4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>265587 匿名さん
お前は証明を出してない。
わからないのか？だからおバカって言われるんだよ。
証明だしてから会話だろ？
こんな格下が都内だの、立派な玄関、照明器具、床、家具がある訳がない！
何故ならば、証明できない！
格下野郎がよ！

何も証明してないマンションかよく言うよ☆
格下はオマエ。
パワービルダーの建売以下だよ。田舎の実家もな！

戸建てさんは自宅の玄関を出しています。
マンションさんは出してません。
はい論破！
田舎者は消えろよ(笑)

>>265590 匿名さん
能書きはいらんから早く証明だしてみろよ！
以下かどうかは、お前の証明次第だよな？
出せないからクズになる！
だから格下と言われてしまう！
覆すには納得がいく証明いるよな！
4000～4500万ごときで都内マンションだの恥ずかしいこと言うなよ！

>>265584 通りがかりさん
265556だ！
勝手に「ポッと出の田舎者が東京のマンションに数年住んだだけ」なんて決めつけるなよ。
俺は、生まれてからずっと埼玉郊外の戸建て住まいだ！

マンションを否定してる訳ではないが、ケンカ売ってきたからには買う！
しかしケンカ売ってる割には誰も証明出さない。口ばかりパクパク、キャンキャン吠える。

おれのマンションはこうだぜ！って証明できれば、素晴らしい！で終わる話。
それが何故、できないのか？
証明できないクズは、ゴミ箱に寝てろ！

>>265591 匿名さん

ほれ、
これがマンションの玄関です！
どうだ！！

お、戸建てさん、一気に勢いづいたね！
頑張れー！

マンションがゴミだと証明(笑)
都内でも郊外でも変わらずだな。
タワマンだろうがアパマンだろうが集合住宅。

俺のマンションはコレだ、満足か？
都内の一等地にボロマンション。

>>265595 匿名さん
証明ありがとう！
あなたは証明した！素晴らしい！

立派な証明器具、玄関、床、家具はわからないが
証明して頂いたのでOKですよ。

>>265593 匿名さん
どうせウソだろ(笑)
実家が埼玉か？
都内に憧れてる地方出身者め。
どうせ新潟かなんかだろ。

わたしもマンション住まいのときは玄関に飲料水を置いていました。玄関の脇とかに。

>>265599 今は一戸建てだよ
それは過去にマンションさんが出した画像だよ。
過去スレ見ろよ、何の証明になるんだ？
コイツは真正だな(笑)

マンションさんは戸建ては派を名乗りたいらしいな。
やはり憧れてるのか…

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

これがマンションの玄関だよ♪

>>265600 匿名さん
何でそうなるんだよ？
「生まれてからずっと埼玉郊外の戸建て住まい」なんて嘘ついて何の意味がある？
埼玉だろうが新潟だろうが構わんよ。

俺は生まれながらの埼玉戸建て民だ。
築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

>>265605 匿名さん
やっぱ、マンションはいいですね。
古くても狭くても管理されてて綺麗ですね。

>>265598 通りがかりさん
羨ましいです。
ボロマンションといっても郊外や田舎と違ってこれでも相当な資産価値があるのでしょうね。
郊外や田舎だったら負の財産にしかならない。
やっぱ中古だろうが狭かろうが一等地に区分所有権を持つべきだったと後悔してます。

マンションと言うより団地です。

>>265556

こいつだけは目を合わせない方がいい
段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴
一寸見たことないわ　こんなバカ

>>265607 匿名さん

玄関が息が詰まるほど狭いのは、いかにもマンションらしくて微笑ましいが
三和土のシミとベニヤみたいな靴箱、もやしの入ったコップ、１００円ショップで売っていそうな風呂場の足ふきマット、同じく１００円ちりとりに箒、
どれも気になって仕方ない。
もしかして生活保護者宅か。

どう見ても戸建てさんの玄関はマンションより上だわw

>>265608 匿名さん
ほら、やっぱりいつもね粘着マンションじゃん♪
今日は水曜日でお休みかな(笑)
粘着マンションって、実家のボロ戸建て画像とか出して戸建て派を語り、マンションにも良いとこあるよ～みたいに中立を装うの最低だろ？
根っからのマンション派で、ウジ虫根性丸出しのレスで戸建てさんにバレバレなんだけど。

>>265608 匿名さん
やっぱ一等地に戸建てでまともな所有権を持つべきだったと後悔してます。 でしょ？

>>265606 匿名さん
戸建ては建替えれば新築に住めますよ

>>265606 匿名さん
都内マンションに住んでもいないのにマンションが良いと主張するの？

いつもの粘着マンションの手法そのものだな…
戸建て派を名乗り、マンション上げ。
その実態は、賃貸アパマンに住む貧乏集合住宅民。
実家のボロ戸建てを晒し、自宅のマンションは恥だから紹介できない。
もうさバレバレなのよ♪ ☆

匿名スレなんだからね、どちら寄りのレスかだけが真実。
マンション寄りの埼玉県民？はマンション派。
以前も川崎マンションとかいいつつ、マンションさんは川崎に住んでないよ～とかウソついてましたよね。
コイツは根っからのウソつき。埼玉もどうせウソ。
悔しかったら実家の戸建てじゃなく、自宅マンションの玄関を出してみなよ！
それが出来ないなら一生格下だぜオ・マ・エ(笑)

