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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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265351
匿名さん
>>265345 eマンションさん
家が狭くて大画面のモニターが置けないからか~w
マンション辛いね。
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265353
マンション検討中さん
>>265348 eマンションさん
いつも通り習い事だよ。
小学校に上がると平日は休めないし、少なくとも土曜日は習い事が入ってくるのでなかなか遠出は出来ない。
連休にディズニーランド?連休に行こうものなら入園前から尋常では無い人の数で乗り物はなかなか乗れないし、昼飯食うのも一苦労。
マンションさんからは家族の存在が感じられないね。
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265354
匿名さん
…このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)
当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。
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265355
匿名さん
>>265354 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
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265356
ご近所さん
>>265348 eマンションさん
お前も会社じゃ既に使えないジジイ呼ばわりされているのに
気が付かないのか(笑)
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265357
通りがかりさん
にしても毎度嘘ばかりマンション民のカレドニアンの法人会員には笑わせてもらったわw
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265358
口コミ知りたいさん
>>265354 匿名さん
相当被害者意識が強そうだな
昔からイジメに遭うタイプ?
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265359
口コミ知りたいさん
>>265355 匿名さん
自問自答の一人芝居するなら
せめて時間ずらせば? 粘着君w
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265360
匿名さん
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265361
マンション検討中さん
>>265353
習い事ねぇ
うちは小4から塾に通い始めましたね。スイミングも続けてます。と言っても週末にどこにも遊びに行けないほど詰め詰めじゃないです。塾からも、今のうちに旅行や遊びにはどんどん連れて行ってあげてと言われてますので、授業がある日も連絡してそっちを優先することも多いですね。
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265362
マンション掲示板さん
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265363
周辺住民さん
一寸贅沢な暮らしぶりを紹介すると、何でもジジイ扱い、しかも信じようとしないw
子供も就学中だし、年齢は大して変わらないのにね
いくら自分が嘘つきだからって
そう思わないと、格差がありすぎてやっていられないのだろうw
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265364
マンション掲示板さん
就学って言っても大学と小学校なら10歳も離れてるし、自分のこと若いと思ってるジジイがキモい。映画を観に行ったと言っても昭和がどうたらと文句ばっかりで話になりませんよね?笑
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265365
マンション掲示板さん
>>265363
いちいちマンションさんの顔色を伺って愚痴をいうのではなく、まずは戸建さん達同士で仲良く情報交換してみたら?笑
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265366
eマンションさん
>>265365 マンション掲示板さん
マンションさんが、戸建さんの優雅な暮らしぶりに、一方的に嫉妬して顔色を
伺っているようにしか見えないね
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265367
検討板ユーザーさん
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265368
名無しさん
>>265366 eマンションさん
だからこっちを見なくていいから、まずは戸建さん達同士で仲良く情報交換してみたら??笑
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265369
eマンションさん
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265370
ご近所さん
>>265361 マンション検討中さん
自分も小学4年から週に4回塾に行いました。中学受験も大学も無事受かったし、幼稚園から始めたピアノも今ではインドア趣味の1つ。水泳は中学1年で1キロ泳がされ、スキーも毎年学校から通わされ、それ以来続けています。夏山は槍、穂高や谷川岳も高校で登り始めました。
ディンギーに同じ頃乗せて貰い、大学生でPADIと小型船舶の資格を取り、今ではクルーザーが生涯の趣味になっています。
子供達には強制はさせないつもりですが、似たような道を歩んでいますね。
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265371
マンション検討中さん
>>265370
アウトドアも活発で良いですね。
うちは今のところインドアが多いです。
ピアノも幼稚園から始めて、いまレッスンに通うのはやめてますが自分で曲を書いたりしています。あとはゲームですね。PCゲームのマイクラというのをやっていて、プログラミングも独学で覚えたみたいです。塾内では10番くらいですかね?そのまま行けば御三家や鉄緑会の指定校を受けることになるでしょうと言われましたが、まだ先なので何とも言えないです。
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265372
eマンションさん
ハリーポッターの劇場版も良いですよ。赤坂でロングラン公演しています。お子さんも楽しめると思います。うちの子も劇場に観に行って興味を持ち、小説版を全巻買って読みました。
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265373
匿名さん
>>265363 周辺住民さん
庶民価格帯の住居比較スレに、贅沢な暮らしぶりを紹介しないといけないほど自宅に自信がないんだ・・・・
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265374
戸建て検討中さん
正直世代も時代も違く感じて共感出来ないしな
これがマウントだと勘違いしてる時点で老害ではある
ここの平均年齢がわからんが子育て中と子育て落ち着いた層じゃ4000万で買う家がそもそも違うのよな
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265375
周辺住民さん
>>265373 匿名さん
自分は皆と大して年格好も変わらないと思うけど、自宅はレトロ趣味で、今のタワマン志向のお上りさん趣味とは全然違うから、自信ないなあ(笑)
それに、下手に自宅(の一部)でも出せば、マンションそんから軒並みヤッカミ来そうだし。
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265376
eマンションさん
自宅を出す意味が分からないですね。
4,000万のマンションと同じ支払いで購入できる比較対象となる物件なのであれば構わないと思うけど。あとなぜかタワマンを目の敵にしてますが、そもそも4,000万じゃあタワマンは買えませんので。
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265378
匿名さん
…このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)
当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。
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265379
匿名さん
>>265378 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
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265380
匿名さん
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265381
口コミ知りたいさん
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265382
匿名さん
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265383
匿名さん
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265384
匿名さん
>>265376 eマンションさん
>そもそも4,000万じゃあタワマンは買えませんので。
マンションは4000万じゃ買えないタワマンを書き加えないと共同住宅を主張できない。
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265385
名無しさん
>>265384 匿名さん
4,000万だと中古やワンルームしかないから、マンションはやめておけとのアドバイスです。
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265386
匿名さん
4千万でファミリー向けの新築ありますよ。
ところで中古マンションってお勧めできないほとやばいの?
