別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
同じ立地条件なら柏の戸建ては高いからね～
安く駅近に住みたいならマンション。
集合住宅なら賃貸でも充分。むしろ今は賃貸の方が質も良いしな(笑)
共同住宅の区画なんか買わずに賃貸で住めばよい。
マンションの過半数は賃貸物件
ここのマンション推しは購入する理由について語らない
業者系の書き込みが多いのだろう
マンションなんか買わんでよい
がマンション派からのアドバイスだからね笑
マンション推しが居ないと困るんかい？笑
粘着マンションさんは営業だから推すよ(笑)
4000万円でマンション投資を考えてるなら次はココ☆
https://www.city.toride.ibaraki.jp/chushin-seibi/shise/machizukuri/kak...
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。
誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。
唐突に柏たなかのマンションを出してきて、マンションさんからのコメントがひとつもない！と暴れ回るってどういうこと？？
押し売り？笑
要するに
あたしのこともっと構って！
ということです笑
>>265977 匿名さん
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これを言いたいの？
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ
スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
戸建て戸建て、、、
ネガティブな想いだけ
スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
キモいマンションポエム…
こんな奴がマンション住人だから犯罪者ばかり産み出すクソ住宅なんだよね♪
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
>薄暗いひとりぼっちの部屋
これって、まさにマンションだよね。
自己紹介はもう十分だよ。
>>265986 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、
自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、
「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）
理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%
だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）
なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑
固定資産税の無い中国人かよ、売れもしない自宅の価格が上がって一喜一憂するなんて…
あっ、図星だったらスマンw
自宅が2倍になってる証拠は？
また嘘をついてしまったね～♪
マンションさんのド屑っぷりはブレないな～w
住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)
>>265989 匿名さん
>なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
>非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑
どちらも住居に関わるリスクだから比較するんだよ。
隣が空き家かつボロ屋になるリスク（単純平均でさえ）はマンションが管理不全に陥るリスクに比べてはるかに小さい。
これが理解できないのか？君、かなり頭悪いよ。
－2σより外側じゃない？
マンションは買うものではなく借りるものです。
所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。
一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。
したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。
埼玉のボロ戸建てが実家で、賃貸アパマン暮らしの単身者だよコイツ(笑)
マンションさんは、都内の住所すら知らずに恥かいて戸建てさんにボコボコだよ！
正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。
証拠は無いんだよね♪
それじゃ格下の落ちこぼれですよ☆
価格は2倍って何が良いの？
だからマンションさんは、ホントは賃貸アパマンなんだってw
価格が上がる事のデメリットを知らないから、マンション記事を鵜呑みにして勘違いしてるんだよ♪
戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・
都内の築40年土地付き一戸建てと築40年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪
東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw
>>266003 匿名さん
これ言ってたの君と同じ穴の狢の戸建てさんじゃん。
早とちりで勝手にマンションにしてボコボコにされたのお前じゃん。
また都合が悪くなると事実捻じ曲げて、勝手に実家とか言い出すし。
おバカさん。
これが現実！
実家のボロ屋は埼玉で、自宅は賃貸アパマンのクソ野郎は逃げたのかな？
粘着マンションさんが新キャラに飽きただけなんだけどね♪
>>266002 匿名さん
価値のある土地の戸建てならそうですよね。
ただ、ここでギャーギャーバカなことを言ってる戸建て住まいの奴らの土地なんてゼロ以下です。新しく建てる意味のない土地です。
それよりは価値のある土地の区分所有の方がはるかに将来性があります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
ここでギャーギャーバカなことを言ってる賃貸アパマン住まいの奴が何を言っても説得力無いよな～(笑)
区分所有とか中国式のバーチャル住宅だろ？笑
えっと、このスレの価格設定では、戸建て一択でしたっけ？
この価格帯のマンションを買う人なんて、もう居ませんよね？
>>266018 匿名さん
> これが現実！
これって、今の3,600万円のマンションのスペックは2,010年の2,000万のマンションのスペックと同じってことですよね。
これからのマンション購入する人にとっては、なんてアホらしい現実なんでしょうか…。
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ
スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
次長は認知症ですね。
同じ内容を何年も何度も何度も繰り返し。
>>266024 マンコミュファンさん
スクショを編集してんだよ(笑)
それすら理解できないオマエが高齢者やんけ♪
また知識の無さが露呈しましたね～
マンションさんって間抜けすぎて、しょっちゅう墓穴を掘るから弄りやすいよな！
マンションなんか買わんでよい
がマンション派からのリアルなアドバイスだからね～笑
アンチマンションの屑（ここのスレでは戸建さんを名乗っています）は、マンション推しが居ないと困るからムクれてるけど。