こんなスレに自宅をアップするバカはいないよ。

ケガレちゃうもん☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションさんは期限切れのクレカとかアップしてましたよ♪
既に汚れたマンション(笑)

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

>>265618 eマンションさん
それじゃ戸建てだマンションだと語る資格は無いね♪
格下マンションさんw

オマエに語る資格は無いんだよ、逃げてばかりのマンションさん♪


当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

広くて快適な都内の注文住宅に住まい、暖かいリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしてるはずなのに、ネチネチとマンションに絡む必要があるんでしょうか？笑

マンションにもグレードがありますのでね。

どんなマンションを相手にするかで、その人の格も決まると思います。

せっかくなら都心の高級マンションを相手に選べば良いと思うのですが、ここの戸建は団地や中古のボロマンが丁度いいみたいですね笑

自宅の玄関すら紹介できない奴は、マンションのが高収入とか立地が良いとか言えないね(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映るよ！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>>265619 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

マンション推しって汚い奴ばかりだな～
自宅は恥ずかしくて紹介できず、実家を晒して戸建て下げとか、どこまでも卑怯。
恥を知らないの？ こんな奴らと運命共同体なんて住宅、おぞましくてゾッとする。

>>265627 匿名さん

残念ながら

年収は、マンション＞注文住宅（三大都市圏）

となっておりますので

あしからず。

自宅をアップしないと卑怯者と言われるスレみたいですねぇ

どこの誰が言ってるのか知らないけど笑

どのグレードのマンションをターゲットにするかは自由ですからね。

勝ちグセをつけたくて、団地や中古のボロマンを選ぶなら、それもよし笑

いつか、マンションさんの住まうハイグレードまで上がっていきたいね☆

>>265630 eマンションさん
恥ずかしいならアップしなくて構いませんよ♪
アナタのレス信憑性がゼロになるだけ(笑)

ハイグレードなんて無かった…
何億だろうが集合住宅でさパワービルダーの建売以下というのが、このスレの結論です。
玄関すら紹介できないんだものw

日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

https://gendai.media/articles/-/45882

ハイグレードねえ…
コメント見るとマンションがいかに悲惨かわかるな(笑)


【タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅＆1週間缶詰」の大リスク…

https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...

マンションって住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね～(笑)

マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。

マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0

マンションのネガティブな情報を嗅ぎ回る戸建さん☆
どうしてこんな化け物に育ってしまったのだろう？快適な戸建の暖かなリビングで、家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしているはずなのに、、、

なんだかおかしいね？笑

比較スレなので、ネガティブと感じる方もいるかも知れませんね♪
戸建て派からするとポジティブな内容なんですよ(笑)
マンションのデメリットは戸建てのメリット、裏表ですから。あしからず。

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

「マンションハラスメント」＝マンハラ(笑)
マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～

戸建さんも子育て中で忙しく、休みの日には旅行や遊びにも行って、公私共に充実した毎日を送ってるんだよね？

なぜマンションにネチネチとカラむんだろう？？

なんだかおかしいね☆

「老朽マンション住人」は不安と絶望の地獄を見る

築30年と聞くと、古い印象があるかもしれないけど、1993年の建物なのでバブルの影響で高額で住宅ローンを組んでしまった人も結構いるのかもしれない。平成初期の建物なら余程の変な会社が建てたマンション以外は、そこそこ建物の質は良いとは思う。
一番深刻なのは昭和40年代から50年代に建てられた郊外の駅からバスでしか行けないような不便な立地のマンションや団地。

https://gentosha-go.com/articles/-/3165

>>265629 評判気になるさん

そう？

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

マンション弄るネタをクンクン嗅ぎ回る戸建て

話も通じないですし、もはや動物だな笑

結局、戸建てさんは自慢の玄関を紹介して住宅の優位性を証明。
マンションさんは何だかんだ理由をつけて何も証明せず、ネチネチと戸建てさんを揶揄するだけ？

管理費払えません、安いマンションしか買えませんとほざく戸建てには、マンションはやめて郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスにしかならないよね笑

他になんか相談したいことあんの？

戸建さん、キャンキャン吠えてるだけ

>>265644 eマンションさん
オイオイ、話の通じないのはオマエだろ？
戸建てさんは事実に基づいたマンションの問題に警鐘を鳴らし、住宅購入の参考に記事を紹介してるだけ。
真摯に向きあおうとせず、戸建てさんを揶揄したり新キャラでスレ荒らししてるオマエは何も言う資格は無いね！

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

>>265648 匿名さん

落ち着いて投稿しましょうよ。

>>265647 eマンションさん
「戸建さん、キャンキャン吠えてるだけ」
ほら、この下品な言い回し。
粘着マンションさんの新キャラだって馬脚をあらわしたな(笑)