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265387
匿名さん
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265388
匿名さん
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265389
匿名さん
4000万以下のマンションに住んでる人の方が、それ以上より多いよ。
新築の制約件数は戸建てなら新築が大半。マンションだと新築より中古のが売れてるしね。
4000万でも新築あるけど、都市部だとマンションより戸建てが高い傾向。
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265390
匿名さん
マンション購入者の8割が5千万円以下というデータがあるからな。
平均値しかみない馬鹿には信じられないかもしれない。
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265391
eマンションさん
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265392
通りがかりさん
>>265386 匿名さん
あったらどうだと言うの?
気になるんだったら踏まえたらいいじゃん。
こっちに気を使うことないよ。
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265393
検討板ユーザーさん
>>265390
ここの戸建さんが購入できるのは4,000万以下。
それがマンション民の集団内だとどの辺になるのか、分かっておいた方がいい。
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265394
マンション掲示板さん
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265395
eマンションさん
ここの戸建さんはスレの書き込みがエビデンスなので。
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265396
匿名さん
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265397
匿名さん
>>265396 匿名さん
戸建てと異なり区分所有マンションに土地の所有権はない。
土地を含む共用部には利用権があるだけ。
土地や共用部の仮想持ち分はランニングコストや税金の支払い額を算定するための数値でしかない。
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265398
匿名さん
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265399
匿名さん
>>265396 匿名さん
30年経った新築時4000万のマンションなんて二束三文。
中古マンションの土地は所有権がないから資産として評価されない。
中古マンションを購入する際に住宅ローンを申し込むと、市場価格と金融機関の評価額のギャップに驚くことになる。
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265400
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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265401
口コミ知りたいさん
>>265392 通りがかりさん
無いと言うから否定しただけなんだけど、どうして候補に入らないのかな?
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265402
通りがかりさん
>>265401
ここの戸建さんにお勧めするマンションが「ない」という意味なんで、悪しからず。
候補があるならどうぞ検討なさってください。
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265403
購入経験者さん
何で折角戸建てに住んでいるのに
マンションにグレードダウンしなきゃいけないんだよ
頭おかしいのか?
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265404
匿名さん
>>265398 匿名さん
うちの子もピアノや笛、歌の練習したり、体操で飛び跳ねたり、オーディオもヘッドホンレス。洗濯機も夜間も廻すからマンションは無理。
でも室外に出ると、窓を開けない限り案外音は聞こえないね
お隣さんもピアノ弾いているけど、外に出て耳を澄まさないと聞こえないし、庭にゴールみたいなネット張ってゴルフの球打ちしていても気にならない。
自分も時々好物の「くさや」が無性に食べたくなり、取り寄せて外で焼いたりもするしね。(室内だと妻が嫌がる)
隣とは離れているし、古くからの付き合いで気心も知れているから、気楽なもんよ。
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265405
匿名さん
>>265400 今は一戸建てだよさん
扉も外壁も天井もタイルも照明も全てチャチなのに何んでこんなんを自慢げに晒してるの?
極め付きは網戸がど田舎を物語ってる笑
後、履物を必死に隠してるあたりが切ない。
やはり都会の内廊下のタワマンがいいな。
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265406
ご近所さん
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265407
匿名さん
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265409
評判気になるさん
↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し
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265411
通りがかりさん
↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し
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265413
匿名さん
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265414
検討板ユーザーさん
>>265402 通りがかりさん
戸建派ではなかてマンションが良いなと思ってる人に勧められるマンションやマンション選びのポイントを教えてあげたら?
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265415
検討板ユーザーさん
コピペ繰り返すのは無能だから。
何もしないだけならまだマシだけど、マンションでは他の住人の足を引っ張る可能性が大きいからたまらないね。
共同住宅は住人のリスクも抱えてるから大変だよ。
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265416
匿名さん
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265417
匿名さん
>>265403
は?気になるマンションあるんでしょ?
なければマンションは最初からパスして身の丈に合った戸建にしておきなさい、でヨシ。
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265418
掲示板さん
>>265404 匿名さん
都内の住宅街に戸建てを建てて住んでおります。
私の実家は田舎で敷地もあり、隣近所をあまり気にせずともよかったので焼き魚を始め、魚料理がよく食卓に並んでおりました。
しかし、都内では隣の家とも距離が近いです。
それなのに魚の臭いを換気扇から外に出して良いのかと、ふと不安になりました。
この家では、今まで幾度となくガスコンロで魚を焼いてきております。もしかしたら、本当はご近所の方も迷惑だったのに気を遣って言えないのでしょうか?
