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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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265631
eマンションさん
どのグレードのマンションをターゲットにするかは自由ですからね。
勝ちグセをつけたくて、団地や中古のボロマンを選ぶなら、それもよし笑
いつか、マンションさんの住まうハイグレードまで上がっていきたいね☆
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265632
匿名さん
>>265630 eマンションさん
恥ずかしいならアップしなくて構いませんよ♪
アナタのレス信憑性がゼロになるだけ(笑)
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265633
匿名さん
ハイグレードなんて無かった…
何億だろうが集合住宅でさパワービルダーの建売以下というのが、このスレの結論です。
玄関すら紹介できないんだものw
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265634
匿名さん
日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。
そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。
https://gendai.media/articles/-/45882
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265635
匿名さん
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265636
匿名さん
マンションって住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね~(笑)
マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。
マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0
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265637
eマンションさん
マンションのネガティブな情報を嗅ぎ回る戸建さん☆
どうしてこんな化け物に育ってしまったのだろう?快適な戸建の暖かなリビングで、家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしているはずなのに、、、
なんだかおかしいね?笑
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265638
匿名さん
比較スレなので、ネガティブと感じる方もいるかも知れませんね♪
戸建て派からするとポジティブな内容なんですよ(笑)
マンションのデメリットは戸建てのメリット、裏表ですから。あしからず。
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265639
匿名さん
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265640
eマンションさん
戸建さんも子育て中で忙しく、休みの日には旅行や遊びにも行って、公私共に充実した毎日を送ってるんだよね?
なぜマンションにネチネチとカラむんだろう??
なんだかおかしいね☆
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265641
匿名さん
「老朽マンション住人」は不安と絶望の地獄を見る
築30年と聞くと、古い印象があるかもしれないけど、1993年の建物なのでバブルの影響で高額で住宅ローンを組んでしまった人も結構いるのかもしれない。平成初期の建物なら余程の変な会社が建てたマンション以外は、そこそこ建物の質は良いとは思う。
一番深刻なのは昭和40年代から50年代に建てられた郊外の駅からバスでしか行けないような不便な立地のマンションや団地。
https://gentosha-go.com/articles/-/3165
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265642
検討板ユーザーさん
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265643
匿名さん
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265644
eマンションさん
マンション弄るネタをクンクン嗅ぎ回る戸建て
話も通じないですし、もはや動物だな笑
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265645
匿名さん
結局、戸建てさんは自慢の玄関を紹介して住宅の優位性を証明。
マンションさんは何だかんだ理由をつけて何も証明せず、ネチネチと戸建てさんを揶揄するだけ?
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265646
eマンションさん
管理費払えません、安いマンションしか買えませんとほざく戸建てには、マンションはやめて郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスにしかならないよね笑
他になんか相談したいことあんの?
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265647
eマンションさん
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265648
匿名さん
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265649
eマンションさん
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。
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265650
通りがかりさん
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265651
匿名さん
>>265647 eマンションさん
「戸建さん、キャンキャン吠えてるだけ」
ほら、この下品な言い回し。
粘着マンションさんの新キャラだって馬脚をあらわしたな(笑)
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265652
通りがかりさん
ようするに
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆
という結論ですね。
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265653
評判気になるさん
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265654
匿名さん
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265655
匿名さん
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265656
eマンションさん
ここの戸建さんの投稿みてると、とても子育て中とは思えないのですが、、、
なんだかおかしいね☆
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265657
匿名さん
何億だろうが、パワービルダーの建売り以下にしかならない集合住宅がマンション。
利便性や立地だけがメリットなのだから、賃貸で充分が結論?
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265658
eマンションさん
マンションに4,000万ということは、一般的に想定するのは年収800万ぐらいのファミリーさんということになりますね。
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265659
匿名さん
生産性ゼロ、子なし、高齢者のマンションさんには子育て中ファミリーの事なんか何も分かって無いクセに。
なんだかおかしいね☆
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265660
通りがかりさん
統計的に平均的な戸建民の偏差値は55、マンション民は66となります。
ここの戸建さんがマンション民の集団内に入ると落ちこぼれになります。
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265661
名無しさん
>>265658 eマンションさん
なりませんよ。
人それぞれ、住宅にかける年収に対する金額は違いますので。
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265662
マンコミュファンさん
>>265661 名無しさん
数多くのデータから一般的な傾向を読み取るのが統計です。なので、俺は違う!と騒いでもムダだよ笑
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265663
匿名さん
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265664
マンコミュファンさん
平均に満たない4,000万のマンションをターゲットにしてるここの戸建の年収は、統計によると800万円程度と推定されます。
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265665
マンコミュファンさん
いや違う!俺はもっと金持ちだ!
