最底辺の人間だけど、その臭覚だけは秀でてる笑

  26. 266330 匿名さん

    >>266319 検討板ユーザーさん
    年長にもなれば走り回ったり、ジャンプしたり、高い位置から飛び降りたりで十分大きな衝撃与えられるよ。

  27. 266331 匿名さん

    戸建のほうが高いのは前にあげた柏の例を見ても明らか。
    マンションさんは庭もない狭い敷地の狭小戸建と比較したがるけどね。

  28. 266332 匿名さん

    >>266330 匿名さん
    年長にもなれば躾けられるから、家の中で走り回ったり、ジャンプしたり、高い位置から飛び降りたり、そんなバカなことはしませんよ。

  29. 266333 匿名さん

    >>266331 匿名さん
    戸建のほうが高いなら高いでいいよ。
    だから何?
    ど貧乏で人生詰んじゃった君はどうせ戸建てもマンションも買えないんだろ?
    他人の富をここで誇らしげに語って何の意味があるの?

  30. 266334 名無しさん

    >>266327 匿名さん

    ここでお前が一番粘着だから

  31. 266336 匿名さん

    >>266333 匿名さん
    だから地価の高い場所には戸建はほぼ無いってことだよ。
    マンションさんの勘違い(>>266303)に対する指摘。

  32. 266337 匿名さん

    マンションにはこうやって馬鹿で無駄に長い妄想コピペを延々と貼り続ける様な住人がいることは認識しておいたほうが良いね。

    住人リスクは本当にマンションに妥協して良いか考える際に考慮に入れるべき項目。

  33. 266338 匿名さん

    >>266335 匿名さん

    だよね(笑)

    1. だよね(笑)
  34. 266339 匿名さん

    >>266337 匿名さん
    落ち着け!笑笑笑
    「住人リスクは本当にマンションに妥協して良いか考える際に考慮に入れるべき項目。」
    何いってるかわからないぞ!笑笑笑
    かなりパンチが効いちゃってるようね!笑笑笑

  35. 266340 口コミ知りたいさん

    >>266335 匿名さん

    万一あんたみたいなのが住んでいるマンションがあるとすれば、
    そのマンション全体が事故物件だな

  36. 266341 評判気になるさん

    >>266339 匿名さん

    バーカ

  37. 266345 評判気になるさん

    >>266344 匿名さん

    これを書いた奴、この一週間で
    何十回同じ発言しているか
    数えてみたら。

  38. 266346 匿名さん

    こんなのが同じフロアにいたら怖いが、確率はかなり高くて1フロアに一人はいそう

  39. 266347 匿名さん

    これ、ここのマンション派だよな

    >何を言っても暖簾に腕押し。平行線をたどるどころか、終始、感情的な暴言を吐き、まったくかみ合わない

    https://gendai.media/articles/-/92605?page=4

    賃貸なら逃げられるが、買っちゃったらなかなか動けない。

    このスレを見ればマンションがトラブルだらけなのも納得。
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000052650.html

  40. 266348 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  41. 266349 匿名さん

    >>266332 匿名さん
    子供は家の中でも外でも元気に動き回るもの。
    戸建てなので気兼ねせず伸び伸び遊ばせます。

  42. 266350 匿名さん

    >>266336 匿名さん
    戸建ては戸建て向きの一低住エリアに住みたがる。
    いくら地価が高くてもマンションのように住環境が劣る商業地や準工業、中高層地域は忌避する。

  43. 266351 匿名さん

    >>266348 匿名さん
    共同住宅の良さをPRしたら如何?

  44. 266352 匿名さん

    >>266349 匿名さん
    マンションだと子供の運動能力の成長が妨げられそうですね。

  45. 266353 評判気になるさん

    >>266349

    子どもがどんなに飛び跳ねても、消音マットとスラブ圧200mm以上の床で吸収されて騒音にはなりません。

  46. 266354 マンション検討中さん

    >>266352 匿名さん

    戸建ての子どもみたいに肉体労働するわけじゃないので、運動は部活やスイミングとかでいいです。

  47. 266355 名無しさん

    >>266351 匿名さん

    幾らであってもマンションだけはイヤと喚いてましたよね。

  48. 266356 評判気になるさん

    >>264259 匿名さん

    もしかして、マンション派はとんでもない化け物と対峙してるのかしら?

  49. 266357 匿名さん

    >>266350 匿名さん
    田園調布でさえ、買い物不便で悲鳴あげてるそう。
    https://nikkan-spa.jp/1129470

    過疎地なんて買い物不便でもっと悲惨になるよ。

  50. 266358 匿名さん

    マンションには異常者が多いんだね~w
    よく分かる良スレだな。

  51. 266359 匿名さん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  52. 266360 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  53. 266361 匿名さん

    >>266351 匿名さん
    駅近い、買い物など生活が便利、人が多い。
    マンションは買った額以上で売れる資産性と容易に買い手がつく流動性。

  54. 266362 匿名さん

    集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな(笑)
    その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
    近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
    これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
    それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

  55. 266363 匿名さん

    マンションでの子育ては、本当に大変そうです…

    集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。
    よくよく考えて、検討して下さいね。

    https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/

  56. 266364 通りがかりさん

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  57. 266365 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとなw
    粘着マンションさんのスレ荒らし行為が良い例です☆

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  58. 266366 匿名さん

    >>266354 マンション検討中さん
    ホント、それ!
    戸建ての子どもみたいにところかまわず暴れまくるバカなガキにはしたくないですね。
    ホテルで騒いでるガキは戸建てだろうね。

    外で適度な体力つけて、家では静かに知的能力を伸ばす!
    ちゃんと知育して、東京の不動産価格がこの先さらにどんどん上がっていこうとも余裕で買える子に育てます!

