住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 12:52:18

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 265376 eマンションさん

    自宅を出す意味が分からないですね。
    4,000万のマンションと同じ支払いで購入できる比較対象となる物件なのであれば構わないと思うけど。あとなぜかタワマンを目の敵にしてますが、そもそも4,000万じゃあタワマンは買えませんので。

  2. 265378 匿名さん

    …このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
    「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

    当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
    取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
    結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

  3. 265379 匿名さん

    >>265378 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
    彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  4. 265380 匿名さん

    >>265335 匿名さん
    これがマンションの玄関です!
    どうだ!!

    1. これがマンションの玄関です! どうだ!!
  5. 265381 口コミ知りたいさん

    >>265379 匿名さん

    仕事しろよ

  6. 265382 匿名さん

    >>265380

    どうなんでしょう?

  7. 265383 匿名さん

    >>265377 匿名さん
    自己紹介は要らない

  8. 265384 匿名さん

    >>265376 eマンションさん
    >そもそも4,000万じゃあタワマンは買えませんので。

    マンションは4000万じゃ買えないタワマンを書き加えないと共同住宅を主張できない。

  9. 265385 名無しさん

    >>265384 匿名さん

    4,000万だと中古やワンルームしかないから、マンションはやめておけとのアドバイスです。

  10. 265386 匿名さん

    4千万でファミリー向けの新築ありますよ。

    ところで中古マンションってお勧めできないほとやばいの?

  11. 265387 匿名さん

    4000万の新築マンションも探せばある。
    https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

  12. 265388 匿名さん

    >>265380 匿名さん
    これもマンションの玄関DES!

    1. これもマンションの玄関DES!
  13. 265389 匿名さん

    4000万以下のマンションに住んでる人の方が、それ以上より多いよ。
    新築の制約件数は戸建てなら新築が大半。マンションだと新築より中古のが売れてるしね。
    4000万でも新築あるけど、都市部だとマンションより戸建てが高い傾向。

    1. 4000万以下のマンションに住んでる人の...
  14. 265390 匿名さん

    マンション購入者の8割が5千万円以下というデータがあるからな。
    平均値しかみない馬鹿には信じられないかもしれない。

  15. 265391 eマンションさん

    >>265389

    それいつのデータ?
    古くない?

  16. 265392 通りがかりさん

    >>265386 匿名さん

    あったらどうだと言うの?
    気になるんだったら踏まえたらいいじゃん。
    こっちに気を使うことないよ。

  17. 265393 検討板ユーザーさん

    >>265390

    ここの戸建さんが購入できるのは4,000万以下。
    それがマンション民の集団内だとどの辺になるのか、分かっておいた方がいい。

  18. 265394 マンション掲示板さん

    >>265390 匿名さん

    >>265390

    そのデータというのはこれ?>264705

    らしい、じゃなくてちゃんとデータを示してよ。

  19. 265395 eマンションさん

    ここの戸建さんはスレの書き込みがエビデンスなので。

  20. 265396 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
    こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

    4000万円という予算でまず考えるのは、内訳(土地代と上物(建物))をどうするかということ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

    4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
    必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    (戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年)
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

    一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
    下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
    https://www.sktman-home.com/question4-1/


    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://sumai-step.com/column/article/2046/


    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103


    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
    立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず(場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス)、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
    将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


    無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


    無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
    >>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
    郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

    ~追記~
    無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
    「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅=3Dプリンタ住宅」とのこと。
    >>264464

    マンションも戸建ても建物は劣化します。
    一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

    4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
    現在:土地(区分所有)3500万円+建物500万円
    30年後:土地(区分所有)4500万円+建物0万円

    4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
    現在:土地2000万円+建物2000万円
    30年後:土地500万円+建物0万円

  21. 265397 匿名さん

    >>265396 匿名さん
    戸建てと異なり区分所有マンションに土地の所有権はない。
    土地を含む共用部には利用権があるだけ。
    土地や共用部の仮想持ち分はランニングコストや税金の支払い額を算定するための数値でしかない。

  22. 265398 匿名さん

    マンションは普通の生活音でも騒音主として指弾される住居らしい。
    うちは子供がいるし、夫婦共に医療従事者でそれぞれ夜勤も多いから、8時-5時の生活者とは生活パターンも違う。
    とてもマンションには住めそうもない。

    騒音主の特徴
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301512/

  23. 265399 匿名さん

    >>265396 匿名さん
    30年経った新築時4000万のマンションなんて二束三文。
    中古マンションの土地は所有権がないから資産として評価されない。
    中古マンションを購入する際に住宅ローンを申し込むと、市場価格と金融機関の評価額のギャップに驚くことになる。

  24. 265400 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  25. 265401 口コミ知りたいさん

    >>265392 通りがかりさん
    無いと言うから否定しただけなんだけど、どうして候補に入らないのかな?