と言い張るのであれば、4,000万以下のマンションしか検討できない理由を述べてください。
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265666
匿名さん
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265667
マンコミュファンさん
統計データに不満があるなら、国土交通省に文句を言えばいいじゃん。
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265668
評判気になるさん
>>265660 通りがかりさん
低学歴で、すでに実社会で落ちこぼれている
君に言われても、説得力なし
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265669
名無しさん
>>265663 匿名さん
マンションさんは返済額低いのに返済負担率は高いの(笑)
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265670
匿名さん
マンション寄りのポジショントークでしか想定できない奴はスルー
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265671
マンコミュファンさん
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265672
マンコミュファンさん
マンションのネガティブサイドに振り切ってるクズがいらっしゃるようですが。
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265673
マンコミュファンさん
4,000万だと基本的に中古やワンルームしかないからマンションはやめておけ、郊外の身の丈に合った戸建にしておけ、というのがマンション派からのアドバイスです。
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265674
名無しさん
>>265663 匿名さん
負担率高いのにこれ以外にマンションは管理費と修繕費払うのか?
そりゃ生活苦しいわなw
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265675
匿名さん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、ワタマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
そんな嫉妬、怒りをぶつけるために、
今日も明日も粘着マンション批判。
誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
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265676
検討板ユーザーさん
>一度でいい、カードで買い物してみたい。
安心して下さい、ちゃんとカードで買い物してますので
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265677
購入経験者さん
>>265660 通りがかりさん
偏差値も分からない落ちこぼれだと君みたいになるね。
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265678
購入経験者さん
>>265671 マンコミュファンさん
メンテ費用も教育費も考えられる支出を見積もって家にいくらかけられるか計算するのは当たり前。
マンションは自分が管理費、積立金を払ったとしても将来ちゃんとメンテされるか全く保証が無いんだよね。
段階増額積立方式にしろ均等積立方式にしろこれから値上げがほぼ確実に必要になるので、その際に払えない家庭が一定の割合で発生してくる。
大変だと思うよ。
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265679
匿名さん
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)
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265680
匿名さん
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265681
匿名さん
自宅の玄関すらショボいマンション。
4000万でも7000万でも仕様は同じ~♪
勝負あったな!
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265682
匿名さん
>>265671 マンコミュファンさん
38年間何もしないと600万かかるということ?
10年毎に点検と補修しておけばそんなにかからない筈。
うちの場合は換算すると月6000円程度。
資金があるので積み立てる必要もない。
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265683
匿名さん
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265684
匿名さん
>>265683 匿名さん
マンションの区分所有権は専有部だけで、土地には利用権しかないの資産評価外
都内好立地の戸建ては土地の所有権があるので、土地利用権しか無い共同住宅より価値が維持される。
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265685
通りがかりさん
>>265673 マンコミュファンさん
まずは、自分のマンション持ってから発言しろよ。チンパンジー君(笑)
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265686
匿名さん
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265687
通りがかりさん
>>265685
やさぐれちゃって、どうしたの?
快適な戸建に住んでるんだろ?笑
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265688
通りがかりさん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆
ですね。
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265689
通りがかりさん
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265690
通りがかりさん
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265691
匿名さん
…このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)
当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。
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265692
匿名さん
>>265691 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
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265693
匿名さん
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265694
匿名さん
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265695
通りがかりさん
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265696
通りがかりさん
独りで頑張る戸建の玄関はやっぱりショボいね
スケールメリットを活かしたマンションの豪華なエントランスの足元にも及ばない。
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265697
匿名さん
実家しか紹介できない賃貸アパマンさんがイキッてるスレってここ?
