住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 01:51:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 265951 eマンションさん

    柏たなか駅で4,000万のマンションと比較になる戸建を探すならこんな感じだね。

    1. 柏たなか駅で4,000万のマンションと比...
  2. 265952 eマンションさん

    ちなみに
    柏たなかと柏の葉キャンパスは全然違うからね笑

    1億とか言ってるのは、柏の葉キャンパスでもいちばん条件の良いエリアと思いますよ。

    すっとぼけた顔して、恣意的に選んでるのでしょうね笑

  3. 265953 匿名さん

    次長さんこんばんは。
    まだやっているんですね。

    戸建てさんのスクショが有明さんと同じで、
    戸建てさんとマンションさんは同一人物。
    と私が投稿しました。

    もしも次長と有明さんが別人なら、
    有明さんに対して何か言うと思います。
    マンションさんは次長だと暴露してるんですから。(面倒なので詳細は省きます)

    でも次長は有明さんに何も言わずスルーしました。
    次長と有明さんは同一人物と言う証明になりますよ。
    有明さんの投稿はずっと変だと思っていました。
    有明さんが次長をWCT住まいと言ってるんですよ。(実際はWCTには住んでいないのに)
    全部有明さんが仕掛けています。
    ここのマンションさんと同じです。

    ここのスレは、
    山手線スレと似ています。
    コピペ連投や長文自己紹介などです。

    港南さんvs有明さん
    戸建てさんvsマンションさん

    ここと山手線だけで、
    誰にも迷惑かけないなら、
    1人芝居で遊んでいても良いと思います。
    けど港南と有明に迷惑かけてるので、
    もうやめた方がいいと思います。
    あとマンションスレで遊ぶのはやめてください。

  4. 265954 匿名さん

    >>265952 eマンションさん
    単に建売の戸建を探しただけ。
    柏の葉キャンパスの中古マンション(築浅は値下がりはしてないでしょう)
    徒歩7分 2022年築 65 m^2 5180万円
    徒歩5分 2012年築 64 m^2 4880万円
    徒歩5分 2019年築 69 m^3 4980万円
    徒歩7分 2011年築 76 m^3 4980万円

    柏たなかとは1千万円くらいの差でしょう。
    だから広くもない駅徒15分の1億や8千万円の戸建にも到底及ばないよ。

  5. 265955 匿名さん

    郊外でも戸建は高いのでマンションが売れる。
    それこそ駅前マンションのライバルは駅から離れた狭めの土地の格安~中堅ハウスメーカーだよ。

  6. 265956 匿名さん

    >>265936 eマンションさん
    虚言癖になってしまう原因
    1,プライドが高く虚栄心が強い(先天性または後天性の人格障害)
    2,劣等感が強い(人から認められたことがない)
    3,努力ができない(成功体験がなくモチベーションが低い)
    4,かまってほしい(虚言癖が原因で孤独になる悪循環)

    虚言癖がある人の特徴
    1,嘘をついている自覚がない(妄想が支配している)
    2,話の矛盾を指摘されても動じない(嘘に慣れてる。論理的思考ができない)

    虚言癖がある人への対処法(他人など重要な関係ではない人の場合)
    1,関わらないようにする
    2,話半分に聞く、相手にしない

  7. 265957 評判気になるさん

    大不振の戸建てとは違ってマンションは好調。

    住友不動産4~9月、純利益が13%増 マンション販売好調
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC09D3W0Z01C23A1000000/

  8. 265958 評判気になるさん

    >>265957 評判気になるさん

    スミフのマンションとかw

  9. 265959 匿名さん

    >>265957 評判気になるさん
    最近の23区内のマンション契約率は56%で相変わらず売れてないよ

  10. 265960 匿名さん

    薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
    今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
    昨日とおんなじ食事。
    昨日とおんなじ景色。
    昨日とおんなじ妄想。
    昨日とおんなじ虚言。

    一度でいい、カードで買い物してみたい。
    一度でいい、タワマンに住んでみたい。

    叶わぬ夢のまた夢・・・

    どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
    どんなにマンションを蔑んでみても、

    今日もまた、誰の役にも立たない。
    今日もまた、何の成果も得られない。

    虚しい時間を消費して、
    嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・

    嗚呼、粘着はもうやめられない。
    だってここは無間地獄・・・

  11. 265961 通りがかりさん

    >>265960 匿名さん

    こだまでしょうか

  12. 265962 匿名さん

    文句言わずマンション買ってねぇ☆

  13. 265963 評判気になるさん

    >>265959 匿名さん
    悔しいのぉ。

  14. 265964 匿名さん

    売れてないもんね
    ドン( ゚д゚)マイ

  15. 265965 匿名さん

    具体的に柏たなかのマンション出してみてもマンション派からは何の意見も出てこない。
    三井不動産のマンションって人気なんでしょ?どう?

    一方で大手HMの建売戸建は柏の葉キャンパス駅から徒歩15分でも倍の価格。
    柏たなかから10分の広島建設(ローコスト)の建築条件付の165m^2の土地も3.7千万円するのでトータルでは6千万円は超えそう。

    やっぱり戸建は高いよね。
    安く買えるのはマンションのメリットだよ。

  16. 265966 匿名さん

    集合住宅はクソゴミだからだよ、マジキチさん♪

  17. 265967 口コミ知りたいさん

    >>265965

    ですね
    そのお話は7年前にスレが立ち上がった瞬間に>13にて結論が出ております。

    柏の戸建て、いいですね。

    やっぱり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

    です。

  18. 265968 通りがかりさん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  19. 265969 匿名さん

    同じ立地条件なら柏の戸建ては高いからね~
    安く駅近に住みたいならマンション。
    集合住宅なら賃貸でも充分。むしろ今は賃貸の方が質も良いしな(笑)

  20. 265970 匿名さん

    共同住宅の区画なんか買わずに賃貸で住めばよい。

  21. 265971 匿名さん

    マンションの過半数は賃貸物件
    ここのマンション推しは購入する理由について語らない
    業者系の書き込みが多いのだろう

  22. 265972 マンコミュファンさん

    >>265969

    柏に1億出すなら都内のマンションだね。

  23. 265973 マンコミュファンさん

    マンションなんか買わんでよい

    がマンション派からのアドバイスだからね笑

  24. 265974 マンコミュファンさん

    マンション推しが居ないと困るんかい?笑

  25. 265975 匿名さん

    粘着マンションさんは営業だから推すよ(笑)

  26. 265976 匿名さん

    4000万円でマンション投資を考えてるなら次はココ☆

    https://www.city.toride.ibaraki.jp/chushin-seibi/shise/machizukuri/kak...

