4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

一昨日から、子供達と泊りがけで相模湾を周遊しました。
先週も伊豆の隠れ家に二泊したし、来週は久々にUSJで楽しんできます。
なので、今日はお言葉に甘えてｗ
ゆったり庭でお茶でも飲んで、ハンモックで音楽聴いて過ごします。

ストレスでマンションから逃げ出さずにはいられない♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

「毎日4時起床、粘着書き込み開始、23時就寝 」
今日も夜明け前からご苦労様。
マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

そういやゴジラにマンション崩されて、逃げられない人が大勢いたよな。
戸建てならすぐに避難できるが、エレベーターや非常階段で降りてる暇はない(笑)

ゴジラ-1.0観てきました～！

日本映画史上に残る傑作かも知れない。

お早めに劇場でどうぞ☆

マンションさんは頭おかしいよね☆

265257 匿名さん
スレチな話題に話を反らしてマンションのデメリットをなんとか隠そうと営業が必死なんだわw

こんな奴らとの共同管理は怖いよ((( ；ﾟДﾟ)))

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

>>265256

マンションさんにお勧めされて観に行くのだけは死んでもプライドが許さんだろうね笑

>>265260 マンション掲示板さん

えー？
もったいない。
観に行けば分かるよ、マンションさんが嘘言ってなかったって。

>>265255 匿名さん

劇場に観に行った方がいいですよ。
残念ながらタワマンが破壊されるシーンはないですが。

マンションは住居を騙れず似非富裕生活を演じるのみ。

シンゴジラだと破壊されてましたよ♪

戸建さん、映画を観に行く金もないのか、、、

三連休、一体なにをしてたの？？

みなさん、充実の連休をお過ごしのようで。
あらま、予想はしてましたが彼だけは相変わらずの粘着書き込みの1日でしたか。
いい加減、外に出て何かしたら？

ゴルフ終わりました。１１月だっていうのに暖かく最高のリフレッシュでしたよ。40過ぎたらスコアや飛距離を競っちゃだめ、たくさん歩いた方が勝ちと思ってやれば楽しめます笑

彼もタワマンが破壊されるシーンさえあれば、貯金はたいてゴジラ観に行ってたかもしれないのに残念なネタバレになっちゃいましたね笑

マンションは出不精になりやすいから注意しないとね。

頑なにお出かけしようとしない戸建さん。

子育てなら戸建てと言ってるから、子ども連れて近所の公園でもいいのにね。

>>265270 匿名さん
ごもっともな指摘。

>>265267 匿名さん

貧乏人はアコーディアとかかい？(笑)

>>265272

カレドニアンですね

>>265273 マンション掲示板さん

へーメンバーなの？

>>265274

法人会員です！笑

マンションは住居を騙れず、ただ似非富裕生活を演じるのみ。

>>265274

アプローチ練習場が200ヤードくらいの総天然芝ですごいですよ。コースもめちゃくちゃ綺麗です！お姉ちゃんと回るのも最高です～！笑

>>265276 匿名さん

三連休なにしたの？って話です。

戸建さんも充実した休暇を楽しまれたようですね♪

北海道旅行、子どもと映画、ゴルフ

マンションさんのライフスタイルは様々で皆さん休暇を満喫されたようですね☆

>>265275 検討板ユーザーさん

働いてる会社が会員ってこと？

>>265277 マンコミュファンさん

アプローチ練習場はどこでも天然芝だが？

そういえばここのマンションさんは以前パブリックなのにそこのメンバーとか言って大恥かいてたなw

>>265265 匿名さん

今朝話しましたよ
私は雑踏が嫌なので、先週は伊豆の隠れ家、昨日、一昨日は相模湾周遊、来週は大阪に家族旅行だし、今週も仕事が立て込んでいるので、今日は自宅のハンモックで音楽聴くって。
戸建なので、居ながらにしてリゾート気分が味わえますから、混んでいる時に出かけなくてもね。
それにしても今年の気象は異常。ハイビスカスやブーゲンビリアが咲き続け、11月とは思えませんね
マンションさんも、信州里帰り爺さん以外で、ゴルフ場のプレー写真期待していますよｗ

写真マウント頑張ってる奴らって何と言うか、昭和よな
内容が古すぎて共感出来ないお

>>265283 ご近所さん

いつもの嘘なんでゴルフの画像は出ないかと(笑)

やはりマンションで庶民の生活をおくるのは恥ずかしいのかな？

>>265281

いえ、あそこの練習場を知らないなら結構です。

>>265287 名無しさん

嘘つきはすぐ逃げるよね

>>265287 名無しさん

働いてる会社が会員なの？

マンさんは拘り強すぎて

価格そのものも安く、購入後に一番お金からないのは戸建て。
価格そのものの高く、購入後に一番お金かかるのはマンション。
必然的にマンション住人のほうが資産や経済力が高い（実際のデータもそう）。

>>265284 戸建て検討中さん

だって自分が撮影した証拠が一切ない他人の拾い画ばかりだもの

>>265278 評判気になるさん

自称戸建てさん（実際は公営団地）は1日中ここで連投する休暇を過ごしたようです。

ビッシリと沸いた履歴がそれを物語ってますね（笑）

そして自称戸建てさんが一度も貼れない固定資産税とクレジットカードと自称港区の住所証明（笑）
　
住所も所有者も撮影者も日時も一切分からない名前の記載メモも無い古い他人の拾い画を使い回すのが関の山です（笑）