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265698
買い替え検討中さん
しょぼいのはマンションの玄関だけどな。
ベビーカーですら邪魔になるレベルの狭さ。
子供の自転車2台くらいは置けないと。
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265699
通りがかりさん
ショボいマンションしか狙えないのは自分のせいだろ。
マンション派にあたるなよ笑
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265700
買い替え検討中さん
客観的事実を言っただけ。
マンションは子供が飛び跳ねただけで音が伝わっちゃうからどれもしょぼいよね。
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265701
評判気になるさん
>>265699 通りがかりさん
ショボくないマンションなんてあるのかよ
アンタの住むアパートでも賃貸マンションでも、せいぜい靴3、4足しか置けないだろ
うちの玄関(もちろん室内)なら,大人用自転車3台くらいは置けるぞw
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265702
評判気になるさん
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265703
口コミ知りたいさん
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265704
マンション比較中さん
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265705
評判気になるさん
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265706
マンション検討中さん
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265707
評判気になるさん
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265708
eマンションさん
普通に考えたら、4,000万以下のマンションしか狙えないレベルの所得水準なら、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね笑
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265709
匿名さん
>>265699 通りがかりさん
オマエのショボいマンションをショボく無いと証明できないから、集合住宅は一生格下なんだよ(笑)
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265710
匿名さん
「4,000万以下のマンションしか狙えないレベルの所得水準」って考えが頭悪いんですよ♪
所得が高くても家族構成によっては安いマンションでイイし、所得が低くても高いマンションを買う人もいる。
マンションだとかかるランニングコストを考慮して7000万、1億の戸建てを建てる人もいます。
だからこそ、スレタイに具体的な金額は書いてない。
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265711
評判気になるさん
>>265708 eマンションさん
普通に考えたら、自分のことを棚に上げ、何度もボロカス言われても懲りずに無意味な発言を繰り返すお前は
バカ以外の何物でもないよね(笑)
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265712
マンション掲示板さん
>>265709 匿名さん
誰かを下に見ないと自我を保てないのかな?
相当やられてますね☆
おきのどくさま
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265713
匿名さん
自分は予算4000万なら、ダウンした今の年収でも3年分だから、買えなくはないよ
でも今時4千万なら建物代にもならないし(もちろん集合住宅は論外)
そもそも4億の家があるから、要らない。
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265714
匿名さん
>>265712 マンション掲示板さん
でも君の年収の数倍稼いでいるし、家を持っているよ
独身で資産なし、低学歴で不細工でモテナイ君に
気の毒がられる道理はない。
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265715
マンション掲示板さん
>>265710 匿名さん
4,000万っていうのはスレタイの設定なんで、こっちに文句を言っても仕方がない。
個人的に違う要素があるっていうなら、予算的に4,000万以下のマンションしか狙えないというその理由を説明したらいいじゃん。
統計から見ると4,000万程度の物件をムリなく購入するのは年収800万クラスだということなので、それに文句を言っても仕方がない。
ようするに、おまえもスレタイを合理的に解釈して自分なりの答えを出して述べたら良いんだよ。
自分では何も考えられないくせに、人さまにネチネチと文句を言うんじゃないクズ☆
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265716
名無しさん
>>265714 匿名さん
そうなんですね
私はボーナスで5,000万もらったけど君は2億貰ったのか。それはすごいと思う。
残念ながらうちは子育て中です。少し前にも連休の過ごし方や子育ての話題で盛り上がったけど、君は会話に参加してたのかな?
今夜は◯◯大生と合コンなので夕方以降はキミの相手してあげられないけど、ここに書き込みなければそういうことだと察してくださいね笑
まあ、こんなスレでマンションにネチネチ絡んでないで、リアルの世界で楽しくやってください!
かしこ
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265717
匿名さん
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265718
マンション検討中さん
>>265716 名無しさん
平日の昼間からネット掲示板に投稿し続けるとボーナス査定良くなる会社なんですね
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265719
匿名さん
>>265707 評判気になるさん
>なぜショボいマンションに住んでるという設定にしたがるの?
4000万以下のマンションはショボい
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265720
マンション検討中さん
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265721
匿名さん
MRが休みの日にせっせと掲示板にマンションレスを書き込むのも仕事。
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265722
匿名さん
>>265703 口コミ知りたいさん
by 榊 淳司
だと。
これでどういうことかわかるよね!