マンションさんって、もしかしてPCの爺さん？
だから″笑″を連続で打っちゃうんだ！！
あ～、コイツこそジジイだw
どちらかというとスレタイに沿った価格帯の戸建てをちゃんと推してるのがマンション派で、戸建てはマンションマンションと騒いでるだけで戸建にはぜんぜん興味を示さないっていう、なんかおかしなことになってます笑
50才超えたらスレも隠居しろやw
もう、家を買う用事もないだろ？
子育て中だと週末は忙しいよね？
スレにハマりまくってる奴はヒマなの？
あ、わたしは子どもの塾のお迎えです。
マンション派は逃げてるだけ。
同じ価格帯や立地じゃ敵わないから、何だかんだ理由つけて逃げてる。
まぁ、何億だろうが集合住宅じゃパワービルダーの建売の足元にも及ばないというのが結論だけど。
マンさんは、売れないデベロッパのオバサンてす♪
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。
まんさん、長い文章は老害と言われる元ですよ！
投資用マンションを売って利益確定した6000万円があるのですが、今からなら何を買ったらいいですかね？
現在は自宅の他に投資用マンション２軒（月３５万円の家賃収入）があります。
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
古いガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
昨年タワマンにささやかれていた「2022年問題」を覚えているだろうか。2021年に開催された東京五輪終了後、不動産価格は大きく下がり、なかでも高額で売買されているタワマン価格の下落は非常に大きいものとなるだろう、という予測だ。
また、マンションは築12～18年ほどで大規模修繕のタイミングを迎えるが、タワマンの場合、2022年がそのピークとなることから、修繕費の積立不足等の問題が露呈するのではと懸念されてきた。
しかし現状を見る限り、この予測は当たらなかった。不動産価格の下落はなく、「タワマン価格大暴落」も杞憂だったといえる。
このような背景から、富裕層がタワマンに寄せる信頼感は、ますます高まっているように見える。自身が暮らすのはもちろん、投資対象としても、熱視線が注がれているのである。
2022年問題
戸建さんの予想（願望）大はずれ！！
次は2030年問題かな？？笑
>>266046 匿名さん
一戸建てを30年間所有する前提で修繕費を800万円で計算すると「1ヶ月に2万2,000円」が必要です。
だって。
https://sumai-step.com/column/article/2135/
>>266046 匿名さん
つまり、建物にかかる固定資産税はマンションの方が大きくなりますが、一戸建てには土地に対しての税金もかかるため、合計すると一戸建ての方が固定資産税の負担が大きくなります。
だって。
https://sumai-step.com/column/article/2135/
マンションだと車いらないから維持費はマンションの方が実質安いのでは。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>266050 匿名さん
残念ながら、そこで紹介されている修繕費用のうち、
・水回り（バス、キッチン、トイレ）修繕（交換）
・給水管
・フローリング張り替え
は、マンション住まいでも個別に個人で負担しなければなりません。
管理費や修繕積立金は、専有部には使えないと言う事実をご存知でない方もいらっしゃるんですね…。
ネット代、24h警備代も入ってるし、車もいらないから戸建よりマンションの方が実質ランニングコスト安いでしょ。うちは趣味で車持ってるけどね。維持費年間100万くらいは掛かってると思う。
マンションのランニングコストが安いなんて嘘をついたらアカンやろ(笑)
まるで詐欺師だな。
>>266050 匿名さん
パワービルダー系などの相当安普請の戸建てじゃなければ、築30年の累計で800万もの修繕費はかからない。
普通のまともな家なら300万ぐらいあれば余裕。
>>266057 匿名さん
24時間警備が無いマンションもありますし、戸建てよりも駅や商業施設から遠いマンションもありまし、どんなに近くても車は必要だと言う方もいらっしゃいますから、それぞれですよね。
物件費用だけでなく、ランニングコストも踏まえて比較しようと言うのがこのスレの趣旨のようですから、実際に購入を考えているマンションで比較してみるのが良いでしょう。
ネット代、24h警備代も入ってて、車も要らないこの価格帯の物件の具体的なランニングコストには興味があります。具体例を見てみたいです。
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性
高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。
サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。
まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。
>>266061 匿名さん
通勤時間と資産性はおっしゃる通り。
でも戸建は冬寒いのが致命的な欠点なので
選ぶことないと思う。
今日あたり暖房必要なんじゃないの？
まだ11月なのに。
>>266061 匿名さん
副都心や周辺区などの一低住エリアの戸建てのほうが資産性は安定してる。
金融機関による中古マンションの資産評価額は相場とはかけ離れて低い。
共同住宅は買わずに賃貸で住むもの。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆
>>266066 eマンションさん
>当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから
当スレのマンションさんは4000万以下の予算しか用意できないから の誤り。
スレタイ読めばわかる
数字以前に日本語も読めないマンション
>>266066 eマンションさん
こいつがいい歳して偏差値にこだわってるってのは、高校受験に失敗してドロップアウトしちゃったから。
Fランク高校に進むもプライドばかりが高く「俺はお前たちとは違う」という勘違いばかりの態度で嫌われて、挙句一人ぼっちになって中退。
就職するも役立たずで転職を繰り返し転落、最後のコンビニバイトさえ通用せず高校生にもバカにされ、「自分を理解しない世の中の奴がバカだ」と言い張り、いよいよ現実社会では誰からも相手にされなくなってひきこもり、７年前にたどり着いたのがこの匿名掲示板。
ああ、中学生からやり直したい・・・
そんな嘆きが、このバカなコメントなのです。
（かなり図星ついたかな？）
…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)
当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。
>>266073 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
本当にお前はアホだな。
斜陽の日本で、今時チャイナ以外で高コストかつバブルなマンションを買う奴なんか殆どいない。
ただ都内の土地は永遠に価値が残るから、都内の戸建が最強。
千代田区の外堀以内か、3Aや神宮外苑、紀尾井町以外のマンションなんか、あと20年もしたら全て腐動産、湾岸のマンションなんか廃墟になるし、売りたくても、中古なんか誰も買う奴なんか居なくなる。
不動産屋さん、可哀想!
>>266075 eマンションさん
