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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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265276
匿名さん
マンションは住居を騙れず、ただ似非富裕生活を演じるのみ。
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265277
マンコミュファンさん
>>265274
アプローチ練習場が200ヤードくらいの総天然芝ですごいですよ。コースもめちゃくちゃ綺麗です!お姉ちゃんと回るのも最高です~!笑
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265278
評判気になるさん
>>265276 匿名さん
三連休なにしたの?って話です。
戸建さんも充実した休暇を楽しまれたようですね♪
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265279
eマンションさん
北海道旅行、子どもと映画、ゴルフ
マンションさんのライフスタイルは様々で皆さん休暇を満喫されたようですね☆
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265280
評判気になるさん
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265281
マンコミュファンさん
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265282
マンコミュファンさん
そういえばここのマンションさんは以前パブリックなのにそこのメンバーとか言って大恥かいてたなw
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265283
ご近所さん
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265284
戸建て検討中さん
写真マウント頑張ってる奴らって何と言うか、昭和よな
内容が古すぎて共感出来ないお
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265285
検討板ユーザーさん
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265286
匿名さん
やはりマンションで庶民の生活をおくるのは恥ずかしいのかな?
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265287
名無しさん
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265288
評判気になるさん
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265289
マンコミュファンさん
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265290
匿名さん
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265291
匿名さん
価格そのものも安く、購入後に一番お金からないのは戸建て。
価格そのものの高く、購入後に一番お金かかるのはマンション。
必然的にマンション住人のほうが資産や経済力が高い(実際のデータもそう)。
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265292
匿名さん
>>265284 戸建て検討中さん
だって自分が撮影した証拠が一切ない他人の拾い画ばかりだもの
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265293
口コミ知りたいさん
>>265278 評判気になるさん
自称戸建てさん(実際は公営団地)は1日中ここで連投する休暇を過ごしたようです。
ビッシリと沸いた履歴がそれを物語ってますね(笑)
そして自称戸建てさんが一度も貼れない固定資産税とクレジットカードと自称港区の住所証明(笑)
住所も所有者も撮影者も日時も一切分からない名前の記載メモも無い古い他人の拾い画を使い回すのが関の山です(笑)
優しくしてあげてください。家族がいない可哀想な老人なので。
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265294
通りがかりさん
子供にせがまれて久々にディズニーいってきたわ。
カリブの海賊、ヨーホーヨーホーって歌も人形も作りも
私が子供の頃とまったく変わってなくて懐かしかったわ。
塩素の臭いぷんぷんのあの水の感じで一瞬にして子供時代を思い出した。
ジョニーデップがヨーホーヨーホー歌ってて可愛かった。
そんな休暇を過ごして久々にスレを開いて見たら
自称戸建てさんの自演連投でビッシリ埋め尽くされてて(笑)
自称戸建てさんの仲間役も全員セットでここに連投する休暇(笑)
想像通りの休暇をすごしたようですね、自称戸建てさん(笑)
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265295
販売関係者さん
みんなあまり戸建てさんをいぢめないで(>_<)
ネットの中でくらい理想の自分を演じさせてあげて。気の毒なお婆さんなの。
ここだけが唯一人と会話した気になれる居場所なんだから。
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265296
販売関係者さん
>>265286 匿名さん
別に恥ずかしくない。他人の目線はどうでもいい。
ただマンションに住んだら最後、毎月の管理費修繕費地獄が始まるので
永久に支払うことになるので、その財力がある者だけが住める。
修繕費は年々高くなるし、大規模修繕では数百万単位で要求される。
それを払える自信のない低所得者は戸建てに住むしかない。
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265297
販売関係者さん
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265298
販売関係者さん
新築より中古マンションのほうが修繕費も管理費も高いからね
中古なら買える!といっても購入後の維持費がかかる
どっちにしろマンションは金持ちしか住めない構造になってる
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265299
デベにお勤めさん
家を買ったらもう1円も払いたくない!
住めないほどオンボロになるまで修繕もしない!