  59. 266367 匿名さん

    >>266353 評判気になるさん
    そう思っているだけでしょ。
    測定したの?測定データある?

    周波数の低い音はなかなか減衰しませんよ。
    結局、まわりが我慢してくれているだけだと思う。
    音にうるさい住人がいたら終わり。

  60. 266368 匿名さん

    >>266366 匿名さん
    残念ながら、知的能力もマンションだと伸びにくい様だがな。

    マンションで育つと自宅とホテルの違いも判らないのか?

  61. 266369 職人さん

    過去スレ見ても戸建て派は頭のおかしな奴。
    何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…

  62. 266370 匿名さん

    >>266365 匿名さん
    しかし、君も、ずっとこのスレに粘着しているとは
    相当暇なんだねw

    仕事探したら?

  63. 266372 匿名さん

    >>266369 職人さん
    嘘って昨日のマンション購入者の平均年齢は31歳で若いと言ってたアホでしょ。

    スレチに大量のコピペみればマンション派は頭のおかしな奴ばかりだということもわかる。

    マンションは共同住宅だから住人の質って大事だよね。
    他の住人のことだけ考えてもリスク高すぎで大金払って買う気にもならない。

  64. 266373 マンコミュファンさん

    >>266362 匿名さん

    あなたは集合住宅に住んでないよね?

    自己紹介でないなら私たちは安心です☆

  65. 266374 マンコミュファンさん

    嫉妬、妬み、怨念をマンションスレにぶち撒ける戸建さんが集合住宅じゃなければ、皆さん安心ですね。

  66. 266375 マンコミュファンさん
  67. 266376 匿名さん

    マンションさん、弄られて御満悦のようですね☆

  68. 266377 匿名さん

    集合住宅に住んでると期限切れのアメックスが何かのパスポートになるのかな?
    戸建てさんに指摘されると貝になったり、罪を擦り付けようと必死になったりとバカ丸出し!

    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. 集合住宅に住んでると期限切れのアメックス...
  69. 266378 匿名さん

    人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

    https://forzastyle.com/articles/-/69436

  70. 266379 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨むw

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  71. 266380 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    騒音主の特徴
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  72. 266381 通りがかりさん

    一軒家の外観デザインって素敵ですね♪

    https://article.yahoo.co.jp/detail/5807baf120caa1b1711525d3b9c5e4289b1...

  73. 266382 匿名さん

    >>266380 匿名さん
    マンション住人の苦労が染み渡る…
    住人は仲良くできず憎みあっですね~
    同じ住宅内でこんな悲惨な人間関係とか、戸建てじゃ考えられません。

  74. 266383 匿名さん

    マンションの管理組合って面倒…
    https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

    管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
    これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴も(笑)

  75. 266422 匿名さん

    >>266421 匿名さん
    日本の郊外で分譲地の価格崩壊が進んでいる
    https://president.jp/articles/-/64248#goog_rewarded

    なぜ日本の郊外には「タダ同然の住宅地」が大量にあるのか…
    https://president.jp/articles/-/60067#goog_rewarded

    君が悲観的になるのも無理がない・・・

  76. 266434 匿名さん

    >>266426 匿名さん
    >なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ?

    そんなことも分からないの?

  77. 266435 匿名さん

    削除するの面倒だろうからコピペ投稿出来ない様にすれば良いのに。

  78. 266436 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  79. 266437 匿名さん

    >>266436 eマンションさん
    また恣意的に操作されたデータの引用ですか?

    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  80. 266438 匿名さん

    マンションは住人の質問が大事。
    ここのマンション派の書き込みが参考になります。

    マンション買って大丈夫?

  81. 266439 匿名さん

    >質問


    大量のコピペやスレタイと書き込み内容を比べてみると良い

  82. 266440 eマンションさん

    >>266437

    国土交通省の統計データに恣意性はありません。

  83. 266441 通りがかりさん

    三大都市圏においても、
    世帯年収はマンション>注文住宅ですね。

    マンション民より所得水準の低い注文住宅の平均購入予算が6,700万とか有り得ませんので。

    常識で考えたら分かりませんか??

    1. 三大都市圏においても、世帯年収はマンショ...
  84. 266442 匿名

    >>266441 通りがかりさん

    二次所得は戸建の圧勝ですね

    1. 二次所得は戸建の圧勝ですね
  85. 266443 通りがかりさん

    年収800万弱なら総予算は4,500~5,000万が適正水準ですね。

    注文住宅の場合、土地はすでに持っていて上物だけ建てる場合が結構あるので、それだと上物に4,000万ぐらいかけられると思います。

    土地も購入しなければならないとしても、総予算の範囲内でやりくりする必要があるので、土地に3,000万、上物に2,000万という配分になるでしょう。

  86. 266444 評判気になるさん

    >>266441 通りがかりさん

    なのに分譲マンションはローンの支払額は低いのに返済負担率は高い?
    おかしいね

    1. なのに分譲マンションはローンの支払額は低...
  87. 266445 匿名さん

    郊外だけど地価、建築費等の値上がりで戸建はますます高嶺の花

  88. 266446 匿名さん

    >>266444 評判気になるさん

    その国交省の資料のローン返済負担率がら逆算すると注文戸建の年収は1060万で分譲マンションな850万になりますね。

  89. 266447 マンコミュファンさん

    >>266446 匿名さん

    しかし残念ながら注文住宅の平均年収は780万、マンションは960万となっています。

  90. 266448 マンション検討中さん

    >>266445 匿名さん

    ですね。
    予算が厳しい方は格安パワービルダー系の戸建を検討なさってくださいませ。

  91. 266449 マンコミュファンさん

    >>266446 匿名さん

    確かにそうですね

  92. 266450 通りがかりさん

    >>266444 評判気になるさん

    マンションさんは無理してローン返済してんのね
    それ以外に管理費と修繕費かかるのにね(笑)