  26. 265402 通りがかりさん

    >>265401

    ここの戸建さんにお勧めするマンションが「ない」という意味なんで、悪しからず。
    候補があるならどうぞ検討なさってください。

  27. 265403 購入経験者さん

    何で折角戸建てに住んでいるのに
    マンションにグレードダウンしなきゃいけないんだよ
    頭おかしいのか?

  28. 265404 匿名さん

    >>265398 匿名さん

    うちの子もピアノや笛、歌の練習したり、体操で飛び跳ねたり、オーディオもヘッドホンレス。洗濯機も夜間も廻すからマンションは無理。
    でも室外に出ると、窓を開けない限り案外音は聞こえないね
    お隣さんもピアノ弾いているけど、外に出て耳を澄まさないと聞こえないし、庭にゴールみたいなネット張ってゴルフの球打ちしていても気にならない。
    自分も時々好物の「くさや」が無性に食べたくなり、取り寄せて外で焼いたりもするしね。(室内だと妻が嫌がる)
    隣とは離れているし、古くからの付き合いで気心も知れているから、気楽なもんよ。

  29. 265405 匿名さん

    >>265400 今は一戸建てだよさん
    扉も外壁も天井もタイルも照明も全てチャチなのに何んでこんなんを自慢げに晒してるの?
    極め付きは網戸がど田舎を物語ってる笑
    後、履物を必死に隠してるあたりが切ない。
    やはり都会の内廊下のタワマンがいいな。

  30. 265406 ご近所さん

    >>265405 匿名さん

    なら、君んちの今の玄関だしたら

  31. 265407 匿名さん

    >>265406 ご近所さん
    なんで?

  32. 265409 評判気になるさん

    ↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し 

  33. 265411 通りがかりさん

    ↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し

    1. ↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペして...
  34. 265413 匿名さん

    >>265412 匿名さん

    ↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し

  35. 265414 検討板ユーザーさん

    >>265402 通りがかりさん
    戸建派ではなかてマンションが良いなと思ってる人に勧められるマンションやマンション選びのポイントを教えてあげたら?

  36. 265415 検討板ユーザーさん

    コピペ繰り返すのは無能だから。
    何もしないだけならまだマシだけど、マンションでは他の住人の足を引っ張る可能性が大きいからたまらないね。

    共同住宅は住人のリスクも抱えてるから大変だよ。

  37. 265416 匿名さん

    >>265410 匿名さん
    共同住宅に住みたがる家族持ちはいない。

  38. 265417 匿名さん

    >>265403

    は?気になるマンションあるんでしょ?

    なければマンションは最初からパスして身の丈に合った戸建にしておきなさい、でヨシ。

  39. 265418 掲示板さん

    >>265404 匿名さん

    都内の住宅街に戸建てを建てて住んでおります。
    私の実家は田舎で敷地もあり、隣近所をあまり気にせずともよかったので焼き魚を始め、魚料理がよく食卓に並んでおりました。

    しかし、都内では隣の家とも距離が近いです。
    それなのに魚の臭いを換気扇から外に出して良いのかと、ふと不安になりました。
    この家では、今まで幾度となくガスコンロで魚を焼いてきております。もしかしたら、本当はご近所の方も迷惑だったのに気を遣って言えないのでしょうか?

    なぜ今まで魚の臭いについて気にならなかったかと言うと、ここに住んで5年ほど経つのですが、他の家やマンションなどから全くと言っていいほど焼き魚の臭いがしないのです。
    それは、魚を焼く人が少ないのか?
    風によって、臭いが分散されて私の鼻に届く頃には気にならないまでに臭いが薄まっているのか?
    外に漏れないように換気扇を付けないで、空気清浄機をまわしているのか?
    この点も疑問です。

    色々考え出したら眠れなくなってしまいました。

    話が逸れましたが、住宅街で焼き魚はやはり迷惑でしょうか?