管理費なんて絶対払いたくない!ゴミ捨ても掃除も自分でやる!
固定資産税も安いほうがいい!
修繕も自分たちで金かけずにやる!って守銭奴貧乏人は戸建てに住む
というか戸建てにしか住めない
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265300
デベにお勤めさん
余計な費用はびた一文払いたくない(払えない)層はマンションにお呼びじゃないのよ
「お金は払い続けるから面倒な管理も修繕も庭掃除もぜ~んぶお任せするわ~」
っていう富裕層がマンションに住むの
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265301
口コミ知りたいさん
大昔は年収600万以上あれば富裕層じゃなくてもマンション買えたけど
異常なほど値上がりしてるここ10年はマンションは本当に富裕層限定になってる
せま~い2LDKマンションが平気で億単位だもん
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265302
口コミ知りたいさん
中古の戸建てなんて1000万以下で叩き売りされてんのに
マンションだと中古でも5000万以上はする
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265303
匿名さん
中古のマンションなんてタダでも売れないからな(笑)
管理費や修繕費が無駄にかかるからネックになって、100万払うから引き取ってだってさ♪
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265304
匿名さん
マンションが建物として優れてるとは決して思わない。
マンションはどうしても鉄筋コンクリだから人体に有害な物質を含む。
建物として、人間の居住物として一番優れてるのは木造一軒家だと思う。
が、しかし現行の法律では固定資産税もなぜかRCマンションのほうが高く設定されているし、資産価値もマンションのほうが高くなっている。
おそらく、ゼネコンや既得権益層がそうなるように仕組んでるんだろうけど。
大人の事情で。
なので結果的にマンション住民のほうが戸建て住民より金持ちというのが明らか。
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265305
匿名さん
マンション住民は戸建ても買えるけど、戸建て住民はマンションを買えないしマンション維持費も払えない。そして戸建ては中古だと上物はゴミ同然で資産価値がなく、解体して更地にした土地代しか価値がない。これが現実。
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265306
通りがかりさん
マンションさん…
あんたの言ってた事は全て嘘(笑)
貧困層がマンションに住むんだよ。
よく見てみな、そこいらのマンションは貧乏人ばかりだろ? 人口比率とか理解してる?
【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】
Q. 住まいの居住形態を教えてください。
【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸(戸建て) 2.0%
https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219
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265307
匿名さん
>>265303 匿名さん
団地婆さん、現実見たら?
そんな中古マンションは存在しない
マンションは築40年の中古ですら5000万や億単位でしか売ってくれない
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265308
匿名さん
中古の戸建てなんてタダでも売れない。むしろ解体費用を要求される負の物権。
800万払うから引き取って~だってさ。それでも買い手が付かない戸建てw
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265309
匿名さん
>>265306 通りがかりさん
そのデータにマンションが貧困層だなんて一言も書かれてませんけど。
国土交通省のデータでは、マンション購入者の平均年齢は39歳、平均年収は1000万と出ています。
さらに戸建て購入者の平均年収は800万以下と出ています。
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265310
匿名さん
>>265306 通りがかりさん
首都圏のマンションの平均価格が6500万以上なのに
どうやって貧困層が買うんでしょうねw
さらに毎月の管理費や修繕積立金もかかるのにw
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265311
匿名さん
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265312
匿名さん
>>265306 通りがかりさん
データに信憑性がまったくありませんね。
たったの200名ぽっちにアンケートした結果w
国土交通省のデータでもないし全国民のデータでもない。
その200名がどこで選ばれた人なのか年収の証明もない。
芸能人の人気ランキング!と同じくらい信用できないデータご苦労さん。
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265313
匿名さん
その200名とやらも本当に実在する200名かどうかも分からないアンケートw
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265314
販売関係者さん
>>265286 匿名さん
別に恥ずかしくない。他人の目線はどうでもいい。
ただマンションに住んだら最後、毎月の管理費修繕費地獄が始まるので
永久に支払うことになるので、その財力がある者だけが住める。
修繕費は年々高くなるし、大規模修繕では数百万単位で要求される。
それを払える自信のない低所得者は戸建てに住むしかない。
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265315
販売関係者さん
新築より中古マンションのほうが修繕費も管理費も高いからね
中古なら買える!といっても購入後の維持費がかかる
どっちにしろマンションは金持ちしか住めない構造になってる
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265316
デベにお勤めさん
家を買ったらもう1円も払いたくない!