当スレの戸建さんは4,000万に加えて、戸建てには不要なマンション共用部にかかる費用やランニングコストを合わせた予算で戸建てを買うことになる。
日本語を読めたらそうなります。
>>266078 匿名さん
「買う奴なんか殆どいない」
は？
めちゃめちゃ売れてるからマンションだけが10年で2倍にも値上がりしてるんでしょ？
こんな単純な事実さえ直視できないの？
でも売れてないから上司にどやされてる？
言い訳しないで、一棟丸ごと売って来なさい(笑)
>>266080 匿名さん
当スレの戸建さんは4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証するために、4,000万のマンションを探してから戸建てを買うことになります。
日本語を読めたらそうなる☆
都心なら土地の価値も安心だけど都内でも郊外はダメ。郊外土地は人口減都心回帰で劣化します。最近同僚も築約50年の都心マンション購入してたけど正解だと思う。マンションは管理さえしていればいくらでも持つでしょう。不動産は立地です。
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、
今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。
虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・
嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・
マンションじゃなく、粘着マンションが蔑まれている事に気づかないのか(笑)
期限切れのアメックスでマウントをとろうという情けない奴がマンションさん。
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)
そしてこれが、都内の住宅も理解してないマンションさん♪
もう東京コンプの地方出身者が、ちょっと都内に住んだだけで調子のってしまったのがバレバレ(笑)
マンションは、昔も今も都内の希少な住宅地が買えない人の救済共同住居
>>266089 eマンションさん
都区内に郊外なんかない(普通、多摩地区を都内とは言わないだろ)
築50年なんか管理費値上げ必至だし、追金無しでの建て替えなど、まず不可能。
番町であれ麻布台であれ、買ってしまった時点でアウト、
これから都心も築浅が大量に市場に出てくるのに、売るに売れない、重い十字架を背負ってしまったな(笑)
粘着マンションさんって病気だよなw
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。
誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。
>>266099 マンコミュファンさん
「東京でも郊外はダメ」の言い間違えでは？
管理費は人件費とかの影響、築年は関係ない。
管理・修繕積立費が上がろうとも資産価値が維持できてれば問題ない。
売るに売れないのは、田舎、郊外、駅遠の物件。
現実を客観的に見たら？
粘着マンションさんってマジもんのヤバい奴だったのか…
だから嘘を平気でついたり、スレ内容と無関係なレシートや旅行画像なんかを粘っこくアップしたりしてたんだ～
中立を装おって、結局はマンション推しのキャラを演じる二重人格みたいな行動も全て病気が理由なら納得(笑)
>>266103 匿名さん
東京の時点で郊外とは言わないし、まともな区分けもできないくせに″郊外″と切り捨てちゃう頭の弱いところがあるんだよコイツ。
マンションなんかに固執してるマジキチだからw
？？
https://www.ur-net.go.jp/chintai/college/202103/000640.html
https://www.tokyobeta.jp/column/blog-tokyo-suburbs/
東京の郊外って普通にあるみたいですが？
あと、匿名掲示板で初対面でいきなりコイツと言われても・・・
誰のこと？
4,000万のマンションと同じ予算で戸建を買うのに、都内とか言ってる時点で滑稽なことに気付こうよ。
郊外と言われるのが気に障るなら、「周辺区」と呼べばいいのかな？
米トヨタ工場→時給5300円
そら今でも海外から買い漁られるし強気の値段も付けれるわな
ほぼ都市部や都内限定とはいえ住む為に今買いたいと思ってる人にはホントくだらない高騰ではある
マンション派のアドバイスは
マンションは買わなくて良い
ですからね。
そうそう
昨今の相場の上がり方を見てるといまはマンションを買う時期じゃないとずーっと言ってるんだけど、ここの戸建さんは相も変わらずネチネチとマンションを弄り倒して憂さ晴らしをしてるだけ。
郊外の身の丈に合った戸建がいちばん☆
が当スレの結論なので、マンションは価格が落ち着くまで（何年かかるか分からないが）放置でいいと思います。
ですねー
都心オフィスビルのデジタル証券は人気ですね
>>266113 eマンションさん
「マンションを買う時期じゃない」「マンションは価格が落ち着くまで」というのは10年前、20年前にも言われていて、それを真に受けた人は手が届かなくなっちゃった。
20代で都心マンションを買うのが正解だよ。
住むために買っちゃうと身動き取りづらいので、とりあえず賃貸で良いと思います。
マンションだと4,000万くらいの予算になる年収800万程度の標準モデルのファミリーさんが購入するなら、相場が大して上がってない郊外の戸建がいちばん。
都心マンションは年収2,000万からって感じだね。子どもがいるファミリーだとそれでもキツいので、子無しのパワーカップルがメインターゲットでしょ。
>>266103 匿名さん
都心マンションを持っていたから、あなたより現実を見ているよ。
まず管理修繕費。新築時より築古になるにつれて段々上がっていく。築古に月10万の管理費を払う人は稀。
その分、たたき売りになる。
次に建替え決議。4分の3でも、反対者を立ち退かせるには相当な困難(追金)が予想され、事実上断念せざるを得ない。
しかも、築古は都心でも管理費を滞納する外国人や、貧困転落者(年金生活者)が多い。
築古は都心もアウト。
だから、築30年超マンションは、一等地でも素人以外では、今は手を出さない。
そうそう
郊外の身の丈にあった安い戸建がいちばん☆
という結論にしかなりません。
4,000万しか予算がないのにマンションなんか検討しなくていいよ。
筑古マンションの価格も上がりそうだね。
老朽マンション建て替え、耐震性問題なら同意「４分の３」以上で可能に…再生推進へ緩和案
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20231111-OYT1T50264/
マンションは買わなくていい
と言ってんのに、好きなんだねぇ
マンションのこと。
首都圏を対象にしたら栃木茨城グンマー達が入るぜよ
さすがに首都圏のデータで煽るのはアホかと
>>266129 マンション検討中さん
マンションのトラブルなんて、マンコミュ以外にいくらでもソースあるからね～
戸建ては皆無だけど(笑)
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
今日は七五三だよ。マンションさをんは子無しだから理解できんだろうな～w
ひとりもんに嫌味かねぇ
ちょっと見え張ってしもうたワイ(笑)
ごめんねごめんね～
マンションさんって、ホントに爺さんなんやね♪
今は女の子でも、７歳でなく3歳、5歳、7歳と全てやるんだな～
ホント子育てと無縁なんだ。
マンション＝負の遺産？
今時の一戸建てならマンション以下なんて無いんてすけど(笑)
負の遺産たらけだわな(笑)
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
