住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 01:51:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 265441 評判気になるさん

    >>265418 掲示板さん

    密集住宅でもない、普通の戸建なら、隣とは距離もあるし、たばこの煙害に比べれば匂い自体は不快でもないし、たまに焼く程度なら許容範囲でしょう。
    特に夏と冬は窓を閉め切るので全く問題ありません。
    気にするとしたら春と秋。やはり自然の風が心地いいので、窓を開けますからね。

    庭やテラスでBBQするとなると、場所が限定されます。
    うちも都内だけど敷地が広めだし、二階テラスで肉やくさやをたまに焼く程度。
    (くさやは室内で焼くと強烈で、全空調でも一週間はにおいが残ります)
    でも隣家も広くて庭に植栽やガレージがあり、段差もあり、南北は歩道付きの公道で20mは離れていますので、たまにする分にはお互い様。隣の子供に聞いても外に出ていなければ気づかないようです(子供は正直なのでw)。

  2. 265442 匿名さん

    >>265440 eマンションさん
    4千万でファミリー向け新築もあるし、中古マンションって検討に値しないの?

    マンションを検討している人だっているだろうから良い物件の選び方でもアドバイスしてあげたら?

  3. 265443 通りがかりさん

    >>265442 匿名さん

    ないない
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  4. 265444 通りがかりさん

    庭でくさやを焼く戸建て

  5. 265445 通りがかりさん

    二次取得だと年収は戸建が圧倒的ですね

    1. 二次取得だと年収は戸建が圧倒的ですね
  6. 265446 匿名さん

    >>265443 通りがかりさん
    やっぱりマンション、良いとこなしか。

    上の価格帯でも立地が変わるだけなので、マンション良いとこなしという結論は変わらないだろうね。

  7. 265447 匿名さん

    …このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
    「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

    当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
    取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
    結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

  8. 265448 匿名さん

    >>265447 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
    彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  9. 265449 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  10. 265450 匿名さん

    ここの自称マンションさんは、自分の年収や住処、境遇(独身)が寂しいことを必死に隠すため、富裕層を含めた数字で誇張するかと思えば、戸建派をありもしないサイコパスに見立てたりしていますね。
    憐れというか、惨めだなと自分でも思いませんか。

    去年の写真ですが、我が家は玄関、車庫、庭アプローチ、裏口など石畳や芝で統一しています。
    建物代だけで4000万のn倍かかりましたけど、玄関は家族5人同時に座れます。
    (土地はそれ以上だし、他にも所有していますが、車2台とも最新の安全装置付きに買換済)
    マンションさんも、自問自答ばかりせず、ダメモトで職探しと婚活して、早くまともな社会人になってくださいね。

    1. ここの自称マンションさんは、自分の年収や...
  11. 265451 匿名さん

    >>265449 匿名さん
    共同住宅の良さを書き込めないマンションは、戸建ての揶揄と中傷にご執心。

  12. 265452 匿名さん

    >>265449 匿名さん
    マンションの悪口(笑)
    そう感じてしまうところが集合住宅の限界なんだよ♪
    戸建てさんは事実に基づいた問題を紹介してるだけ。
    マンションさんみたいに個人の主張を繰り返すウジ虫とは違う。
    残念だな、集合住宅という壁は何億出しても崩れない。
    ゴミは何をどう足掻いたところでゴミ。
    それが集合住宅のマンション。

  13. 265453 通りがかりさん

    マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。 住宅ローンや保険や資金繰りも気にする必要なし。

    最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決です!! ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと>13の結論に至りそうだね☆

  14. 265454 通りがかりさん

    当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
    都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

    1. 当スレの戸建さんは、マンションだと4,0...
  15. 265455 通りがかりさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  16. 265456 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

    「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989
    と言っておきながら、
    色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
    (自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040
    だと。

    バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

  17. 265457 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  18. 265458 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
    他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」(>>262063

    だって笑
    所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

  19. 265459 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

    「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」(>>262044

    だと。笑
    マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ!笑笑
    なんで規約で不法侵入を認めるんだよ?笑笑笑

  20. 265460 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。(>>261945
    戸建てさんからのアドバイス!

    マンションに盗み目的で立ち入ったら、
    「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
    「セールスに来ました」
    と言えば、検挙されないとおっしゃっています!(>>263105

    純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に!!
    笑笑笑

  21. 265461 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ど貧乏戸建てさんは、
    「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」(>>261862
    などと言い張る。

    で、
    「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?」
    と聞いたら、

    な、なんと、
    「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
    「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」(>>261867
    だと笑笑笑

    不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
    バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  22. 265462 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    マンションに対して、
    「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101
    と言い張っているので、

    自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
    指摘してみたところ、

    「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    理由は、
    平成30年度マンション総合調査より。
    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    だからマンションの方がリスクが大きいって。
    (7%~40%に比べると0.06%は小さい)

    なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ?
    非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

  23. 265463 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」(>>241930

    戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
    これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね?

    新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
    築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
    https://sumai-step.com/column/article/2135/

    にもかかわらず、
    自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9%
    https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


    こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
    こういう事実があるにもかかわらず、

    「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」(>>262926
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

  24. 265464 匿名さん

    >>265450 匿名さん

    >>263105
    「ベル」
    だって、ぷっ。。

    普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
    うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

    チ~ン♪
    「いるか~い?」
    って生活レベルだったのね笑笑笑笑

    カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑

  25. 265465 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」(>>262383

    戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
    文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
    意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ!!笑笑笑笑笑笑。

    高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
    同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか?
    もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない?リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


    「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
    って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
    実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
    一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://sumai-step.com/column/article/2046/

    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

    安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/


    多分、戸建て派のバカは何も資産がない(不動産価値もない)から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
    要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

  26. 265466 匿名さん

    コピペはバカの証。
    マンションってこんな住人だらけなの?

