住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 15:55:38

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 266289 マンション掲示板さん

    >>266282 口コミ知りたいさん
    高いお金出すなら戸建ではなくマンションを買うということだろうな。

  2. 266290 通りがかりさん

    ここの戸建てさんって、とんでもない化け物なんですよね??

    あんまり刺激しない方が、、、

    郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばんと思います。

  3. 266291 評判気になるさん

    >>264259 匿名さん

    マウントマウントとうるさい戸建さんの心理描写が秀逸ですね。

    やはり、郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばん☆

  4. 266292 匿名さん

    >>266286 マンション掲示板さん

    だよね、住んでる所でマウントとか取れないしね。

  5. 266293 匿名さん

    自宅玄関すらアップ出来ないんだからネット掲示板でマウントなんて取れるわけないじゃんw

  6. 266294 通りがかりさん

    どこに住んでいても、家族の笑顔がいちばんよ笑

  7. 266295 評判気になるさん

    >>266283 匿名さん

    全国データでマウントって、どういうこと?
    僻み??

  8. 266296 eマンションさん

    子育て中ならお弁当作ったり保育園に送ったりでいちばん忙しい時間帯なんだけど、戸建さんはいつもいつもマンション弄りに精が出てますねっ!笑

  9. 266297 購入経験者さん

    >>266279 通りがかりさん
    戸建じゃ高くて買えないから当たり前

  10. 266298 匿名さん

    >>266296 eマンションさん
    核心ついたね。
    いくら偽っても現実はひとりぼっちの貧乏暇人ですから。
    だーれも相手してくれる人いないから、このスレで憎まれ口叩いて、構ってくれる人を一日中待ってるのです!

  11. 266299 匿名さん

    ーーー 粘着の詩 ーーー

    薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
    今日も、明日も、明後日も・・・
    行くところもない。
    やることもない。
    話す相手もいない。
    怠惰な毎日を繰り返す・・・

    一度でいい、カードで買い物してみたい。
    一度でいい、タワマンに住んでみたい。

    叶わぬ夢のまた夢・・・

    そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
    今日も明日もマンション批判。

    誰の役にも立たない、何の影響もない、
    哀れで無機質な時間は永遠に・・・
    粘着に終わりはない。

  12. 266300 匿名さん

    >>266294 通りがかりさん
    ほんと、それ!
    それさえあれば、戸建てだろうがマンションだろうが、それぞれの楽しみと幸せがあるよね。粘着して永遠につまらん話を繰り返してるのは不幸な証。

  13. 266301 口コミ知りたいさん

    >>266296 eマンションさん

    君もね

  14. 266302 名無しさん

    >>266298 匿名さん

    自己紹介ですか?

  15. 266303 検討板ユーザーさん

    >>266297

    都内でも練馬、葛飾、江戸川、足立の四区は戸建ての持ち家がマンションよりも多いんだけど、それはやっぱり戸建が安いから当たり前なのかな??

  16. 266304 マンション掲示板さん

    >>266301

    わたしは家族の笑顔のためにお仕事です☆

  17. 266305 匿名さん

    ほらほら、暇人のマンションさんを弄ったら可哀相でしょ☆

  18. 266306 eマンションさん

    全国データでマウント取るな!と戸建さんがブチ切れた理由が分からない笑

    僻みなの??

  19. 266307 eマンションさん

    自分が暇だからマンションさんも同じ暇人ということにしたいんだね☆

  20. 266308 匿名さん

    マンションだと単身者の割合いが異様に高いからね~
    集合住宅での子育ては、本当に大変そうです…

    集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。
    よくよく考えて、検討して下さいね。

    https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/

  21. 266309 eマンションさん

    今日もマンションを弄り倒して構ってもらおうとしてるんじゃないかな?笑

  22. 266310 評判気になるさん

    マンション業界が暇なんだろ(笑)