ようするに

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

という結論ですね。

>>265651 匿名さん

お前だろそれ笑

マンションさんの人間性…

そうそう、集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

ここの戸建さんの投稿みてると、とても子育て中とは思えないのですが、、、

なんだかおかしいね☆

何億だろうが、パワービルダーの建売り以下にしかならない集合住宅がマンション。
利便性や立地だけがメリットなのだから、賃貸で充分が結論？

マンションに4,000万ということは、一般的に想定するのは年収800万ぐらいのファミリーさんということになりますね。

生産性ゼロ、子なし、高齢者のマンションさんには子育て中ファミリーの事なんか何も分かって無いクセに。

なんだかおかしいね☆

統計的に平均的な戸建民の偏差値は55、マンション民は66となります。
ここの戸建さんがマンション民の集団内に入ると落ちこぼれになります。

>>265658 eマンションさん
なりませんよ。
人それぞれ、住宅にかける年収に対する金額は違いますので。

>>265661 名無しさん

数多くのデータから一般的な傾向を読み取るのが統計です。なので、俺は違う！と騒いでもムダだよ笑

>>265660 さん

そう？
マンションのがキツそうだけど？w

平均に満たない4,000万のマンションをターゲットにしてるここの戸建の年収は、統計によると800万円程度と推定されます。

いや違う！俺はもっと金持ちだ！
と言い張るのであれば、4,000万以下のマンションしか検討できない理由を述べてください。

自宅の玄関すら紹介できない奴に想定されても…

統計データに不満があるなら、国土交通省に文句を言えばいいじゃん。

>>265660 通りがかりさん

低学歴で、すでに実社会で落ちこぼれている
君に言われても、説得力なし

>>265663 匿名さん

マンションさんは返済額低いのに返済負担率は高いの(笑)

マンション寄りのポジショントークでしか想定できない奴はスルー

戸建の修繕費は平均600万程度。９割の人が修繕費の積立てはしていない。
ちゃんとランニングコストに見積もりしてますか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/b62b1b74fd48cf4cb1c1d1227820656640a1...

マンションのネガティブサイドに振り切ってるクズがいらっしゃるようですが。

4,000万だと基本的に中古やワンルームしかないからマンションはやめておけ、郊外の身の丈に合った戸建にしておけ、というのがマンション派からのアドバイスです。

>>265663 匿名さん

負担率高いのにこれ以外にマンションは管理費と修繕費払うのか？
そりゃ生活苦しいわなw

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、ワタマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、怒りをぶつけるために、
今日も明日も粘着マンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・

>一度でいい、カードで買い物してみたい。

安心して下さい、ちゃんとカードで買い物してますので

>>265660 通りがかりさん
偏差値も分からない落ちこぼれだと君みたいになるね。

>>265671 マンコミュファンさん
メンテ費用も教育費も考えられる支出を見積もって家にいくらかけられるか計算するのは当たり前。

マンションは自分が管理費、積立金を払ったとしても将来ちゃんとメンテされるか全く保証が無いんだよね。
段階増額積立方式にしろ均等積立方式にしろこれから値上げがほぼ確実に必要になるので、その際に払えない家庭が一定の割合で発生してくる。
大変だと思うよ。

これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

このスレやマンコミュが区分所有という住人リスクの良い証明になる☆

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

自宅の玄関すらショボいマンション。
4000万でも7000万でも仕様は同じ～♪
勝負あったな！

>>265671 マンコミュファンさん
38年間何もしないと600万かかるということ？
10年毎に点検と補修しておけばそんなにかからない筈。
うちの場合は換算すると月6000円程度。
資金があるので積み立てる必要もない。

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

4000万円という予算でまず考えるのは、内訳（土地代と上物（建物））をどうするかということ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
（戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年）
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
https://www.sktman-home.com/question4-1/


修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/


高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103


安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず（場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス）、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
「>>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

～追記～
無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅＝3Dプリンタ住宅」とのこと。
（>>264464）

マンションも戸建ても建物は劣化します。
一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
現在：土地（区分所有）3500万円＋建物500万円
30年後：土地（区分所有）4500万円＋建物0万円

4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
現在：土地2000万円＋建物2000万円
30年後：土地500万円＋建物0万円

>>265683 匿名さん
マンションの区分所有権は専有部だけで、土地には利用権しかないの資産評価外
都内好立地の戸建ては土地の所有権があるので、土地利用権しか無い共同住宅より価値が維持される。

>>265673 マンコミュファンさん

まずは、自分のマンション持ってから発言しろよ。チンパンジー君(笑)

そんなに売れないの？

>>265685

やさぐれちゃって、どうしたの？

快適な戸建に住んでるんだろ？笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

ですね。

今日は定休日、元気よ☆

土地持ちで、敢えてのマンション住みもいるが？

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

>>265691 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

>>265684 匿名さん
えっ？
ちょっと何いってるかわからない！

まんさん、落ち着きなさいな～

自暴自棄はいかんよ

戸建くん笑

独りで頑張る戸建の玄関はやっぱりショボいね

スケールメリットを活かしたマンションの豪華なエントランスの足元にも及ばない。

実家しか紹介できない賃貸アパマンさんがイキッてるスレってここ？

しょぼいのはマンションの玄関だけどな。
ベビーカーですら邪魔になるレベルの狭さ。
子供の自転車2台くらいは置けないと。

ショボいマンションしか狙えないのは自分のせいだろ。
マンション派にあたるなよ笑

客観的事実を言っただけ。

マンションは子供が飛び跳ねただけで音が伝わっちゃうからどれもしょぼいよね。

>>265699 通りがかりさん

ショボくないマンションなんてあるのかよ
アンタの住むアパートでも賃貸マンションでも、せいぜい靴３、４足しか置けないだろ
うちの玄関(もちろん室内）なら,大人用自転車3台くらいは置けるぞｗ

>>265688 通りがかりさん

飯田産業の建売の評判って最悪ですねｗ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/70/

いま「猛烈な勢い」でタワマンの管理費と修繕積立金が上昇している…！郊外の戸建てを処分して、駅近タワマンに住み替えるのは「やめたほうがいいワケ」https://news.yahoo.co.jp/articles/5e94a5c29fbd5d8ad38b96685d1350022954...