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265723
匿名さん
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265724
匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」(>>262708)
だって笑。
あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・(>>262710)(>>262712)(>>262713)
戸建て派が妄想するマンション=共用部(6割)+専有部(1割)+デベの粗利(3割)
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。
で、「共用部(6割)=2400万円は何にかかるのですか?」
と聞いてみたら、
「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」(>>262729)
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆
ということで終了!
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265725
匿名さん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
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265726
マンション検討中さん
マンションだとちょっと頭のおかしい人が生活空間にいてもおかしくないから怖いよね。
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265727
匿名さん
あらあら自作自演の次は、スレ流しですね。
悪口、嫌みとか、自分の自己紹介までしてるし。
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265728
匿名さん
家族で暮らすなら断然戸建が良いですよ。
まず、広さは非常に重要。小さいうちは体を動かしてあそぶスペースが必要だし子供が大きくなるほど物が増えます。玄関も広くないと大変不便。
共同住宅では常に音を気にして生活しなければいけないが、戸建は走り回ったところで音は伝わらない。ピアノなども窓を閉めていれば問題なし。
子供の成長にプラス。家の中で体を動かす遊びができるので運動能力の発達に有利だし、遊びの幅も広がって知的な好奇心や発達面でも良い。外遊びにすぐ出られるし、庭で遊んだり野菜や花なども育てられる。
トイレが2つある。朝の忙しい時間帯ではタイミングが重なることも多いし、だれかが病気になったときには使い分けが出来る。
大地震が来ても大丈夫。震度7ですらほぼ被害無しで継続して生活できる。
備蓄を置く場所も十分あり、インフラが途絶えても暮らせる。
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265729
匿名さん
>高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
高齢者にはマンションが適さないことは言うまでもありません。
高齢者は外出するにも長い共用部の移動が億劫になり引きこもりがちになるし、介護が必要になると施設のヘルパーを送迎の為に自室玄関前まで入れることに反対する住民もいる。
管理組合活動にも非協力的で、ランニングコストの値上げなどに経済的理由で反対するから合議形成もすすまない。
大規模災害でライフラインが途絶すると、自室から地上まで自力で避難するにも時間がかかる。
高齢者には徒歩圏に買い物や医療の施設などがある都市部の戸建てが適している。
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265730
匿名さん
粘着マンションとか言われている奴のせいで、マンションが悪目立ちしているな~
私はマンション持ちだが、戸建てのが上だって自覚している。
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265731
匿名さん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、ワタマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
粘着マンション批判をしてみたところで、
今日もまた、誰の役にも立たない、
今日もまた、何の成果も得られない、
虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを積み上げる・・・
嗚呼、もうやめられない。
だってここは無間地獄・・・
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265732
匿名さん
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265733
eマンションさん
粘着マンションなどというものは戸建の妄想が生み出した架空のキャラ
無茶苦茶に叩いて憂さ晴らしをするのに都合がいいのよ
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265734
eマンションさん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建でいいよもう☆
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265735
匿名さん
>>265716
合コンだって
その言葉、20年ぶりに聞いたわ(笑)
おい オッサン 無理すんなよw
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265736
匿名さん
>>265716
「かしこ」は、主に女性が手紙やはがきで挨拶として使用する言葉。
男性が使用したり、手紙・はがき以外のシーンで使ったりすることはない
手紙でも、ババアしか使わない。
子育てといいながら、「合コン」とか死語を平気で使うし、5千万とかw支離滅裂
目も当てられんな
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265737
マンコミュファンさん
>>265736 匿名さん
頭がおかしいのはコピペ見ればわかります
マンション好きはキチ外が多いようです
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265738
匿名さん
過去スレ見てもマンション派は頭のおかしな奴らばかり。
何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…
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265739
匿名さん
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
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265740
周辺住民さん
俺は以前ダイビング機材一式車に積んでは山とか伊豆にでかけたけど、帰ってから
砂粒付きのウェットスーツやブーツ、メッシュバッグ、3点セット、レギュレータ、BCなど
全て、庭の洗い場で塩抜きして干す。そうしないと後で匂いが残る。
布団も家族分外の日光に当てると寝心地が全然違う。
サーフボードとかヨットのセイルやシート(ロープ類)の手入れ、スキー板の手入れも室外。
釣った魚を捌くのは外の流し場、七輪やBBQは風通しの良いバルコニー。
洗車やワックスがけ、オイル交換、車内クリーニング、バッテリーなどの充電は全て自宅ガレージ。
子供と花火をするのは庭先。
ペットの水槽の水交換をして砂利を洗うのも、猫用の砂を代えるのも庭先。
マンションでこれをやると、とんでもないことになりそうw
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265741
デベにお勤めさん
さすが、水曜日は賑わいますね!