  23. 266311 通りがかりさん

    >>266309 eマンションさん
    ほらほら、今日もマンションさんが弄られて御満悦w

  24. 266312 eマンションさん

    マンションで子育てねぇ

    皆さんリビングに消音マット敷いてるでしょ

    未就学児が走り回ったぐらいでドンドン音が響いたりしないよ。ふつうに子育てしてたら当たり前なんだけど、ネットのおかしな人(たぶん精神的にきてる)が妄想してるのを、子育ての経験がない人がそれ見たことかとネタ元にしてるんだろうなと思います。

  25. 266313 eマンションさん

    今日もマンションをいじるネタを嗅ぎ回る戸建て。

  26. 266314 マンション掲示板さん

    >>266313 eマンションさん

    どっちもどっち馬鹿同士

  27. 266315 口コミ知りたいさん

    >>266312 eマンションさん
    重量衝撃音はマットじゃ消せない

  28. 266316 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
    こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

    4000万円という予算でまず考えるのは、内訳(土地代と上物(建物))をどうするかということ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

    4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
    必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    (戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年)
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

    一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
    下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
    https://www.sktman-home.com/question4-1/


    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://sumai-step.com/column/article/2046/


    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103


    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://president.jp/articles/-/60067
    https://president.jp/articles/-/64248
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d361e9150332d5ac554c4035a0b1abb8ca6f...
    立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず(場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス)、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
    将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


    無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


    無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
    >>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
    郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

    ~追記~
    無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
    「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅=3Dプリンタ住宅」とのこと。
    >>264464

    マンションも戸建ても建物は劣化します。
    一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

    4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
    現在:土地(区分所有)3500万円+建物500万円
    30年後:土地(区分所有)4500万円+建物0万円

    4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
    現在:土地2000万円+建物2000万円
    30年後:土地500万円+建物0万円

  29. 266317 匿名さん

    >>266303 検討板ユーザーさん
    その辺までいけば戸建でも手が届く範囲になってくるからでしょ。
    それでも土地が150平米にも満たない狭小戸建ばかりだろうけど。
    ビルの間にぽつんと一軒家だと日照も悪いし、生活も不便というのもあるね。

    集合住宅のほうが安いのが常識ですよ。

  30. 266318 匿名さん

    集合住宅は都心部なら戸建てより安いから

  31. 266319 検討板ユーザーさん

    >>266315 口コミ知りたいさん

    小さな子どもは重量衝撃音を出さない。

  32. 266320 検討板ユーザーさん

    >>266317 匿名さん

    高い安いって

    何を基準に言ってるの?

  33. 266321 口コミ知りたいさん

    やっぱり戸建ては人が住むところではないね。

    地図アプリの航空写真を見て、草木あり「狙いやすい家」…21か所侵入し金品盗んだか
    https://www.yomiuri.co.jp/national/20231110-OYT1T50222/