現状、多くの管理組合では修繕積立金の値上げが喫緊の課題になっている。それも1割や2割ではなく、一気に50％や100％の値上げ事例も珍しくない。

https://gendai.media/articles/-/118790?imp=0

「僕たち、監視カメラで撮られていますよ。集音マイクで会話も聞かれていますので、気を付けてくださいね」
建物に入ると、弁護士がそう言ったので、私は目で頷いた。

https://gendai.media/articles/-/98342

さすが、居住者すら犯罪被疑者扱いするマンションは、
セキュリティ上も安心ですね(笑)

>>265702

引きこもりは
スレが世界の全てになるんですね。

>>265701

なぜショボいマンションに住んでるという設定にしたがるの？

普通に考えたら、4,000万以下のマンションしか狙えないレベルの所得水準なら、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね笑

>>265699 通りがかりさん
オマエのショボいマンションをショボく無いと証明できないから、集合住宅は一生格下なんだよ(笑)

「4,000万以下のマンションしか狙えないレベルの所得水準」って考えが頭悪いんですよ♪
所得が高くても家族構成によっては安いマンションでイイし、所得が低くても高いマンションを買う人もいる。
マンションだとかかるランニングコストを考慮して7000万、1億の戸建てを建てる人もいます。
だからこそ、スレタイに具体的な金額は書いてない。

>>265708 eマンションさん

普通に考えたら、自分のことを棚に上げ、何度もボロカス言われても懲りずに無意味な発言を繰り返すお前は
バカ以外の何物でもないよね(笑)

>>265709 匿名さん

誰かを下に見ないと自我を保てないのかな？

相当やられてますね☆

おきのどくさま

自分は予算４０００万なら、ダウンした今の年収でも３年分だから、買えなくはないよ
でも今時４千万なら建物代にもならないし(もちろん集合住宅は論外）
そもそも４億の家があるから、要らない。

>>265712 マンション掲示板さん

でも君の年収の数倍稼いでいるし、家を持っているよ
独身で資産なし、低学歴で不細工でモテナイ君に
気の毒がられる道理はない。

>>265710 匿名さん

4,000万っていうのはスレタイの設定なんで、こっちに文句を言っても仕方がない。

個人的に違う要素があるっていうなら、予算的に4,000万以下のマンションしか狙えないというその理由を説明したらいいじゃん。

統計から見ると4,000万程度の物件をムリなく購入するのは年収800万クラスだということなので、それに文句を言っても仕方がない。

ようするに、おまえもスレタイを合理的に解釈して自分なりの答えを出して述べたら良いんだよ。
自分では何も考えられないくせに、人さまにネチネチと文句を言うんじゃないクズ☆

>>265714 匿名さん

そうなんですね
私はボーナスで5,000万もらったけど君は２億貰ったのか。それはすごいと思う。
残念ながらうちは子育て中です。少し前にも連休の過ごし方や子育ての話題で盛り上がったけど、君は会話に参加してたのかな？
今夜は◯◯大生と合コンなので夕方以降はキミの相手してあげられないけど、ここに書き込みなければそういうことだと察してくださいね笑
まあ、こんなスレでマンションにネチネチ絡んでないで、リアルの世界で楽しくやってください！

かしこ

ここも名前変えながら自演してるのか。

>>265716 名無しさん

平日の昼間からネット掲示板に投稿し続けるとボーナス査定良くなる会社なんですね

>>265707 評判気になるさん
>なぜショボいマンションに住んでるという設定にしたがるの？

4000万以下のマンションはショボい

>>265719 匿名さん

玄関すら出せないから

MRが休みの日にせっせと掲示板にマンションレスを書き込むのも仕事。

>>265703 口コミ知りたいさん
by 榊 淳司
だと。
これでどういうことかわかるよね！

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）

戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。

高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/


多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

マンションだとちょっと頭のおかしい人が生活空間にいてもおかしくないから怖いよね。

あらあら自作自演の次は、スレ流しですね。
悪口、嫌みとか、自分の自己紹介までしてるし。

家族で暮らすなら断然戸建が良いですよ。

まず、広さは非常に重要。小さいうちは体を動かしてあそぶスペースが必要だし子供が大きくなるほど物が増えます。玄関も広くないと大変不便。

共同住宅では常に音を気にして生活しなければいけないが、戸建は走り回ったところで音は伝わらない。ピアノなども窓を閉めていれば問題なし。

子供の成長にプラス。家の中で体を動かす遊びができるので運動能力の発達に有利だし、遊びの幅も広がって知的な好奇心や発達面でも良い。外遊びにすぐ出られるし、庭で遊んだり野菜や花なども育てられる。