    ここ見ると共同住宅は住人リスク高すぎで、避けるべしという結論にしかならない。

  27. 265468 匿名さん

    これがマンション派のレベル。
    共同住宅やばいね。

    どんどん住人のヤバさを晒したら良い。

  28. 265469 今は一戸建てだよ

    >>265450 匿名さん
    我が家がみっともないくらいの差があります。

  29. 265470 今は一戸建てだよ

    みっともない我が家ですが
    証明するために追加で。
    ガレージ車2台、屋外セメント施工で
    さらに車3台駐車可。

  30. 265471 一戸建てだよ

    貼れてないので、再度

  31. 265474 管理担当

    [NO.265472~本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  32. 265475 検討板ユーザーさん

    駐車場が最初の写真と違う

  33. 265476 今は一戸建てだよ

    マンション批判ではないので勘違いしないようにお願い致します!
    一戸建て、マンションでも
    批判するかたはまず自分の住まい写真で証明して下さい!
    我が家はみっともないですが、
    普通だと思ってます!

  34. 265477 匿名さん

    >>265472 一戸建てだよさん
    そういうの張ると最悪自宅を特定されちゃうからやめたほうが良いよ。

    うちはgoogleストリートビューもぼかし入れてもらってるわ。

  35. 265478 今は一戸建てだよ

    >>265477 匿名さん
    なるほど。
    嘘だの、何だの言う変な方々が多いので
    削除願い出しておきます

  36. 265479 今は一戸建てだよ

    >>265475 検討板ユーザーさん
    我が家の庭です!
    セメント施工してある!
    まずはあなたが証明だしなさい!

  37. 265480 匿名さん

    >>265474 今は一戸建てだよさん
    床も建具も照明も全てチャチなのに何でこんなんを自慢げに晒してるの?
    極め付きは窓の外の生い茂る木がど田舎を物語ってる笑
    後、履物を必死に隠してるあたりが切ない。
    やはりこんな資産価値0の限界**の戸建てより都会の内廊下のタワマンがいいな。

  38. 265481 通りがかりさん

    ここの戸建さんは戸建に住んでると言い張って何がしたいのかな??


    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん☆
    という結論は一切揺るがないんだけど。

  39. 265482 eマンションさん

    うーん
    4,000万のマンションに対抗できる戸建てだと言いたいのでは、、、笑

  40. 265483 eマンションさん

    単独所有の限界だね

    豪華なマンションのエントランスと比べると、戸建てさんの玄関はショボすぎて、涙が出てくるのを禁じ得ません。

  41. 265484 通りがかりさん

    戸建さんが自宅の玄関を見せつける相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

  42. 265485 今は一戸建てだよ

    >>265480 匿名さん
    半分は正解。それは認める!
    自慢ではない!資産価値は半分かもしれない!
    それでも一戸建てが欲しかった。
    前に住んでいたマンションは、玄関も団地っぽく狭いとこだった。
    すべて完璧なとこを求めるならその値段では無理だ!

  43. 265486 匿名さん

    大概のマンションはパワービルダーの建売り以下。
    それを認めたくないマンションさんが、自宅すら紹介できないクセに何十億とかのマンション広告で勝負を挑む!
    というバカげた争い。マンションさんは負けず嫌いだね~

  44. 265487 匿名さん

    粘着マンションって、実家のボロ戸建て画像とか出して戸建て派を語り、マンションにも良いとこあるよ~みたいに中立を装うの最低だろ?
    根っからのマンション派で、ウジ虫根性丸出しのレスで戸建てさんにバレバレなんだけど(笑)

  45. 265488 通りがかりさん

    以前出したうちの玄関です。

    1. 以前出したうちの玄関です。
  46. 265489 通りがかりさん

    >>265488 通りがかりさん

    ちなみに戸建です

  47. 265490 今は一戸建てだよ

    >>265487 匿名さん
    批判だけは口達者だな!
    まずは自分の住まいを証明してみな!
    ガレージ、庭より、それ以上に
    証明器具も床も建具も玄関も立派なんだよな?
    見せて頂きたい。
    4000~4500万では無理だろ!

  48. 265491 匿名さん

    >>265487 匿名さん
    落ち着け、何言ってるかさっぱりわからないぞ。

  49. 265492 匿名さん

    >>265477 匿名さん

    俺は部分出し(玄関全体は入りきれない)、色調変更部分修正で、特定されないようにしているよ
    全体出すとバレちゃうからね 
    ちなみに家の前にはストビュー来るけど、お隣がボカシなので、うちも半分ぼかし。表札も玄関も、門と植栽で見えない

  50. 265493 匿名さん

    >>265490 今は一戸建てだよ
    図星だったみたいね☆

  51. 265494 匿名さん

    結局、マンションは玄関すら紹介できんのか…
    狭くて暗いし、ドアがそもそもショボいよな♪
    このレベルだもんな~
    電気つけなきゃ真っ暗w

    1. 結局、マンションは玄関すら紹介できんのか...
  52. 265495 通りがかりさん

    >>265490 今は一戸建てだよ
    まずはお前が落ち着けよ(笑)

  53. 265496 評判気になるさん

    >>265483 eマンションさん
    玄関とエントランス(共有)は違うよ。

    マンションの99%は玄関開けた瞬間に"狭っ"て思う造り。

  54. 265497 匿名さん

    残念ながらマンションさんは玄関とエントランスの区別はできないし、同じ立地条件での戸建てとマンションを比較するのも拒否。

  55. 265498 今は一戸建てだよ

    >>265493 匿名さん
    何が図星だったよね☆って、☆マークは何だ?
    キラキラ☆を出すより自分の住まいが立派なとこを証明が先じゃないのか?
    出せないってことは、照明器具、床、家具もみっともないおれより下になってしまうぞ!
    偉そうなことを言う前に、玄関、証明器具も、床、家具を見せてくれよ!
    証明出さない限り、おれより格下だからな!