住めないほどオンボロになるまで修繕もしない!
管理費なんて絶対払いたくない!ゴミ捨ても掃除も自分でやる!
固定資産税も安いほうがいい!
修繕も自分たちで金かけずにやる!って守銭奴貧乏人は戸建てに住む
というか戸建てにしか住めない
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265317
デベにお勤めさん
余計な費用はびた一文払いたくない(払えない)層はマンションにお呼びじゃないのよ
「お金は払い続けるから面倒な管理も修繕も庭掃除もぜ~んぶお任せするわ~」
っていう富裕層がマンションに住むの
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265318
口コミ知りたいさん
大昔は年収600万以上あれば富裕層じゃなくてもマンション買えたけど
異常なほど値上がりしてるここ10年はマンションは本当に富裕層限定になってる
せま~い2LDKマンションが平気で億単位だもん
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265319
口コミ知りたいさん
中古の戸建てなんて1000万以下で叩き売りされてんのに
マンションだと中古でも5000万以上はする
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265320
匿名さん
マンションが建物として優れてるとは決して思わない。
マンションはどうしても鉄筋コンクリだから人体に有害な物質を含む。
建物として、人間の居住物として一番優れてるのは木造一軒家だと思う。
が、しかし現行の法律では固定資産税もなぜかRCマンションのほうが高く設定されているし、資産価値もマンションのほうが高くなっている。
おそらく、ゼネコンや既得権益層がそうなるように仕組んでるんだろうけど。
大人の事情で。
なので結果的にマンション住民のほうが戸建て住民より金持ちというのが明らか
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265321
匿名さん
マンション住民は戸建ても買えるけど、戸建て住民はマンションを買えないしマンション維持費も払えない。そして戸建ては中古だと上物はゴミ同然で資産価値がなく、解体して更地にした土地代しか価値がない。これが現実。
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265322
匿名さん
中古の戸建てなんてタダでも売れない。むしろ解体費用を要求される負の物権。
800万払うから引き取って~だってさ。それでも買い手が付かない戸建てw
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265323
匿名さん
家族と優雅な日常を過ごしてるはずの自称戸建てさんは
日曜の夜中3時過ぎでも戸建てが貧乏とバレる書き込みがあらば
ものの数秒で飛び出してきますねw さすがw
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265324
匿名さん
一部の大豪邸を除いては、戸建ては貧困層が住むものです。
マンションの場合は高級物件じゃなくても、平均年収より裕福な層しか住んでない。
もちろん200億を超える超高級物件もマンションのみで、戸建てには存在しない。
正式なデータを見れば明らか。
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265325
匿名さん
価格そのものも安く、購入後に一番お金からないのは戸建て。
価格そのものも高く、購入後に一番お金かかるのはマンション。
必然的にマンション住人のほうが資産や経済力が高い(実際の国土交通省の年収データもそう示してる)。
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265326
匿名さん
マンションは都会の戸建て住宅地の価格を知らないことがよくわかる。
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265327
通りがかりさん
一部の大豪邸を除いては、マンションには貧困層が住むものです。
戸建ての場合は高級物件じゃなくても、平均年収より裕福な層しか住んでない。
もちろん1000億を超える超高級物件も戸建てのみで、マンションてには存在しない。
正式なデータを見れば明らか。
所詮は集合住宅だという事を自覚しなければならない。
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265328
匿名さん
貧困層は集合住宅、江戸の昔から都市部では常識。
長屋式の共同管理住宅なんて恥。
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265329
匿名さん
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」
https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/
ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう
マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。
マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。
マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。
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265330
匿名さん
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265331
名無しさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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265332
名無しさん
当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。
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265333
名無しさん
今日も暇ならぜひ劇場にお運びください。
IMAXのような巨大スクリーンがいいですよ。
郊外の安い土地の身の丈に合った戸建なら、近くに映画館があればになりますが、ランニングコスト踏まえていつでも観に行けます。
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265334
通りがかりさん
粘着マンションさん、4000万円以下のマンションに住む集合住宅民を切り捨て?