トイレが２つある。朝の忙しい時間帯ではタイミングが重なることも多いし、だれかが病気になったときには使い分けが出来る。

大地震が来ても大丈夫。震度７ですらほぼ被害無しで継続して生活できる。
備蓄を置く場所も十分あり、インフラが途絶えても暮らせる。

>高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。

高齢者にはマンションが適さないことは言うまでもありません。
高齢者は外出するにも長い共用部の移動が億劫になり引きこもりがちになるし、介護が必要になると施設のヘルパーを送迎の為に自室玄関前まで入れることに反対する住民もいる。
管理組合活動にも非協力的で、ランニングコストの値上げなどに経済的理由で反対するから合議形成もすすまない。
大規模災害でライフラインが途絶すると、自室から地上まで自力で避難するにも時間がかかる。
高齢者には徒歩圏に買い物や医療の施設などがある都市部の戸建てが適している。

粘着マンションとか言われている奴のせいで、マンションが悪目立ちしているな～
私はマンション持ちだが、戸建てのが上だって自覚している。

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、ワタマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

粘着マンション批判をしてみたところで、
今日もまた、誰の役にも立たない、
今日もまた、何の成果も得られない、

虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを積み上げる・・・

嗚呼、もうやめられない。
だってここは無間地獄・・・

>>265731 匿名さん

頑張ってね　応援するよｗ

粘着マンションなどというものは戸建の妄想が生み出した架空のキャラ

無茶苦茶に叩いて憂さ晴らしをするのに都合がいいのよ

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建でいいよもう☆

>>265716

合コンだって　
その言葉、２０年ぶりに聞いたわ(笑)
おい　オッサン　無理すんなよw　

>>265716

「かしこ」は、主に女性が手紙やはがきで挨拶として使用する言葉。
男性が使用したり、手紙・はがき以外のシーンで使ったりすることはない
手紙でも、ババアしか使わない。

子育てといいながら、「合コン」とか死語を平気で使うし、５千万とかｗ支離滅裂
目も当てられんな

>>265736 匿名さん

頭がおかしいのはコピペ見ればわかります
マンション好きはキチ外が多いようです

過去スレ見てもマンション派は頭のおかしな奴らばかり。
何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

俺は以前ダイビング機材一式車に積んでは山とか伊豆にでかけたけど、帰ってから
砂粒付きのウェットスーツやブーツ、メッシュバッグ、３点セット、レギュレータ、BCなど
全て、庭の洗い場で塩抜きして干す。そうしないと後で匂いが残る。
布団も家族分外の日光に当てると寝心地が全然違う。
サーフボードとかヨットのセイルやシート(ロープ類）の手入れ、スキー板の手入れも室外。
釣った魚を捌くのは外の流し場、七輪やBBQは風通しの良いバルコニー。
洗車やワックスがけ、オイル交換、車内クリーニング、バッテリーなどの充電は全て自宅ガレージ。
子供と花火をするのは庭先。
ペットの水槽の水交換をして砂利を洗うのも、猫用の砂を代えるのも庭先。
マンションでこれをやると、とんでもないことになりそうｗ

さすが、水曜日は賑わいますね！
マンション万歳！！

>>265598 通りがかりさん
羨ましいです。
ボロマンションといっても郊外や田舎と違ってこれでも相当な資産価値があるのでしょうね。
郊外や田舎だったら負の財産にしかならない。
やっぱ中古だろうが狭かろうが一等地に区分所有権を持つべきだったと後悔してます。

>>265739 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

マンションなら都内で3999万で持ち家(部屋)持てます！

>>265744 匿名さん

なりすましはいいから　　早く仕事見つけなさい

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>265742 匿名さん
マンションさんって、ほんとに何も知らないんだな…
ボロマンションを所有した経験があれば、都内でも資産価値なんか戸建と比較にならない程低いと知ってるでしょ？
配管や電気設備はコンクリートに埋まりボロボロ、建て替えは実質不可能。
ゴミクズ同然の廃墟をリノベして表だけ見栄え良くして売り抜ける。
未だに貯水槽式のマンションもある。ドブ臭い水道なんて、あれマンションだけだからな。
虫の死骸や死体まで。おわってんだろ？

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

>>265747 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流☆

毎回コピペしてるけど、マンション派の卑怯なやり方を証明してるだけだよ♪

>>265749 eマンションさん
当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

逃げてばかりの粘着マンションは、コピペを張りつつキャラ作りにせいを出す異常者。
こんな奴らが集団でウヨウヨ住んでいる集合住宅のマンションって、やっぱり戸建てより遥かに各下だね♪ ☆

見ろよ、悲惨な現実をwww
マンコミュにはここのマンションさんと同じ思考の奴らがたくさん居て笑っちまうぜ！
同胞にヨロシクな～☆


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>265750 匿名さん

残念でしたね
年収でもマンション＞注文住宅（三大都市圏）です。

公的な統計データだから、来年までこれでいきますよ笑

>>265752 匿名さん

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは「戸建さん」を名乗っているようです笑

戸建のみなさん気をつけて笑

マンションさん…また嘘言ってら(笑)

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

割合い的にもマンション層のが年収低いよ。
三大都市圏の戸建てやマンションの大半である中古を見てみな。

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは「粘着マンション」とアダ名をつけられているそうです(笑)
粘着が粘着たる所以ですね♪

