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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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265789
検討板ユーザーさん
スレタイにそった戸建とマンションを比較した書き込みを見ると自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく。
病院行った方が良い。
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265790
通りがかりさん
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。
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265791
検討板ユーザーさん
比較するならメリット、デメリットを出すのは当たり前。
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265792
マンション検討中さん
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265793
通りがかりさん
戸建派の皆さんは、4,000万で比較したいマンションがありますか?っていう、素朴な疑問。
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265794
名無しさん
>>265792
一言でいうと
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
です。
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265795
匿名さん
>>265790 通りがかりさん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
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265796
匿名さん
くだらない妄想のコピペを延々と繰り返す。
これがマンション住人の実態か。
共同住宅は学生か独り身時代まででたくさん。
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265797
eマンションさん
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265798
匿名さん
馬鹿なコピペがマンション派の知能で可能な最大限の反抗。
これがマンション住人のレベルです。
マンション購入を検討している人は良く考えたほうが良い。
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265799
通りがかりさん
マンションさんがネガティブだと感じるのは、戸建てのメリットだから悔しいんですよね♪
負け 犬根性、ここに極まれりです☆
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265800
eマンションさん
マンションのネガティブなネタをクンクン嗅ぎ回る戸建て。
本人はポジティブな気持ちでやってるのね笑
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265801
eマンションさん
このスレを見て
マンションの犠牲になる人が1人でもいなくなって欲しい
見返りはない
賞賛もない
でも
そのためだけに
わたしはここにいる
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265802
匿名さん
比較が趣旨だから共同住宅の住人のリスクをあらわにするのは意味がある。
Webでも雑誌でも本当の事書くとクレーム来るから濁して書かなきゃいけないだろうけど、ここだと当のマンション住人が自分から晒してくれる。
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265803
eマンションさん
比較は比較対象があって初めて成り立つもの。
マンションは幾らであってもイヤと駄々を捏ねてる戸建に、マンションを比較する資格はない。
違うと言い張るのであれば、比較になるマンションを探して来て挙げたらいい。
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265804
匿名さん
マンションも戸建も沢山実在するので一般的な比較ならいくらでも出来る。
具体的な比較をしたいなら地域を限定しないと無理。
それにマンション派は実際に具体的な例をあげてもダンマリだよ。
むしろ駄々をこねているのはワンルームか中古しか無いと嘘をついているやつだよな。
資格って何だよ?アホですか。
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265805
eマンションさん
4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないので、標準モデルのファミリーさんにとって比較になる(おすすめできる)ような物件はないのが現実。
これに対し、ここの戸建派は探せばいっぱいあると言い放つだけで、実際に探してきて比較しようとはしない。比較になるというのなら、実際に比較するところまでおまえが責任持ってやってみろって笑
それに、そもそもここの戸建は幾らであってもマンションは絶対にイヤと言ってるんだから、最初から比較をする必要がないよねってこと。
支離滅裂だな笑
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265806
匿名さん
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265807
eマンションさん
一般的な話をすると、購入するマンションの予算が4,000万くらいということであれば、年収800万程度の人を想定するのが妥当です。
そして、統計的に年収800万程度のファミリーさんが購入しているのは4,500万くらいの戸建が最も多い。
よって、詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというのが一般的な結論になります。
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265808
eマンションさん
郊外に行けばマンションよりも戸建の方が圧倒的に多いので、一般的には戸建を選ぶのがふつう。
にも関わらずあえてマンションと比較しなきゃいけないっていうのは、何らかの特殊事情があるのでしょう。それを明らかにしてから比較してください。
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265809
eマンションさん
本音は
マンションを叩けなくなるのが嫌なだけだろ笑
ゴリゴリのアンチマンションだからね☆
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265810
匿名さん
>>265807 eマンションさん
統計的にはマンション購入者の8割が5千万円以下だから郊外の戸建と同等ですよ。
住居として郊外マンションが良くないなら、どこだろうと同じでしょう。
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265811
匿名さん
>>265808 eマンションさん
郊外でも駅から10分の距離ならマンションの世帯数のほうがずっと多いよ。
だから比較になるんだよ。
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265812
マンション検討中さん
>>265811 匿名さん
ほんとうにそういうことであれば
駅から10分以内ならマンション
10分超えたら戸建
ってことだよね、一般的に。
それが一般的な結論なんだから、比較しなくてもいいじゃん。
違うというのであれば、何らかの特殊な事情があるんでしょうから、その個人的な事情を明らかにして、存分に比較すればよし!笑
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265813
マンション検討中さん
一般的に
都市部なら住みやすいマンション
田舎なら住みやすい戸建
という棲み分けになっています。
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265814
匿名さん
>>265812 マンション検討中さん
どうして比較しなくて良いという結論になるのか理解不能。
駅から近いマンションか、駅から多少離れても広くて、住み心地の良い戸建かという議論は成り立つ。
比較してほしくないだけだよね。
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265815
周辺住民さん
>>265784 検討板ユーザーさん
中央値と平均値の違いって判る?