  56. 265499 匿名さん

    マンションさんの玄関扉は、幅が戸建の半分以下、天井も低いし、窓もない鉄製の安物だよ。
    しかも扉の外側は共用部分。勝手に色も塗り替えできない。
    三和土の部分なんて、靴の3,4足も置いたら、もう足の踏み場がない。
    我が家の1/10以下。しかも電気つけないと真っ暗。
    うちは靴100足、コートも同じ位収容できるクロゼットもあるけど、
    マンションには無理。
    短い廊下も、獣道の幅しかない。
    ましてや賃貸じゃ、出せるわけないよね(笑)

  57. 265500 匿名さん

    マンションは玄関ドアや窓も共用部。
    大規模震災で躯体が少しでも変形すると、玄関ドアや窓が開かずに部屋から逃げだせないこともある。
    ドアや窓の開閉に不具合が出ると被災後の自室避難生活もできないし、躯体損傷マンションは事故物件扱い。
    戸建てなら建て直しができるが、区分所有マンションは簡単に建て直せない。

  58. 265501 通りがかりさん

    戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

    1. 戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手...
  59. 265502 通りがかりさん

    戸建にも色んなのが居ますからね笑

  60. 265503 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 (>>261945

  61. 265504 マンション掲示板さん

    >>265496

    マンションは豪華なエントランスが特徴の一つなので、ショボい戸建と一緒にしないでください。

  62. 265505 匿名さん

    日本では共同住宅の持ち家は好まれません。
    60年経ても分譲マンションが普及していないのが何よりの証拠。

  63. 265506 eマンションさん

    4,000万の一軒家より、300人集めて120億のタワマン建てたほうがスケールメリットで豪華になるでしょ笑

  64. 265507 匿名さん

    マンションだと自宅でなく、共用部や公共施設なんかが自慢なのかよ(笑)
    区役所の豪華なエントランスを自慢するレベル。
    バカかなコイツ。

  65. 265508 匿名さん

    >>265506 eマンションさん
    タワマンよりは戸建てでしょ普通。

  66. 265510 匿名さん

    >>265498 今は一戸建てだよ
    何が格下なんだ?
    お前は実家のボロさを証明しただけ。
    自宅マンションを出して見やがれ卑怯者の粘着さん☆

  67. 265511 匿名さん

    マンションさんはしつこくパワービルダーを推奨してるけど、その真意は何億だろうと集合住宅のマンションではパワービルダーの建売にすら敵わないということ。
    エントランスや共用部なんかマンション業者の目眩ましに過ぎない。管理費や修繕費が無駄にかかり部屋のグレードも下がる。
    以前マンションの機械式駐車場を自慢していた間抜けと同じ。

  68. 265512 東京都

    マンションさんは玄関ドアは出せないの?
    パワービルダーにも負けてるやんってことねw

  69. 265513 東京都

    >>265501 通りがかりさん
    マンションさんは自宅の玄関ドアとか出せないもんね♪
    パワービルダーにすら劣るってことをアナタも肯定してるってことだねw

  70. 265514 検討板ユーザーさん

    >>265511 匿名さん

    マンションに4,000万の予算しか出せない所得水準なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、と言ってるだけですが。
    パワービルダーがイヤなら6,000万超のマンションを買える予算を用意すべきです。
    そしてそれはここの戸建さんの予算を超過してるので、比較できないってこと。
    何億だろうが、などというスレタイも理解できないクズの与太話に答える必要はないので悪しからず。

  71. 265515 eマンションさん

    >>265513 東京都さん

    マンションの玄関はお前が喜んで貼ってるやつがあるじゃん。今日も貼られてたよね。

    それが、パワービルダー系の戸建と釣り合うマンションの玄関だろ笑

  72. 265516 匿名さん

    6千万円のマンションも4千万のマンションも住み心地は変わらないじゃん。
    場所以外何が違うの?

    家族で暮らすには狭い、音が伝わるという致命的なデメリットは変わらないよね。
    4千万のマンションがパワービルダーに劣るなら6千万も同様に劣っている。

  73. 265517 eマンションさん

    戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

    1. 戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手...
  74. 265518 eマンションさん

    4,000万のマンションと2,000万のマンションは同じかな?
    であれば、2,000万のマンションと6,000万のマンションも同じということになりますね笑

    2,000万を握りしめて、6,000万のマンションギャラリーに行ってマンション買いたいと申し出てみよう。マンションなんか幾らでも同じだろうと叫んだらいいよ笑

  75. 265519 eマンションさん

    4,000万のマンションと2,000万のマンションは同じかな?であれば、2,000万のマンションと6,000万のマンションも同じということになりますね笑

    2,000万を握りしめて、6,000万のマンションギャラリーに行ってマンション買いたいと申し出てみよう。マンションなんか幾らでも同じだろうと叫んだらいいよ笑

  76. 265520 eマンションさん

    世の中全てのマンションはパワービルダー系の戸建に劣ると信じているなら、迷うことなく身の丈に合った戸建にしておきなさい。

  77. 265521 通りがかりさん

    >>265517 eマンションさん
    戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手はオマエだよ☆
    パワービルダー系のミニ戸にすら劣るオマエの家、というか部屋か?笑

  78. 265522 匿名さん

    4千万から6千万に変えて、
    スラブ厚が1.5倍になるか?→なりません
    延べ床面積が1.5倍になるか?→なりません
    トイレが2つになるか?→なりません

    標準的なマンションの仕様はどこも大して変わらないと思うが、何が違うの?

  79. 265523 検討者さん

    「世の中全てのマンションはパワービルダー系の戸建に劣る」
    99%は劣るだろうね。マンションさんは残りの1%の話をしてるのか?