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
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265335
匿名さん
マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないクズのクセにね♪
都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~ぞ?
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥!!
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
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265336
匿名さん
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265337
匿名さん
エレベーター問題、この辺りが首都圏での大地震&大停電後にフューチャーされて住宅選びの分岐点になるだろうね。
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265338
匿名さん
人手不足もあり、今まで当然と思われていた物流サービスも無くなり、エレベーターのメンテナンスも受けられずにマンションの階段を登リ降りして買い物か~♪
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265339
マンコミュファンさん
>>265336 匿名さん
??意味が分からないのですが
ゴジラ→昭和と発想するコイツが昭和なのでしょう笑
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265340
マンコミュファンさん
今日もマンションのデメリットを嗅ぎ回るこだて笑
ほんとうに、快適な戸建にお住まいなんだよね??笑
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265341
eマンションさん
三連休どこにも遊びに行けなかった恨みをマンションにぶつけるのはやめなさい☆
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265342
通りがかりさん
そこいらの普通のマンションなら一戸建てのがストレスもなく生活できそうだけど、何百億とかのマンションなら戸建てより良いかもね。お金や災害の事を考えなきゃだけど…
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265343
名無しさん
>>265339 マンコミュファンさん
映画というコンテンツ自体が昭和なんだよ♪
相当なジイさんよね、マンションさんって。
高齢者は消えろ。
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265344
匿名さん
ほっといてあげなよ(笑)
マンションさんの趣味って昭和のそれだから。
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265345
eマンションさん
大画面で観るのがいいのに☆
僅かな料金も払えないのか、近くに映画館がないのか、家から出られないのか、、、なんか知らないけどヤケにささくれ立って当たり散らすよね~笑 リアルでも暴れてるのかな??
ほんとここの戸建っておかしなやつ笑
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265346
eマンションさん
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265347
eマンションさん
ほんっとうに、快適な戸建にお住まいなんだよねっ??
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265348
eマンションさん
子育て中ならマンション派のようにディズニーや北海道旅行や映画や近所の公園やら、いくらでも休日の過ごし方はあるはずなんだけど、ここの戸建さんからは休日の過ごし方が一つも見えてきませんでしたね。
あ、そう言うと海が好きなジジイが1人湧いてくるぐらいだけど、子育て中って感じじゃないもんなアレは笑
出てくるのはマンションへの恨み節ばかり。
ほんとに戸建なの???
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265349
匿名さん
マンションさんは昭和の価値観しか無いから、期限切れのアメックスなんかを自慢気にアップしちまうんだよ(笑)
ホレ
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265350
通りがかりさん
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265351
匿名さん
>>265345 eマンションさん
家が狭くて大画面のモニターが置けないからか~w
マンション辛いね。
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265353
マンション検討中さん
>>265348 eマンションさん
いつも通り習い事だよ。
小学校に上がると平日は休めないし、少なくとも土曜日は習い事が入ってくるのでなかなか遠出は出来ない。
連休にディズニーランド?連休に行こうものなら入園前から尋常では無い人の数で乗り物はなかなか乗れないし、昼飯食うのも一苦労。
マンションさんからは家族の存在が感じられないね。
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265354
匿名さん
…このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)
当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。
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265355
匿名さん
>>265354 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・
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265356
ご近所さん
>>265348 eマンションさん
お前も会社じゃ既に使えないジジイ呼ばわりされているのに
気が付かないのか(笑)
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265357
通りがかりさん
にしても毎度嘘ばかりマンション民のカレドニアンの法人会員には笑わせてもらったわw
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265358
口コミ知りたいさん
>>265354 匿名さん
相当被害者意識が強そうだな
昔からイジメに遭うタイプ?