マンション万歳!!
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265742
匿名さん
>>265598 通りがかりさん
羨ましいです。
ボロマンションといっても郊外や田舎と違ってこれでも相当な資産価値があるのでしょうね。
郊外や田舎だったら負の財産にしかならない。
やっぱ中古だろうが狭かろうが一等地に区分所有権を持つべきだったと後悔してます。
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265743
匿名さん
>>265739 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。
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265744
匿名さん
戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・
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265745
マンション検討中さん
マンションなら都内で3999万で持ち家(部屋)持てます!
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265746
周辺住民さん
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265747
eマンションさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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265748
通りがかりさん
>>265742 匿名さん
マンションさんって、ほんとに何も知らないんだな…
ボロマンションを所有した経験があれば、都内でも資産価値なんか戸建と比較にならない程低いと知ってるでしょ?
配管や電気設備はコンクリートに埋まりボロボロ、建て替えは実質不可能。
ゴミクズ同然の廃墟をリノベして表だけ見栄え良くして売り抜ける。
未だに貯水槽式のマンションもある。ドブ臭い水道なんて、あれマンションだけだからな。
虫の死骸や死体まで。おわってんだろ?
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265749
eマンションさん
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆
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265750
匿名さん
>>265747 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流☆
毎回コピペしてるけど、マンション派の卑怯なやり方を証明してるだけだよ♪
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265751
匿名さん
>>265749 eマンションさん
当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
逃げてばかりの粘着マンションは、コピペを張りつつキャラ作りにせいを出す異常者。
こんな奴らが集団でウヨウヨ住んでいる集合住宅のマンションって、やっぱり戸建てより遥かに各下だね♪ ☆
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265752
匿名さん
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265753
口コミ知りたいさん
>>265750 匿名さん
残念でしたね
年収でもマンション>注文住宅(三大都市圏)です。
公的な統計データだから、来年までこれでいきますよ笑
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265754
口コミ知りたいさん
>>265752 匿名さん
マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは「戸建さん」を名乗っているようです笑
戸建のみなさん気をつけて笑
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265755
通りがかりさん
マンションさん…また嘘言ってら(笑)
【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】
Q. 住まいの居住形態を教えてください。
【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸(戸建て) 2.0%
https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219
割合い的にもマンション層のが年収低いよ。
三大都市圏の戸建てやマンションの大半である中古を見てみな。
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265756
通りがかりさん
マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは「粘着マンション」とアダ名をつけられているそうです(笑)
粘着が粘着たる所以ですね♪
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265757
匿名さん
>>265744 匿名さん
中立を装っても粘着マンションなのがバレバレ☆
実家は埼玉のボロ屋だっけ。
賃貸アパマンの自宅は恥ずかしくて紹介できないってか?
何億だろうと集合住宅じゃあかんて♪
億超えても建売戸建て以下にしかならないのが集合自宅。
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265758
匿名さん
>>265753 口コミ知りたいさん
あっ、マンションさんに都合の良い不正なデータだって事は自覚してるんだね♪
さすが粘着マンション。
これだからマンションさんとのバトルは止められない。
完全な確信犯、嘘つきの卑怯者は駆逐しないとな!
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265759
匿名さん
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」
https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/
ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう
マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。
マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。
マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。
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265760
口コミ知りたいさん
>>265758 匿名さん
ま、統計データを年収チェッカーに放り込んでるだけだからね。
一生がんばれ~笑
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265761
eマンションさん
朝から晩までマンションのネガティブなネタをクンクン嗅ぎ回り、見つけたら喜んでここに貼り付ける戸建さん。ほんと、いい歳して何やってんだか。惨めな生き方ですねっ笑
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265762
eマンションさん
戸建ては子育て中だとか言ってるくせに朝から晩までマンションいじりまくって暇してんのか?