  40. 265419 匿名さん

    マンションが一戸建てより良いなんて思ってる人間は少数派だろ。中国人や韓国人じゃないんだから(笑)

    見ろよ、このデータ。
    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  41. 265420 匿名さん

    うちの玄関も見せようかw
    戸建てなら広いし採光もバッチリ!
    マンショントとは格がちがうでしょ♪

    1. うちの玄関も見せようかw戸建てなら広いし...
  42. 265421 評判気になるさん

    >>265420 匿名さん

    すごいですねw

  43. 265422 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  44. 265423 eマンションさん

    当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
    都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

    1. 当スレの戸建さんは、マンションだと4,0...
  45. 265424 匿名さん

    マンションさんも自宅である集合住宅にプライドあるなら、玄関ドアぐらい見せたら?
    広告とかネットをパクってばかりいないでさ♪

  46. 265425 匿名さん

    都合が悪くなると粘着マンションさんはコピペ。
    しかも自分勝手な妄想でエビデンスもなし。
    恥知らすだよね♪

  47. 265426 通りがかりさん

    >>265422 eマンションさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  48. 265427 通りがかりさん

    >>265423 eマンションさん

    当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  49. 265428 口コミ知りたいさん

    >>265426 通りがかりさん

    確かに色々な指標を見ないとね

  50. 265429 今は一戸建てだよさん

    >>265405 匿名さん
    いっちょまえの事を言う前に、あんたの都会の玄関の玄関見せな!履き物、置物見せる必要はない!
    千葉市をなめてるのか!

  51. 265430 今は一戸建てだよ

    >>265421 評判気になるさん
    素晴らしいです!

  52. 265432 マンション検討中さん

    >>265425 匿名さん

    国土交通省の統計データだよ☆

    明示してあるのに読めないのかな?笑

  53. 265433 評判気になるさん

    >>265417 匿名さん

    バカなの 戸建以上の住居なんかある訳ないじゃん
    君も一生に一度は戸建に住めるといいね
    まあ無理だろうがw

  54. 265434 匿名さん

    >>265426

    残念ながら
    年収も、マンション>注文住宅(三大都市圏)です。
    ちゃんと見たの?

  55. 265435 マンション掲示板さん

    >>265433 評判気になるさん

    そうそう
    マンションなんか最初からパスして身の丈に合った戸建にしておけということ!笑

  56. 265436 マンション掲示板さん

    マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。

    最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決!!
    ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと>13の結論に至りそうだね。

  57. 265437 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

  58. 265438 eマンションさん

    スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すりゃあいいんだよ。
    戸建さんもネチネチと買いたくもないマンションに文句ばっかり言ってないで、ちょっとはこれから戸建を検討する適齢期のファミリーさんの相談に乗ってやりなよ笑

    何のためにスレに張り付いてるのか、己の心に問うてみなさい。

  59. 265439 通りがかりさん

    マンションってローン返済額は少ないのに負担率は高いのね

    1. マンションってローン返済額は少ないのに負...
  60. 265440 eマンションさん

    マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。 住宅ローンや保険や資金繰りも気にする必要なし。

    最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決です!!
    ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと>13の結論に至りそうだね。

  61. 265441 評判気になるさん

    >>265418 掲示板さん

    密集住宅でもない、普通の戸建なら、隣とは距離もあるし、たばこの煙害に比べれば匂い自体は不快でもないし、たまに焼く程度なら許容範囲でしょう。
    特に夏と冬は窓を閉め切るので全く問題ありません。
    気にするとしたら春と秋。やはり自然の風が心地いいので、窓を開けますからね。

    庭やテラスでBBQするとなると、場所が限定されます。
    うちも都内だけど敷地が広めだし、二階テラスで肉やくさやをたまに焼く程度。
    (くさやは室内で焼くと強烈で、全空調でも一週間はにおいが残ります)
    でも隣家も広くて庭に植栽やガレージがあり、段差もあり、南北は歩道付きの公道で20mは離れていますので、たまにする分にはお互い様。隣の子供に聞いても外に出ていなければ気づかないようです(子供は正直なのでw)。

  62. 265442 匿名さん

    >>265440 eマンションさん
    4千万でファミリー向け新築もあるし、中古マンションって検討に値しないの?

    マンションを検討している人だっているだろうから良い物件の選び方でもアドバイスしてあげたら?

  63. 265443 通りがかりさん

    >>265442 匿名さん

    ないない
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  64. 265444 通りがかりさん

    庭でくさやを焼く戸建て

  65. 265445 通りがかりさん

    二次取得だと年収は戸建が圧倒的ですね

    1. 二次取得だと年収は戸建が圧倒的ですね
  66. 265446 匿名さん

    >>265443 通りがかりさん
    やっぱりマンション、良いとこなしか。

    上の価格帯でも立地が変わるだけなので、マンション良いとこなしという結論は変わらないだろうね。

  67. 265447 匿名さん

    …このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
    「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

    当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
    取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
    結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

  68. 265448 匿名さん

    >>265447 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
    彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  69. 265449 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  70. 265450 匿名さん