庶民にはわからんだろうなw
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265816
評判気になるさん
>>265812 マンション検討中さん
じゃあ
玄関出て正味7分でホームに降りられる(電車に乗れる)俺の家と
公称「駅直結5分」といいつつ
玄関から敷地外に出るまで早くて5分、道中5分(実態は7分)、更に駅入口からホームに出るまで5分プラスされるタワマンは
どうやって比較しようか
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265817
口コミ知りたいさん
>>265815 さん
中央は100人いたら50人目の点数
平均は100人の平均なので50点になるとは限らない。戸建みたいに貧乏人が沢山いたら平均値は下がる。
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265818
名無しさん
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265819
匿名さん
都心マンションさんは住みにくいから、戸建てさんにボコボコにされて逃げてしまっただろ?笑
もう忘れたの?
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265820
名無しさん
要するに
戸建は圧倒的多数の貧乏人が(俺の)足を引っ張ってるから平均を使うのは不公平だ!
と言いたいんだね笑
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265821
通りがかりさん
>>265819 匿名さん
なんだそりゃ?
マンションに勝っちゃったの?
すごいじゃん笑
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265822
匿名さん
>>265804 匿名さん
全く同意。
このスレに粘着してるマンションさんは、住宅購入層とズレてるんだよ。
生産性ゼロの単身高齢者で、事件起こす一歩手前みたいな奴だから。
実家は埼玉のボロ戸建て。自宅は安っぽい賃貸アパマン。
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265823
通りがかりさん
ここの戸建さんは、一般的な比較に統計データを用いる手法に納得がいかないようだね笑
俺くんの「気持ち」が優先かな?笑
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265824
匿名さん
>>265820 名無しさん
要するに
マンションみたいな集合住宅は圧倒的多数は貧乏人だから(俺を含め)
平均的なマンションでなく、高いエリアのマンションだけで比較しないと戸建てに勝てないから卑怯だ!
と言いたいんだよね笑
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265825
名無しさん
>>265822 匿名さん
じゃあ
都内一等地の注文住宅に住んでるキミが、スレタイに沿って一般的に検討した結果を、堂々と述べたらいいよ。
がんばれ
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265826
評判気になるさん
>>265824
統計によると、マンションの平均は5,000万円超で、平均年収も注文住宅(三大都市圏)より高いです。
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265827
匿名さん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 (>>261945)
そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
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265829
評判気になるさん
最近のマンションの平均購入価格は、ここの戸建さんが踏まえられるマンション(4,000万円以下)よりもはるかに高額です。
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265830
匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。
「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989)
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
(自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040)
だと。
バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑
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265831
匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040)
だと。笑
ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048)
だって。笑笑
「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑
っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑
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265832
匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」(>>261862 )
などと言い張る。
で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?」
と聞いたら、
な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」(>>261867 )
だと笑笑笑
不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑
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265833
匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101)
と言い張っているので、
自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
指摘してみたところ、
「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131)
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128)
理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%
だからマンションの方がリスクが大きいって。
(7%~40%に比べると0.06%は小さい)
なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ?
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑
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265834
匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
~~~戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑~~~
単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」(>>262152)
などと訳のわからないことを言い出す。
「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね?」(>>262157)
と指摘したところ、
「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」(>>262159)
だって。
どんだけバカなの???笑笑笑笑笑笑笑笑笑
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-
265835
匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」(>>263355)
このグラフを見て、不動産価格の変動(下落)を表してると見ちゃってるようです。
賢明(というか普通の人)は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。
多分、彼には解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
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265836
匿名さん
>>265815 周辺住民さん
正規分布なら平均値も中央値も最頻値も同じ。
年収や物件価格で偏差値を出すことの頭の悪さが分かる?
高卒レベルなら分かるはずだが、分からんだろうな。
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265837
匿名さん
>>265805 eマンションさん
毎日、自演自作している、
お前が支離滅裂なんて言う言葉を使うな。
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265838
匿名さん
同様にここのマンション派の様に平均値で何かの統計的な結論を出すのも馬鹿しかやらない。
そもそも年収や平均価格がスレタイとどう関係してどういう結論を出せるのかすら説明も出来ない。
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265839
匿名さん
自作自演の次は必ず、スレ流し。
マンションのイメージを悪くいている変人。
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265840
匿名さん
頭のおかしな住人と共同生活するリスクがあるのがマンション。
このスレ見れば理解できますね。
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265841
周辺住民さん
>>265813 マンション検討中さん
うちは緑の多い都内※だけど、交通便利だし、駅近の周りには戦前から戸建ばかりの一種低層住宅。
マンションは後付けだから、環八とか目黒通沿いなど幹線道沿いが多く、戸建街より平均して駅遠で、地方出身者が多い。
※我家最寄駅から30分以内、座ったまま直通で行ける駅の例
目黒、三田、日比谷、大手町、麻布十番、六本木1丁目、四谷、飯田橋、永田町、渋谷、新宿3丁目、池袋、大井町など(横浜・新横浜・みなとみらいも16~25分直通)
山手線は渋谷、目黒、恵比寿まで10分程度。羽田行リムジンもある。
そんな環境でも、庭でガーデニングにBBQ、近所でキャッチボールや虫取りもできる。
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265842
評判気になるさん
>>265837 匿名さん
勘違いされてますね。
マンションへの恨みで頭がおかしくなってるのはお前だろ。
こっちの主張は首尾一貫して一切ブレてないし、キミがどんなにキャンキャン喚いても、一生変わらないよ。
たぶん笑
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265843
通りがかりさん
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265844
通りがかりさん
>>265836 匿名さん
統計データの平均値を年収チェッカーにいれて機械的に偏差値を出してるだけだから、キミが心情的に結果に納得できなくても、粛々と受けいれるしかないだろ。
文句があるなら国に言えばよろしい。
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265845
匿名さん
そんなものを使って受け入れるのは馬鹿だけという事が理解出来ないんでしょ。
どうして国に文句を言うのかも理解不能。
納得出来なくても、頭の悪さを粛々と受け入れるしかないだろう。
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265846
匿名さん
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265847
マンション検討中さん
>>265845 匿名さん
文句を言うだけで自分なりの考えを述べることができない無能の典型例だね。
野党ですか?笑
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265848
マンション検討中さん
戸建とマンションの平均像くらい
ちょっと調べりゃ分かるだろう☆
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265849
eマンションさん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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265850
匿名さん
>>265847 マンション検討中さん
だからそんなもので平均や偏差値を出してなにか言うのは馬鹿しかやらないと言ってるじゃん。
日本語理解出来ないの?