  80. 265525 匿名さん

    誰の役にも立たない、誰の参考にもならない書き込みを7年間も続けて、
    いくら生活保護の無職でも、他に何かやることはあるだろう?
    いつまで引きこもってるんだい、君は?
    近所の掃除とか、そんなボランティアから始めたらどうだい?
    こんな書き込みよりは人生少しはましになると思うよ。

  81. 265526 匿名さん

    共同住宅が戸建に劣るのは当然です
    ここにはマンションが共同住宅とは別物に思える人がいるようです

  82. 265527 検討者さん

    >>265525 匿名さん
    確かにコピペマンションさんのレスは何の役にもたたないね。
    マンションの問題に真摯に向き合わない姿勢や無関係な旅行画像とか
    マンション業者かなんかかな。触れてほしくないんだろ、マンションの真実に…

  83. 265528 匿名さん

    4千万円マンションから6千万マンションにしたら耐震性能が1.5倍になるか?
    →なりません。

    住人の質が向上するか?
    →変わりません。

    駅までの距離、関東なら都心までの距離は変わるかもしれないが、住居の性能は変わらない。

  84. 265529 匿名さん

    >>265517 eマンションさん
    悔しいよね、戸建てさんに立派な玄関を見せつけられて…
    もう止めよう。マンションさんが哀れすぎる 笑

  85. 265530 匿名さん

    反論出来ないからそろそろコピペの嵐の予感

  86. 265531 今は一戸建てだよ

    >>265510 匿名さん
    この格下野郎がよ!
    玄関、照明器具、床、家具を早く見せろよ!
    立派な住まいを証明してみろよ!
    見せられないのかよ?

  87. 265532 匿名さん

    >>265531 今は一戸建てだよ
    とっくに玄関をご紹介しですよ。
    今日も朝、過去スレでも。調べろクズ。
    逃げてるのはマンションの玄関だろ?

  88. 265533 匿名さん

    格下マンションさんは実家のボロ戸建てをバカにされると大激怒w
    自宅のアパマンが紹介できないからって、戸建てのふりかよ…

  89. 265534 検討板ユーザーさん

    >>265523 検討者さん

    と思うなら
    マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にしておきなさい
    でいいよね笑

  90. 265535 評判気になるさん

    >>265521 通りがかりさん

    マンション派に見せる玄関がショボいあれ?
    対抗心が湧かないのですが笑

    キミがいつも貼り付けてるマンション(団地)の玄関で間に合うから、それで良いんじゃない?

  91. 265536 今は一戸建てだよ

    >>265532 匿名さん
    マンションの玄関だろとは何だ!
    とぼけてるのかよ!格下野郎が!
    玄関、照明器具、床、家具がチャチだの、ボロだの言ったよな!おれの一戸建てだ!
    そこまで言ったのだから証明しろ!
    立派な立派な、玄関、照明器具、床、家具を見せて見ろよ!


  92. 265537 評判気になるさん

    どうせ貼るなら、タワマンのエントランスに匹敵するくらいの自宅の玄関を貼ってください。

  93. 265538 名無しさん

    >>265536

    そこでキャンキャン吠えてろ笑

  94. 265539 名無しさん

    自宅の玄関だと証明したいなら、今日の日付の付箋でも貼って投稿したら?

    それで何かどうなるわけじゃないと思いますが、自己満足感は得られると思います☆

  95. 265540 今は一戸建てだよ

    >>265537 評判気になるさん
    お前は何を言ってるんだタコ!
    4000~4500で購入できるかよ!
    偉そうなことを言う前に証明しろよ!

  96. 265541 今は一戸建てだよ

    >>265538 名無しさん
    証明できないウンコがよ!
    証明してから言えよ!

  97. 265542 通りがかりさん

    >>265485 今は一戸建てだよ
    中立を装って自作自演しても粘着マンションさんなのはバレバレ。譲歩した様に見せてマンションにすり寄ってるし。
    何億だろうと集合住宅じゃあかんて♪
    億超えても建売戸建て以下にしかならないのが集合自宅。
    こんな期限切れのアメックスをアップしちゃう恥知らずだよ。

    1. 中立を装って自作自演しても粘着マンション...
  98. 265543 今は一戸建てだよ

    >>265539 名無しさん
    話をそらすまえに、
    証明してみろよ!格下野郎がよ!
    証明できないのかよ?

  99. 265544 名無しさん

    >>265536


    快適な戸建に住んでるのにイライラし過ぎだろ笑

    広いリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかなひと時をお過ごしなんでしょう?

    ごゆるりと☆

  100. 265545 今は一戸建てだよ

    >>265542 通りがかりさん
    お前は何を言ってるんだ?
    粘着マンション?
    話をすりかえ、すりかえ、お前はボケてるのかよ!
    証明しろよ!
    玄関、照明器具、床、家具をよ!
    立派な立派なんだろ!
    早くしろよ!ちんたらくせーな!

  101. 265546 検討板ユーザーさん

    >>265540

    お前の家は4,000~4,500で買えるの?

  102. 265547 匿名さん

    頭おかしい新キャラかよ。
    粘着マンションさんの新キャラ、たまに出てくるよね。
    よほど戸建てさんの玄関画像祭りから話を反らしたいらしいな(笑)

  103. 265548 eマンションさん

    前にも言ったとおり、マンション派がプライベートな自宅をこんなスレに晒すことは絶対にありません。
    ケガレちゃうもん笑

    マンションの参考画像が欲しければ、いつでもネットから拾って貼って差し上げます。

  104. 265549 匿名さん

    まずは、マンションさんに自宅画像をアップいただこうか☆

  105. 265550 匿名さん

    逃げんなマンションw

  106. 265551 匿名さん

    マンションさん、リテラシーの欠片も無いくせに~(笑)
    クレカやか旅行画像、自分が写り込んだマンション写真とかアップしてたやん♪
    また出したろか?