  93. 266451 マンション比較中さん

    他人の年収も平均年収も戸建かマンションかという判断に何の影響も与えない。

    スレタイ見てそんなものにこだわる知能の低さと共同住宅にそんな住人が存在することが問題。

  94. 266452 匿名さん

    子供1や子無しのパワーカップル増えたしな
    そいつらは子育てより自分達の利便性優先してマンション選ぶんじゃないかな

  95. 266453 マンション検討中さん

    >>266450

    平均収入も高いですし、返済負担率17%なので特に問題はないでしょう。

  96. 266454 eマンションさん

    >>266451 マンション比較中さん

    統計データから傾向を読み取っているだけです。
    戸建さんの個人的事情とか知ったこっちゃないのでね。

    結論は「郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばん」になりますね。

  97. 266455 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  98. 266456 マンション比較中さん

    >>266454 eマンションさん
    平均使うこと自体がおバカだが、どう読み取って何が言いたいのか不明。

    どうしてここのマンションさんはそんなに知能が低いの?

  99. 266457 eマンションさん

    >>266456 マンション比較中さん

    文句はデータを提供してる国土交通省に言ってください。
    個別の事情は知ったこっちゃないので、一般的な傾向を分析してスレのお題目に対する最適解を求めてるだけです。

    違うというならご自身で考えて好きに述べたらよいでしょ。どんなに文句を言ってもこちらの考えは変わりません(的確な指摘であれば考慮することはやぶさかでは有りませんが、知能が~とかいう捨てゼリフばかりなので、あなたはいったい何が不満なのか、さっぱり分かりませんね笑)。

  100. 266458 匿名さん

    マンションだの戸建てだの、いつまで不毛な罵り合いやってるんだよ。
    だいたい人生詰んじゃったお前らは何も買えない、何も検討なんかできやしないだろ?
    マンション民と戸建て民とどっちが裕福か、他人の収入をお前らが語って何になる?
    誰もお前らのバカな話なんて参考にするはずないだろ!

  101. 266459 eマンションさん

    結果として、年収800万程度のファミリーさんは4,500万程度の予算で郊外の身の丈にあった戸建を買っているというのが統計に出てますから、もうそれが正解なんですよ。

    そして一般的なファミリー向けマンションは、昨今の相場高騰により、ここの予算じゃあ買えないのも明らかなのでマンションは諦めなさいと言ってます。

    それをネチネチと毎日のようにマンションをいじって暇つぶしをしてる屑(スレ主)がいつまでもスレにのさばっているから、戸建を検討するために色々情報交換をしたいまともな人たちが迷惑してる。というのが当スレの現状。

  102. 266460 eマンションさん

    このスレの結論は、7年前にスレが立ち上がった直後に>13で終わってます。

    そこから一つも変わってないですね。

  103. 266461 マンション比較中さん

    >>266457 eマンションさん
    データ自体に文句言ってる訳じゃなくて、データをどう解釈してスレタイに関して何が言えるか聞いているんだよ。

    ほんと頭悪いな。

  104. 266462 匿名さん

    普通のオツムしてたらデータ見てそのまま解釈出来ないと思うんだがなぁ
    そもそもオツム弱いからずっとコピペしてるのか

  105. 266463 通りがかりさん

    >>266442 匿名さん
    お婆さん文字読めない老眼ですか?
    二次所得じゃなく二次「取得」ですよ
    二次取得もマンションの圧勝です

    マンション購入者のほうが年収が高いのは
    もうどこのデータを見ても明らかなの

    そもそも値段見りゃ誰もがわかる

  106. 266464 匿名さん

    年収が高いのに4000万以下の共同住宅を購入する?

  107. 266465 通りがかりさん

    >>266441
    正しいデータをありがとう。

    購入者の平均年数や資産(貯蓄額)は
    マンション>>>>>>>>注文住宅(戸建て)です。

    マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので
    余剰資金を多く持ってる人しか買えません。
    戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。

    購入者の平均年齢もマンションは30代(45%)が一番多く、次が40代(30%)で、その次が20代(10%です。
    マンション購入者は20代~40代がなんと85%を占めています。
    60歳以上は「たったの2%」しかいません。

    マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。


  108. 266466 通りがかりさん

    >>266441
    正しいデータをありがとう。

    購入者の平均年収や資産(貯蓄額)は
    マンション>>>>>>>>注文住宅(戸建て)です。
    マンション住民のほうが圧倒的に金持ちです。戸建てなんて比較対象になりません。

    それも上を見たら桁違いの金持ち(一戸200億とか66億のマンション)がいる
    のもマンションだけで、戸建てはあの三木谷社長の豪邸ですらたったの26億。
    原宿マンション(66億)の3分の1の価格です。
    明石家さんまの千代田区一等地の4階建ての豪邸ですらたったの4億。
    けど千代田区のマンションは昔から一戸11億や13億の部屋がごろごろあり
    普通に完売してます。
    同じ区内ですら高級物件を比較するとマンションのほうが戸建てより3倍も4倍も10倍も高い。 
    最高額の戸建てを引き合いに出しても、高級マンションの価格の3分の1という始末。
     
    マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので
    余剰資金を多く持ってる人しか買えません。
    戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。

    購入者の平均年齢もマンションは30代(45%)が一番多く、次が40代(30%)で、その次が20代(10%)です。
    マンション購入者は20代~40代までがなんと85%を占めています。
    マンション購入者の85%が40代以下なのです。
    60歳以上は「たったの2%」しかいません。

    マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。

  109. 266467 マンション検討中さん

    >>266460 eマンションさん
    4千万同士、4千万と4.5や5千万でも同じ結論なの?