それに騒音スレの人は、病気の方だから
話を分けて考えないと。
>>266136 匿名さん
あなたの日本語というか、いってる内容はよくわからん？
「半年待って」って何？
買った値段より、半年後に2000万円低い額で売り出して、さらにそこから10%値引き？
で、結局、いくらで買って、いくらで売ったの？
>>266150 マンション検討中さん
自分も全く同じ考えですよ。
っていうか、いたって普通すぎる話ですが、このスレではそれが通用しない。
資産性考えれば都心駅近の一択って単純なことがわからない。
または分かっていても全く手が届かないから、貧乏人どもが訳のわからないこと叫び出す。
>>266145 匿名さん
えー？
357全部やるとか聞いたことない笑
うちは男の子なので35だったけど、いまは７歳もやるの？？？
https://www.studio-alice.co.jp/shortcut/753_s/column/detail02.html
>>266154 匿名さん
ですよね。
当たり前の話なんですけど、
大抵の方は都心にマンション購入は予算的に難しいんだとは思います。
不動産って立地だけは妥協したらダメなんだけどね。
あと、戸建は寒いから快適に過ごせないです。
新築戸建でトイレにヒーターが置いてあってびっくりしました。居室は暖房でなんとかなっても居室以外のトイレ、玄関、パウダールームなんかが寒い。マンション住むと戸建はもう住めないって思います。
七五三全部やるって
どこの神社？
聞いたことない。
いつまでガキネタ？老害はしつこい。
>>266150 マンション検討中さん
玄関出て下まで降りる時間入ってる？
マンション高層階は外出面倒くさくて出不精にならやすいみたいだから気をつけないとね。
徒歩5分に小児科あるけど発熱なら呼ばれるまで車待機だわ。
ぐったりの子供を歩かせるのは可哀想。
七五三間違えてやんの笑
>>266161 評判気になるさん
エレベータ待ちや玄関までは雨に濡れないし空調も聞いているので気にならないんだよね。むしろ、総大理石の吹き抜けのエントランスやコンシェルジュのあいさつ。住んで良かったって改めて感じるひと時です。戸建てだと、リビング窓開けたら通行人とご挨拶でしょ。玄関出たらすぐ安い屋根のついた駐車場でみずほらしいよね。うちのマンションの車寄せ見せてあげたいよ。
＞マンション高層階は外出面倒くさくて出不精にならやすいみたいだから気をつけないとね。
人によるんじゃないの？私は都心タワマン高層ですけど、外に出ない日ありませんよ。土日は奥さんも家事お休みなので、よく外食しますし。旅行も好き。
仮に年とってもバリアフリーなので、戸建てより外出しやすいと思いますよ。
よって便利なマンションだと、車はいりません。
もちろん趣味で持つのは有りだけど。
七五三
戸建ての皆さんも全部やりました？？
うちは子供３人共、七五三は終わっているよ。
代わりに今週は家族サービスでＵＳＪに行ったけど、天候が今一だった分空いていたよ。
アトラクションも殆ど室内だしね。（マリオやハリーポッターも余り待たずに乗れた）
勿論往復飛行機だけど、荷物もあるから羽田まではいつも車で、空港の駐車場を予約するのが恒例。
旅行やスキー、登山、ゴルフに行くのも電車じゃ惨め過ぎる。駅近だけど飛行機以外はほぼ車だね。
車くらい持つ経済力が無いと、また行動半径が狭いのも、余りにも淋しい人生だ。
女性にもモテないし、一生後悔するぞｗ
>>266165 匿名さん
自分の資産でもない共有物を、あたかも自分の持物のように自慢するのがマンションさんの悪い癖だね
うちは専用室内ガレージ（鉄筋）だから、玄関まで濡れずに入れるし、洗車もオイル交換も自由自在
玄関入れば2階行き専用のエレベータもある。
マンションのエントランスが大層ご立派なのは結構だが、所詮は他人物。人数比で割れば（トムとジェリーの）鼠の扉の大きさだし、敷地持分も、我家の３０分の１程度かなｗ
因みに天然大理石も、うちには暖炉や風呂、トイレにも使われている。過去スレでもアップしたけどね
（マンションじゃ、みすぼらしくて出せないだろうから、虚勢張らなくていいよｗ）
マンションは基本的に狭いし、全てのマンションは常に周囲に気を使った生活が求められる。
戸建が断然快適。
>>266171 評判気になるさん
こんなところでプライベートをアピールする奴なんて、実際は不幸な人。
他人に語る事でしか幸福を実感できないSNSバカと同じ。自宅から逃げたいマンションなんでしょうな～
購入前提で共同住宅と戸建てを比べたら戸建てのほうがいい。
4,000万じゃあ中古やワンルームしかないし、昨今のマンション相場の高騰を見てもマンションの購入は特に理由がなければお勧めしない。
よって、身の丈にあった郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
ということになる。
七五三
戸建ての界隈では全部やるのが最近の流行りなんですか？聞いたことないけどどこの神社だろう？
年寄りは最近の流行りも知らないなからな～(笑)
そもそも7歳って決めつけてるところが爺さん。
今は神社でも希望すればやってくれるんだよw
マンションさんでもやってる方いますよ、知らないの？
パワービルダー云々言う前に単身者の子無し高齢者は比較スレから去れよ。ココは一戸建てvsマンションのスレなんだから、アンタを対象とはしていない。
高齢者のマンション住まいとか老害でしかない(笑)
建物は建替え、住人は子供世代への入れ替わり。
単身高齢者はマンションにとって害。
これはマンションさんも同じ意見だよ。
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/
都内の築４０年超の土地付き一戸建てと築４０年超のマンション、比べたら分かるよね。
後者のマンションは、高齢者も多く都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪
東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw
七五三全部やるのが流行り？笑
聞いたことないな。知らずに全部やってしまったんだろ？恥ずかしいやつ笑
そもそもここの戸建は4,000万のマンション相当の予算しか用意できないので郊外の安いパワービルダーにするしかない、というのがスレタイに沿って合理的に検討した結果導かれた結論なんだから、文句があるなら自分なりにシミュレーションしてみたらいいんだよ。子育てに金のかかるファミリーさんなら尚更だね。
それに比較とか言ってるけど、そもそも4,000万の予算で比較したい（購入を検討する条件に見合った）マンションがあんの？
子育てなら戸建といつも言ってるだろうが。なんでマンションなんか検討する必要があんだよ、言ってみな？笑
いつまで経っても文句ばかり言ってないで、ちょっとは自分のオツムで考えてみたら？笑
まあ、神社のほうもせっかくお参りにきたのを断るようなことはしないので、年齢が違ってても受け付けてくれると思いますよ。
でも内心は「違うんだけどなー」って思ってるはず。わざわざ日本の伝統行事の七五三をやるのに、風習を守らないってどういう神経なんだろう？子どもになんて教えるの？？
意味が分かりません。
最近は別に男だから何歳とか女の子だから5歳はやらないとか関係ないんだよ…子供が着物着たいならやるの。
マンションさんさ頭が古い爺さんなんだね(笑)
パワービルダー云々も古いよ♪
https://www.studio-alice.co.jp/shortcut/753_s/column/detail70.html
…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)