>>265744 匿名さん
中立を装っても粘着マンションなのがバレバレ☆
実家は埼玉のボロ屋だっけ。
賃貸アパマンの自宅は恥ずかしくて紹介できないってか？
何億だろうと集合住宅じゃあかんて♪
億超えても建売戸建て以下にしかならないのが集合自宅。

>>265753 口コミ知りたいさん
あっ、マンションさんに都合の良い不正なデータだって事は自覚してるんだね♪
さすが粘着マンション。
これだからマンションさんとのバトルは止められない。
完全な確信犯、嘘つきの卑怯者は駆逐しないとな！

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

>>265758 匿名さん

ま、統計データを年収チェッカーに放り込んでるだけだからね。

一生がんばれ～笑

朝から晩までマンションのネガティブなネタをクンクン嗅ぎ回り、見つけたら喜んでここに貼り付ける戸建さん。ほんと、いい歳して何やってんだか。惨めな生き方ですねっ笑

戸建ては子育て中だとか言ってるくせに朝から晩までマンションいじりまくって暇してんのか？
子どもに持たせる弁当も作らないのかね。

>>265760 口コミ知りたいさん

マンションって返済額は少ないのに負担率は高いのね
管理費と修繕費入れたら激貧ですねw

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、ワタマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

>>265762 eマンションさん

お前は朝から晩まで1日中ネット掲示板に投稿するとボーナス査定上がる会社なんだっけ？

>>265761 eマンションさん

マンコミュでムダにすり潰してしまった膨大な時間を取り戻すために、余計にムキになって頑張るしかないんだよ。決して報われることのない努力です。

察してあげてください☆

>>265731 匿名さん
これも自演の一つ。とてもわざとらしい。
毎日4～5人なりすまし、自作自演、虚言癖して頭イカれ過ぎ。

>>265765

会社？笑

そんなもんでボーナス5,000万出るのかよカス笑

あ、君は私の数倍だっけ、２億でしたよね？
まじ素晴らしいよ☆

>>265764

詩才がありますね笑

ワタマン

>>265768 マンコミュファンさん
一人ぼっちのひきこもり戸建てさんは社会との接点が皆無なので嘘をつくにも想像が働かないんですよ。
５歳児と思って可愛がってあげましょう。

>>265766 通りがかりさん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

>>265760 口コミ知りたいさん
こいつがいい歳して偏差値にこだわってるってのは、高校受験に失敗してドロップアウトしちゃったから。
Fランク高校に進むもプライドばかりが高く「俺はお前たちとは違う」という勘違いばかりの態度で嫌われて、挙句一人ぼっちになって中退。
就職するも役立たずで転職を繰り返し転落、最後のコンビニバイトさえ通用せず高校生にもバカにされ、「自分を理解しない世の中の奴がバカだ」と言い張り、いよいよ現実社会では誰からも相手にされなくなってひきこもり、７年前にたどり着いたのがこの匿名掲示板。

ああ、中学生からやり直したい・・・
そんな嘆きが、このバカなコメントなのです。
（かなり図星ついたかな？）

>>265772 匿名さん

低偏差値と指摘されて、心に火がついちゃったようですね笑
結果は結果として素直に受け止めて、そこからどう這い上がるのかが大事なことだよ。

マンションさんのせいにしちゃダメ☆

>そんなもんでボーナス5,000万出るのかよカス笑

低俗な言葉使い(笑)
ずいぶんと育ちが悪いようで

マンションさんは、１人ぼっちだから新キャラで賑わいを偽装か？
頭のおかしな奴は大概マンション(笑)

自作自演中ですな
ほぼ１人によるコメントでその支援コメントも本人による自演

>>265773 マンコミュファンさん
偏差値も理解出来ないおつむは大変じゃない？

共同住宅でそういう住人がいてもきついと思う。

マンション住まいは変人になるようだ

>>265764 匿名さん
″ワタマン″ 笑

これからは、粘着マンションをワタマンさんと呼びましょうか？

マンションに住むとマジでキチになるよ。
マンションスレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
粘着さんは否定してるけど、マンション住人の愚痴だからなコレ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

自作自演はマンションさんの十八番。
証拠のスクショをアップしましょうか？笑
アンタは最低のクズ。

>>265774

数倍稼ぐ男はカッコいいね笑
素晴らしいよ☆

>>265777 検討板ユーザーさん

偏差値ねぇ
ボリュームゾーンが50でしょ？
統計によると戸建てはマンションよりも低い。

反論あるならどうぞ笑

精神疾患のひとつに妄想性障害というものがあり、1つまたは複数の誤った強い思い込みがあり、それが少なくとも1カ月間持続するのが特徴らしい。
症状見るとここのマンション派の何人かに当てはまりそうだよ。

妄想はチラシの裏で頼むわ。

>>265784 検討板ユーザーさん
やっぱり理解出来ないみたいね。

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
マンションへのネガティブな想い
スレに叩きつけたその瞬間
僅かに灯る心の灯火

でも分かっている
失った時間、人生
戻らない、戻りたい
あの日のわたし

>>265787 通りがかりさん

仕事しな

スレタイにそった戸建とマンションを比較した書き込みを見ると自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく。
病院行った方が良い。