  107. 265552 匿名さん

    玄関もだけどさ、住宅の仕様でいったら一般的なマンションと戸建てを比較したら
    特殊な事例を除いて、軍配が上がる割合いは戸建てでしょ。
    巷に溢れている住宅の大半が中古なんだろうけど、中古マンションと戸建てを比較しても戸建てだし。
    だからマンションさんは頑なに逃げてるのよ。
    あんまりイジメるなよ。

  108. 265553 今は一戸建てだよ

    マンションさん、誰よ?
    証明できない格下ウンコ、だらけだな。
    証明だせないんだな!
    キャンキャンはお前らだよ。***共がよ!
    立派な証明だしてから言えよ!
    4000~4500万のマンションの立派な立派な
    玄関、照明器具、床、家具をよ!
    証明できないんだろ!
    こんな格下相手にしてたらバカになる。
    口ではなく証明できる男になれよ!
    あばよー

  109. 265554 匿名さん

    >>265537 評判気になるさん
    マンションのエントランスは戸建てでいうと町内の公共施設のようなもの。
    そんなもの自慢してどうする?

  110. 265555 匿名さん

    >>265547 匿名さん
    一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ♪
    悲しいね!戸建さん♪

  111. 265556 匿名さん

    >>265554 匿名さん
    町内!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

    今まで散々都内の一等地だの言ってたのに、うっかり出自バレちゃった笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  112. 265557 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

    「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989
    と言っておきながら、
    色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
    (自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040
    だと。

    バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

  113. 265558 匿名さん

    >>265554 匿名さん
    戸建てさん、町内の公民館の集いでもバカにされて浮いちゃってるんだろうな・・・

  114. 265559 匿名さん

    >>265553 今は一戸建てだよさん
    落ち着け。

  115. 265560 マンション掲示板さん

    >>265556 匿名さん

    病院行った方が………

  116. 265561 匿名さん

    ホラ、また頭のおかしな新キャラが出てきた。
    マンションさんが作りだしたキチキャラ(笑)
    マンションの画像を出したく無いから、頭のおかしなフリしてスレを荒らして消える。
    当て逃げキャラだよ♪

  117. 265562 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    「ベル」
    だって、ぷっ。。

    普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
    うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

    チ~ン♪
    「いるか~い?」
    って生活レベルだったのね笑笑笑笑

    カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑

  118. 265563 匿名さん

    >>265556 匿名さん
    えっと、都内にも町ってあるの知らないんだ…
    マジもんの田舎モンだなマンションさん(笑)
    23区に住んだ事ないんだね。
    イヤ~恥ずかしいねコイツ!!

  119. 265564 匿名さん

    >>265556 匿名さん

    麻布永坂町かもよ?

  120. 265565 通りがかりさん

    >>265560 マンション掲示板さん
    こんなのが同じエレベーターに乗ったり、同じフロアにいると考えると怖いよな。

  121. 265566 匿名さん

    マンションさんの特徴
    ・自宅の玄関を紹介できない
    ・都内の住所を知らない田舎者
    ・笑を多用する
    ・頭がイカれたマジキチ

  122. 265567 匿名さん

    マンションさんの頭には町って、地方の何とか町しかイメージできなかたんだよ♪
    田舎者の証拠をさらけ出してしまったな(笑)
    スクショしてネタにしよ~

  123. 265568 通りがかりさん

    精神病んだやつが全部危険な訳じゃないだろうけど怖すぎだわ。
    京アニの放火犯とか頭おかしくて想定外の行動に出るやつは一定の確率で発生しちゃう。

    特にエントランス以降は半分安心しちゃうところでお互いの信用に頼ってる空間だからね。

    親の立場だと余計に怖い。

  124. 265569 匿名さん

    やっぱりマンションさんって地方から出てきた田舎者だったんか~w
    産まれた時から都内に住んでりゃ町が住所にあるのも知ってるしな。
    ポッと出の田舎者が東京のマンションに数年住んだだけで都民きどりかよ。
    馬脚をあらわすとは、まさにコレ。

  125. 265570 匿名さん

    >>265556 匿名さん
    共同住宅の入り口を自宅の玄関だと思い込むマンション民

  126. 265571 評判気になるさん

    >>265556 さん

    ちなみに千代田区には紀尾井町、麹町、平河町や一番から六番まで町があるからなw

  127. 265572 匿名さん

    23区内の住居表示に町がつかない場所でも日常会話で町内とか町会を使う。
    変更される以前の旧町名を知らない上京くんは無知を晒す。

  128. 265573 匿名さん

    お、戸建てさん、一気に勢いづいたね!
    頑張れー!

  129. 265574 匿名さん

    >>265573 匿名さん
    他人ごとじゃね~よ粘着さん(笑)
    オマエと同じマンション住人なんだからな!

  130. 265575 評判気になるさん

    >>265573 匿名さん

    ここのマンション派って生き恥晒してるよな

  131. 265576 匿名さん

    >>265573 匿名さん
    サイコパスかよ、オマエが作り出した新キャラのくせに…

  132. 265577 匿名さん

    マンションさんボロボロ…
    もう東京じゃなきゃイヤ~、中古マンションはイヤ~、4000万以上じゃなきゃイヤ~
    って言えないね(笑)

  133. 265578 今は一戸建てだよ

    おいバカ共!
    4000~4500で都内に立派なマンション住める訳ねーだろよー!
    立派な玄関、照明器具、家具、床!寝ぼけてるのかよ!
    都内の話をしてごまかす気かよ!どっちが逃げてるんだよ!
    証明できない格下が都内に住める訳ないだろ!おバカですか?
    口達者ばかりで証明は出せないスカポンタンばかりがよ!
    まずは、立派な証明出してから言えよ!
    聞こえてるか!証明だせよ!おい!
    楽しみにしてるぞ!