  27. 265977 匿名さん

    薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
    今日も、明日も、明後日も・・・
    行くところもない。
    やることもない。
    話す相手もいない。
    怠惰な毎日を繰り返す・・・

    一度でいい、カードで買い物してみたい。
    一度でいい、タワマンに住んでみたい。

    叶わぬ夢のまた夢・・・

    そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
    今日も明日もマンション批判。

    誰の役にも立たない、何の影響もない、
    哀れで無機質な時間は永遠に・・・
    粘着に終わりはない。

  28. 265978 匿名さん

    >>265972 マンコミュファンさん
    正解!

  29. 265979 匿名さん

    >>265965 匿名さん
    何を言ってるかさっぱりわからん。
    自作自演の「参考になる!」が虚しくない?
    日本語の勉強やり直しな。

  30. 265980 マンコミュファンさん

    唐突に柏たなかのマンションを出してきて、マンションさんからのコメントがひとつもない!と暴れ回るってどういうこと??

    押し売り?笑

  31. 265981 eマンションさん

    要するに

    あたしのこともっと構って!

    ということです笑

  32. 265982 通りがかりさん

    >>265977 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これを言いたいの?

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  33. 265983 eマンションさん

    薄暗いひとりぼっちの部屋

    パソコンの無機質な光が
    疲れた顔を青白く照らす

    マンションマンション、、、
    ネガティブな想いだけ

    スレに叩きつけたその刹那
    微かに灯る心の灯火

    わたしは生きている

    でも分かっている
    失った時間、人生

    戻らない、戻りたい
    あの日のわたし

  34. 265984 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  35. 265985 マンションの本音か

    薄暗いひとりぼっちの部屋

    パソコンの無機質な光が
    疲れた顔を青白く照らす

    戸建て戸建て、、、
    ネガティブな想いだけ

    スレに叩きつけたその刹那
    微かに灯る心の灯火

    わたしは生きている

    でも分かっている
    失った時間、人生

    戻らない、戻りたい
    あの日のわたし

  36. 265986 匿名さん

    キモいマンションポエム…
    こんな奴がマンション住人だから犯罪者ばかり産み出すクソ住宅なんだよね♪

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。

  37. 265987 評判気になるさん

    >>265972 マンコミュファンさん
    1億出して狭くて周りに気をつかう生活を強いられるんでしょ。
    断然柏の戸建だわ。

  38. 265988 評判気になるさん

    >薄暗いひとりぼっちの部屋
    これって、まさにマンションだよね。

    自己紹介はもう十分だよ。

  39. 265989 匿名さん

    >>265986 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    マンションに対して、
    「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101
    と言い張っているので、

    自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
    指摘してみたところ、

    「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    理由は、
    平成30年度マンション総合調査より。
    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    だからマンションの方がリスクが大きいって。
    (7%~40%に比べると0.06%は小さい)

    なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ?
    非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

  40. 265990 匿名

    >>265977 匿名さん

    キモすぎる…

  41. 265991 匿名さん

    10年ちょい前に都心タワマン買ったんだけど、もし郊外戸建にしてたらここで愚痴言ったんだろうと思う。

  42. 265992 匿名さん

    またまた~
    タワマンなんてパワービルダーの建売以下やん♪
    それに自宅じゃ売れないし、売却しても同じ場所の戸建ては買えないでしょ?
    グレード下げてまで売るのかね(笑)

  43. 265993 匿名さん

    固定資産税の無い中国人かよ、売れもしない自宅の価格が上がって一喜一憂するなんて…
    あっ、図星だったらスマンw

  44. 265994 匿名さん

    >>265992 匿名さん

    買ったときの2倍ですよ。
    笑いが止まらないです。

  45. 265995 匿名さん

    >>265993 匿名さん
    その中国ではマンション暴落してタダでも引き取り手が無いらしいな(笑)
    金塊やもう一部屋つけるサービスつき!

  46. 265996 匿名さん

    自宅が2倍になってる証拠は?
    また嘘をついてしまったね~♪
    マンションさんのド屑っぷりはブレないな~w

  47. 265997 匿名さん

    >>265996 匿名さん

    国交省のデータですら1.8倍ですよ。
    周りの相場と比べても2倍はむしろ安めにいったつもりなんだけどね。

  48. 265998 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  49. 265999 匿名さん

    >>265997 匿名さん
    で、証拠は?
    また嘘だろ…
    嘘をついてまで戸建てさんに勝ちたいの?

  50. 266000 周辺住民さん

    >>265989 匿名さん
    >なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ?
    >非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

    どちらも住居に関わるリスクだから比較するんだよ。
    隣が空き家かつボロ屋になるリスク(単純平均でさえ)はマンションが管理不全に陥るリスクに比べてはるかに小さい。
    これが理解できないのか?君、かなり頭悪いよ。
    -2σより外側じゃない?

  51. 266001 匿名さん

    ちなみにうちのタワマンは南のワイドスパンなので、
    全室南に窓あります。日当たり最高、眺望最高。
    これより快適な住居何てこの世にないと思う。

  52. 266002 匿名さん

    マンションは買うものではなく借りるものです。

    所有権の意味を考えてみましょう。
    法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
    一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。

    一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物(所有している部屋)ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人(他の区分建物所有者)の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
    最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
    立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。

    したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
    買うなら一戸建てですね。

  53. 266003 匿名さん

    埼玉のボロ戸建てが実家で、賃貸アパマン暮らしの単身者だよコイツ(笑)
    マンションさんは、都内の住所すら知らずに恥かいて戸建てさんにボコボコだよ!