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265359
口コミ知りたいさん
>>265355 匿名さん
自問自答の一人芝居するなら
せめて時間ずらせば? 粘着君w
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265360
匿名さん
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265361
マンション検討中さん
>>265353
習い事ねぇ
うちは小4から塾に通い始めましたね。スイミングも続けてます。と言っても週末にどこにも遊びに行けないほど詰め詰めじゃないです。塾からも、今のうちに旅行や遊びにはどんどん連れて行ってあげてと言われてますので、授業がある日も連絡してそっちを優先することも多いですね。
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265362
マンション掲示板さん
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265363
周辺住民さん
一寸贅沢な暮らしぶりを紹介すると、何でもジジイ扱い、しかも信じようとしないw
子供も就学中だし、年齢は大して変わらないのにね
いくら自分が嘘つきだからって
そう思わないと、格差がありすぎてやっていられないのだろうw
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265364
マンション掲示板さん
就学って言っても大学と小学校なら10歳も離れてるし、自分のこと若いと思ってるジジイがキモい。映画を観に行ったと言っても昭和がどうたらと文句ばっかりで話になりませんよね?笑
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265365
マンション掲示板さん
>>265363
いちいちマンションさんの顔色を伺って愚痴をいうのではなく、まずは戸建さん達同士で仲良く情報交換してみたら?笑
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265366
eマンションさん
>>265365 マンション掲示板さん
マンションさんが、戸建さんの優雅な暮らしぶりに、一方的に嫉妬して顔色を
伺っているようにしか見えないね
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265367
検討板ユーザーさん
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265368
名無しさん
>>265366 eマンションさん
だからこっちを見なくていいから、まずは戸建さん達同士で仲良く情報交換してみたら??笑
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265369
eマンションさん
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265370
ご近所さん
>>265361 マンション検討中さん
自分も小学4年から週に4回塾に行いました。中学受験も大学も無事受かったし、幼稚園から始めたピアノも今ではインドア趣味の1つ。水泳は中学1年で1キロ泳がされ、スキーも毎年学校から通わされ、それ以来続けています。夏山は槍、穂高や谷川岳も高校で登り始めました。
ディンギーに同じ頃乗せて貰い、大学生でPADIと小型船舶の資格を取り、今ではクルーザーが生涯の趣味になっています。
子供達には強制はさせないつもりですが、似たような道を歩んでいますね。
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265371
マンション検討中さん
>>265370
アウトドアも活発で良いですね。
うちは今のところインドアが多いです。
ピアノも幼稚園から始めて、いまレッスンに通うのはやめてますが自分で曲を書いたりしています。あとはゲームですね。PCゲームのマイクラというのをやっていて、プログラミングも独学で覚えたみたいです。塾内では10番くらいですかね?そのまま行けば御三家や鉄緑会の指定校を受けることになるでしょうと言われましたが、まだ先なので何とも言えないです。
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265372
eマンションさん
ハリーポッターの劇場版も良いですよ。赤坂でロングラン公演しています。お子さんも楽しめると思います。うちの子も劇場に観に行って興味を持ち、小説版を全巻買って読みました。
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265373
匿名さん
>>265363 周辺住民さん
庶民価格帯の住居比較スレに、贅沢な暮らしぶりを紹介しないといけないほど自宅に自信がないんだ・・・・
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265374
戸建て検討中さん
正直世代も時代も違く感じて共感出来ないしな
これがマウントだと勘違いしてる時点で老害ではある
ここの平均年齢がわからんが子育て中と子育て落ち着いた層じゃ4000万で買う家がそもそも違うのよな
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265375
周辺住民さん
>>265373 匿名さん
自分は皆と大して年格好も変わらないと思うけど、自宅はレトロ趣味で、今のタワマン志向のお上りさん趣味とは全然違うから、自信ないなあ(笑)
それに、下手に自宅(の一部)でも出せば、マンションそんから軒並みヤッカミ来そうだし。
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