  134. 265579 匿名さん

    バカはオマエだよ。
    自宅のマンションを晒してから物言え田舎者め!

  135. 265580 匿名さん

    いくら新キャラつくっても主張が一緒だからバレバレなんだよな~
    都内のアパマンなんてクソなんだよ♪
    戸建てさんは、オマエの実家なんか興味なし。
    自宅マンションを弄られるのが怖いんだろ、この卑怯モンが☆

  136. 265581 匿名さん

    >>265578 今は一戸建てだよ
    戸建てより立派なマンションなんて元々ないでしょ 笑

  137. 265582 今は一戸建てだよ

    >>265579 さん
    老人ボケしてるのかよ!聞こえてるか?
    もしもしー聞こえてますかー?おーい?
    証明できないクズ共!
    まずは証明だ!何故、見せられないんだよ?
    格下野郎がよ!

  138. 265583 今は一戸建てだよ

    >>265580 匿名さん
    話を変えるなゴミ箱やろうがよ!
    証明だしてから吠えろ!

  139. 265584 通りがかりさん

    ホラ、コレ見ろよ(笑)
    ポッと出の田舎者が東京のマンションに数年住んだだけで都民きどりか?
    どうせ狭い賃貸アパマンだろ?
    実家のゴミ住所なんか晒してから戸建てを名乗るな田舎者!

    1. ホラ、コレ見ろよ(笑)ポッと出の田舎者が...
  140. 265585 通りがかりさん

    >>265582 今は一戸建てだよ
    格下マンションさんって言われて傷ついちゃいました?笑

    事実ですよ、あなたのボロ実家なんかに興味ありませんので。

  141. 265586 今は一戸建てだよ

    >>265585 通りがかりさん
    ゴミステーション野郎!
    証明ださずに、能書きたれてばかりか?
    立派な主張はするが結局は証明出さない。
    情けないな!おい!
    やはり、お前らはクズ共。

  142. 265587 匿名さん

    >>265583 今は一戸建てだよ
    オマエが何を証明したんだよ?
    勝手な主張を繰り返しても戸建てさんは誰も相手してくれんよ☆

  143. 265588 匿名さん

    自宅マンションの玄関すら出せないくせに…
    まずはそこからだよ、戸建てさんに意見するのは(笑)

  144. 265589 今は一戸建てだよ

    >>265587 匿名さん
    お前は証明を出してない。
    わからないのか?だからおバカって言われるんだよ。
    証明だしてから会話だろ?
    こんな格下が都内だの、立派な玄関、照明器具、床、家具がある訳がない!
    何故ならば、証明できない!
    格下野郎がよ!

  145. 265590 匿名さん

    何も証明してないマンションかよく言うよ☆
    格下はオマエ。
    パワービルダーの建売以下だよ。田舎の実家もな!

  146. 265591 匿名さん

    戸建てさんは自宅の玄関を出しています。
    マンションさんは出してません。
    はい論破!
    田舎者は消えろよ(笑)

  147. 265592 今は一戸建てだよ

    >>265590 匿名さん
    能書きはいらんから早く証明だしてみろよ!
    以下かどうかは、お前の証明次第だよな?
    出せないからクズになる!
    だから格下と言われてしまう!
    覆すには納得がいく証明いるよな!
    4000~4500万ごときで都内マンションだの恥ずかしいこと言うなよ!

  148. 265593 匿名さん

    >>265584 通りがかりさん
    265556だ!
    勝手に「ポッと出の田舎者が東京のマンションに数年住んだだけ」なんて決めつけるなよ。
    俺は、生まれてからずっと埼玉郊外の戸建て住まいだ!

  149. 265594 今は一戸建てだよ

    マンションを否定してる訳ではないが、ケンカ売ってきたからには買う!
    しかしケンカ売ってる割には誰も証明出さない。口ばかりパクパク、キャンキャン吠える。

    おれのマンションはこうだぜ!って証明できれば、素晴らしい!で終わる話。
    それが何故、できないのか?
    証明できないクズは、ゴミ箱に寝てろ!

  150. 265595 匿名さん

    >>265591 匿名さん

    ほれ、
    これがマンションの玄関です!
    どうだ!!

    1. ほれ、これがマンションの玄関です! どう...
  151. 265596 匿名さん

    お、戸建てさん、一気に勢いづいたね!
    頑張れー!

  152. 265597 匿名さん

    マンションがゴミだと証明(笑)
    都内でも郊外でも変わらずだな。
    タワマンだろうがアパマンだろうが集合住宅。

  153. 265598 通りがかりさん

    俺のマンションはコレだ、満足か?
    都内の一等地にボロマンション。

    1. 俺のマンションはコレだ、満足か?都内の一...
  154. 265599 今は一戸建てだよ

    >>265595 匿名さん
    証明ありがとう!
    あなたは証明した!素晴らしい!