    ここの自称マンションさんは、自分の年収や住処、境遇(独身)が寂しいことを必死に隠すため、富裕層を含めた数字で誇張するかと思えば、戸建派をありもしないサイコパスに見立てたりしていますね。
    憐れというか、惨めだなと自分でも思いませんか。

    去年の写真ですが、我が家は玄関、車庫、庭アプローチ、裏口など石畳や芝で統一しています。
    建物代だけで4000万のn倍かかりましたけど、玄関は家族5人同時に座れます。
    (土地はそれ以上だし、他にも所有していますが、車2台とも最新の安全装置付きに買換済)
    マンションさんも、自問自答ばかりせず、ダメモトで職探しと婚活して、早くまともな社会人になってくださいね。

    1. ここの自称マンションさんは、自分の年収や...
  71. 265451 匿名さん

    >>265449 匿名さん
    共同住宅の良さを書き込めないマンションは、戸建ての揶揄と中傷にご執心。

  72. 265452 匿名さん

    >>265449 匿名さん
    マンションの悪口(笑)
    そう感じてしまうところが集合住宅の限界なんだよ♪
    戸建てさんは事実に基づいた問題を紹介してるだけ。
    マンションさんみたいに個人の主張を繰り返すウジ虫とは違う。
    残念だな、集合住宅という壁は何億出しても崩れない。
    ゴミは何をどう足掻いたところでゴミ。
    それが集合住宅のマンション。

  73. 265453 通りがかりさん

    マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。 住宅ローンや保険や資金繰りも気にする必要なし。

    最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決です!! ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと>13の結論に至りそうだね☆

  74. 265454 通りがかりさん

    当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
    都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

    1. 当スレの戸建さんは、マンションだと4,0...
  75. 265455 通りがかりさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  76. 265456 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

    「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989
    と言っておきながら、
    色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
    (自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040
    だと。

    バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

  77. 265457 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  78. 265458 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
    他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」(>>262063

    だって笑
    所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

  79. 265459 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

    「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」(>>262044

    だと。笑
    マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ!笑笑
    なんで規約で不法侵入を認めるんだよ?笑笑笑

  80. 265460 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。(>>261945
    戸建てさんからのアドバイス!

    マンションに盗み目的で立ち入ったら、
    「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
    「セールスに来ました」
    と言えば、検挙されないとおっしゃっています!(>>263105

    純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に!!
    笑笑笑

  81. 265461 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ど貧乏戸建てさんは、
    「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」(>>261862
    などと言い張る。

    で、
    「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?」
    と聞いたら、

    な、なんと、
    「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
    「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」(>>261867
    だと笑笑笑

    不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
    バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  82. 265462 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    マンションに対して、
    「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101
    と言い張っているので、

    自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
    指摘してみたところ、

    「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    理由は、
    平成30年度マンション総合調査より。
    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    だからマンションの方がリスクが大きいって。
    (7%~40%に比べると0.06%は小さい)

    なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ?
    非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

  83. 265463 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」(>>241930

    戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
    これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね?

    新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
    築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
    https://sumai-step.com/column/article/2135/

    にもかかわらず、
    自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9%
    https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


    こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
    こういう事実があるにもかかわらず、

    「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」(>>262926
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

  84. 265464 匿名さん

    >>265450 匿名さん

    >>263105
    「ベル」
    だって、ぷっ。。

    普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
    うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

    チ~ン♪
    「いるか~い?」
    って生活レベルだったのね笑笑笑笑

    カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑

  85. 265465 匿名さん

    >>265450 匿名さん
    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」(>>262383

    戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
    文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
    意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ!!笑笑笑笑笑笑。

    高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
    同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか?
    もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない?リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


    「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
    って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
    実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
    一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://sumai-step.com/column/article/2046/

    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

    安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/


    多分、戸建て派のバカは何も資産がない(不動産価値もない)から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
    要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

  86. 265466 匿名さん

    コピペはバカの証。
    マンションってこんな住人だらけなの?

    ここ見ると共同住宅は住人リスク高すぎで、避けるべしという結論にしかならない。

  87. 265468 匿名さん

    これがマンション派のレベル。
    共同住宅やばいね。

    どんどん住人のヤバさを晒したら良い。

  88. 265469 今は一戸建てだよ

    >>265450 匿名さん
    我が家がみっともないくらいの差があります。

  89. 265470 今は一戸建てだよ

    みっともない我が家ですが
    証明するために追加で。
    ガレージ車2台、屋外セメント施工で
    さらに車3台駐車可。

  90. 265471 一戸建てだよ

    貼れてないので、再度

  91. 265474 管理担当

    [NO.265472~本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  92. 265475 検討板ユーザーさん

    駐車場が最初の写真と違う

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