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265851
ご近所さん
>>265837 匿名さん
自演自作?
支離滅裂な人間は四文字熟語も滅裂です笑笑笑笑笑笑笑
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265852
匿名さん
>>265845 匿名さん
支離滅裂戸建てさんは、自分の頭の悪さも自分の貧乏も自分の孤独もぜ~んぶ国に文句をいってるのです。
気の毒な子だかから許してあげて。
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265853
匿名さん
マンションさん妄想激しくて何を言ってるか分からない。
こんな人たちが管理組合の役員やるわけでしょ?
怖すぎる。
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265854
通りがかりさん
やっぱ5000万のミストL5・35以外だとシロガネのL30・60がおススメよ
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265855
eマンションさん
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
マンションマンション、、、
ネガティブな想い
スレに叩きつけたその刹那
僅かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
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265856
評判気になるさん
>>265850 匿名さん
おもしろおかしく言ってるだけじゃん笑
キミはキミなりに、楽しめばいいよ
真面目に考えて結論を述べてもいいし
マンションさんに絡んでムキになるのもよし
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265857
匿名さん
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265858
匿名さん
>>265848 マンション検討中さん
戸建ては全国平均でマンションは三大都市圏のみの平均では比較にならない。
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265859
名無しさん
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265860
匿名さん
マンションさんは汚いやり方を自覚してるんだよね♪
それでも戸建て派に勝ちたい卑しいプライド(笑)
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265861
匿名さん
>>265856 評判気になるさん
ムキになるって、粘着マンションの新キャラ。
コイツだろ☆
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265862
名無しさん
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265863
マンコミュファンさん
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265865
口コミ知りたいさん
>>265861 匿名さん
これ有明さんのスクショと同じサイズですね。
港南さん=有明さん
え?
戸建てさんはやっぱり?
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265866
マンコミュファンさん
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265867
マンコミュファンさん
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265868
マンコミュファンさん
マンションさんも、
港南さん=有明さん
ですよね?
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265869
マンコミュファンさん
無職の人には戸建てもマンションも買えません。
まずは仕事をしましょう。
終わり。
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265870
匿名さん
自宅を購入するなら、共同住宅より家族構成の変化に対応できる戸建て。
23区内でも副都心や西側の地域には戸建て向きの一低住エリアがある。
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265871
マンション検討中さん
>>265858 匿名さん
比較になる。
戸建は土地の余りまくった田舎に適した居住形態で、マンションは都会に適した居住形態なので。
それぞれの特性の違いも踏まえた比較をすべき。
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265872
匿名さん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、
今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。
虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・
嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・
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265873
マンション検討中さん
戸建のほとんどは田舎や郊外なのに、これを含めると都心マンションさんから田舎者と笑われるから、そりゃあここの戸建の屑は嫌がるわな笑
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265874
匿名さん
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265875
詠み人知らず
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
マンションマンション、、、
ネガティブな想い
スレに叩きつけたその刹那
僅かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
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265876
匿名さん
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265877
匿名さん
都会だろうと金があるなら戸建だろう。
共同住宅は狭いし、常に気をつかいながら暮らさなきゃいけないので戸建のほうが断然快適。
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265878
eマンションさん
金があるならマンションでしょう。
令和の新常識です。
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265879
eマンションさん
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265880
匿名さん
予想でまとめると。
戸建てさんとマンションさんは同一人物。
川越の古い実家に一人暮らし。
生涯独身のお爺ちゃん。
マンションに憧れている次長。
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265881
匿名さん
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265882
周辺住民さん
>>265878 eマンションさん
欧米じゃマンションは貧民の共同住宅。
有難がるのは、真の富を知らない田舎者と中国人だけ
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265883
評判気になるさん
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265884
匿名さん
無職でもマンションには住めるよ。
生ポさんの90%はマンションなどの集合住宅住まい。
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265885
匿名さん
マンションさんは、埼玉県に実家がある田舎者だろ?