  34. 266322 通りがかりさん

    都心エリアの再開発で戸建街が設けられることはないですね。

  35. 266323 匿名さん

    家族向けの一般的な間取り、土地の広さ(戸建)を比べた比較。

  36. 266324 通りがかりさん

    このスレの戸建さんみたいな富裕層が沢山いたら都心の戸建も飛ぶように売れるんだろうね。

  37. 266325 匿名さん

    >>266322 通りがかりさん
    戸数が圧倒的に多いマンションのほうが儲かるからね。

  38. 266326 匿名さん

    マンションさんは東京の住所すら知らない田舎者だからね~
    いくら見栄を張っても、オツムの程は知れてるからバカにされてますよ♪
    コレだもの。

    1. マンションさんは東京の住所すら知らない田...
  39. 266328 匿名さん

    >>266320 検討板ユーザーさん
    彼は算数もできない非論理的なおばかですから、まともな話は通じませんよ。

  40. 266329 匿名さん

    >>266313 eマンションさん
    奴は最底辺の人間だけど、その臭覚だけは秀でてる笑

  41. 266330 匿名さん

    >>266319 検討板ユーザーさん
    年長にもなれば走り回ったり、ジャンプしたり、高い位置から飛び降りたりで十分大きな衝撃与えられるよ。

  42. 266331 匿名さん

    戸建のほうが高いのは前にあげた柏の例を見ても明らか。
    マンションさんは庭もない狭い敷地の狭小戸建と比較したがるけどね。

  43. 266332 匿名さん

    >>266330 匿名さん
    年長にもなれば躾けられるから、家の中で走り回ったり、ジャンプしたり、高い位置から飛び降りたり、そんなバカなことはしませんよ。

  44. 266333 匿名さん

    >>266331 匿名さん
    戸建のほうが高いなら高いでいいよ。
    だから何?
    ど貧乏で人生詰んじゃった君はどうせ戸建てもマンションも買えないんだろ?
    他人の富をここで誇らしげに語って何の意味があるの?

  45. 266334 名無しさん

    >>266327 匿名さん

    ここでお前が一番粘着だから

  46. 266336 匿名さん

    >>266333 匿名さん
    だから地価の高い場所には戸建はほぼ無いってことだよ。
    マンションさんの勘違い(>>266303)に対する指摘。

  47. 266337 匿名さん

    マンションにはこうやって馬鹿で無駄に長い妄想コピペを延々と貼り続ける様な住人がいることは認識しておいたほうが良いね。

    住人リスクは本当にマンションに妥協して良いか考える際に考慮に入れるべき項目。

  48. 266338 匿名さん

    >>266335 匿名さん

    だよね(笑)

    1. だよね(笑)
  49. 266339 匿名さん

    >>266337 匿名さん
    落ち着け!笑笑笑
    「住人リスクは本当にマンションに妥協して良いか考える際に考慮に入れるべき項目。」
    何いってるかわからないぞ!笑笑笑
    かなりパンチが効いちゃってるようね!笑笑笑

  50. 266340 口コミ知りたいさん

    >>266335 匿名さん

    万一あんたみたいなのが住んでいるマンションがあるとすれば、
    そのマンション全体が事故物件だな

  51. 266341 評判気になるさん

    >>266339 匿名さん

    バーカ

  52. 266345 評判気になるさん

    >>266344 匿名さん

    これを書いた奴、この一週間で
    何十回同じ発言しているか
    数えてみたら。

  53. 266346 匿名さん

    こんなのが同じフロアにいたら怖いが、確率はかなり高くて1フロアに一人はいそう

  54. 266347 匿名さん

    これ、ここのマンション派だよな

    >何を言っても暖簾に腕押し。平行線をたどるどころか、終始、感情的な暴言を吐き、まったくかみ合わない

    https://gendai.media/articles/-/92605?page=4

    賃貸なら逃げられるが、買っちゃったらなかなか動けない。

    このスレを見ればマンションがトラブルだらけなのも納得。
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000052650.html

  55. 266348 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  56. 266349 匿名さん

    >>266332 匿名さん
    子供は家の中でも外でも元気に動き回るもの。
    戸建てなので気兼ねせず伸び伸び遊ばせます。

  57. 266350 匿名さん

    >>266336 匿名さん
    戸建ては戸建て向きの一低住エリアに住みたがる。
    いくら地価が高くてもマンションのように住環境が劣る商業地や準工業、中高層地域は忌避する。

  58. 266351 匿名さん

    >>266348 匿名さん
    共同住宅の良さをPRしたら如何?

  59. 266352 匿名さん

    >>266349 匿名さん
    マンションだと子供の運動能力の成長が妨げられそうですね。

  60. 266353 評判気になるさん

    >>266349

    子どもがどんなに飛び跳ねても、消音マットとスラブ圧200mm以上の床で吸収されて騒音にはなりません。

  61. 266354 マンション検討中さん

    >>266352 匿名さん

    戸建ての子どもみたいに肉体労働するわけじゃないので、運動は部活やスイミングとかでいいです。

  62. 266355 名無しさん

    >>266351 匿名さん

    幾らであってもマンションだけはイヤと喚いてましたよね。

  63. 266356 評判気になるさん

    >>264259 匿名さん

    もしかして、マンション派はとんでもない化け物と対峙してるのかしら?