    そんな疑問も抱かずに13で終了って小学生未満だな。

  110. 266468 口コミ知りたいさん

    自称港区の豪邸に住んでる設定なのに4000万以下の戸建てを買うの?w
    自称港区の豪邸が、4000万以下の戸建てスレに長年張り付いてるの?w
    4000万以下の戸建てなんて土地代除いて上物にかけられる金はたかが知れてる
    のでどんだけ安普請のペンシルハウスか想像に難くないw
    ま、戸建てなら地方でも3000万でも良いほうだよねw
    知人の実家(戸建て)は1000万だってよw 田舎だしねw
    でも田舎でもマンションは1000万じゃ買えないし管理費も凄いw

  111. 266469 名無しさん

    >>266463 通りがかりさん

    確かに戸建の方が200万も年収高いですね

  112. 266470 匿名さん

    彼は誰と戦っているのだろうか…

  113. 266471 通りがかりさん

    都内でもマンションの割合が9割を超える都心部は私立中学への進学率が高く、逆に戸建の持ち家が特に多い練馬、葛飾、足立、江戸川の四区は明らかに進学率も低いですね。

    マンション派は教育熱心なご家庭が多いという傾向が見て取れます。

    1. 都内でもマンションの割合が9割を超える都...
  114. 266472 匿名さん

    子供の成長考えれば戸建

  115. 266473 名無しさん

    >>266471 通りがかりさん

    私立でも、日大や明治法政じゃ、親が泣くよ(笑)

  116. 266474 匿名さん

    いくら金かけたって生まれもった能力がだめだったり、ポテンシャル伸ばしてあげないと、高学年や中高から勉強始めたグループにあっさり抜かれる。

    低学年でも詰め込めば試験の成績上がるけど、そんな小手先は大事じゃないと思う。

    https://kodomo-manabi-labo.net/kougakunen-nobinayami
    https://president.jp/articles/-/71368?page=2
    https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

    家の内外の環境が大事だけど、これは戸建が圧倒的に有利。

  117. 266475 匿名さん

    >>266474 匿名さん
    「これは戸建が圧倒的に有利。」
    根拠は?

  118. 266476 匿名さん

    集合住宅の血は消せないよ♪
    地方出身者の憧れ?
    東京に少し住んだぐらいで調子にのるアホがコレw

    1. 集合住宅の血は消せないよ♪地方出身者の憧...
  119. 266477 名無しさん

    考えれまでもない

    1. 考えれまでもない
  120. 266478 匿名さん

    期限切れのアメックスを自慢気にアップしちゃうマンションさん☆
    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. 期限切れのアメックスを自慢気にアップしち...
  121. 266481 匿名さん

    >>266470 匿名さん
    彼は、
    「妄想性障害、鬱状態、精神異常者レベル、ネット廃人」
    ですので、自分が攻撃されていると思い込み、「マンションさん」という架空の敵と7年間戦ってるそうです。

  122. 266482 匿名さん

    >>266473 名無しさん

    戸建てさんの家は公立一択だからね。

  123. 266483 名無しさん

    >>266474 匿名さん

    お子さんの中学受験は経験されてます?

  124. 266484 eマンションさん

    子育ては自然豊かなど田舎の安い戸建がいちばん☆

  125. 266485 匿名さん

    都市の一低住の戸建てもいいものです☆

  126. 266486 eマンションさん

    都市部に住むなら住みやすいマンション

    田舎に住むなら住みやすい戸建

    という風な棲み分けになっています。

  127. 266487 eマンションさん

    都心部ならマンション一択ですね。

    田舎なら戸建一択です。

    あまり迷う必要はない。

  128. 266488 匿名さん

    ネット依存症(掲示板依存症)ですね・・・
    自覚して、しかるべき治療をされることをおすすめします。

  129. 266489 名無しさん

    水曜日だから血気盛んなの。
    明日からマンション売り。

  130. 266490 評判気になるさん

    >>266486 eマンションさん

    マンションは不便で住みづらいよ。
    都市部でも地方でも、まともな社会人世帯が住むなら、戸建一択。

  131. 266491 口コミ知りたいさん

    >>266490 評判気になるさん

    でも、金がないから、マンションにせざるを得ない

  132. 266492 デベにお勤めさん

    >>266490 評判気になるさん
    普通の人はそう考えてないようですよ!
    これを見れば明らかですね。
    こんな明白な「事実」を認められないってどうなんでしょう?