子どもに持たせる弁当も作らないのかね。
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265763
名無しさん
>>265760 口コミ知りたいさん
マンションって返済額は少ないのに負担率は高いのね
管理費と修繕費入れたら激貧ですねw
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265764
匿名さん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・
一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、ワタマンに住んでみたい。
叶わぬ夢のまた夢・・・
そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。
誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。
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265765
マンション検討中さん
>>265762 eマンションさん
お前は朝から晩まで1日中ネット掲示板に投稿するとボーナス査定上がる会社なんだっけ?
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265766
通りがかりさん
>>265761 eマンションさん
マンコミュでムダにすり潰してしまった膨大な時間を取り戻すために、余計にムキになって頑張るしかないんだよ。決して報われることのない努力です。
察してあげてください☆
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265767
匿名さん
>>265731 匿名さん
これも自演の一つ。とてもわざとらしい。
毎日4~5人なりすまし、自作自演、虚言癖して頭イカれ過ぎ。
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265768
マンコミュファンさん
>>265765
会社?笑
そんなもんでボーナス5,000万出るのかよカス笑
あ、君は私の数倍だっけ、2億でしたよね?
まじ素晴らしいよ☆
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265769
検討板ユーザーさん
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265770
匿名さん
>>265768 マンコミュファンさん
一人ぼっちのひきこもり戸建てさんは社会との接点が皆無なので嘘をつくにも想像が働かないんですよ。
5歳児と思って可愛がってあげましょう。
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265771
匿名さん
>>265766 通りがかりさん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
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265772
匿名さん
>>265760 口コミ知りたいさん
こいつがいい歳して偏差値にこだわってるってのは、高校受験に失敗してドロップアウトしちゃったから。
Fランク高校に進むもプライドばかりが高く「俺はお前たちとは違う」という勘違いばかりの態度で嫌われて、挙句一人ぼっちになって中退。
就職するも役立たずで転職を繰り返し転落、最後のコンビニバイトさえ通用せず高校生にもバカにされ、「自分を理解しない世の中の奴がバカだ」と言い張り、いよいよ現実社会では誰からも相手にされなくなってひきこもり、7年前にたどり着いたのがこの匿名掲示板。
ああ、中学生からやり直したい・・・
そんな嘆きが、このバカなコメントなのです。
(かなり図星ついたかな?)
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265773
マンコミュファンさん
>>265772 匿名さん
低偏差値と指摘されて、心に火がついちゃったようですね笑
結果は結果として素直に受け止めて、そこからどう這い上がるのかが大事なことだよ。
マンションさんのせいにしちゃダメ☆
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265774
評判気になるさん
>そんなもんでボーナス5,000万出るのかよカス笑
低俗な言葉使い(笑)
ずいぶんと育ちが悪いようで
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265775
匿名さん
マンションさんは、1人ぼっちだから新キャラで賑わいを偽装か?
頭のおかしな奴は大概マンション(笑)
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265776
匿名さん
自作自演中ですな
ほぼ1人によるコメントでその支援コメントも本人による自演
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265777
検討板ユーザーさん
>>265773 マンコミュファンさん
偏差値も理解出来ないおつむは大変じゃない?
共同住宅でそういう住人がいてもきついと思う。
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265778
匿名さん
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265779
匿名さん
>>265764 匿名さん
″ワタマン″ 笑
これからは、粘着マンションをワタマンさんと呼びましょうか?
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265781
匿名さん
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265782
匿名さん
自作自演はマンションさんの十八番。
証拠のスクショをアップしましょうか?笑
アンタは最低のクズ。
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265783
マンション検討中さん
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265784
検討板ユーザーさん
>>265777 検討板ユーザーさん
偏差値ねぇ
ボリュームゾーンが50でしょ?