    1. 埼玉のボロ戸建てが実家で、賃貸アパマン暮...
  54. 266004 検討板ユーザーさん

    >>265996 匿名さん

    売ってもこの程度(笑)

    1. 売ってもこの程度(笑)
  55. 266005 匿名さん

    >>266003 匿名さん
    こういうイカれたレスをしても平気な顔でいられるのが粘着さん。
    マンションの住人ガチャは100%ハズレだわなw

  56. 266006 匿名さん

    正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
    なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント!
    エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
    トイレが2つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
    駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
    近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
    皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

  57. 266007 匿名さん

    >>266001 匿名さん
    音伝わりやすいから全然快適じゃないわ。
    外に出るのも面倒くさいし。

  58. 266008 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    厳しいよね、マンションに住むのは…

  59. 266009 匿名さん

    >>266002 匿名さん

    買って良かったけどね。
    10年以上住んだのに価格2倍ですから。
    郊外戸建てなら賃貸でもよいかも。
    家賃も安いし。

  60. 266010 匿名さん

    証拠は無いんだよね♪
    それじゃ格下の落ちこぼれですよ☆

  61. 266011 匿名さん

    価格は2倍って何が良いの?

  62. 266012 匿名さん

    だからマンションさんは、ホントは賃貸アパマンなんだってw
    価格が上がる事のデメリットを知らないから、マンション記事を鵜呑みにして勘違いしてるんだよ♪

  63. 266013 マンコミュファンさん

    >>266009 匿名さん

    実際に売る時期にもよりますし、上がるマンションも戸建もあれば下がるマンションも戸建もありますからあまり意味の無い書き込みかと

  64. 266014 匿名さん

    戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
    雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
    畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
    狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

  65. 266015 匿名さん

    >>266003 匿名さん
    コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
    やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

  66. 266016 通りがかりさん

    都内の築40年土地付き一戸建てと築40年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  67. 266017 匿名さん

    >>266003 匿名さん
    これ言ってたの君と同じ穴の狢の戸建てさんじゃん。
    早とちりで勝手にマンションにしてボコボコにされたのお前じゃん。
    また都合が悪くなると事実捻じ曲げて、勝手に実家とか言い出すし。
    おバカさん。

  68. 266018 匿名さん

    これが現実!

    1. これが現実!
  69. 266019 匿名さん

    >>266015 匿名さん
    悔しいね~w
    都内在住でない証拠をだされてw
    何度でも晒してやるから。

    1. 悔しいね~w都内在住でない証拠をだされて...
  70. 266020 匿名さん

    実家のボロ屋は埼玉で、自宅は賃貸アパマンのクソ野郎は逃げたのかな?
    粘着マンションさんが新キャラに飽きただけなんだけどね♪

  71. 266021 匿名さん

    >>266002 匿名さん
    価値のある土地の戸建てならそうですよね。
    ただ、ここでギャーギャーバカなことを言ってる戸建て住まいの奴らの土地なんてゼロ以下です。新しく建てる意味のない土地です。
    それよりは価値のある土地の区分所有の方がはるかに将来性があります。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...

  72. 266022 匿名さん

    ここでギャーギャーバカなことを言ってる賃貸アパマン住まいの奴が何を言っても説得力無いよな~(笑)

  73. 266023 名無しさん

    区分所有とか中国式のバーチャル住宅だろ?笑

  74. 266024 マンコミュファンさん

    >>266019 匿名さん

    これはマンションさんの役用スマホのスクショ?
    スマホ何台もとPCを使い分けて、
    あちこちのスレで自作自演ですか?
    山手線の港南さん役はPCですよね。

    戸建てさんもマンションさんも有明さんも、
    スクショの文字が大きすぎるんですよ。
    私の親のスマホより文字が大きいです。
    いったい何歳なんですか?
    かなりの高齢ですよね。

    いい歳して迷惑行為なんてみっともないですよ。

  75. 266025 匿名さん

    えっと、このスレの価格設定では、戸建て一択でしたっけ?
    この価格帯のマンションを買う人なんて、もう居ませんよね?

  76. 266026 匿名さん

    >>266018 匿名さん
    > これが現実!

    これって、今の3,600万円のマンションのスペックは2,010年の2,000万のマンションのスペックと同じってことですよね。
    これからのマンション購入する人にとっては、なんてアホらしい現実なんでしょうか…。

  77. 266027 eマンションさん

    薄暗いひとりぼっちの部屋

    パソコンの無機質な光が
    疲れた顔を青白く照らす

    マンションマンション、、、
    ネガティブな想いだけ

    スレに叩きつけたその刹那
    微かに灯る心の灯火

    わたしは生きている

    でも分かっている
    失った時間、人生

    戻らない、戻りたい
    あの日のわたし

  78. 266028 評判気になるさん

    >>266018 匿名さん

    戸建選んだ人ってホントバカだね。
    将来を見る目がなさすぎる。

  79. 266029 匿名さん

    次長は認知症ですね。
    同じ内容を何年も何度も何度も繰り返し。

  80. 266030 匿名さん

    >>266024 マンコミュファンさん
    スクショを編集してんだよ(笑)
    それすら理解できないオマエが高齢者やんけ♪
    また知識の無さが露呈しましたね~
    マンションさんって間抜けすぎて、しょっちゅう墓穴を掘るから弄りやすいよな!

  81. 266031 eマンションさん

    マンションなんか買わんでよい

    がマンション派からのリアルなアドバイスだからね~笑

    アンチマンションの屑(ここのスレでは戸建さんを名乗っています)は、マンション推しが居ないと困るからムクれてるけど。

  82. 266032 匿名さん

    マンションさんって、もしかしてPCの爺さん?
    だから″笑″を連続で打っちゃうんだ!!
    あ~、コイツこそジジイだw

  83. 266033 eマンションさん

    どちらかというとスレタイに沿った価格帯の戸建てをちゃんと推してるのがマンション派で、戸建てはマンションマンションと騒いでるだけで戸建にはぜんぜん興味を示さないっていう、なんかおかしなことになってます笑

  84. 266034 eマンションさん

    50才超えたらスレも隠居しろやw

    もう、家を買う用事もないだろ?