    1. 普通の人はそう考えてないようですよ!これ...
  133. 266493 口コミ知りたいさん

    >>266483 名無しさん

    俺も俺の子供たちも中学から私立だよ 国立もいるけど。
    子供は小6で週4回、塾に通わせたけど、自宅で毎日4時間勉強したから、合格した。
    俺自身大学は一浪し、これも予備校に入ったはいいが、講師が脱線したり、おバカの質問に合わせたりでペースが乱れ、結局、図書館などで独学したおかげで、第一志望に合格できたw 
    予備校や塾は夏期講習と模試だけにして、気に入った参考書の回しだけで十分。
    それを半年やれば、5,000人中常時100番以内に入れる。

  134. 266494 口コミ知りたいさん

    >>266492 デベにお勤めさん

    普通の人は、これを見たら、部材と人件費高騰(というか販売業者マージンのぼったくり)によるしわ寄せとしか考えない。
    同じ物件を1.8倍の値段で買うのが、そんなに嬉しいのか、バカじゃないのw

  135. 266495 eマンションさん

    >>266475 匿名さん
    戸建は外でも中でも遊びの幅も広いし、家の手伝いもいろいろ出来るから。

  136. 266496 評判気になるさん

    >>266494 口コミ知りたいさん
    マンション派の解釈では普通らしいです。
    終わってますね。

  137. 266497 匿名さん

    品川のマンション共用部に尿入りペットボトルが37本…計約50キロだって。
    コレがマンションのセキュリティですか~さすがw

    https://news.yahoo.co.jp/articles/7428d2a66507865d50818c66f289f435738e...

  138. 266498 通りがかりさん

    他人の家なら知らんけど、自宅マンションだと悲惨だな☆

    隣のベランダから異臭を放つ茶色い液体が…本当にいる「マンションのヤバい住人」

    https://bunshun.jp/articles/-/44897?page=1

  139. 266499 名無しさん

    >>266494 口コミ知りたいさん

    販売業者マージンのぼったくり?
    企業が適正な利益を挙げて経済活動をしてるだけですが。もしかして、戸建さんは搾取されてる貧乏人の側ですか?

  140. 266500 検討板ユーザーさん

    >>266494 口コミ知りたいさん

    同じ物件を1.8倍の値段で買う?
    1円の価値は不変だと思ってるんですか?
    インフレはお金の価値が下がることなんですけど。その分、まともな人(あなたから見るとマージンのぼったくりをしてる人)は資産を増やして購買力を上げてるので、そのモノの価値は変わらないんですよ。
    意味わかりますかね?お給料が増えない貧乏人は購買力が下がって苦しいと思うけど、そんな人はマンションなんか買っちゃダメだよ。

  141. 266501 匿名さん

    マンション営業ですか?(笑)

  142. 266502 eマンションさん

    反論できないときは、営業と捨てゼリフを言うだけ。

  143. 266503 eマンションさん

    適正なマージンを乗せるのがボッタクリというのは、庭のセルフ草引きや24h自宅警備業をやってる戸建さん特有の奴隷的思考ですね。

    あなたが出資している企業には、ちゃんと利益を上げろと言わないの?

  144. 266504 通りがかりさん

    戸建さんも資産を何倍にも増やして、収入もマンションさんの数倍だと豪語してましたやん笑

  145. 266505 匿名さん

    マンションさんは売れもしない自宅が高くなったから喜んでるの?
    固定資産税の無い中国じゃないんだから、住んでいくなら嫌なんじゃない。
    それこそ不動産営業のセールストークですね~
    「マンション、今価格上がってるから買いですよ♪」
    こんな言葉で騙そうとする営業なんて、バカ丸出しやん♪

  146. 266508 周辺住民さん

    マンション住民の説明はヘタクソだ。これじゃ出世も結婚もできず、集合住宅に甘んじるしかないw
    株や投信(株ファンドやREIT)、債権、金プラの現物売買も時々するが、今は配当だけで家族5人賄えるので、本業(リーマン)収入や賃料収入は全部再投資積立中。
    不動産はインカムゲイン(賃料収入で都内10戸以上あるし常時満室)で本業より割が良い。
    いずれ退職金も入るし、65歳には年金3百万位の小遣いにはなる。これも運用も検討中
    今住んでいる土地も、この2年で実売1.5倍。勿論売る気も無い。
    だから、近所でチマチマ食事する淋しい生活じゃなくて、家族で別荘や船、海外旅行も楽しめる。

  147. 266509 マンコミュファンさん

    >>266505 匿名さん

    え?
    「マンション、今価格上がってるから買わない方がいいですよ♪」

    って言ってるんだけど笑

  148. 266510 口コミ知りたいさん

    >>266508

    そうそう
    まともな社会人なら、企業が適正なマージンを乗せることを「搾取だ!」とは言わないよねー?笑

  149. 266511 販売関係者さん

    >>266510 口コミ知りたいさん

    アンタ、不動産屋だってバレバレだよ
    アンタら宅建資格すらとれない末端はノルマ未達だから、ボーナス少ないのは理解するけど
    まともなデベの親会社は、皆ウハウハだろw

  150. 266512 販売関係者さん

    真面目な話、数年前に5千万で売りに出したマンションも
    分期販売して、今では、ほぼ同じ条件の物件(売れ残りが多い)を
    その1.6倍位の値段を付けて平気で売るあざとさ。スミフとか特にね
    周りに相場を合わせるというもっともらしい理由だが、仕入原価は
    当時のままだから、明らかにボッタクリ。
    でも世の中そんなに甘くない。田舎者は騙せても都民には通用しない。

  151. 266513 匿名さん

    >>266506 評判気になるさん
    その図を見て、マンションは住みづらいを否定できると思ってるの?
    値上がりは住みやすさによる需要増と言えるの?