統計によると戸建てはマンションよりも低い。
反論あるならどうぞ笑
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265785
検討板ユーザーさん
精神疾患のひとつに妄想性障害というものがあり、1つまたは複数の誤った強い思い込みがあり、それが少なくとも1カ月間持続するのが特徴らしい。
症状見るとここのマンション派の何人かに当てはまりそうだよ。
妄想はチラシの裏で頼むわ。
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265786
検討板ユーザーさん
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265787
通りがかりさん
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす
マンションマンション、、、
マンションへのネガティブな想い
スレに叩きつけたその瞬間
僅かに灯る心の灯火
でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし
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265788
マンション掲示板さん
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265789
検討板ユーザーさん
スレタイにそった戸建とマンションを比較した書き込みを見ると自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく。
病院行った方が良い。
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265790
通りがかりさん
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。
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265791
検討板ユーザーさん
比較するならメリット、デメリットを出すのは当たり前。
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265792
マンション検討中さん
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265793
通りがかりさん
戸建派の皆さんは、4,000万で比較したいマンションがありますか?っていう、素朴な疑問。
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265794
名無しさん
>>265792
一言でいうと
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
です。
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265795
匿名さん
>>265790 通りがかりさん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
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265796
匿名さん
くだらない妄想のコピペを延々と繰り返す。
これがマンション住人の実態か。
共同住宅は学生か独り身時代まででたくさん。
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265797
eマンションさん
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265798
匿名さん
馬鹿なコピペがマンション派の知能で可能な最大限の反抗。
これがマンション住人のレベルです。
マンション購入を検討している人は良く考えたほうが良い。
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265799
通りがかりさん
マンションさんがネガティブだと感じるのは、戸建てのメリットだから悔しいんですよね♪
負け 犬根性、ここに極まれりです☆
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265800
eマンションさん
マンションのネガティブなネタをクンクン嗅ぎ回る戸建て。
本人はポジティブな気持ちでやってるのね笑
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265801
eマンションさん
このスレを見て
マンションの犠牲になる人が1人でもいなくなって欲しい
見返りはない
賞賛もない
でも
そのためだけに
わたしはここにいる
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265802
匿名さん
比較が趣旨だから共同住宅の住人のリスクをあらわにするのは意味がある。
Webでも雑誌でも本当の事書くとクレーム来るから濁して書かなきゃいけないだろうけど、ここだと当のマンション住人が自分から晒してくれる。
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265803
eマンションさん
比較は比較対象があって初めて成り立つもの。
マンションは幾らであってもイヤと駄々を捏ねてる戸建に、マンションを比較する資格はない。
違うと言い張るのであれば、比較になるマンションを探して来て挙げたらいい。
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265804
匿名さん
マンションも戸建も沢山実在するので一般的な比較ならいくらでも出来る。
具体的な比較をしたいなら地域を限定しないと無理。
それにマンション派は実際に具体的な例をあげてもダンマリだよ。
むしろ駄々をこねているのはワンルームか中古しか無いと嘘をついているやつだよな。
資格って何だよ?アホですか。
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265805
eマンションさん
4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないので、標準モデルのファミリーさんにとって比較になる(おすすめできる)ような物件はないのが現実。
これに対し、ここの戸建派は探せばいっぱいあると言い放つだけで、実際に探してきて比較しようとはしない。比較になるというのなら、実際に比較するところまでおまえが責任持ってやってみろって笑
それに、そもそもここの戸建は幾らであってもマンションは絶対にイヤと言ってるんだから、最初から比較をする必要がないよねってこと。
支離滅裂だな笑
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265806
匿名さん
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265807
eマンションさん
一般的な話をすると、購入するマンションの予算が4,000万くらいということであれば、年収800万程度の人を想定するのが妥当です。
そして、統計的に年収800万程度のファミリーさんが購入しているのは4,500万くらいの戸建が最も多い。
よって、詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというのが一般的な結論になります。
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265808
eマンションさん
郊外に行けばマンションよりも戸建の方が圧倒的に多いので、一般的には戸建を選ぶのがふつう。
にも関わらずあえてマンションと比較しなきゃいけないっていうのは、何らかの特殊事情があるのでしょう。それを明らかにしてから比較してください。
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265809
eマンションさん
本音は
マンションを叩けなくなるのが嫌なだけだろ笑
ゴリゴリのアンチマンションだからね☆
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265810