だから都内の住所すら知らなくて、戸建てさんにボロカスに弄られてたやん♪
コレコレ(笑)
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265886
匿名さん
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265887
匿名さん
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265888
匿名さん
晴海フラッグで、
川越が実家と荒していましたよね。
川越の醤油や浴衣が好きなんですよね。
埼玉詳しいし、
実家は川越なのかなと思いました。
もうWCTに住んでいないのはバレています。
必死にWCT住まいをアピるほど、
違うんだと思えますし惨めですよ。
もう港南と有明に迷惑かけるのはやめましょう。
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265889
匿名さん
次長が変な方言を使っているのは、
自作自演の為だったんですね。
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265890
評判気になるさん
>>265873 マンション検討中さん
このスレが生きがいのマンション派は都会住まいじゃないだろ
だから拾ったレシート貼ったり、期限切れクレカを自慢するんだよ
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265891
マンコミュファンさん
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265892
匿名さん
まぁマンション同等のエリアなら都会の戸建ては高すぎて買えない&土地がまず出ない&出ても極狭な借地だからな
さすがにマンションの方がコスパが高い
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265893
匿名さん
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265894
匿名さん
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265895
匿名さん
>>265889 匿名さん
自作自演という事にしたいマンションさんハケーン♪
見事に釣り上げられとる(笑)
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265896
eマンションさん
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ
スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
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265897
匿名さん
頭のおかしなマンションポエムか♪
粘着マンションさんは、戸建てさんにボコられて逃げの一手(笑)
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265898
匿名さん
マンション高騰に乗っかって大して金かけずリノベした中古マンションすらバカ売れしてるしな
内装を見た目だけ良くして水回りは手を付けてないのなんて良く買えるなと思うわ
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265899
匿名さん
集合住宅のマンションなんて地震が来たらオワリだしな。
あんな吹き溜まりに住んでだら恥でしかないw
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265900
匿名さん
期限切れのアメックスをアップして上機嫌とか、都内の町内会で″笑″を連発とか、こんな奴がウヨウヨ住んでるんだぜ?
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(アホ)
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265901
匿名さん
粘着マンションさんの厚顔無恥なところはさ、
YouTuberの女性を彼女と偽ったり、版権無視して漫画を貼りつけたり犯罪者みたいな事すら戸建てさんに指摘されてボコボコになっても、
暫くすると、あれは戸建ての自作自演とか罪を擦り付けようとするところなんだよね♪
どこまでも卑怯、どこまでも悪質。
コイツの言ってる事に信憑性なんか無いんだよな~
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265902
匿名さん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。
誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。
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265903
匿名さん
>>265901 匿名さん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ♪
悲しいね!戸建さん♪
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265904
匿名さん
繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。
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265905
匿名さん
お馬鹿なコピペが最大限の反抗。
これがマンションの実態。
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265906
口コミ知りたいさん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス(本物)を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。
戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。
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265907
匿名さん
>>265900 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。
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265908
eマンションさん
あらまあ
とても酷い方なんですねマンションさんは
何とか一矢を報いてやりたい
分かりますよその想い☆
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265909
匿名さん
マンション派はほとんどがコピペだよな。
そろそろコピペフィルター導入してもらった方が良いね。
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265910
eマンションさん
いちいちマンションさんを気にせず、ふつうに予算に見合った戸建を検討すればいいだけ。
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265911
検討板ユーザーさん
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265912
eマンションさん
毎日朝から晩までマンションのネガティヴなネタを嗅ぎ回る戸建て。
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265913
eマンションさん
原材料高騰の煽りを受けて苦戦中のパワービルダーですが、売上1.7超円、利益は数百億を確保してますので心配無用ですね。
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265914
匿名さん
共同住宅のひと区画を購入すると管理組合に強制入会させられて役務を提供させられるし、区分所有する限り永遠に管理費や修繕積立金という家賃紛いの債務も背負う。
分譲マンションはそんな住居。
共同住宅はもともと単身や2人世帯向きの賃貸住居なので、都内でもマンションの6割が賃貸物件。
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265915
匿名さん
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265916
eマンションさん
マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
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265917
eマンションさん
マンションはダメと
毎日朝から晩まで警鐘を鳴らし続けてくれてる戸建さんに
みなさん感謝ですネ笑
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265918
匿名さん
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265919
名無しさん
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265920
eマンションさん
今日も元気にマンションのネガティヴなネタを嗅ぎ回る戸建て
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265921
名無しさん
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265922
検討板ユーザーさん
>>265917 eマンションさん
都内なら自ずとマンション一択になるでしょうね。
都内の同じ場所で戸建て(土地、建物)は、それ以上高くなり購入はできないでしょうね。
ですので都内の場合はマンションになります。
しかし、4000万以下で購入というのは場所が制限されるのと、新築、中古や家族構成によっても選び方も変わります。
マンションは管理修繕費があります、戸建ても修繕費はかかりますから。
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265923
通りがかりさん
今日も戸建さんへの怨みつらみだけの1日ですか?