    そんな事言えませんよ。

  152. 266514 匿名

    >>266512 販売関係者さん

    設備は10年前より落ちてるしね。
    車なら安全装置とか値上がりの理由があるんだけど

  153. 266515 通りがかりさん

    >>266514 匿名さん

    住まいは人が住んでいないと傷むし、売れ残りだから安く売るべきなんだが、既に目標達成しているし、スミフなんか利益優先だから、焦る必要もないからね。
    あとは、地方の鴨ネギを待つだけ(笑)

  154. 266516 匿名さん

    >>266513 匿名さん
    お前、救いようのないほどのバカだな。
    「住みづらい」なんて個人の主観だろ?
    買ってる人はそう思ってないから売れてるんだろうが。

    明白な「事実」。
    これが全て。

  155. 266517 匿名

    子育て世代には戸建が圧倒的に支持されています

    1. 子育て世代には戸建が圧倒的に支持されてい...
  156. 266518 匿名さん

    強気の価格でも買う奴がいれば、
    デベロッパーは売れる値段で売る。
    それだけのことだろう。
    要するに貧富の差が拡大してるってこと。

    4000万円だろうと1億円だろうと、どっちにせよ何も買えない、何も検討できないお前らみたいな貧乏人が、他人の消費活動にとやかくいうな。
    ということである。

  157. 266519 口コミ知りたいさん

    >>266511

    そこまでしてマンション派を「業者」にしたがる理由が分からない。業者だろうがなんだろうが、こっちが言う中身は変わらんよ笑

  158. 266520 周辺住民さん

    >>266518 匿名さん

    お前みたいな、地方出身のカツカツの集合住宅民よりは
    信用力も財力もある
    現金で払えないこともないが、節税目的以外に
    一応銀行さんには時々金を借り、貸しを作ることも大事。
    (そもそも集合住宅など眼中にないが)
    庶民は理解しなくても結構w

    1. お前みたいな、地方出身のカツカツの集合住...
  159. 266521 口コミ知りたいさん

    まあとにかく
    インフレに追いついてない貧乏人はマンションなど買うべきではない
    という点については異論がないようなので、これにて一件落着ですね笑

  160. 266522 買い替え検討中さん

    >>266516 匿名さん
    いや、そう単純じゃ無いんだよ。
    例えば 1000 人のうち 800人が戸建が住みやすい、200人がマンションが住みやすいと考えているとする。
    だけど、マンションの供給が20人分しかなければマンションの価格はあがる。
    君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。

    住みやすいかどうかは多数のサンプルに対して直接それを問うしか無いんだよ。
    少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。
    これが事実。

  161. 266523 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  162. 266524 匿名さん

    >>266520 周辺住民さん
    えっ?
    毎月の返済が50万円だけ???

    これで銀行に恩を売ってると言い張ってるの?
    こんなもん普通の住宅ローンと変わらないじゃん!!
    銀行からしたらカス扱いだよね。
    「信用力ある」って言ってもどうせ自宅担保に入ってるんだろ?

    こんなものを自慢げに出せるなんてやらかしちゃったね。
    これは恥ずかしい!!!!!

  163. 266525 匿名さん

    >>266520 周辺住民さん
    えっ?
    毎月の返済がたった50万円だけ?

    これで銀行に恩を売ってるつもり?
    こんなもの普通の住宅ローンと変わらないじゃん?
    銀行からしたらカス扱いって気がついてないの?
    「信用力ある」ってどうせ担保取られてるんだろ?

    自慢げにこんなもん出すなんてやらかしちゃったね。
    これは恥ずかしい。


  164. 266526 匿名さん

    >>266522 買い替え検討中さん
    めちゃくちゃな理屈だな。
    君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。

    「少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。 」
    なら、なんで戸建てより、マンションが売れる(値が上がってる)んだよ?
    信ぴょう性の低いアンケートの、しかもそんなもの希望、願望だろ?

    実際に行われた販売データより正確な事実があるのか?

  165. 266527 マンコミュファンさん

    >>266524 匿名さん

    マンションの平均返済額は月に12万です。

    1. マンションの平均返済額は月に12万です。
  166. 266528 匿名

    >>266526 匿名さん

    戸建は中古ですらマンションより高いからでは?

    1. 戸建は中古ですらマンションより高いからで...
  167. 266529 通りがかりさん

    いまはマンションが高いので、ほんっとお勧めしないです。予算が4,000万以下とか有り得ませんし、マンションにネチネチ絡む必要もありません。

    1. いまはマンションが高いので、ほんっとお勧...
  168. 266530 匿名さん

    >>266528 匿名さん
    比較対象もなくこれだけ見て、「戸建は中古ですらマンションより高い」なんて言えるの?
    小学校からやり直せ、ばか。

  169. 266531 匿名さん

    >>266529 通りがかりさん
    君もわかってないね、
    マンションにネチネチ絡んでるやつは、不動産の購入を検討してるやつじゃない。
    ただでも売れないような戸建てに住んでるど貧乏人が、妬み嫉みでマンションを蔑んでるだけ。
    アドバイスなんて無意味。

  170. 266532 買い替え検討中さん

    >>266526 匿名さん
    だからその販売データは住みやすいかどうかと対応しているわけではない。

    それと、戸建が良いと思っていても、戸建(理想的あるいは一定の条件の)は高いからマンションにしようという家庭も一定数いるので、マンションの需要は増える。

    販売データを住みやすさと直結するのはバカだけ。

  171. 266533 匿名さん

    >>266532 買い替え検討中さん
    で、何が言いたいの?