  85. 266035 eマンションさん

    子育て中だと週末は忙しいよね?
    スレにハマりまくってる奴はヒマなの?
    あ、わたしは子どもの塾のお迎えです。

  86. 266036 評判気になるさん

    >>266033 eマンションさん

    4000万で都内のマンション無理でしょ。
    地方に都落ちしたら買えるかもしれないけど。

  87. 266037 匿名さん

    マンション派は逃げてるだけ。
    同じ価格帯や立地じゃ敵わないから、何だかんだ理由つけて逃げてる。
    まぁ、何億だろうが集合住宅じゃパワービルダーの建売の足元にも及ばないというのが結論だけど。

  88. 266038 匿名さん

    マンさんは、売れないデベロッパのオバサンてす♪

  89. 266039 評判気になるさん

    >>266037 匿名さん

    同じ価格なら同じ価値でしょ。
    頭悪い。

  90. 266040 マンコミュファンさん

    >>266036 評判気になるさん

    なのでここのスレではマンションやめておけ

    がマンション派からのアドバイスです☆

  91. 266041 マンコミュファンさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが当スレの現状ですね。

  92. 266042 匿名さん

    まんさん、長い文章は老害と言われる元ですよ!

  93. 266043 匿名さん

    マンションには暗い部屋でぶつぶつ>>266027みたいな独り言いってる住人がいるんだよ。

    同じマンションにいたら嫌だよなぁ。

  94. 266044 名無しさん

    >>266035 eマンションさん
    うちは二人いてそれぞれべつの習い事だから手分けして送ってるわ。

    週末はマンション派の書き込みとスレチがメインになるな。

  95. 266045 匿名さん

    投資用マンションを売って利益確定した6000万円があるのですが、今からなら何を買ったらいいですかね?
    現在は自宅の他に投資用マンション2軒(月35万円の家賃収入)があります。

  96. 266046 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    古いガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  97. 266047 マンコミュファンさん

    昨年タワマンにささやかれていた「2022年問題」を覚えているだろうか。2021年に開催された東京五輪終了後、不動産価格は大きく下がり、なかでも高額で売買されているタワマン価格の下落は非常に大きいものとなるだろう、という予測だ。

    また、マンションは築12~18年ほどで大規模修繕のタイミングを迎えるが、タワマンの場合、2022年がそのピークとなることから、修繕費の積立不足等の問題が露呈するのではと懸念されてきた。

    しかし現状を見る限り、この予測は当たらなかった。不動産価格の下落はなく、「タワマン価格大暴落」も杞憂だったといえる。

    このような背景から、富裕層がタワマンに寄せる信頼感は、ますます高まっているように見える。自身が暮らすのはもちろん、投資対象としても、熱視線が注がれているのである。

  98. 266048 マンコミュファンさん

    2022年問題

    戸建さんの予想(願望)大はずれ!!

    次は2030年問題かな??笑

  99. 266049 マンション掲示板さん

    >>266042

    コピペなんで読めないなら気にしなくていいよ。

  100. 266050 匿名さん

    >>266046 匿名さん
    一戸建てを30年間所有する前提で修繕費を800万円で計算すると「1ヶ月に2万2,000円」が必要です。

    だって。
    https://sumai-step.com/column/article/2135/

  101. 266051 匿名さん

    >>266046 匿名さん
    つまり、建物にかかる固定資産税はマンションの方が大きくなりますが、一戸建てには土地に対しての税金もかかるため、合計すると一戸建ての方が固定資産税の負担が大きくなります。

    だって。
    https://sumai-step.com/column/article/2135/

  102. 266052 評判気になるさん

    マンションだと車いらないから維持費はマンションの方が実質安いのでは。

  103. 266053 マンコミュファンさん

    >>266050 匿名さん

    あのーその800万にキッチンやトイレなどの水回りリフォームやフローリングの張替など代も入ってますが?

  104. 266054 マンコミュファンさん
  105. 266055 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  106. 266056 匿名さん

    >>266050 匿名さん

    残念ながら、そこで紹介されている修繕費用のうち、

    ・水回り(バス、キッチン、トイレ)修繕(交換)
    ・給水管
    ・フローリング張り替え

    は、マンション住まいでも個別に個人で負担しなければなりません。

    管理費や修繕積立金は、専有部には使えないと言う事実をご存知でない方もいらっしゃるんですね…。

  107. 266057 匿名さん

    ネット代、24h警備代も入ってるし、車もいらないから戸建よりマンションの方が実質ランニングコスト安いでしょ。うちは趣味で車持ってるけどね。維持費年間100万くらいは掛かってると思う。

  108. 266058 匿名さん

    マンションのランニングコストが安いなんて嘘をついたらアカンやろ(笑)
    まるで詐欺師だな。

  109. 266059 匿名さん

    >>266050 匿名さん
    パワービルダー系などの相当安普請の戸建てじゃなければ、築30年の累計で800万もの修繕費はかからない。
    普通のまともな家なら300万ぐらいあれば余裕。

  110. 266060 匿名さん

    >>266057 匿名さん

    24時間警備が無いマンションもありますし、戸建てよりも駅や商業施設から遠いマンションもありまし、どんなに近くても車は必要だと言う方もいらっしゃいますから、それぞれですよね。

    物件費用だけでなく、ランニングコストも踏まえて比較しようと言うのがこのスレの趣旨のようですから、実際に購入を考えているマンションで比較してみるのが良いでしょう。

    ネット代、24h警備代も入ってて、車も要らないこの価格帯の物件の具体的なランニングコストには興味があります。具体例を見てみたいです。

  111. 266061 匿名さん

    マンションに買って住んでる人の理由。
    1、都内への通勤時間、疲労
    2、資産性

    高い収入を得られる仕事は東京(主要都市)に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
    「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

    サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ(主に狭い)は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
    後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

    まとめると、「時間(収入)と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間(収入)と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

  112. 266062 eマンションさん

    >>266061 匿名さん

    通勤時間と資産性はおっしゃる通り。
    でも戸建は冬寒いのが致命的な欠点なので
    選ぶことないと思う。
    今日あたり暖房必要なんじゃないの?
    まだ11月なのに。