当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。
七五三はもうどうでも良い。
不動産と関係ない。
頭の固い高齢者はアレルギーあるでしょうね(笑)
若い世代は違うんですよ♪
七五三
回答できずに逃げました。
ここの戸建は日本の風習を知らなかったようです。
266188 匿名さん
粘着マンションさんが引っ張ってたんだけど、七五三の話題でも戸建てさんに負けてしまったね～☆
爺さんの証明をしてしまった(笑)
まともな家ならちゃんと教えてるから、うちの子ども（男）でも３歳と５歳でやることくらい知ってるよ。
戸建てさんちでは七五三全部やるんだよと教えてるの？？
子どもが信じて恥をかきそう笑
子無しだから最近の流行に疎いんだろ。
3歳と5歳の娘さんがいる家族とか普通にやってるもんな。
マンションさんは負けを認めたくないんだよw
七五三
男の子は３歳と５歳
女の子は３歳と７歳
日本人の常識なので覚えておいてください。
最近は全部やるとかありえないので笑
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を購入しても変わらない、日本の伝統行事ですから。
粘着マンションさんは高齢者だからLGBTも理解を示さないんだろうね♪
頭が古くて参ります(笑)
マンションみたいな集合住宅だと子育て世代に不寛容なようです☆
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
日本の伝統行事の常識を言っただけでなんなんだろうね？この反応は笑
親からまともな教育を受けてないんだろうか？
うちも数年前に下の子の七五三やったけど、最近の流行りとか聞いたことなかったので、興味があり質問したんだけど、子どもがいない高齢者の爺さん！とか意味不明のことばかりいって全く話にならない笑
ーーー 粘着の詩 ーーー
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。
誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。
確かに親は高齢者だけど、ちゃんとその親から教育を受けてたら、その子ども世代も日本の伝統行事の常識ぐらい知ってますよね？
七五三を全部やるのが最近の流行りとか聞いたことないんだけど。
ほんと、子どもになんて教えるの？？
子供の発達考えたら戸建だね
婆さん、いつまで七五三の話？
シュウネン深過ぎる。
>>266187 マンション検討中さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
戸外環境と子どもの発達
https://jp.glico.com/boshi/futaba/no85/con01_03.html
戸建なら土・砂遊びはいくらでもできるし、植栽、樹木、芝生はあるし、花壇や菜園も可能。
玄関出て近所の公園はすぐだし、玄関に自転車やストライダーなどを置けるので子供の発達を考えれば庭付きの戸建だね。
マンションさんは貧困層だから子無しなんだね(笑)
高齢者は黙ってろよ♪
七五三、最近は昔からの風習に囚われ過ぎず、写真撮影をしたり衣裳を着たりと祝うケースもあるようです。
やはり頭の固い高齢者ばかりのマンションさんだと、時代に合わせた柔軟な思考は無理かな？
建物も住人も老朽化したマンションは大変だね☆
「老いる日本の“住まい” 第2回マンションに迫る2つの“老い”」
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/
子どもにどう説明してるの？
男の子は３歳と５歳
女の子は３歳と７歳
ですよね。
最近は全部やるのが流行りだと教えてるの？
別に変な質問してる訳じゃないのに、マンション派は高齢者だの子なしだのと火のついたように反応する意味がわからんね。
>>266204 名無しさん
同感です。
現在30代ですが七五三を全部やるとかありえないです。
最近の流行だなんてウソです。やりません。
伝統行事が流行で変わる事はないです。
自称戸建ての自作自演連投婆こそが子無しの高齢老婆です。
自分が子無しコンプ未婚コンプ高齢コンプなもんだからすぐ相手を子無しだの高齢だの爺だの婆だのと決め付けて自分と同じ不幸設定に引きずり下ろさないと気がすまない哀れで気の毒な独居老人です。
ここでは羨ましいマンションを叩くために戸建てのふりをしていますが、実際は千葉県の家賃5千円のオンボロ市営団地の一階に住む総入れ歯のお婆さんです。
自称70歳で生活保護と障害年金を受給し、子なし未婚の閉経処女で友人も彼氏もいない老婆なので、掲示板で幸せそうな人たちや芸能人を誹謗中傷するのだけが生甲斐の老婆です。
もうそろそろ命が終わる年頃になってもなお、他人に執着して中傷しないと息も出来ない病人です。
国土交通省のデータによるとマンション購入者の平均年齢は31歳です。
住人の平均年齢は30代が一番多い層です。
マンション住民が高齢というのは大嘘です。
戸建てのほうが高齢者ばかりです。
とくに地方なんて老人たちが住んでるのはみんな戸建てです。
戸建て＝老人
マンション＝30代40代
これが事実です。
20代の若い夫婦なんかもマンションです。
自称戸建て＝千葉ナマポ団地婆はすぐ自分のレスにだけ「参考になる！」を複数回押すのでわかりやすい。
電源入れ直すだけでIPが無限に切り替わる格安スマホと接続し直すだけでIPが無限に変わる無料VPNでどこでも同じ自演スタイル。
自分にだけ「いいね！」やプラスやハートやグッドボタンを押しまくり、嫌いな相手にはマイナスやバッドボタンを押しまくる自演で有名な老婆です。
>>266217 通りがかりさん
どうして、マンション派って空気を吸うように平気で嘘をつくんだろうね
だから、信用もされないし、出世しないんだよ
住宅タイプ別に家を買う人の平均年齢
https://meldiagrace.com/topics/average-age
うちは3歳と6歳（数え年）でやったけど、どうでもいい事にしつこいね。
ここのマンション派は住居に関することは反論できないからそういうスレチじゃないと反論や攻撃するポイントを見つけられないんだよね。
>>266201 通りがかりさん
ここで狂ったようにマンションを攻撃してるお婆さんは5chでも有名な千葉かっぺ精子婆と呼ばれている老人です。
母親は知的障害者で尋常小学校卒で中学も卒業できなかったため、文字が読めないほど汚かった、と本人が吐露してました。
既婚男性に妊娠させられた未婚母から生まれた私生児で、父親に法的認知されていないので父親の名前も顔も知らないと本人が言ってましたので、親から七五三の教育を受ける機会はなかったのだろうと推測されます。
子供もいないので七五三は男女全部やるものだと思い込んでウッカリ間違いを書いてしまったんでしょう。それが間違いだと気付いたのであわてて「最近の流行では全部やる！」「そういう地方もある！」「一部全年齢を祝うケースもある！」など奇跡の一例のような稀な例を引き合いに出して、自分が七五三の常識を知らなかったことを誤魔化そうとしている卑劣な老婆です。
自分のミスや間違いを、相手の無知かのようにすり替え、相手を高齢扱い、子無し扱いにしようとする、これがいつものお婆さん見慣れた手口です。
まあ相手にしなくていいでしょう。マンションに嫉妬してる気の毒なお婆さんですから。
どうして自称戸建ての団地ババアは嘘ばかりつくんだろうね
マンションの一次取得者の平均年齢は30代です
https://home.entetsu.co.jp/bt/guide/2022/01/13/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%8...