そんなことしても、マンション売れませんよ
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265924
eマンションさん
>>265922 検討板ユーザーさん
私ら生粋の都民なので、建て替えも出来ないマンションなんか、只でも住もうとは思いませんから、ご心配なく。
マンションは、貧者の収容所ですから。
今年はノルマ達成できるといいですね(笑)
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265925
マンション検討中さん
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265926
検討板ユーザーさん
>>265924 eマンションさん
生粋の都民さんなのですね。戸建てなのですね。
都内のマンションは貧乏ではないと思います。
しかし、
4000万以下では新築、中古の場所家族構成などにより限られますよね。
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265927
検討板ユーザーさん
>>265925 マンション検討中さん
貧乏ですと都内のマンション購入はできないと思いますよ。
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265928
検討板ユーザーさん
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265929
匿名さん
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265930
通りがかりさん
4,000万だとマンションはムリです。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくべき☆
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265931
通りがかりさん
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265932
評判気になるさん
>>265930 通りがかりさん
戸建はもっと無理です
マンションに妥協しましょう
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265933
匿名さん
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265934
匿名さん
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265935
匿名さん
過去スレ見ても戸建て派は頭のおかしな奴。
何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…
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265936
eマンションさん
>>265926 検討板ユーザーさん
今は年収2千万しかないので、子供3人、150坪の家を維持するだけで精一杯です。固定資産税や改築費用も大変、
セカンドマンションも、管理費6万掛かりますから。
自宅を売れば、超富裕層なんですけどね(笑)
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265937
評判気になるさん
>>265932 評判気になるさん
あれ?
このスレでもよく出てくる練馬、葛飾、足立、江戸川、戸建御用達の四区が見当たらないね。
故意に情報を隠蔽してるんですか??
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265938
口コミ知りたいさん
>>265935 匿名さん
君とは、世界が余りにも違いすぎるかな
信じなくてもいいよ(笑)
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265939
評判気になるさん
戸建の持ち家は練馬、足立、葛飾、足立の四区が最多エリアなのですが。
相場はどうなってます?
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265940
匿名さん
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265941
口コミ知りたいさん
>>265938 口コミ知りたいさん
分かった分かった
信じてあげるから
戸建と比較するマンションが4,000万以下の物件になる理由を教えてくれ。
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265942
口コミ知りたいさん
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265943
eマンションさん
>>265937 評判気になるさん
いえいえ、どうぞ!
中古一戸建て相場は、184,604件の国土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。
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265944
eマンションさん
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265945
匿名さん
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265946
マンション掲示板さん
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265947
購入経験者さん
>>265930 通りがかりさん
神奈川、千葉、埼玉、茨城ならマンションあるよ。
戸建より安いし。
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265948
マンション掲示板さん
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265949
購入経験者さん
TX沿線の柏市だと
マンション:
パークホームズ柏たなか(徒歩1分) 70-89 m^2, 3850-4880万円
戸建(建売):
コモンステージ柏の葉キャンパス(徒歩15分)
土地 150, 建物 112 m^2, 11100万円
セキュレア柏の葉キャンパスII(徒歩16分)
土地 163-178, 建物 107 m^2, 8690-9480万円
大手の戸建はマンションとの維持費の差分を考えても高すぎ。
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265950
マンション掲示板さん
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265951
eマンションさん
柏たなか駅で4,000万のマンションと比較になる戸建を探すならこんな感じだね。
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265952
eマンションさん
ちなみに
柏たなかと柏の葉キャンパスは全然違うからね笑
1億とか言ってるのは、柏の葉キャンパスでもいちばん条件の良いエリアと思いますよ。
すっとぼけた顔して、恣意的に選んでるのでしょうね笑
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265953
匿名さん
次長さんこんばんは。
まだやっているんですね。
戸建てさんのスクショが有明さんと同じで、
戸建てさんとマンションさんは同一人物。
と私が投稿しました。
もしも次長と有明さんが別人なら、
有明さんに対して何か言うと思います。
マンションさんは次長だと暴露してるんですから。(面倒なので詳細は省きます)
でも次長は有明さんに何も言わずスルーしました。
次長と有明さんは同一人物と言う証明になりますよ。
有明さんの投稿はずっと変だと思っていました。
有明さんが次長をWCT住まいと言ってるんですよ。(実際はWCTには住んでいないのに)
全部有明さんが仕掛けています。
ここのマンションさんと同じです。
ここのスレは、
山手線スレと似ています。
コピペ連投や長文自己紹介などです。
港南さんvs有明さん
戸建てさんvsマンションさん
ここと山手線だけで、
誰にも迷惑かけないなら、
1人芝居で遊んでいても良いと思います。
けど港南と有明に迷惑かけてるので、
もうやめた方がいいと思います。
あとマンションスレで遊ぶのはやめてください。
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265954
匿名さん
>>265952 eマンションさん
単に建売の戸建を探しただけ。
柏の葉キャンパスの中古マンション(築浅は値下がりはしてないでしょう)
徒歩7分 2022年築 65 m^2 5180万円
徒歩5分 2012年築 64 m^2 4880万円
徒歩5分 2019年築 69 m^3 4980万円
徒歩7分 2011年築 76 m^3 4980万円
柏たなかとは1千万円くらいの差でしょう。
だから広くもない駅徒15分の1億や8千万円の戸建にも到底及ばないよ。
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265955
匿名さん
郊外でも戸建は高いのでマンションが売れる。
それこそ駅前マンションのライバルは駅から離れた狭めの土地の格安~中堅ハウスメーカーだよ。
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265956
匿名さん
>>265936 eマンションさん
虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い(先天性または後天性の人格障害)
2,劣等感が強い(人から認められたことがない)
3,努力ができない(成功体験がなくモチベーションが低い)
4,かまってほしい(虚言癖が原因で孤独になる悪循環)
虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない(妄想が支配している)
2,話の矛盾を指摘されても動じない(嘘に慣れてる。論理的思考ができない)
虚言癖がある人への対処法(他人など重要な関係ではない人の場合)
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない
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265957
評判気になるさん
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265958
評判気になるさん
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265959
匿名さん
>>265957 評判気になるさん
最近の23区内のマンション契約率は56%で相変わらず売れてないよ
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265960
匿名さん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、
今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。
虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・
嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・
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265961
通りがかりさん
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265962
匿名さん
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265963
評判気になるさん
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265964
匿名さん
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265965
匿名さん
具体的に柏たなかのマンション出してみてもマンション派からは何の意見も出てこない。
三井不動産のマンションって人気なんでしょ?どう?