  113. 266063 匿名さん

    >>266061 匿名さん

    4000万以下で買える、都内丸へ片道10分以内で資産性のあるマンションを教えてください。

  114. 266064 匿名さん

    >>266061 匿名さん
    副都心や周辺区などの一低住エリアの戸建てのほうが資産性は安定してる。
    金融機関による中古マンションの資産評価額は相場とはかけ離れて低い。
    共同住宅は買わずに賃貸で住むもの。

  115. 266065 検討板ユーザーさん

    >>266063 匿名さん

    なし。

  116. 266066 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  117. 266067 eマンションさん

    >>266064 匿名さん

    数字読めないバカ。

  118. 266068 名無しさん

    >>266018 匿名さん

    戸建は数字読めないよ。

  119. 266069 匿名さん

    >>266066 eマンションさん
    >当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから

    当スレのマンションさんは4000万以下の予算しか用意できないから の誤り。
    スレタイ読めばわかる
    数字以前に日本語も読めないマンション

  120. 266070 マンション掲示板さん

    >>266066 eマンションさん

    マンション買えない人が戸建に妥協してるんだね。

  121. 266071 匿名さん

    >>266066 eマンションさん
    こいつがいい歳して偏差値にこだわってるってのは、高校受験に失敗してドロップアウトしちゃったから。
    Fランク高校に進むもプライドばかりが高く「俺はお前たちとは違う」という勘違いばかりの態度で嫌われて、挙句一人ぼっちになって中退。
    就職するも役立たずで転職を繰り返し転落、最後のコンビニバイトさえ通用せず高校生にもバカにされ、「自分を理解しない世の中の奴がバカだ」と言い張り、いよいよ現実社会では誰からも相手にされなくなってひきこもり、7年前にたどり着いたのがこの匿名掲示板。

    ああ、中学生からやり直したい・・・
    そんな嘆きが、このバカなコメントなのです。
    (かなり図星ついたかな?)

  122. 266072 匿名さん

    >>266066 eマンションさん
    コピペは無能の証。

  123. 266073 匿名さん

    …このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
    「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

    当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
    取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
    結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

  124. 266074 匿名さん

    >>266073 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
    彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  125. 266075 eマンションさん

    >>266069 匿名さん

    当スレの戸建さんは4,000万のマンション相当の予算で戸建てを買うことになる。
    日本語を読めたらそうなります。

  126. 266076 eマンションさん

    >>266071 匿名さん

    偏差値の文字を目にすると発狂する戸建さん。

    戸建はマンション民より平均所得が低い事実(統計データ)が納得できないようですね笑

  127. 266077 通りがかりさん

    >>266076 eマンションさん

    そうでもないようですが?

    1. そうでもないようですが?
  128. 266078 匿名さん

    本当にお前はアホだな。
    斜陽の日本で、今時チャイナ以外で高コストかつバブルなマンションを買う奴なんか殆どいない。
    ただ都内の土地は永遠に価値が残るから、都内の戸建が最強。
    千代田区の外堀以内か、3Aや神宮外苑、紀尾井町以外のマンションなんか、あと20年もしたら全て腐動産、湾岸のマンションなんか廃墟になるし、売りたくても、中古なんか誰も買う奴なんか居なくなる。

  129. 266079 eマンションさん

    不動産屋さん、可哀想!

  130. 266080 匿名さん

    >>266075 eマンションさん
    当スレの戸建さんは4,000万に加えて、戸建てには不要なマンション共用部にかかる費用やランニングコストを合わせた予算で戸建てを買うことになる。
    日本語を読めたらそうなります。

  131. 266081 匿名さん

    >>266078 匿名さん
    「買う奴なんか殆どいない」
    は?
    めちゃめちゃ売れてるからマンションだけが10年で2倍にも値上がりしてるんでしょ?
    こんな単純な事実さえ直視できないの?

  132. 266082 匿名さん

    でも売れてないから上司にどやされてる?

  133. 266083 口コミ知りたいさん

    >>266081 匿名さん

    目安は70%だっけ?
    都内はあまり売れてないよね

    1. 目安は70%だっけ?都内はあまり売れてな...
  134. 266084 匿名さん

    >>266082 匿名さん
    上司ってなんだよ?
    妄想もいい加減にしろ!

  135. 266085 匿名さん

    >>266083 口コミ知りたいさん
    どこが?
    めちゃめちゃ売れてるじゃん!

  136. 266086 匿名さん

    言い訳しないで、一棟丸ごと売って来なさい(笑)

  137. 266087 マンション検討中さん

    >>266085 匿名さん

    23区は売れてないから

  138. 266088 eマンションさん

    >>266080 匿名さん

    当スレの戸建さんは4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証するために、4,000万のマンションを探してから戸建てを買うことになります。
    日本語を読めたらそうなる☆

  139. 266089 eマンションさん

    都心なら土地の価値も安心だけど都内でも郊外はダメ。郊外土地は人口減都心回帰で劣化します。最近同僚も築約50年の都心マンション購入してたけど正解だと思う。マンションは管理さえしていればいくらでも持つでしょう。不動産は立地です。

  140. 266090 匿名さん

    薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
    今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
    昨日とおんなじ食事。
    昨日とおんなじ景色。
    昨日とおんなじ妄想。
    昨日とおんなじ虚言。

    一度でいい、カードで買い物してみたい。
    一度でいい、タワマンに住んでみたい。

    叶わぬ夢のまた夢・・・

    どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
    どんなにマンションを蔑んでみても、

    今日もまた、誰の役にも立たない。
    今日もまた、何の成果も得られない。

    虚しい時間を消費して、
    嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・

    嗚呼、粘着はもうやめられない。
    だってここは無間地獄・・・

  141. 266091 マンション掲示板さん

    >>266090 匿名さん

    コイツまじキモ…

  142. 266092 匿名さん

    マンションじゃなく、粘着マンションが蔑まれている事に気づかないのか(笑)

  143. 266093 通りがかりさん

    期限切れのアメックスでマウントをとろうという情けない奴がマンションさん。
    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. 期限切れのアメックスでマウントをとろうと...
  144. 266094 匿名さん

    そしてこれが、都内の住宅も理解してないマンションさん♪
    もう東京コンプの地方出身者が、ちょっと都内に住んだだけで調子のってしまったのがバレバレ(笑)

    1. そしてこれが、都内の住宅も理解してないマ...
  145. 266095 匿名さん

    マンションは、昔も今も都内の希少な住宅地が買えない人の救済共同住居

  146. 266096 マンション掲示板さん

    >>266081 匿名さん

    は?
    バブルなんだから、売れなければ半値八掛け二割引になるに決まっているだろ。

  147. 266097 名無しさん

    >>266091 マンション掲示板さん

    うつ病ですから。
    そっとしておきましょう。

  148. 266098 eマンションさん

    >>266094 匿名さん

    松沢病院にいい先生がいますよ。
    一度診て貰ったら?