匿名さん
>>265807 eマンションさん
統計的にはマンション購入者の8割が5千万円以下だから郊外の戸建と同等ですよ。
住居として郊外マンションが良くないなら、どこだろうと同じでしょう。
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265811
匿名さん
>>265808 eマンションさん
郊外でも駅から10分の距離ならマンションの世帯数のほうがずっと多いよ。
だから比較になるんだよ。
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265812
マンション検討中さん
>>265811 匿名さん
ほんとうにそういうことであれば
駅から10分以内ならマンション
10分超えたら戸建
ってことだよね、一般的に。
それが一般的な結論なんだから、比較しなくてもいいじゃん。
違うというのであれば、何らかの特殊な事情があるんでしょうから、その個人的な事情を明らかにして、存分に比較すればよし!笑
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265813
マンション検討中さん
一般的に
都市部なら住みやすいマンション
田舎なら住みやすい戸建
という棲み分けになっています。
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265814
匿名さん
>>265812 マンション検討中さん
どうして比較しなくて良いという結論になるのか理解不能。
駅から近いマンションか、駅から多少離れても広くて、住み心地の良い戸建かという議論は成り立つ。
比較してほしくないだけだよね。
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265815
周辺住民さん
>>265784 検討板ユーザーさん
中央値と平均値の違いって判る?
庶民にはわからんだろうなw
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265816
評判気になるさん
>>265812 マンション検討中さん
じゃあ
玄関出て正味7分でホームに降りられる(電車に乗れる)俺の家と
公称「駅直結5分」といいつつ
玄関から敷地外に出るまで早くて5分、道中5分(実態は7分)、更に駅入口からホームに出るまで5分プラスされるタワマンは
どうやって比較しようか
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265817
口コミ知りたいさん
>>265815 さん
中央は100人いたら50人目の点数
平均は100人の平均なので50点になるとは限らない。戸建みたいに貧乏人が沢山いたら平均値は下がる。
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265818
名無しさん
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265819
匿名さん
都心マンションさんは住みにくいから、戸建てさんにボコボコにされて逃げてしまっただろ?笑
もう忘れたの?
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265820
名無しさん
要するに
戸建は圧倒的多数の貧乏人が(俺の)足を引っ張ってるから平均を使うのは不公平だ!
と言いたいんだね笑
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265821
通りがかりさん
>>265819 匿名さん
なんだそりゃ?
マンションに勝っちゃったの?
すごいじゃん笑
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265822
匿名さん
>>265804 匿名さん
全く同意。
このスレに粘着してるマンションさんは、住宅購入層とズレてるんだよ。
生産性ゼロの単身高齢者で、事件起こす一歩手前みたいな奴だから。
実家は埼玉のボロ戸建て。自宅は安っぽい賃貸アパマン。
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265823
通りがかりさん
ここの戸建さんは、一般的な比較に統計データを用いる手法に納得がいかないようだね笑
俺くんの「気持ち」が優先かな?笑
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265824
匿名さん
>>265820 名無しさん
要するに
マンションみたいな集合住宅は圧倒的多数は貧乏人だから(俺を含め)
平均的なマンションでなく、高いエリアのマンションだけで比較しないと戸建てに勝てないから卑怯だ!
と言いたいんだよね笑
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265825
名無しさん
>>265822 匿名さん
じゃあ
都内一等地の注文住宅に住んでるキミが、スレタイに沿って一般的に検討した結果を、堂々と述べたらいいよ。
がんばれ
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265826
評判気になるさん
>>265824
統計によると、マンションの平均は5,000万円超で、平均年収も注文住宅(三大都市圏)より高いです。
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265827
匿名さん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 (>>261945)
そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
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265829
評判気になるさん
最近のマンションの平均購入価格は、ここの戸建さんが踏まえられるマンション(4,000万円以下)よりもはるかに高額です。
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265830
匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。
「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989)
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
(自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040)
だと。
バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑
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265831
匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040)
だと。笑
ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048)
だって。笑笑
「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑
っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑
-
265832
匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」(>>261862 )
などと言い張る。
で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?」
と聞いたら、
な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」(>>261867 )
だと笑笑笑
不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑
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