一方で大手HMの建売戸建は柏の葉キャンパス駅から徒歩15分でも倍の価格。
柏たなかから10分の広島建設(ローコスト)の建築条件付の165m^2の土地も3.7千万円するのでトータルでは6千万円は超えそう。
やっぱり戸建は高いよね。
安く買えるのはマンションのメリットだよ。
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265966
匿名さん
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265967
口コミ知りたいさん
>>265965
ですね
そのお話は7年前にスレが立ち上がった瞬間に>13にて結論が出ております。
柏の戸建て、いいですね。
やっぱり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
です。
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265968
通りがかりさん
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265969
匿名さん
同じ立地条件なら柏の戸建ては高いからね~
安く駅近に住みたいならマンション。
集合住宅なら賃貸でも充分。むしろ今は賃貸の方が質も良いしな(笑)
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265970
匿名さん
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265971
匿名さん
マンションの過半数は賃貸物件
ここのマンション推しは購入する理由について語らない
業者系の書き込みが多いのだろう
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265972
マンコミュファンさん
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265973
マンコミュファンさん
マンションなんか買わんでよい
がマンション派からのアドバイスだからね笑
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265974
マンコミュファンさん
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265975
匿名さん
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265976
匿名さん
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265977
匿名さん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。
誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。
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265978
匿名さん
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265979
匿名さん
>>265965 匿名さん
何を言ってるかさっぱりわからん。
自作自演の「参考になる!」が虚しくない?
日本語の勉強やり直しな。
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265980
マンコミュファンさん
唐突に柏たなかのマンションを出してきて、マンションさんからのコメントがひとつもない!と暴れ回るってどういうこと??
押し売り?笑
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265981
eマンションさん
要するに
あたしのこともっと構って!
ということです笑
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265982
通りがかりさん
>>265977 匿名さん
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これを言いたいの?
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
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265983
eマンションさん
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ
スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
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265984
匿名さん
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
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265985
マンションの本音か
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
戸建て戸建て、、、
ネガティブな想いだけ
スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
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265986
匿名さん
キモいマンションポエム…
こんな奴がマンション住人だから犯罪者ばかり産み出すクソ住宅なんだよね♪
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
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265987
評判気になるさん
>>265972 マンコミュファンさん
1億出して狭くて周りに気をつかう生活を強いられるんでしょ。
断然柏の戸建だわ。
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265988
評判気になるさん
>薄暗いひとりぼっちの部屋
これって、まさにマンションだよね。
自己紹介はもう十分だよ。
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265989
匿名さん
>>265986 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101)
と言い張っているので、
自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
指摘してみたところ、
「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131)
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128)
理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%
だからマンションの方がリスクが大きいって。
(7%~40%に比べると0.06%は小さい)
なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ?
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑
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265990
匿名
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265991
匿名さん
10年ちょい前に都心タワマン買ったんだけど、もし郊外戸建にしてたらここで愚痴言ったんだろうと思う。
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265992
匿名さん
またまた~
タワマンなんてパワービルダーの建売以下やん♪
それに自宅じゃ売れないし、売却しても同じ場所の戸建ては買えないでしょ?
グレード下げてまで売るのかね(笑)
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265993
匿名さん
固定資産税の無い中国人かよ、売れもしない自宅の価格が上がって一喜一憂するなんて…
あっ、図星だったらスマンw
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265994
匿名さん
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265995
匿名さん
>>265993 匿名さん
その中国ではマンション暴落してタダでも引き取り手が無いらしいな(笑)
金塊やもう一部屋つけるサービスつき!
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265996
匿名さん
自宅が2倍になってる証拠は?
また嘘をついてしまったね~♪
マンションさんのド屑っぷりはブレないな~w
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265997
匿名さん
>>265996 匿名さん
国交省のデータですら1.8倍ですよ。
周りの相場と比べても2倍はむしろ安めにいったつもりなんだけどね。
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265998
匿名さん
住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)
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265999
匿名さん
>>265997 匿名さん
で、証拠は?
また嘘だろ…
嘘をついてまで戸建てさんに勝ちたいの?
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266000
周辺住民さん
>>265989 匿名さん
>なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ?
>非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑
どちらも住居に関わるリスクだから比較するんだよ。
隣が空き家かつボロ屋になるリスク(単純平均でさえ)はマンションが管理不全に陥るリスクに比べてはるかに小さい。
これが理解できないのか?君、かなり頭悪いよ。
-2σより外側じゃない?