  149. 266099 マンコミュファンさん

    >>266089 eマンションさん

    都区内に郊外なんかない(普通、多摩地区を都内とは言わないだろ)
    築50年なんか管理費値上げ必至だし、追金無しでの建て替えなど、まず不可能。
    番町であれ麻布台であれ、買ってしまった時点でアウト、
    これから都心も築浅が大量に市場に出てくるのに、売るに売れない、重い十字架を背負ってしまったな(笑)

  150. 266100 通りがかりさん

    粘着マンションさんって病気だよなw

  151. 266101 匿名さん

    薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
    今日も、明日も、明後日も・・・
    行くところもない。
    やることもない。
    話す相手もいない。
    怠惰な毎日を繰り返す・・・

    一度でいい、カードで買い物してみたい。
    一度でいい、タワマンに住んでみたい。

    叶わぬ夢のまた夢・・・

    そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
    今日も明日もマンション批判。

    誰の役にも立たない、何の影響もない、
    哀れで無機質な時間は永遠に・・・
    粘着に終わりはない。

  152. 266102 匿名さん

    >>266098 eマンションさん
    やっぱり君、そういう病院に通ってたんだ笑

  153. 266103 匿名さん

    >>266099 マンコミュファンさん
    「東京でも郊外はダメ」の言い間違えでは?
    管理費は人件費とかの影響、築年は関係ない。
    管理・修繕積立費が上がろうとも資産価値が維持できてれば問題ない。
    売るに売れないのは、田舎、郊外、駅遠の物件。
    現実を客観的に見たら?

  154. 266104 匿名さん

    粘着マンションさんってマジもんのヤバい奴だったのか…
    だから嘘を平気でついたり、スレ内容と無関係なレシートや旅行画像なんかを粘っこくアップしたりしてたんだ~
    中立を装おって、結局はマンション推しのキャラを演じる二重人格みたいな行動も全て病気が理由なら納得(笑)

  155. 266105 匿名さん

    >>266103 匿名さん
    東京の時点で郊外とは言わないし、まともな区分けもできないくせに″郊外″と切り捨てちゃう頭の弱いところがあるんだよコイツ。
    マンションなんかに固執してるマジキチだからw

  156. 266106 匿名さん

    ??
    https://www.ur-net.go.jp/chintai/college/202103/000640.html
    https://www.tokyobeta.jp/column/blog-tokyo-suburbs/

    東京の郊外って普通にあるみたいですが?
    あと、匿名掲示板で初対面でいきなりコイツと言われても・・・
    誰のこと?

  157. 266107 eマンションさん

    4,000万のマンションと同じ予算で戸建を買うのに、都内とか言ってる時点で滑稽なことに気付こうよ。

  158. 266108 通りがかりさん

    郊外と言われるのが気に障るなら、「周辺区」と呼べばいいのかな?

  159. 266109 マンション掲示板さん

    >>266106 匿名さん

    >誰のこと?

    憎たらしくてたまらない「マンションさん」という架空の敵と毎日戦ってるようです。

  160. 266110 匿名さん

    米トヨタ工場→時給5300円
    そら今でも海外から買い漁られるし強気の値段も付けれるわな
    ほぼ都市部や都内限定とはいえ住む為に今買いたいと思ってる人にはホントくだらない高騰ではある

  161. 266111 eマンションさん

    マンション派のアドバイスは

    マンションは買わなくて良い

    ですからね。

  162. 266112 名無しさん

    >>266111 eマンションさん

    安心してください、もちろん買いませんよ

  163. 266113 eマンションさん

    そうそう
    昨今の相場の上がり方を見てるといまはマンションを買う時期じゃないとずーっと言ってるんだけど、ここの戸建さんは相も変わらずネチネチとマンションを弄り倒して憂さ晴らしをしてるだけ。

    郊外の身の丈に合った戸建がいちばん☆

    が当スレの結論なので、マンションは価格が落ち着くまで(何年かかるか分からないが)放置でいいと思います。

  164. 266114 匿名さん

    投資するなら東京都心一択っていうのは間違いない。

  165. 266115 eマンションさん

    ですねー
    都心オフィスビルのデジタル証券は人気ですね

  166. 266116 匿名さん

    >>266113 eマンションさん
    「マンションを買う時期じゃない」「マンションは価格が落ち着くまで」というのは10年前、20年前にも言われていて、それを真に受けた人は手が届かなくなっちゃった。

    20代で都心マンションを買うのが正解だよ。

  167. 266117 eマンションさん

    住むために買っちゃうと身動き取りづらいので、とりあえず賃貸で良いと思います。

    マンションだと4,000万くらいの予算になる年収800万程度の標準モデルのファミリーさんが購入するなら、相場が大して上がってない郊外の戸建がいちばん。

  168. 266118 eマンションさん

    都心マンションは年収2,000万からって感じだね。子どもがいるファミリーだとそれでもキツいので、子無しのパワーカップルがメインターゲットでしょ。

  169. 266119 匿名さん

    >>266103 匿名さん

    都心マンションを持っていたから、あなたより現実を見ているよ。
    まず管理修繕費。新築時より築古になるにつれて段々上がっていく。築古に月10万の管理費を払う人は稀。
    その分、たたき売りになる。
    次に建替え決議。4分の3でも、反対者を立ち退かせるには相当な困難(追金)が予想され、事実上断念せざるを得ない。
    しかも、築古は都心でも管理費を滞納する外国人や、貧困転落者(年金生活者)が多い。
    築古は都心もアウト。
    だから、築30年超マンションは、一等地でも素人以外では、今は手を出さない。

  170. 266120 eマンションさん

    そうそう

    郊外の身の丈にあった安い戸建がいちばん☆

    という結論にしかなりません。

    4,000万しか予算がないのにマンションなんか検討しなくていいよ。

  171. 266121 匿名さん

    >>266119 匿名さん
    話に信憑性がまるでないですよ。

    「都心マンションを持っていたから」
    過去形ということはもう売ったのですよね?
    いくらで売ったのですかね?