このスレに自分の身内の配偶者を（若者ぶって）奥さんという敬称で紹介する高卒のタワマン子無し爺がいるね。
日本語習わなかったのかなｗ
因みに奥さんという呼称は、他人の妻を指す言葉なので「うちの奥さんが…」のように自分の配偶者を呼ぶのは間違った使い方となります。
マンション一次取得者の平均年齢は30代
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
マンション購入者で最も多いのが30代（44．9％）
次が40代（30．2％）
20代は10％近くいるけど、60歳以上はたったの2％しかいない
マンションに高齢者なんてほとんどいない
しかも30代でマンション購入した住民は50代くらいで売ることが多いので
老人になるまで住み続ける人は少ないので、戸建てより若い人が多い
マンションのほうが住民が若い。
国土交通省のデータによるとマンション購入者の平均年齢は31歳です。
住人の平均年齢は30代が一番多い層です。
マンション住民が高齢というのは大嘘です。
戸建てのほうが高齢者ばかりです。
とくに地方なんて老人たちが住んでるのはみんな戸建てです。
戸建て＝老人
マンション＝30代40代
これが事実です。
20代の若い夫婦なんかもマンションです。
田舎の民家（戸建て）なんて老人ばっかじゃん
戸建てのほうが圧倒的に高齢者多いよ
ほんと団地婆はすぐ嘘つくな
ほんとにここのマンション派は嘘つきだらけだな。
令和4年住宅市場動向調査によると、世帯主の年齢は
戸建（新築） 30歳未満 14.1%, 30代 41.7% 平均 41.1歳
戸建（分譲） 30歳未満 12.5%, 30代 45.6% 平均 39.5歳
分譲集合住宅 30歳未満 12.5%, 30代 35.4% 平均 44.8歳
一次取得なら
注文住宅 39.5歳
分譲戸建住宅 37.5歳
分譲集合住宅 39.9歳
つまりマンションのほうが平均年齢も40代以上の比率も高い。
あと、マンションはおひとり様や子無しが多いのが特徴。
>国土交通省のデータによるとマンション購入者の平均年齢は31歳です
？国土交通省のデータですと新築マンションの平均年齢は43歳ですが？
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
>>266229 マンション検討中さん
ここのマンション派はおバカだから嘘をつくんだよ。
令和4年度だと分譲集合住宅の平均年齢は44.8歳、一次取得者の平均年齢は39.9歳で戸建より高い。
購入時の年齢が高いにも関わらず、独り身や二人暮らしが多いということから結婚や子供を諦めた人、あるいは望んでいない人の割合が多いことも分かる。
都合が悪くなるとコピペで流そうとするね。バカだから。
>>266231 マンション検討中さん
すいません、古かったですね。マンションは44.8歳ですね
国土交通省住宅動向調査
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001610299.pdf
高齢者に関しては、高齢者がいる世帯の内訳をみると
注文住宅：他世代を含む世帯 75.8%, 高齢者のみの世帯 24.2%
分譲戸建：他世代を含む世帯 89.2%, 高齢者のみの世帯 10.8%
マンション: 他世代を含む世帯 53.8%, 高齢者のみの世帯 46.2%
となっており、マンションの高齢化の実態が良く分かる。
うちは夫婦と子供二人だけど、個人的にはおじいちゃん、おばあちゃんも暮らす3世代同居が理想だな。
マンションじゃ狭くて無理だよな。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
統計データによると、住宅購入世帯の年齢は1歳くらいしか変わらないけど、平均年収と購入価格には大きな違いが見受けられますね。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆
偏差値も理解できない知能だと本人も同じマンションの住人もきついと思う。
>>266239 eマンションさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータを並べて意図的に情報操作するのがマンション流。
不幸な負けグミ、人生終わってる人がやりがちな行動がコレ。
まんま粘着マンションさんじゃん♪
>>266241 eマンションさん
>当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから
→当スレのマンションさんは4,000万以下の予算しか用意できないから が正しい
当スレの戸建てさんは買わないマンションの無駄な共用部のコストや維持管理費を加えた4000万以上の予算を用意できる
4000万以下のマンション&期限切れのアメックスしか持てないのが粘着マンションw
これが期限切れがバレた当時の流れ。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが☆
ドアのデザインが全体的に古臭いよね♪
引戸なんて昭和初期のガラス戸た…
賃貸アパマンより玄関は広くて使いやすいんだろう。
老害は長文好きだね～
ウザいわ。
繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。
共同住宅を買って住みたいというもの好き
>>266256 eマンションさん
マンション派全てが化け物級だわ。
国語も数学も中学生未満なやつは日常ではなかなか接する機会が無いけどマンションだと否応無しに関わる羽目になるんでしょ？
たまらんよ。
このスレ見ていると、誰もマンション買わなくなりそう・・
本当に酷いね。マンション住民って。
マンションなんか買わんでいいよ。
価格が上がりすぎてるからね。
>>266261 匿名さん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。
戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。
日本の郊外で分譲地の価格崩壊が進んでいる
https://president.jp/articles/-/64248#goog_rewarded
なぜ日本の郊外には｢タダ同然の住宅地｣が大量にあるのか…
https://president.jp/articles/-/60067#goog_rewarded
まさに戸建てさん！笑
こんなんじゃ、マンションに嫉妬するのも無理ないか笑笑笑
戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・
>>266267 匿名さん
うちは築２０年経つけど、修繕費というか、子供も大きくなり、あと１０年程度は同居すると思うので、部屋を５ＬＤＫから７ＬＤＫに増築、納戸は音楽室に替え、風呂や、トイレ、洗面所、バルコニー、車庫、廊下もリニューアルして約２千万。
子供も淋しいマンションの一人暮らしは嫌だと言うし、家族６人と暮らせるだけ幸せなので仕方ない。
改築でも新築気分に浸れるしね。
これだけの広さと土地を近隣の中古で探したら５億じゃ効かないし、まあ仕方ない。
ーーー 粘着の詩 ーーー
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、
何も変わらない。
誰もいない。
今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。
虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・
嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・
マンさん、ﾄﾞﾝ( ﾟдﾟ)ﾏｲ
きっとマンションで合意をとらなきゃいけない事案でも話の通じない困ったちゃんがマンション派の様に意味不明な妄想を壊れたレコードの様に繰り返すのだろうな。
共同住宅は住居としてのデメリットに加えて住人のリスクが高すぎできつい。
集合住宅はクズのための住宅だからね♪
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
これがマンションの現実…
いくらマンションさんが嘘をついてもバレバレw
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
そもそも富裕層に集合住宅の持ち家なんて少ないよ♪
住宅における割合いで言ったら、都心部は特に賃貸や分譲アパマンが戸建て世帯数を遥かに上回っている。
にも関わらずそコレだからね～w
【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】
Q. 住まいの居住形態を教えてください。
【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%
https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219
【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0% ！
【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%
全体でみるとマンションの割合は10%程度にも関わらず、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%！！年収が上がるほど、マンションを選ぶ人が増えていくようですねっ☆
都内でも都心部はマンションが95%超でマンションの独壇場となっています。都心部においては、戸建ての存在はほとんど無視できるレベルですね☆
マンションの割合い、ほとんど貧困層(笑)
数はマンション断トツ多いのに、持ち家の戸建てのが1000万以上の割合いが多いんだ～☆
戸建ては市場崩壊中。
10月の新築戸建て2.8%安 東京23区、物価高で需要鈍く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB08B0L0Y3A101C2000000/
粘着マンションさんって不動産業者なんだね♪
マンションも首都圏だけだよ上がってるの。
全国データでマウントとるのがマンション流か(笑)
自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心マンションだ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ☆
全部、広告やサイトの借り物画像だし。
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
マンション派の恥。
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
さむいねー！
都心も6度なので、お出かけの人はダウン着て行った方がいいよ☆
マンションさんの無関係なレス、お寒いね～☆
マンコミュやこのスレでもハッキリした。
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
ここの戸建てさんって、とんでもない化け物なんですよね？？
あんまり刺激しない方が、、、
郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばんと思います。
自宅玄関すらアップ出来ないんだからネット掲示板でマウントなんて取れるわけないじゃんw
どこに住んでいても、家族の笑顔がいちばんよ笑
子育て中ならお弁当作ったり保育園に送ったりでいちばん忙しい時間帯なんだけど、戸建さんはいつもいつもマンション弄りに精が出てますねっ！笑
>>266296 eマンションさん
核心ついたね。