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266001
匿名さん
ちなみにうちのタワマンは南のワイドスパンなので、
全室南に窓あります。日当たり最高、眺望最高。
これより快適な住居何てこの世にないと思う。
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266002
匿名さん
マンションは買うものではなく借りるものです。
所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。
一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物(所有している部屋)ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人(他の区分建物所有者)の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。
したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。
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266003
匿名さん
埼玉のボロ戸建てが実家で、賃貸アパマン暮らしの単身者だよコイツ(笑)
マンションさんは、都内の住所すら知らずに恥かいて戸建てさんにボコボコだよ!
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266004
検討板ユーザーさん
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266005
匿名さん
>>266003 匿名さん
こういうイカれたレスをしても平気な顔でいられるのが粘着さん。
マンションの住人ガチャは100%ハズレだわなw
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266006
匿名さん
正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント!
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが2つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。
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266007
匿名さん
>>266001 匿名さん
音伝わりやすいから全然快適じゃないわ。
外に出るのも面倒くさいし。
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266008
匿名さん
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266009
匿名さん
>>266002 匿名さん
買って良かったけどね。
10年以上住んだのに価格2倍ですから。
郊外戸建てなら賃貸でもよいかも。
家賃も安いし。
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266010
匿名さん
証拠は無いんだよね♪
それじゃ格下の落ちこぼれですよ☆
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266011
匿名さん
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266012
匿名さん
だからマンションさんは、ホントは賃貸アパマンなんだってw
価格が上がる事のデメリットを知らないから、マンション記事を鵜呑みにして勘違いしてるんだよ♪
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266013
マンコミュファンさん
>>266009 匿名さん
実際に売る時期にもよりますし、上がるマンションも戸建もあれば下がるマンションも戸建もありますからあまり意味の無い書き込みかと
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266014
匿名さん
戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・
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266015
匿名さん
>>266003 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。
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266016
通りがかりさん
都内の築40年土地付き一戸建てと築40年のマンション、どちらが価値あると?
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪
東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw
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266017
匿名さん
>>266003 匿名さん
これ言ってたの君と同じ穴の狢の戸建てさんじゃん。
早とちりで勝手にマンションにしてボコボコにされたのお前じゃん。
また都合が悪くなると事実捻じ曲げて、勝手に実家とか言い出すし。
おバカさん。
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266018
匿名さん
これが現実!
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266019
匿名さん
>>266015 匿名さん
悔しいね~w
都内在住でない証拠をだされてw
何度でも晒してやるから。
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266020
匿名さん
実家のボロ屋は埼玉で、自宅は賃貸アパマンのクソ野郎は逃げたのかな?
粘着マンションさんが新キャラに飽きただけなんだけどね♪
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266021
匿名さん
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266022
匿名さん
ここでギャーギャーバカなことを言ってる賃貸アパマン住まいの奴が何を言っても説得力無いよな~(笑)
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266023
名無しさん
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266024
マンコミュファンさん
>>266019 匿名さん
これはマンションさんの役用スマホのスクショ?
スマホ何台もとPCを使い分けて、
あちこちのスレで自作自演ですか?
山手線の港南さん役はPCですよね。
戸建てさんもマンションさんも有明さんも、
スクショの文字が大きすぎるんですよ。
私の親のスマホより文字が大きいです。
いったい何歳なんですか?
かなりの高齢ですよね。
いい歳して迷惑行為なんてみっともないですよ。
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266025
匿名さん
えっと、このスレの価格設定では、戸建て一択でしたっけ?
この価格帯のマンションを買う人なんて、もう居ませんよね?
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266026
匿名さん
>>266018 匿名さん
> これが現実!
これって、今の3,600万円のマンションのスペックは2,010年の2,000万のマンションのスペックと同じってことですよね。
これからのマンション購入する人にとっては、なんてアホらしい現実なんでしょうか…。
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266027
eマンションさん
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ
スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火
わたしは生きている
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
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266028
評判気になるさん
>>266018 匿名さん
戸建選んだ人ってホントバカだね。
将来を見る目がなさすぎる。
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266029
匿名さん
次長は認知症ですね。
同じ内容を何年も何度も何度も繰り返し。
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266030
匿名さん
>>266024 マンコミュファンさん
スクショを編集してんだよ(笑)
それすら理解できないオマエが高齢者やんけ♪
また知識の無さが露呈しましたね~
マンションさんって間抜けすぎて、しょっちゅう墓穴を掘るから弄りやすいよな!
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266031
eマンションさん
マンションなんか買わんでよい
がマンション派からのリアルなアドバイスだからね~笑
アンチマンションの屑(ここのスレでは戸建さんを名乗っています)は、マンション推しが居ないと困るからムクれてるけど。
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266032
匿名さん
マンションさんって、もしかしてPCの爺さん?
だから″笑″を連続で打っちゃうんだ!!
あ~、コイツこそジジイだw
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266033
eマンションさん
どちらかというとスレタイに沿った価格帯の戸建てをちゃんと推してるのがマンション派で、戸建てはマンションマンションと騒いでるだけで戸建にはぜんぜん興味を示さないっていう、なんかおかしなことになってます笑
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266034
eマンションさん
50才超えたらスレも隠居しろやw
もう、家を買う用事もないだろ?
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266035
eマンションさん
子育て中だと週末は忙しいよね?
スレにハマりまくってる奴はヒマなの?