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

比較するならメリット、デメリットを出すのは当たり前。

>>265790 通りがかりさん

駄文長い

戸建派の皆さんは、4,000万で比較したいマンションがありますか？っていう、素朴な疑問。

>>265792

一言でいうと

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

です。

>>265790 通りがかりさん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

くだらない妄想のコピペを延々と繰り返す。
これがマンション住人の実態か。

共同住宅は学生か独り身時代まででたくさん。

いちいち反応して愚痴を言うのは効いてる証拠

馬鹿なコピペがマンション派の知能で可能な最大限の反抗。

これがマンション住人のレベルです。
マンション購入を検討している人は良く考えたほうが良い。

マンションさんがネガティブだと感じるのは、戸建てのメリットだから悔しいんですよね♪
負け 犬根性、ここに極まれりです☆

マンションのネガティブなネタをクンクン嗅ぎ回る戸建て。
本人はポジティブな気持ちでやってるのね笑

このスレを見て

マンションの犠牲になる人が1人でもいなくなって欲しい

見返りはない

賞賛もない

でも

そのためだけに

わたしはここにいる

比較が趣旨だから共同住宅の住人のリスクをあらわにするのは意味がある。

Webでも雑誌でも本当の事書くとクレーム来るから濁して書かなきゃいけないだろうけど、ここだと当のマンション住人が自分から晒してくれる。

比較は比較対象があって初めて成り立つもの。

マンションは幾らであってもイヤと駄々を捏ねてる戸建に、マンションを比較する資格はない。

違うと言い張るのであれば、比較になるマンションを探して来て挙げたらいい。

マンションも戸建も沢山実在するので一般的な比較ならいくらでも出来る。
具体的な比較をしたいなら地域を限定しないと無理。
それにマンション派は実際に具体的な例をあげてもダンマリだよ。

むしろ駄々をこねているのはワンルームか中古しか無いと嘘をついているやつだよな。
資格って何だよ？アホですか。

4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないので、標準モデルのファミリーさんにとって比較になる（おすすめできる）ような物件はないのが現実。
これに対し、ここの戸建派は探せばいっぱいあると言い放つだけで、実際に探してきて比較しようとはしない。比較になるというのなら、実際に比較するところまでおまえが責任持ってやってみろって笑

それに、そもそもここの戸建は幾らであってもマンションは絶対にイヤと言ってるんだから、最初から比較をする必要がないよねってこと。

支離滅裂だな笑

郊外に行けばいくらでもあると言ってるじゃん。

一般的な話をすると、購入するマンションの予算が4,000万くらいということであれば、年収800万程度の人を想定するのが妥当です。
そして、統計的に年収800万程度のファミリーさんが購入しているのは4,500万くらいの戸建が最も多い。

よって、詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというのが一般的な結論になります。

郊外に行けばマンションよりも戸建の方が圧倒的に多いので、一般的には戸建を選ぶのがふつう。

にも関わらずあえてマンションと比較しなきゃいけないっていうのは、何らかの特殊事情があるのでしょう。それを明らかにしてから比較してください。

本音は
マンションを叩けなくなるのが嫌なだけだろ笑

ゴリゴリのアンチマンションだからね☆

>>265807 eマンションさん
統計的にはマンション購入者の8割が5千万円以下だから郊外の戸建と同等ですよ。

住居として郊外マンションが良くないなら、どこだろうと同じでしょう。

>>265808 eマンションさん
郊外でも駅から10分の距離ならマンションの世帯数のほうがずっと多いよ。
だから比較になるんだよ。

>>265811 匿名さん

ほんとうにそういうことであれば
駅から10分以内ならマンション
10分超えたら戸建
ってことだよね、一般的に。

それが一般的な結論なんだから、比較しなくてもいいじゃん。
違うというのであれば、何らかの特殊な事情があるんでしょうから、その個人的な事情を明らかにして、存分に比較すればよし！笑

一般的に

都市部なら住みやすいマンション
田舎なら住みやすい戸建

という棲み分けになっています。

>>265812 マンション検討中さん
どうして比較しなくて良いという結論になるのか理解不能。
駅から近いマンションか、駅から多少離れても広くて、住み心地の良い戸建かという議論は成り立つ。

比較してほしくないだけだよね。

>>265784 検討板ユーザーさん

中央値と平均値の違いって判る？
庶民にはわからんだろうなｗ

>>265812 マンション検討中さん

じゃあ
玄関出て正味７分でホームに降りられる(電車に乗れる）俺の家と
公称「駅直結5分」といいつつ
玄関から敷地外に出るまで早くて5分、道中5分(実態は７分）、更に駅入口からホームに出るまで5分プラスされるタワマンは
どうやって比較しようか

>>265815 さん

中央は100人いたら50人目の点数
平均は100人の平均なので50点になるとは限らない。戸建みたいに貧乏人が沢山いたら平均値は下がる。

>>265816

4,000万で買えるタワマン（もちろん俺くんの条件に合う物件だよね？）があるなら、好きにしたらいい。

都心マンションさんは住みにくいから、戸建てさんにボコボコにされて逃げてしまっただろ？笑
もう忘れたの？

要するに

戸建は圧倒的多数の貧乏人が（俺の）足を引っ張ってるから平均を使うのは不公平だ！

と言いたいんだね笑

>>265819 匿名さん

なんだそりゃ？
マンションに勝っちゃったの？
すごいじゃん笑

>>265804 匿名さん
全く同意。
このスレに粘着してるマンションさんは、住宅購入層とズレてるんだよ。
生産性ゼロの単身高齢者で、事件起こす一歩手前みたいな奴だから。
実家は埼玉のボロ戸建て。自宅は安っぽい賃貸アパマン。