    立派な証明器具、玄関、床、家具はわからないが
    証明して頂いたのでOKですよ。

  155. 265600 匿名さん

    >>265593 匿名さん
    どうせウソだろ(笑)
    実家が埼玉か?
    都内に憧れてる地方出身者め。
    どうせ新潟かなんかだろ。

  156. 265601 今は一戸建てだよ

    わたしもマンション住まいのときは玄関に飲料水を置いていました。玄関の脇とかに。

  157. 265602 匿名さん

    >>265599 今は一戸建てだよ
    それは過去にマンションさんが出した画像だよ。
    過去スレ見ろよ、何の証明になるんだ?
    コイツは真正だな(笑)

  158. 265603 通りがかりさん

    マンションさんは戸建ては派を名乗りたいらしいな。
    やはり憧れてるのか…

  159. 265604 匿名さん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  160. 265605 匿名さん

    これがマンションの玄関だよ♪

    1. これがマンションの玄関だよ♪
  161. 265606 匿名さん

    >>265600 匿名さん
    何でそうなるんだよ?
    「生まれてからずっと埼玉郊外の戸建て住まい」なんて嘘ついて何の意味がある?
    埼玉だろうが新潟だろうが構わんよ。

    俺は生まれながらの埼玉戸建て民だ。
    築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
    雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
    畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
    狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

  162. 265607 匿名さん

    >>265605 匿名さん
    やっぱ、マンションはいいですね。
    古くても狭くても管理されてて綺麗ですね。

  163. 265608 匿名さん

    >>265598 通りがかりさん
    羨ましいです。
    ボロマンションといっても郊外や田舎と違ってこれでも相当な資産価値があるのでしょうね。
    郊外や田舎だったら負の財産にしかならない。
    やっぱ中古だろうが狭かろうが一等地に区分所有権を持つべきだったと後悔してます。

  164. 265609 購入経験者さん

    マンションと言うより団地です。

  165. 265610 購入経験者さん

    >>265556

    こいつだけは目を合わせない方がいい
    段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴
    一寸見たことないわ こんなバカ

  166. 265611 評判気になるさん

    >>265607 匿名さん

    玄関が息が詰まるほど狭いのは、いかにもマンションらしくて微笑ましいが
    三和土のシミとベニヤみたいな靴箱、もやしの入ったコップ、100円ショップで売っていそうな風呂場の足ふきマット、同じく100円ちりとりに箒、
    どれも気になって仕方ない。
    もしかして生活保護者宅か。

  167. 265612 匿名さん

    どう見ても戸建てさんの玄関はマンションより上だわw

  168. 265613 通りがかりさん

    >>265608 匿名さん
    ほら、やっぱりいつもね粘着マンションじゃん♪
    今日は水曜日でお休みかな(笑)
    粘着マンションって、実家のボロ戸建て画像とか出して戸建て派を語り、マンションにも良いとこあるよ~みたいに中立を装うの最低だろ?
    根っからのマンション派で、ウジ虫根性丸出しのレスで戸建てさんにバレバレなんだけど。

  169. 265614 匿名さん

    >>265608 匿名さん
    やっぱ一等地に戸建てでまともな所有権を持つべきだったと後悔してます。 でしょ?

  170. 265615 匿名さん

    >>265606 匿名さん
    戸建ては建替えれば新築に住めますよ

  171. 265616 匿名さん

    >>265606 匿名さん
    都内マンションに住んでもいないのにマンションが良いと主張するの?

    いつもの粘着マンションの手法そのものだな…
    戸建て派を名乗り、マンション上げ。
    その実態は、賃貸アパマンに住む貧乏集合住宅民。
    実家のボロ戸建てを晒し、自宅のマンションは恥だから紹介できない。
    もうさバレバレなのよ♪ ☆

  172. 265617 匿名さん

    匿名スレなんだからね、どちら寄りのレスかだけが真実。
    マンション寄りの埼玉県民?はマンション派。
    以前も川崎マンションとかいいつつ、マンションさんは川崎に住んでないよ~とかウソついてましたよね。
    コイツは根っからのウソつき。埼玉もどうせウソ。
    悔しかったら実家の戸建てじゃなく、自宅マンションの玄関を出してみなよ!
    それが出来ないなら一生格下だぜオ・マ・エ(笑)

  173. 265618 eマンションさん

    こんなスレに自宅をアップするバカはいないよ。

    ケガレちゃうもん☆

  174. 265619 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  175. 265620 匿名さん

    マンションさんは期限切れのクレカとかアップしてましたよ♪
    既に汚れたマンション(笑)

  176. 265621 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  177. 265622 匿名さん

    >>265618 eマンションさん
    それじゃ戸建てだマンションだと語る資格は無いね♪
    格下マンションさんw

  178. 265623 匿名さん

    オマエに語る資格は無いんだよ、逃げてばかりのマンションさん♪


    当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  179. 265624 eマンションさん

    広くて快適な都内の注文住宅に住まい、暖かいリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしてるはずなのに、ネチネチとマンションに絡む必要があるんでしょうか?笑

  180. 265625 eマンションさん

    マンションにもグレードがありますのでね。

    どんなマンションを相手にするかで、その人の格も決まると思います。

    せっかくなら都心の高級マンションを相手に選べば良いと思うのですが、ここの戸建は団地や中古のボロマンが丁度いいみたいですね笑

  181. 265626 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介できない奴は、マンションのが高収入とか立地が良いとか言えないね(笑)
    レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映るよ!

    現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

  182. 265627 匿名さん

    >>265619 eマンションさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  183. 265628 通りがかりさん

    マンション推しって汚い奴ばかりだな~
    自宅は恥ずかしくて紹介できず、実家を晒して戸建て下げとか、どこまでも卑怯。
    恥を知らないの? こんな奴らと運命共同体なんて住宅、おぞましくてゾッとする。

  184. 265629 評判気になるさん

    >>265627 匿名さん

    残念ながら

    年収は、マンション>注文住宅(三大都市圏)

    となっておりますので

    あしからず。

  185. 265630 eマンションさん

    自宅をアップしないと卑怯者と言われるスレみたいですねぇ

    どこの誰が言ってるのか知らないけど笑

  186. 265631 eマンションさん

    どのグレードのマンションをターゲットにするかは自由ですからね。

    勝ちグセをつけたくて、団地や中古のボロマンを選ぶなら、それもよし笑

    いつか、マンションさんの住まうハイグレードまで上がっていきたいね☆

  187. 265632 匿名さん

    >>265630 eマンションさん
    恥ずかしいならアップしなくて構いませんよ♪
    アナタのレス信憑性がゼロになるだけ(笑)

  188. 265633 匿名さん

    ハイグレードなんて無かった…
    何億だろうが集合住宅でさパワービルダーの建売以下というのが、このスレの結論です。
    玄関すら紹介できないんだものw

  189. 265634 匿名さん

    日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

    そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

    https://gendai.media/articles/-/45882

  190. 265635 匿名さん

    ハイグレードねえ…
    コメント見るとマンションがいかに悲惨かわかるな(笑)


    タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅&1週間缶詰」の大リスク…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...