  172. 266534 評判気になるさん

    >>69141 匿名さん

    玄関から公道に出るまで人も車も10秒以内
    庭でガーデニング、BBQ、花火もしたい
    青い空を真上に見上げたい
    木に囲まれた暮らしがしたい
    子供3人、夫婦それぞれに個室、ゲスト用の部屋、応接も欲しい
    グランドピアノやドラムを夜間でも練習したい
    和室は掘りごたつ、縁側も欲しい
    洗濯物や家族分の布団を外に一度に干したい
    夜中に洗濯機を回したい
    室内でゴルフの素振りやバレエをしたい
    トイレや風呂、ベランダから緑の景色を見たい(緊急時直ぐ脱出したい)
    エレベータは極力避けたい
    赤の他人と同じ敷地は勘弁
    複数駅の電車に乗るのに玄関出て10分以内
    羽田行き直行バスがある
    東京も横浜も直行で30分以内
    徒歩でスーパーや銀行まですぐ
    車やバイク、チャリを複数置きたい
    他人の目が気にならない
    近くに公園や、散策路があり、町内は静かである
    田舎民が少ない
    治安が良く、犯罪発生率はマンションのある町の1/10以下

    というわけで、我家は戸建です。

  173. 266535 購入経験者さん

    >>266525 匿名さん

    僻まない 僻まないw
    君の、地団駄踏んだ悔しさが、よーく伝わってくるw

  174. 266536 購入経験者さん

    >>266524 匿名さん

    で、君はいくら?

  175. 266537 周辺住民さん

    >>266525 匿名さん

    勘違いするなよ。これはリフォーム用ローンだ (勿論これだけじゃないが)
    それでも老後年収でも1/5以内に抑えているよう調整はしている
    金融資産は(ここのスレのマンションレベルなら)新築マンションを数戸買える程度のキャッシュはある。

    悔しかったら、君もなんか証拠出しな 
    どうせ、個人情報ナンタラカンタラいって言い訳だけは一丁前の、口先だけの貧乏人だろw

  176. 266538 マンション検討中さん

    >>266530 匿名さん

    私の住んでる目黒の中古マンションは平均で2億もしないから

  177. 266539 匿名さん

    >>266534 評判気になるさん
    いったいこれはどこだよ?
    貧乏人の妄想ってなんかかわいそう・・・
    こんな嘘を他人が信じてくれるとでも思っちゃうんだから。

    我々富裕層が、羽田行くのにバスを使うと思う?
    室内でゴルフの素振り、チャリを複数置きたいっていうのも貧乏人の発想だなあ。
    俺にはとても思いつかない。

    どれか一つでも叶うといいね。

  178. 266540 匿名さん

    >>266537 周辺住民さん
    やっぱりローンだったのか・・・
    ご愁傷様・・・笑

  179. 266541 eマンションさん

    ここは寂しい老人の身の上話を聞いてあげるカウンセリングルームじゃない。
    スレタイに沿った予算でどこにどんな家を買うのが良いのか、統計データなどから合理的に検討していくのがスレの趣旨☆

  180. 266542 口コミ知りたいさん

    >>266540 匿名さん

    マンションさんには変動、固定どころか賃貸だから、そもそも住宅ローンも関係ないみたいね。
    ローンの話は貝になるわけだわw

  181. 266543 eマンションさん

    戸建さんも最後にこのスレで「マンションさん、ありがとう」を言えたらいいね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/513369c434dcf4e9c3b1ccfffa9d80225cbe...

  182. 266544 買い替え検討中さん

    >>266533 匿名さん
    マンションが値上がりしているからマンションは住みやすいと結論するのは間違い

  183. 266545 eマンションさん

    年収800万程度のファミリーさんだと住宅ローンは3,500万ぐらいが妥当ですかね。
    まだ変動だと安いので、30~35年くらいの長期で借りておいて、低金利のメリットを享受しながら、60~65歳くらいで完済するのが一般的でしょう。

    ほかに何かアドバイスすることある??

  184. 266546 匿名さん

    >>266532 買い替え検討中さん

    マンションが良いと思っていても、マンション高いから郊外の戸建にするというのがいまのトレンド。

  185. 266547 マンション掲示板さん

    >>266544

    住みにくいのに、高くなったら誰も買わない。

  186. 266548 評判気になるさん

    >>266543

    最後の瞬間まで、マンションへの怨みでいっぱいだよ

  187. 266549 匿名さん

    そもそも35歳以下で年収800前後の奴を探す方が難しいしそんな層は3500万の物件なんて買わない。
    同じ日本に住んでるとは思えんほどズレすぎやろ

  188. 266550 匿名さん

    マンション民はマンションを恨む
    マンコミュ見たら笑えんぞw

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    騒音主の特徴
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  189. 266551 買い替え検討中さん

    >>266547 マンション掲示板さん
    住みやすさより、立地(職場までの距離)を優先すれば買う人だっているよ。
    だからマンション買う人がいるわけでしょ。

    戸建と比べて住みやすいかどうかという話だから。
    生活や収納のスペースが広いほうが快適。
    家の中の音が他の家に伝わる住居より、伝わらない住居のほうが快適。
    家族で住むならトイレが二つあるほうが快適。
    当たり前の話でしょ。

  190. 266552 マンション検討中さん

    >>266551

    職場、駅、学校、買い物、飲食、病院、公共施設などへの距離や周辺環境も含めて住みやすさだからね。

    マンションはフルフラットな生活動線が住みやすい。ムダに広くないし凝った意匠もなくシンプルな間取りで掃除がしやすいのも住みやすい。セキュリティ性が高いのも住みやすい。24時間ゴミ出しできるのも住みやすい。傘をささずに駅直結なのも住みやすい。

    色々な住みやすさがあります。

  191. 266553 eマンションさん

    最近の都内の再開発エリアで、新しく戸建街を作ってるところあります?