  172. 266122 通りがかりさん

    >>266121 匿名さん

    マンションの話しのが信憑性が全くない。
    何故なら話しのソースが皆無だから

  173. 266123 名無しさん

    >>266116 匿名さん

    じゃ、勝手にすれば?
    誰も止めないから(笑)

  174. 266124 匿名さん

    筑古マンションの価格も上がりそうだね。

    老朽マンション建て替え、耐震性問題なら同意「4分の3」以上で可能に…再生推進へ緩和案
    https://www.yomiuri.co.jp/politics/20231111-OYT1T50264/

  175. 266125 匿名さん

    >>266121 匿名さん

    半年待って、結局買った時より2千万安かった。

    出し値の10%引き。

  176. 266126 マンション掲示板さん

    >>266118 eマンションさん

    間抜けマンション派は現実を見ないとね

    1. 間抜けマンション派は現実を見ないとね
  177. 266127 匿名さん

    >>266124 匿名さん

    筑古?
    マンションってバカしかいないわな

  178. 266128 匿名さん

    >>266125 匿名さん
    「半年待って」?
    「半年持って」の間違え?

    2億で買って、半年後に18000万で売ったってこと?

  179. 266129 マンション検討中さん

    >>266122 通りがかりさん

    ソースって、マンコミュのトラブルスレ?笑

  180. 266130 マンション検討中さん

    マンションは買わなくていい

    と言ってんのに、好きなんだねぇ

    マンションのこと。

  181. 266131 匿名さん

    首都圏を対象にしたら栃木茨城グンマー達が入るぜよ
    さすがに首都圏のデータで煽るのはアホかと

  182. 266132 匿名さん

    >>266129 マンション検討中さん
    マンションのトラブルなんて、マンコミュ以外にいくらでもソースあるからね~
    戸建ては皆無だけど(笑)

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  183. 266133 さん

    >>266124 匿名さん

    現実を知れよ。
    一人でも反対者が居たら、立ち退きは無理だよ。
    5分の4も、4分の3も一緒。4分の1も反対者が居たら、実質不可能。

  184. 266134 通りがかりさん

    >>266130 マンション検討中さん
    マンションは買わなくてイイ。
    弄り倒すだけってか?☆

  185. 266135 匿名さん

    今日は七五三だよ。マンションさをんは子無しだから理解できんだろうな~w

  186. 266136 匿名さん

    >>266128 匿名さん

    なんで、そういう計算になるの?
    元々買値よりも安く出し、更に希望価格の10%引きだよ。
    そもそも2億もするわけないだろ。

  187. 266137 マンコミュファンさん

    >>266134

    マンション◯◯ニーですね☆
    戸建、もはや変態だな笑

  188. 266138 検討板ユーザーさん

    >>266135

    天気も悪いこんなクソ寒い日に七五三とか最悪だね笑

    孫のためなら仕方ないか笑

  189. 266139 検討板ユーザーさん

    ひとりもんに嫌味かねぇ

  190. 266140 マンション検討中さん

    >>266138 検討板ユーザーさん

    貴方は高齢者かもしれないが、こっちは娘。
    世代が違うのかな(笑)
    話が噛み合わないわけだ。

  191. 266141 マンション検討中さん

    ちょっと見え張ってしもうたワイ(笑)
    ごめんねごめんね~

  192. 266142 名無しさん

    >>266137 マンコミュファンさん
    マンションさんが言ったんでしょ?
    買わなくてイイと☆
    しつこい粘着マンションさんは弄り易いね♪

  193. 266143 匿名さん

    >>26613 検討板ユーザーさん
    集合住宅クソ野郎はホントに爺さんなんやな♪
    孫とかw

  194. 266144 マンコミュファンさん

    >>266140

    あー実の娘(7)かぁ笑

    七五三でお祓いしてもらったのに、こんなスレに晒してケガレちゃいましたね☆

    可哀想w

  195. 266145 匿名さん

    マンションさんって、ホントに爺さんなんやね♪
    今は女の子でも、7歳でなく3歳、5歳、7歳と全てやるんだな~
    ホント子育てと無縁なんだ。

  196. 266146 マンション検討中さん

    >>266145 匿名さん
    最近は裕福な家庭だと3回やるみたいね。

  197. 266147 マンション掲示板さん

    >>266103 匿名さん

    その通り。
    都内でも郊外なんて買ったしまったら、
    人口減都心回帰で、将来、負の遺産。
    しかもタワマンの登場で住居が縦に伸びてる。
    通勤不便な郊外に住む必要がない。

    ところで戸建はもう暖房つけてるのでは。
    うちの都心タワマンは今、室温24℃で快適です。
    もちろん暖房など使ってません。

  198. 266148 匿名さん

    マンション=負の遺産?
    今時の一戸建てならマンション以下なんて無いんてすけど(笑)

  199. 266149 匿名さん

    負の遺産たらけだわな(笑)


    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  200. 266150 マンション検討中さん

    >>266147 マンション掲示板さん

    (つづき)
    駅遠は最悪だと思います。
    徒歩10分未満はマスト。
    5分以内に駅、スーパー、ドラッグストア、クリニック、カフェ、飲食店、公園など生活に必要な施設揃っているのが理想。もちろん、うちの都心タワマンは全て揃ってます。

  201. 266151 評判気になるさん

    >うちの都心タワマンは全て揃ってます。

    玄関含め狭いけどね(笑)

  202. 266152 評判気になるさん

    それに騒音スレの人は、病気の方だから
    話を分けて考えないと。

  203. 266153 匿名さん

    >>266136 匿名さん
    あなたの日本語というか、いってる内容はよくわからん?
    「半年待って」って何?