いくら偽っても現実はひとりぼっちの貧乏暇人ですから。
だーれも相手してくれる人いないから、このスレで憎まれ口叩いて、構ってくれる人を一日中待ってるのです！
ーーー 粘着の詩 ーーー
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。
誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。
>>266294 通りがかりさん
ほんと、それ！
それさえあれば、戸建てだろうがマンションだろうが、それぞれの楽しみと幸せがあるよね。粘着して永遠につまらん話を繰り返してるのは不幸な証。
ほらほら、暇人のマンションさんを弄ったら可哀相でしょ☆
全国データでマウント取るな！と戸建さんがブチ切れた理由が分からない笑
僻みなの？？
自分が暇だからマンションさんも同じ暇人ということにしたいんだね☆
マンションだと単身者の割合いが異様に高いからね～
集合住宅での子育ては、本当に大変そうです…
集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。
よくよく考えて、検討して下さいね。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/
今日もマンションを弄り倒して構ってもらおうとしてるんじゃないかな？笑
マンション業界が暇なんだろ(笑)
マンションで子育てねぇ
皆さんリビングに消音マット敷いてるでしょ
未就学児が走り回ったぐらいでドンドン音が響いたりしないよ。ふつうに子育てしてたら当たり前なんだけど、ネットのおかしな人（たぶん精神的にきてる）が妄想してるのを、子育ての経験がない人がそれ見たことかとネタ元にしてるんだろうなと思います。
今日もマンションをいじるネタを嗅ぎ回る戸建て。
住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。
庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。
4000万円という予算でまず考えるのは、内訳（土地代と上物（建物））をどうするかということ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。
4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
（戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年）
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/
一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
https://www.sktman-home.com/question4-1/
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://president.jp/articles/-/60067
https://president.jp/articles/-/64248
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
https://news.yahoo.co.jp/articles/d361e9150332d5ac554c4035a0b1abb8ca6f...
立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず（場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス）、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。
無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
「>>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。
～追記～
無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅＝3Dプリンタ住宅」とのこと。
（>>264464）
マンションも戸建ても建物は劣化します。
一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。
4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
現在：土地（区分所有）3500万円＋建物500万円
30年後：土地（区分所有）4500万円＋建物0万円
4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
現在：土地2000万円＋建物2000万円
30年後：土地500万円＋建物0万円
>>266303 検討板ユーザーさん
その辺までいけば戸建でも手が届く範囲になってくるからでしょ。
それでも土地が150平米にも満たない狭小戸建ばかりだろうけど。
ビルの間にぽつんと一軒家だと日照も悪いし、生活も不便というのもあるね。
集合住宅のほうが安いのが常識ですよ。
集合住宅は都心部なら戸建てより安いから
やっぱり戸建ては人が住むところではないね。
地図アプリの航空写真を見て、草木あり「狙いやすい家」…２１か所侵入し金品盗んだか
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231110-OYT1T50222/
都心エリアの再開発で戸建街が設けられることはないですね。
家族向けの一般的な間取り、土地の広さ（戸建）を比べた比較。
このスレの戸建さんみたいな富裕層が沢山いたら都心の戸建も飛ぶように売れるんだろうね。
マンションさんは東京の住所すら知らない田舎者だからね～
いくら見栄を張っても、オツムの程は知れてるからバカにされてますよ♪
コレだもの。
戸建のほうが高いのは前にあげた柏の例を見ても明らか。
マンションさんは庭もない狭い敷地の狭小戸建と比較したがるけどね。
>>266331 匿名さん
戸建のほうが高いなら高いでいいよ。
だから何？
ど貧乏で人生詰んじゃった君はどうせ戸建てもマンションも買えないんだろ？
他人の富をここで誇らしげに語って何の意味があるの？
マンションにはこうやって馬鹿で無駄に長い妄想コピペを延々と貼り続ける様な住人がいることは認識しておいたほうが良いね。
住人リスクは本当にマンションに妥協して良いか考える際に考慮に入れるべき項目。
>>266337 匿名さん
落ち着け！笑笑笑
「住人リスクは本当にマンションに妥協して良いか考える際に考慮に入れるべき項目。」
何いってるかわからないぞ！笑笑笑
かなりパンチが効いちゃってるようね！笑笑笑
こんなのが同じフロアにいたら怖いが、確率はかなり高くて1フロアに一人はいそう
これ、ここのマンション派だよな
>何を言っても暖簾に腕押し。平行線をたどるどころか、終始、感情的な暴言を吐き、まったくかみ合わない
https://gendai.media/articles/-/92605?page=4
賃貸なら逃げられるが、買っちゃったらなかなか動けない。
このスレを見ればマンションがトラブルだらけなのも納得。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000052650.html
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
>>266350 匿名さん
田園調布でさえ、買い物不便で悲鳴あげてるそう。
https://nikkan-spa.jp/1129470
過疎地なんて買い物不便でもっと悲惨になるよ。
マンションには異常者が多いんだね～w
よく分かる良スレだな。
集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」
https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/
ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう
マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。
マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。
マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。
集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな(笑)
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。
マンションでの子育ては、本当に大変そうです…
集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。
よくよく考えて、検討して下さいね。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/
諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとなw
粘着マンションさんのスレ荒らし行為が良い例です☆
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
>>266354 マンション検討中さん
ホント、それ！
戸建ての子どもみたいにところかまわず暴れまくるバカなガキにはしたくないですね。
ホテルで騒いでるガキは戸建てだろうね。
外で適度な体力つけて、家では静かに知的能力を伸ばす！
ちゃんと知育して、東京の不動産価格がこの先さらにどんどん上がっていこうとも余裕で買える子に育てます！
>>266353 評判気になるさん
そう思っているだけでしょ。
測定したの？測定データある？
周波数の低い音はなかなか減衰しませんよ。
結局、まわりが我慢してくれているだけだと思う。
音にうるさい住人がいたら終わり。
過去スレ見ても戸建て派は頭のおかしな奴。
何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…
>>266369 職人さん
嘘って昨日のマンション購入者の平均年齢は31歳で若いと言ってたアホでしょ。
スレチに大量のコピペみればマンション派は頭のおかしな奴ばかりだということもわかる。
マンションは共同住宅だから住人の質って大事だよね。
他の住人のことだけ考えてもリスク高すぎで大金払って買う気にもならない。
嫉妬、妬み、怨念をマンションスレにぶち撒ける戸建さんが集合住宅じゃなければ、皆さん安心ですね。
マンションさん、弄られて御満悦のようですね☆
集合住宅に住んでると期限切れのアメックスが何かのパスポートになるのかな？
戸建てさんに指摘されると貝になったり、罪を擦り付けようと必死になったりとバカ丸出し！
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)
人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。
https://forzastyle.com/articles/-/69436
マンションで育つとマンションを恨むw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
一軒家の外観デザインって素敵ですね♪
https://article.yahoo.co.jp/detail/5807baf120caa1b1711525d3b9c5e4289b1...
マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/
管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴も(笑)
>>266421 匿名さん
日本の郊外で分譲地の価格崩壊が進んでいる
https://president.jp/articles/-/64248#goog_rewarded
なぜ日本の郊外には｢タダ同然の住宅地｣が大量にあるのか…
https://president.jp/articles/-/60067#goog_rewarded
君が悲観的になるのも無理がない・・・
削除するの面倒だろうからコピペ投稿出来ない様にすれば良いのに。
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
>>266436 eマンションさん
また恣意的に操作されたデータの引用ですか？
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流
マンションは住人の質問が大事。
ここのマンション派の書き込みが参考になります。
マンション買って大丈夫？
>質問
質
大量のコピペやスレタイと書き込み内容を比べてみると良い
三大都市圏においても、
世帯年収はマンション＞注文住宅ですね。
マンション民より所得水準の低い注文住宅の平均購入予算が6,700万とか有り得ませんので。
常識で考えたら分かりませんか？？
年収800万弱なら総予算は4,500～5,000万が適正水準ですね。
注文住宅の場合、土地はすでに持っていて上物だけ建てる場合が結構あるので、それだと上物に4,000万ぐらいかけられると思います。
土地も購入しなければならないとしても、総予算の範囲内でやりくりする必要があるので、土地に3,000万、上物に2,000万という配分になるでしょう。
郊外だけど地価、建築費等の値上がりで戸建はますます高嶺の花
他人の年収も平均年収も戸建かマンションかという判断に何の影響も与えない。
スレタイ見てそんなものにこだわる知能の低さと共同住宅にそんな住人が存在することが問題。
子供1や子無しのパワーカップル増えたしな
そいつらは子育てより自分達の利便性優先してマンション選ぶんじゃないかな
>>266451 マンション比較中さん
統計データから傾向を読み取っているだけです。
戸建さんの個人的事情とか知ったこっちゃないのでね。
結論は「郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばん」になりますね。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆
>>266456 マンション比較中さん
文句はデータを提供してる国土交通省に言ってください。
個別の事情は知ったこっちゃないので、一般的な傾向を分析してスレのお題目に対する最適解を求めてるだけです。
違うというならご自身で考えて好きに述べたらよいでしょ。どんなに文句を言ってもこちらの考えは変わりません（的確な指摘であれば考慮することはやぶさかでは有りませんが、知能が～とかいう捨てゼリフばかりなので、あなたはいったい何が不満なのか、さっぱり分かりませんね笑）。
マンションだの戸建てだの、いつまで不毛な罵り合いやってるんだよ。
だいたい人生詰んじゃったお前らは何も買えない、何も検討なんかできやしないだろ？
マンション民と戸建て民とどっちが裕福か、他人の収入をお前らが語って何になる？
誰もお前らのバカな話なんて参考にするはずないだろ！
結果として、年収800万程度のファミリーさんは4,500万程度の予算で郊外の身の丈にあった戸建を買っているというのが統計に出てますから、もうそれが正解なんですよ。
そして一般的なファミリー向けマンションは、昨今の相場高騰により、ここの予算じゃあ買えないのも明らかなのでマンションは諦めなさいと言ってます。
それをネチネチと毎日のようにマンションをいじって暇つぶしをしてる屑（スレ主）がいつまでもスレにのさばっているから、戸建を検討するために色々情報交換をしたいまともな人たちが迷惑してる。というのが当スレの現状。
普通のオツムしてたらデータ見てそのまま解釈出来ないと思うんだがなぁ
そもそもオツム弱いからずっとコピペしてるのか
>>266442 匿名さん
お婆さん文字読めない老眼ですか？
二次所得じゃなく二次「取得」ですよ
二次取得もマンションの圧勝です
マンション購入者のほうが年収が高いのは
もうどこのデータを見ても明らかなの
そもそも値段見りゃ誰もがわかる
年収が高いのに4000万以下の共同住宅を購入する？
>>266441
正しいデータをありがとう。
購入者の平均年数や資産（貯蓄額）は
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞注文住宅（戸建て）です。
マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので
余剰資金を多く持ってる人しか買えません。
戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。
購入者の平均年齢もマンションは30代（４５％）が一番多く、次が40代（30％）で、その次が20代（１０％です。
マンション購入者は20代～40代がなんと85％を占めています。
60歳以上は「たったの２％」しかいません。
マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。
>>266441
正しいデータをありがとう。
購入者の平均年収や資産（貯蓄額）は
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞注文住宅（戸建て）です。
マンション住民のほうが圧倒的に金持ちです。戸建てなんて比較対象になりません。
それも上を見たら桁違いの金持ち（一戸200億とか66億のマンション）がいる
のもマンションだけで、戸建てはあの三木谷社長の豪邸ですらたったの26億。
原宿マンション（66億）の3分の1の価格です。
明石家さんまの千代田区一等地の4階建ての豪邸ですらたったの4億。
けど千代田区のマンションは昔から一戸11億や13億の部屋がごろごろあり
普通に完売してます。
同じ区内ですら高級物件を比較するとマンションのほうが戸建てより3倍も4倍も10倍も高い。
最高額の戸建てを引き合いに出しても、高級マンションの価格の3分の1という始末。
マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので
余剰資金を多く持ってる人しか買えません。
戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。
購入者の平均年齢もマンションは30代（４５％）が一番多く、次が40代（30％）で、その次が20代（１０％）です。
マンション購入者は20代～40代までがなんと85％を占めています。
マンション購入者の85％が40代以下なのです。
60歳以上は「たったの２％」しかいません。
マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5498万円～7598万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