  192. 266554 eマンションさん

    平均価格が1億円を超える都内のマンションが、仮にも住みにくければ、誰も買わないでしょ。

  193. 266555 匿名さん

    住みやすさの基準が駅直結マンションで草
    4000万台の駅直結ってどんなよ

  194. 266556 匿名さん

    再開発自体が手っ取り早く大量に人を呼び込みたいからマンション建ててるだけじゃないの?

  195. 266557 匿名さん

    >>266552 マンション検討中さん
    このスレは、266552個のコメントがあったが、本当に数少ない(0.1%未満の)ごもっともでまともな意見。

  196. 266558 買い替え検討中さん

    >>266554 eマンションさん
    1億円で広さはいくら?遮音等級いくら?
    郊外のマンションと変わらないでしょ。

    住居自体は我慢しても立地を優先して買う人なんていくらでもいるよ。

  197. 266559 eマンションさん

    >>266555 匿名さん

    駅直結だと便利だよ。傘いらないし笑

    もちろん4,000万ぽっちじゃ無理だけどな笑

  198. 266560 通りがかりさん

    >>266559 eマンションさん

    車庫直結の方が便利

  199. 266561 匿名さん

    >>266542 口コミ知りたいさん
    鼻っ柱をへし折っちゃったみたいでごめんね。
    ハイハイ、俺は住宅ローンなんてないよ。
    だって事業やってれば個人では大した資産も借金もない(必要がない)からね。

    リフォームローンの返済で月50万円?、そうだとしたら相当お金の使い方下手だね。富裕層のやることとは思えんよ。

  200. 266562 eマンションさん

    >>266552 マンション検討中さん

    大したメリットないね(笑)
    戸建の住みやすさに比べりゃ、どれもこれもチッポケだ(笑)

  201. 266563 マンション掲示板さん

    >>266561 匿名さん

    銀行との付き合いだろ。
    君には無縁だろうが。

  202. 266564 検討板ユーザーさん

    >>266559 eマンションさん

    でも、うちから駅に歩くより、遥かに時間もかかりそうw

  203. 266565 匿名さん

    >>266563 マンション掲示板さん

    「毎月の返済がたった50万円だけ」

    これで銀行に恩を売ってるつもり?
    銀行からしたらカス扱いって気がついてないの?

    自慢げにこんなもん出すなんてやらかしちゃったね。
    これは恥ずかしい。

  204. 266566 匿名さん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  205. 266567 匿名さん

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  206. 266568 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  207. 266569 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  208. 266570 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  209. 266571 匿名さん

    >>266565 匿名さん
    期限切れのアメックスを自慢気に出すより恥ずかしい奴なんかいないよwww

    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが☆

    1. 期限切れのアメックスを自慢気に出すより恥...
  210. 266572 通りがかりさん

    住みたいのは一戸建てだけど、同じ立地条件だとバカ高いからマンションという集合住宅に妥協。
    でも隣人トラブルが多く、管理も面倒だから売却。
    住宅で壮大なババ抜きをやってるのがマンションさん。
    最後にババを引くのもマンションさん(笑)

  211. 266573 eマンションさん

    企業が適正なマージンを取るのをボッタクリだと喚いていた戸建さんが登場ですね笑

  212. 266574 匿名さん

    >>266572 通りがかりさん
    中国はそれで大変な事になってるね♪
    ババしかない様な国だからかな。
    日本も数年もすれば中国みたいにマンション大暴落!

  213. 266575 匿名さん

    >>266573 eマンションさん
    業者は黙れ☆

  214. 266576 通りがかりさん

    いまはマンションの価格が高騰してますんで、マンションの購入はお勧めしません☆

    1. いまはマンションの価格が高騰してますんで...
  215. 266577 匿名さん

    マンションはお勧めしません。
    集合住宅が好きなら都営住宅など賃貸で十分。
    分譲マンションより立地や設備もよい。

  216. 266578 匿名さん

    なるほど、マンションなら賃貸か…

  217. 266579 通りがかりさん

    戸建さんも株を保有してる企業が利益を上げないと怒りますよね?

  218. 266580 匿名さん

    戸建さんなら都営住宅がお似合いだよ。

    気になってるみたいだし笑

  219. 266581 通りがかりさん

    中古はダメだよ。すぐに腐る。住人も建物も古いまま我慢するしかないゴミよゴミw

    人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

    https://forzastyle.com/articles/-/69436

  220. 266582 匿名さん

    企業が適正なマージンを取ることを嫌がるのは、搾取されてる社会的弱者だよ。

    このスレだとマンション派のことを業者だと喚いてるおバカさんね☆

  221. 266583 匿名さん

    >>266580 匿名さん
    都営住宅は戸建てじゃないんだよ。
    間抜けマンションさんは知らないの?
    都営住宅は集合住宅=マンションなんだよ、バーカ☆

  222. 266584 匿名さん

    都営住宅=マンションのくせに戸建てに逆らうの?笑

  223. 266585 匿名さん

    戸建を買うか、都営住宅に住むかで迷う戸建て。

  224. 266586 匿名さん

    都営住宅がマンションだと知らないマンションさんw
    都民じゃないから仕方ないか~♪

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総戸数 70戸

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ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