なぜ今まで魚の臭いについて気にならなかったかと言うと、ここに住んで5年ほど経つのですが、他の家やマンションなどから全くと言っていいほど焼き魚の臭いがしないのです。
それは、魚を焼く人が少ないのか?
風によって、臭いが分散されて私の鼻に届く頃には気にならないまでに臭いが薄まっているのか?
外に漏れないように換気扇を付けないで、空気清浄機をまわしているのか?
この点も疑問です。
色々考え出したら眠れなくなってしまいました。
話が逸れましたが、住宅街で焼き魚はやはり迷惑でしょうか?
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265419
匿名さん
マンションが一戸建てより良いなんて思ってる人間は少数派だろ。中国人や韓国人じゃないんだから(笑)
見ろよ、このデータ。
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。
一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
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265420
匿名さん
うちの玄関も見せようかw
戸建てなら広いし採光もバッチリ!
マンショントとは格がちがうでしょ♪
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265421
評判気になるさん
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265422
eマンションさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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265423
eマンションさん
当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。
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265424
匿名さん
マンションさんも自宅である集合住宅にプライドあるなら、玄関ドアぐらい見せたら?
広告とかネットをパクってばかりいないでさ♪
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265425
匿名さん
都合が悪くなると粘着マンションさんはコピペ。
しかも自分勝手な妄想でエビデンスもなし。
恥知らすだよね♪
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265426
通りがかりさん
>>265422 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流
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265427
通りがかりさん
>>265423 eマンションさん
当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
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265428
口コミ知りたいさん
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265429
今は一戸建てだよさん
>>265405 匿名さん
いっちょまえの事を言う前に、あんたの都会の玄関の玄関見せな!履き物、置物見せる必要はない!
千葉市をなめてるのか!
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265430
今は一戸建てだよ
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265432
マンション検討中さん
>>265425 匿名さん
国土交通省の統計データだよ☆
明示してあるのに読めないのかな?笑
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265433
評判気になるさん
>>265417 匿名さん
バカなの 戸建以上の住居なんかある訳ないじゃん
君も一生に一度は戸建に住めるといいね
まあ無理だろうがw
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265434
匿名さん
>>265426
残念ながら
年収も、マンション>注文住宅(三大都市圏)です。
ちゃんと見たの?
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265435
マンション掲示板さん
>>265433 評判気になるさん
そうそう
マンションなんか最初からパスして身の丈に合った戸建にしておけということ!笑
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265436
マンション掲示板さん
マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。
最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決!!
ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと>13の結論に至りそうだね。
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265437
eマンションさん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆
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265438
eマンションさん
スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すりゃあいいんだよ。
戸建さんもネチネチと買いたくもないマンションに文句ばっかり言ってないで、ちょっとはこれから戸建を検討する適齢期のファミリーさんの相談に乗ってやりなよ笑
何のためにスレに張り付いてるのか、己の心に問うてみなさい。
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265439
通りがかりさん
マンションってローン返済額は少ないのに負担率は高いのね
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265440
eマンションさん
マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。 住宅ローンや保険や資金繰りも気にする必要なし。
最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決です!!
ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと>13の結論に至りそうだね。
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265441
評判気になるさん
>>265418 掲示板さん
密集住宅でもない、普通の戸建なら、隣とは距離もあるし、たばこの煙害に比べれば匂い自体は不快でもないし、たまに焼く程度なら許容範囲でしょう。
特に夏と冬は窓を閉め切るので全く問題ありません。
気にするとしたら春と秋。やはり自然の風が心地いいので、窓を開けますからね。
庭やテラスでBBQするとなると、場所が限定されます。
うちも都内だけど敷地が広めだし、二階テラスで肉やくさやをたまに焼く程度。
(くさやは室内で焼くと強烈で、全空調でも一週間はにおいが残ります)
でも隣家も広くて庭に植栽やガレージがあり、段差もあり、南北は歩道付きの公道で20mは離れていますので、たまにする分にはお互い様。隣の子供に聞いても外に出ていなければ気づかないようです(子供は正直なのでw)。
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265442
匿名さん
>>265440 eマンションさん
4千万でファミリー向け新築もあるし、中古マンションって検討に値しないの?
マンションを検討している人だっているだろうから良い物件の選び方でもアドバイスしてあげたら?
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265443
通りがかりさん
>>265442 匿名さん
ないない
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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265444
通りがかりさん
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265445
通りがかりさん
二次取得だと年収は戸建が圧倒的ですね
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265446
匿名さん
>>265443 通りがかりさん
やっぱりマンション、良いとこなしか。
上の価格帯でも立地が変わるだけなので、マンション良いとこなしという結論は変わらないだろうね。
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265447
匿名さん
…このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)
当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。
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265448
匿名さん
>>265447 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
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265449
匿名さん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
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265450
匿名さん