  191. 265636 匿名さん

    マンションって住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね~(笑)

    マンションは「共同住宅」である。
    それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。

    マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0

  192. 265637 eマンションさん

    マンションのネガティブな情報を嗅ぎ回る戸建さん☆
    どうしてこんな化け物に育ってしまったのだろう?快適な戸建の暖かなリビングで、家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしているはずなのに、、、

    なんだかおかしいね?笑

  193. 265638 匿名さん

    比較スレなので、ネガティブと感じる方もいるかも知れませんね♪
    戸建て派からするとポジティブな内容なんですよ(笑)
    マンションのデメリットは戸建てのメリット、裏表ですから。あしからず。

  194. 265639 匿名さん

    マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

    「マンションハラスメント」=マンハラ(笑)
    マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね~

  195. 265640 eマンションさん

    戸建さんも子育て中で忙しく、休みの日には旅行や遊びにも行って、公私共に充実した毎日を送ってるんだよね?

    なぜマンションにネチネチとカラむんだろう??

    なんだかおかしいね☆

  196. 265641 匿名さん

    「老朽マンション住人」は不安と絶望の地獄を見る

    築30年と聞くと、古い印象があるかもしれないけど、1993年の建物なのでバブルの影響で高額で住宅ローンを組んでしまった人も結構いるのかもしれない。平成初期の建物なら余程の変な会社が建てたマンション以外は、そこそこ建物の質は良いとは思う。
    一番深刻なのは昭和40年代から50年代に建てられた郊外の駅からバスでしか行けないような不便な立地のマンションや団地。

    https://gentosha-go.com/articles/-/3165

  197. 265642 検討板ユーザーさん

    >>265629 評判気になるさん

    そう?

    1. そう?
  198. 265643 匿名さん

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%


    https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

  199. 265644 eマンションさん

    マンション弄るネタをクンクン嗅ぎ回る戸建て

    話も通じないですし、もはや動物だな笑

  200. 265645 匿名さん

    結局、戸建てさんは自慢の玄関を紹介して住宅の優位性を証明。
    マンションさんは何だかんだ理由をつけて何も証明せず、ネチネチと戸建てさんを揶揄するだけ?

  201. 265646 eマンションさん

    管理費払えません、安いマンションしか買えませんとほざく戸建てには、マンションはやめて郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスにしかならないよね笑

    他になんか相談したいことあんの?

  202. 265647 eマンションさん

    戸建さん、キャンキャン吠えてるだけ

  203. 265648 匿名さん

    >>265644 eマンションさん
    オイオイ、話の通じないのはオマエだろ?
    戸建てさんは事実に基づいたマンションの問題に警鐘を鳴らし、住宅購入の参考に記事を紹介してるだけ。
    真摯に向きあおうとせず、戸建てさんを揶揄したり新キャラでスレ荒らししてるオマエは何も言う資格は無いね!

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  204. 265649 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相ですね。

  205. 265650 通りがかりさん

    >>265648 匿名さん

    落ち着いて投稿しましょうよ。

  206. 265651 匿名さん

    >>265647 eマンションさん
    「戸建さん、キャンキャン吠えてるだけ」
    ほら、この下品な言い回し。
    粘着マンションさんの新キャラだって馬脚をあらわしたな(笑)

    1. 「戸建さん、キャンキャン吠えてるだけ」ほ...
  207. 265652 通りがかりさん

    ようするに

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

    という結論ですね。

  208. 265653 評判気になるさん

    >>265651 匿名さん

    お前だろそれ笑

  209. 265654 匿名さん

    マンションさんの人間性…

  210. 265655 匿名さん

    そうそう、集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  211. 265656 eマンションさん

    ここの戸建さんの投稿みてると、とても子育て中とは思えないのですが、、、

    なんだかおかしいね☆

  212. 265657 匿名さん

    何億だろうが、パワービルダーの建売り以下にしかならない集合住宅がマンション。
    利便性や立地だけがメリットなのだから、賃貸で充分が結論?

  213. 265658 eマンションさん

    マンションに4,000万ということは、一般的に想定するのは年収800万ぐらいのファミリーさんということになりますね。

  214. 265659 匿名さん

    生産性ゼロ、子なし、高齢者のマンションさんには子育て中ファミリーの事なんか何も分かって無いクセに。

    なんだかおかしいね☆

  215. 265660 通りがかりさん

    統計的に平均的な戸建民の偏差値は55、マンション民は66となります。
    ここの戸建さんがマンション民の集団内に入ると落ちこぼれになります。

    1. 統計的に平均的な戸建民の偏差値は55、マ...
  216. 265661 名無しさん

    >>265658 eマンションさん
    なりませんよ。
    人それぞれ、住宅にかける年収に対する金額は違いますので。

  217. 265662 マンコミュファンさん

    >>265661 名無しさん

    数多くのデータから一般的な傾向を読み取るのが統計です。なので、俺は違う!と騒いでもムダだよ笑

  218. 265663 匿名さん

    >>265660 さん

    そう?
    マンションのがキツそうだけど?w

    1. そう?マンションのがキツそうだけど?w
  219. 265664 マンコミュファンさん

    平均に満たない4,000万のマンションをターゲットにしてるここの戸建の年収は、統計によると800万円程度と推定されます。

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未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

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ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