ここの戸建さんは、一般的な比較に統計データを用いる手法に納得がいかないようだね笑

俺くんの「気持ち」が優先かな？笑

>>265820 名無しさん
要するに

マンションみたいな集合住宅は圧倒的多数は貧乏人だから（俺を含め）
平均的なマンションでなく、高いエリアのマンションだけで比較しないと戸建てに勝てないから卑怯だ！

と言いたいんだよね笑

>>265822 匿名さん

じゃあ
都内一等地の注文住宅に住んでるキミが、スレタイに沿って一般的に検討した結果を、堂々と述べたらいいよ。

がんばれ

>>265824

統計によると、マンションの平均は5,000万円超で、平均年収も注文住宅（三大都市圏）より高いです。

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 （>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。

最近のマンションの平均購入価格は、ここの戸建さんが踏まえられるマンション（4,000万円以下）よりもはるかに高額です。

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

～～～戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑～～～

単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」（>>262152）
などと訳のわからないことを言い出す。

「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね？」（>>262157）
と指摘したところ、

「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」（>>262159）

だって。
どんだけバカなの？？？笑笑笑笑笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」（>>263355）

このグラフを見て、不動産価格の変動（下落）を表してると見ちゃってるようです。
賢明（というか普通の人）は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

多分、彼には解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

>>265815 周辺住民さん
正規分布なら平均値も中央値も最頻値も同じ。

年収や物件価格で偏差値を出すことの頭の悪さが分かる？
高卒レベルなら分かるはずだが、分からんだろうな。

>>265805 eマンションさん

毎日、自演自作している、
お前が支離滅裂なんて言う言葉を使うな。

同様にここのマンション派の様に平均値で何かの統計的な結論を出すのも馬鹿しかやらない。

そもそも年収や平均価格がスレタイとどう関係してどういう結論を出せるのかすら説明も出来ない。

自作自演の次は必ず、スレ流し。
マンションのイメージを悪くいている変人。

頭のおかしな住人と共同生活するリスクがあるのがマンション。
このスレ見れば理解できますね。

>>265813 マンション検討中さん

うちは緑の多い都内※だけど、交通便利だし、駅近の周りには戦前から戸建ばかりの一種低層住宅。
マンションは後付けだから、環八とか目黒通沿いなど幹線道沿いが多く、戸建街より平均して駅遠で、地方出身者が多い。

※我家最寄駅から30分以内、座ったまま直通で行ける駅の例
目黒、三田、日比谷、大手町、麻布十番、六本木1丁目、四谷、飯田橋、永田町、渋谷、新宿3丁目、池袋、大井町など（横浜・新横浜・みなとみらいも１６～２５分直通）
山手線は渋谷、目黒、恵比寿まで10分程度。羽田行リムジンもある。
そんな環境でも、庭でガーデニングにBBQ、近所でキャッチボールや虫取りもできる。

>>265837 匿名さん

勘違いされてますね。
マンションへの恨みで頭がおかしくなってるのはお前だろ。
こっちの主張は首尾一貫して一切ブレてないし、キミがどんなにキャンキャン喚いても、一生変わらないよ。
たぶん笑

>>265841

比較したいマンション（4,000万）
見つからないよね～笑

>>265836 匿名さん

統計データの平均値を年収チェッカーにいれて機械的に偏差値を出してるだけだから、キミが心情的に結果に納得できなくても、粛々と受けいれるしかないだろ。

文句があるなら国に言えばよろしい。

そんなものを使って受け入れるのは馬鹿だけという事が理解出来ないんでしょ。

どうして国に文句を言うのかも理解不能。

納得出来なくても、頭の悪さを粛々と受け入れるしかないだろう。

>>265842 評判気になるさん
名前を変えて、自作自演。流石変人だ。

>>265845 匿名さん

文句を言うだけで自分なりの考えを述べることができない無能の典型例だね。

野党ですか？笑

戸建とマンションの平均像くらい

ちょっと調べりゃ分かるだろう☆

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>265847 マンション検討中さん
だからそんなもので平均や偏差値を出してなにか言うのは馬鹿しかやらないと言ってるじゃん。
日本語理解出来ないの？

>>265837 匿名さん
自演自作？
支離滅裂な人間は四文字熟語も滅裂です笑笑笑笑笑笑笑

>>265845 匿名さん
支離滅裂戸建てさんは、自分の頭の悪さも自分の貧乏も自分の孤独もぜ～んぶ国に文句をいってるのです。
気の毒な子だかから許してあげて。

マンションさん妄想激しくて何を言ってるか分からない。
こんな人たちが管理組合の役員やるわけでしょ？

怖すぎる。

やっぱ５０００万のミストL5・35以外だとシロガネのL30・60がおススメよ

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想い

スレに叩きつけたその刹那
僅かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

>>265850 匿名さん

おもしろおかしく言ってるだけじゃん笑
キミはキミなりに、楽しめばいいよ
真面目に考えて結論を述べてもいいし
マンションさんに絡んでムキになるのもよし