    買った値段より、半年後に2000万円低い額で売り出して、さらにそこから10%値引き?
    で、結局、いくらで買って、いくらで売ったの?

  204. 266154 匿名さん

    >>266150 マンション検討中さん
    自分も全く同じ考えですよ。
    っていうか、いたって普通すぎる話ですが、このスレではそれが通用しない。

    資産性考えれば都心駅近の一択って単純なことがわからない。
    または分かっていても全く手が届かないから、貧乏人どもが訳のわからないこと叫び出す。

  205. 266155 マンション検討中さん

    >>266145 匿名さん

    えー?
    357全部やるとか聞いたことない笑
    うちは男の子なので35だったけど、いまは7歳もやるの???

    https://www.studio-alice.co.jp/shortcut/753_s/column/detail02.html

  206. 266156 通りがかりさん

    >>266154 匿名さん

    ですよね。
    当たり前の話なんですけど、
    大抵の方は都心にマンション購入は予算的に難しいんだとは思います。
    不動産って立地だけは妥協したらダメなんだけどね。
    あと、戸建は寒いから快適に過ごせないです。
    新築戸建でトイレにヒーターが置いてあってびっくりしました。居室は暖房でなんとかなっても居室以外のトイレ、玄関、パウダールームなんかが寒い。マンション住むと戸建はもう住めないって思います。

  207. 266157 eマンションさん

    753全部やるとか聞いたことないよ
    どこの神社??
    だまされてるのでは??

    https://my753.net/column/753

  208. 266158 eマンションさん

    >>266155 マンション検討中さん

    今はシックスポケットの時代だからね

  209. 266159 eマンションさん

    七五三全部やるって
    どこの神社?

    聞いたことない。

  210. 266160 匿名さん

    いつまでガキネタ?老害はしつこい。

  211. 266161 評判気になるさん

    >>266150 マンション検討中さん
    玄関出て下まで降りる時間入ってる?

    マンション高層階は外出面倒くさくて出不精にならやすいみたいだから気をつけないとね。
    徒歩5分に小児科あるけど発熱なら呼ばれるまで車待機だわ。
    ぐったりの子供を歩かせるのは可哀想。

  212. 266162 eマンションさん

    七五三間違えてやんの笑

  213. 266163 検討板ユーザーさん

    >>266161

    徒歩5分で車に待機とか意味わからんね。

  214. 266164 匿名さん

    >>266163 検討板ユーザーさん

    うちも最近子供と発熱で病院行ったけど熱があると院内に入れず車内で診察でしたよ

  215. 266165 匿名さん

    >>266161 評判気になるさん

    エレベータ待ちや玄関までは雨に濡れないし空調も聞いているので気にならないんだよね。むしろ、総大理石の吹き抜けのエントランスやコンシェルジュのあいさつ。住んで良かったって改めて感じるひと時です。戸建てだと、リビング窓開けたら通行人とご挨拶でしょ。玄関出たらすぐ安い屋根のついた駐車場でみずほらしいよね。うちのマンションの車寄せ見せてあげたいよ。

  216. 266166 eマンションさん

    >>266165 匿名さん

    さすがに壁1枚でお隣は嫌ですね

  217. 266167 匿名さん

    >マンション高層階は外出面倒くさくて出不精にならやすいみたいだから気をつけないとね。

    人によるんじゃないの?私は都心タワマン高層ですけど、外に出ない日ありませんよ。土日は奥さんも家事お休みなので、よく外食しますし。旅行も好き。
    仮に年とってもバリアフリーなので、戸建てより外出しやすいと思いますよ。

  218. 266168 匿名さん

    よって便利なマンションだと、車はいりません。
    もちろん趣味で持つのは有りだけど。

  219. 266169 検討板ユーザーさん

    七五三
    戸建ての皆さんも全部やりました??

  220. 266170 通りがかりさん

    >>266168 匿名さん

    うちはマンションだけど車は必須だね。うちのマンションは駐車場空いてない。
    ゴルフもサーフィン行くし家族旅行も行くしね。あとコストコ好きだし

  221. 266171 評判気になるさん

    うちは子供3人共、七五三は終わっているよ。
    代わりに今週は家族サービスでUSJに行ったけど、天候が今一だった分空いていたよ。
    アトラクションも殆ど室内だしね。(マリオやハリーポッターも余り待たずに乗れた)
    勿論往復飛行機だけど、荷物もあるから羽田まではいつも車で、空港の駐車場を予約するのが恒例。
    旅行やスキー、登山、ゴルフに行くのも電車じゃ惨め過ぎる。駅近だけど飛行機以外はほぼ車だね。
    車くらい持つ経済力が無いと、また行動半径が狭いのも、余りにも淋しい人生だ。
    女性にもモテないし、一生後悔するぞw

  222. 266172 評判気になるさん

    >>266165 匿名さん

    自分の資産でもない共有物を、あたかも自分の持物のように自慢するのがマンションさんの悪い癖だね
    うちは専用室内ガレージ(鉄筋)だから、玄関まで濡れずに入れるし、洗車もオイル交換も自由自在
    玄関入れば2階行き専用のエレベータもある。
    マンションのエントランスが大層ご立派なのは結構だが、所詮は他人物。人数比で割れば(トムとジェリーの)鼠の扉の大きさだし、敷地持分も、我家の30分の1程度かなw
    因みに天然大理石も、うちには暖炉や風呂、トイレにも使われている。過去スレでもアップしたけどね
    (マンションじゃ、みすぼらしくて出せないだろうから、虚勢張らなくていいよw)

  223. 266173 匿名さん

    マンションは基本的に狭いし、全てのマンションは常に周囲に気を使った生活が求められる。

    戸建が断然快適。

  224. 266174 名無しさん

    >>266171 評判気になるさん
    こんなところでプライベートをアピールする奴なんて、実際は不幸な人。
    他人に語る事でしか幸福を実感できないSNSバカと同じ。自宅から逃げたいマンションなんでしょうな~

  225. 266175 匿名さん

    購入前提で共同住宅と戸建てを比べたら戸建てのほうがいい。

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