あ、わたしは子どもの塾のお迎えです。
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266036
評判気になるさん
>>266033 eマンションさん
4000万で都内のマンション無理でしょ。
地方に都落ちしたら買えるかもしれないけど。
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266037
匿名さん
マンション派は逃げてるだけ。
同じ価格帯や立地じゃ敵わないから、何だかんだ理由つけて逃げてる。
まぁ、何億だろうが集合住宅じゃパワービルダーの建売の足元にも及ばないというのが結論だけど。
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266038
匿名さん
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266039
評判気になるさん
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266040
マンコミュファンさん
>>266036 評判気になるさん
なのでここのスレではマンションやめておけ
がマンション派からのアドバイスです☆
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266041
マンコミュファンさん
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。
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266042
匿名さん
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266043
匿名さん
マンションには暗い部屋でぶつぶつ>>266027みたいな独り言いってる住人がいるんだよ。
同じマンションにいたら嫌だよなぁ。
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266044
名無しさん
>>266035 eマンションさん
うちは二人いてそれぞれべつの習い事だから手分けして送ってるわ。
週末はマンション派の書き込みとスレチがメインになるな。
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266045
匿名さん
投資用マンションを売って利益確定した6000万円があるのですが、今からなら何を買ったらいいですかね?
現在は自宅の他に投資用マンション2軒(月35万円の家賃収入)があります。
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266046
匿名さん
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
古いガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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266047
マンコミュファンさん
昨年タワマンにささやかれていた「2022年問題」を覚えているだろうか。2021年に開催された東京五輪終了後、不動産価格は大きく下がり、なかでも高額で売買されているタワマン価格の下落は非常に大きいものとなるだろう、という予測だ。
また、マンションは築12~18年ほどで大規模修繕のタイミングを迎えるが、タワマンの場合、2022年がそのピークとなることから、修繕費の積立不足等の問題が露呈するのではと懸念されてきた。
しかし現状を見る限り、この予測は当たらなかった。不動産価格の下落はなく、「タワマン価格大暴落」も杞憂だったといえる。
このような背景から、富裕層がタワマンに寄せる信頼感は、ますます高まっているように見える。自身が暮らすのはもちろん、投資対象としても、熱視線が注がれているのである。
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266048
マンコミュファンさん
2022年問題
戸建さんの予想(願望)大はずれ!!
次は2030年問題かな??笑
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266049
マンション掲示板さん
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266050
匿名さん
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266051
匿名さん
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266052
評判気になるさん
マンションだと車いらないから維持費はマンションの方が実質安いのでは。
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266053
マンコミュファンさん
>>266050 匿名さん
あのーその800万にキッチンやトイレなどの水回りリフォームやフローリングの張替など代も入ってますが?
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266054
マンコミュファンさん
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266055
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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266056
匿名さん
>>266050 匿名さん
残念ながら、そこで紹介されている修繕費用のうち、
・水回り(バス、キッチン、トイレ)修繕(交換)
・給水管
・フローリング張り替え
は、マンション住まいでも個別に個人で負担しなければなりません。
管理費や修繕積立金は、専有部には使えないと言う事実をご存知でない方もいらっしゃるんですね…。
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266057
匿名さん
ネット代、24h警備代も入ってるし、車もいらないから戸建よりマンションの方が実質ランニングコスト安いでしょ。うちは趣味で車持ってるけどね。維持費年間100万くらいは掛かってると思う。
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266058
匿名さん
マンションのランニングコストが安いなんて嘘をついたらアカンやろ(笑)
まるで詐欺師だな。
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266059
匿名さん
>>266050 匿名さん
パワービルダー系などの相当安普請の戸建てじゃなければ、築30年の累計で800万もの修繕費はかからない。
普通のまともな家なら300万ぐらいあれば余裕。
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266060
匿名さん
>>266057 匿名さん
24時間警備が無いマンションもありますし、戸建てよりも駅や商業施設から遠いマンションもありまし、どんなに近くても車は必要だと言う方もいらっしゃいますから、それぞれですよね。
物件費用だけでなく、ランニングコストも踏まえて比較しようと言うのがこのスレの趣旨のようですから、実際に購入を考えているマンションで比較してみるのが良いでしょう。
ネット代、24h警備代も入ってて、車も要らないこの価格帯の物件の具体的なランニングコストには興味があります。具体例を見てみたいです。
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266061
匿名さん
マンションに買って住んでる人の理由。
1、都内への通勤時間、疲労
2、資産性
高い収入を得られる仕事は東京(主要都市)に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。
サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ(主に狭い)は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。
まとめると、「時間(収入)と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間(収入)と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。
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266062
eマンションさん
>>266061 匿名さん
通勤時間と資産性はおっしゃる通り。
でも戸建は冬寒いのが致命的な欠点なので
選ぶことないと思う。
今日あたり暖房必要なんじゃないの?
まだ11月なのに。
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266063
匿名さん
>>266061 匿名さん
4000万以下で買える、都内丸へ片道10分以内で資産性のあるマンションを教えてください。
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266064
匿名さん
>>266061 匿名さん
副都心や周辺区などの一低住エリアの戸建てのほうが資産性は安定してる。
金融機関による中古マンションの資産評価額は相場とはかけ離れて低い。
共同住宅は買わずに賃貸で住むもの。
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