  64. 266357 匿名さん

    >>266350 匿名さん
    田園調布でさえ、買い物不便で悲鳴あげてるそう。
    https://nikkan-spa.jp/1129470

    過疎地なんて買い物不便でもっと悲惨になるよ。

  65. 266358 匿名さん

    マンションには異常者が多いんだね~w
    よく分かる良スレだな。

  66. 266359 匿名さん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  67. 266360 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  68. 266361 匿名さん

    >>266351 匿名さん
    駅近い、買い物など生活が便利、人が多い。
    マンションは買った額以上で売れる資産性と容易に買い手がつく流動性。

  69. 266362 匿名さん

    集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな(笑)
    その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
    近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
    これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
    それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

  70. 266363 匿名さん

    マンションでの子育ては、本当に大変そうです…

    集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。
    よくよく考えて、検討して下さいね。

    https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/

  71. 266364 通りがかりさん

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  72. 266365 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとなw
    粘着マンションさんのスレ荒らし行為が良い例です☆

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  73. 266366 匿名さん

    >>266354 マンション検討中さん
    ホント、それ!
    戸建ての子どもみたいにところかまわず暴れまくるバカなガキにはしたくないですね。
    ホテルで騒いでるガキは戸建てだろうね。

    外で適度な体力つけて、家では静かに知的能力を伸ばす!
    ちゃんと知育して、東京の不動産価格がこの先さらにどんどん上がっていこうとも余裕で買える子に育てます!

  74. 266367 匿名さん

    >>266353 評判気になるさん
    そう思っているだけでしょ。
    測定したの?測定データある?

    周波数の低い音はなかなか減衰しませんよ。
    結局、まわりが我慢してくれているだけだと思う。
    音にうるさい住人がいたら終わり。

  75. 266368 匿名さん

    >>266366 匿名さん
    残念ながら、知的能力もマンションだと伸びにくい様だがな。

    マンションで育つと自宅とホテルの違いも判らないのか?

  76. 266369 職人さん

    過去スレ見ても戸建て派は頭のおかしな奴。
    何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…

  77. 266370 匿名さん

    >>266365 匿名さん
    しかし、君も、ずっとこのスレに粘着しているとは
    相当暇なんだねw

    仕事探したら?

  78. 266372 匿名さん

    >>266369 職人さん
    嘘って昨日のマンション購入者の平均年齢は31歳で若いと言ってたアホでしょ。

    スレチに大量のコピペみればマンション派は頭のおかしな奴ばかりだということもわかる。

    マンションは共同住宅だから住人の質って大事だよね。
    他の住人のことだけ考えてもリスク高すぎで大金払って買う気にもならない。

  79. 266373 マンコミュファンさん

    >>266362 匿名さん

    あなたは集合住宅に住んでないよね?

    自己紹介でないなら私たちは安心です☆

  80. 266374 マンコミュファンさん

    嫉妬、妬み、怨念をマンションスレにぶち撒ける戸建さんが集合住宅じゃなければ、皆さん安心ですね。

  81. 266375 マンコミュファンさん
  82. 266376 匿名さん

    マンションさん、弄られて御満悦のようですね☆

  83. 266377 匿名さん

    集合住宅に住んでると期限切れのアメックスが何かのパスポートになるのかな?
    戸建てさんに指摘されると貝になったり、罪を擦り付けようと必死になったりとバカ丸出し!

    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. 集合住宅に住んでると期限切れのアメックス...
  84. 266378 匿名さん

    人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

    https://forzastyle.com/articles/-/69436

  85. 266379 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨むw

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  86. 266380 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    騒音主の特徴
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  87. 266381 通りがかりさん

    一軒家の外観デザインって素敵ですね♪

    https://article.yahoo.co.jp/detail/5807baf120caa1b1711525d3b9c5e4289b1...

  88. 266382 匿名さん

    >>266380 匿名さん
    マンション住人の苦労が染み渡る…
    住人は仲良くできず憎みあっですね~
    同じ住宅内でこんな悲惨な人間関係とか、戸建てじゃ考えられません。

  89. 266383 匿名さん

    マンションの管理組合って面倒…
    https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

    管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
    これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴も(笑)

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