優しくしてあげてください。家族がいない可哀想な老人なので。

子供にせがまれて久々にディズニーいってきたわ。
カリブの海賊、ヨーホーヨーホーって歌も人形も作りも
私が子供の頃とまったく変わってなくて懐かしかったわ。
塩素の臭いぷんぷんのあの水の感じで一瞬にして子供時代を思い出した。
ジョニーデップがヨーホーヨーホー歌ってて可愛かった。
そんな休暇を過ごして久々にスレを開いて見たら
自称戸建てさんの自演連投でビッシリ埋め尽くされてて（笑）
自称戸建てさんの仲間役も全員セットでここに連投する休暇（笑）
想像通りの休暇をすごしたようですね、自称戸建てさん（笑）

みんなあまり戸建てさんをいぢめないで(>_<)
ネットの中でくらい理想の自分を演じさせてあげて。気の毒なお婆さんなの。
ここだけが唯一人と会話した気になれる居場所なんだから。

>>265286 匿名さん
別に恥ずかしくない。他人の目線はどうでもいい。
ただマンションに住んだら最後、毎月の管理費修繕費地獄が始まるので
永久に支払うことになるので、その財力がある者だけが住める。
修繕費は年々高くなるし、大規模修繕では数百万単位で要求される。
それを払える自信のない低所得者は戸建てに住むしかない。

>>265295は俺じゃないから。自動で割り振られた名前が偶然同じだけど。

新築より中古マンションのほうが修繕費も管理費も高いからね
中古なら買える！といっても購入後の維持費がかかる
どっちにしろマンションは金持ちしか住めない構造になってる

家を買ったらもう1円も払いたくない！
住めないほどオンボロになるまで修繕もしない！
管理費なんて絶対払いたくない！ゴミ捨ても掃除も自分でやる！
固定資産税も安いほうがいい！
修繕も自分たちで金かけずにやる！って守銭奴貧乏人は戸建てに住む
というか戸建てにしか住めない

余計な費用はびた一文払いたくない（払えない）層はマンションにお呼びじゃないのよ

「お金は払い続けるから面倒な管理も修繕も庭掃除もぜ～んぶお任せするわ～」
っていう富裕層がマンションに住むの

大昔は年収600万以上あれば富裕層じゃなくてもマンション買えたけど
異常なほど値上がりしてるここ10年はマンションは本当に富裕層限定になってる
せま～い２LDKマンションが平気で億単位だもん

中古の戸建てなんて1000万以下で叩き売りされてんのに
マンションだと中古でも5000万以上はする

中古のマンションなんてタダでも売れないからな(笑)
管理費や修繕費が無駄にかかるからネックになって、100万払うから引き取ってだってさ♪

マンションが建物として優れてるとは決して思わない。
マンションはどうしても鉄筋コンクリだから人体に有害な物質を含む。
建物として、人間の居住物として一番優れてるのは木造一軒家だと思う。
　　　
が、しかし現行の法律では固定資産税もなぜかRCマンションのほうが高く設定されているし、資産価値もマンションのほうが高くなっている。
おそらく、ゼネコンや既得権益層がそうなるように仕組んでるんだろうけど。
大人の事情で。
　
なので結果的にマンション住民のほうが戸建て住民より金持ちというのが明らか。

マンション住民は戸建ても買えるけど、戸建て住民はマンションを買えないしマンション維持費も払えない。そして戸建ては中古だと上物はゴミ同然で資産価値がなく、解体して更地にした土地代しか価値がない。これが現実。

マンションさん…
あんたの言ってた事は全て嘘(笑)
貧困層がマンションに住むんだよ。
よく見てみな、そこいらのマンションは貧乏人ばかりだろ？ 人口比率とか理解してる？

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

>>265303 匿名さん
団地婆さん、現実見たら？
そんな中古マンションは存在しない
マンションは築40年の中古ですら5000万や億単位でしか売ってくれない

中古の戸建てなんてタダでも売れない。むしろ解体費用を要求される負の物権。
800万払うから引き取って～だってさ。それでも買い手が付かない戸建てｗ

>>265306 通りがかりさん

そのデータにマンションが貧困層だなんて一言も書かれてませんけど。

国土交通省のデータでは、マンション購入者の平均年齢は39歳、平均年収は1000万と出ています。

さらに戸建て購入者の平均年収は800万以下と出ています。

>>265306 通りがかりさん
首都圏のマンションの平均価格が6500万以上なのに
どうやって貧困層が買うんでしょうねｗ
さらに毎月の管理費や修繕積立金もかかるのにｗ

分譲マンション購入者の平均年収のほうが戸建て購入者の平均年収より明らかに高い
https://www.homesection.co.jp/post/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E6%99%82%E3%81%A...

マンション住民のほうが年収は200万以上も高い
中古マンション購入者の平均年収すら、戸建て購入者より高い

>>265306 通りがかりさん
データに信憑性がまったくありませんね。
たったの200名ぽっちにアンケートした結果ｗ
国土交通省のデータでもないし全国民のデータでもない。
その200名がどこで選ばれた人なのか年収の証明もない。
芸能人の人気ランキング！と同じくらい信用できないデータご苦労さん。

その200名とやらも本当に実在する200名かどうかも分からないアンケートｗ

>>265286 匿名さん
別に恥ずかしくない。他人の目線はどうでもいい。
ただマンションに住んだら最後、毎月の管理費修繕費地獄が始まるので
永久に支払うことになるので、その財力がある者だけが住める。
修繕費は年々高くなるし、大規模修繕では数百万単位で要求される。
それを払える自信のない低所得者は戸建てに住むしかない。

新築より中古マンションのほうが修繕費も管理費も高いからね
中古なら買える！といっても購入後の維持費がかかる
どっちにしろマンションは金持ちしか住めない構造になってる

家を買ったらもう1円も払いたくない！
住めないほどオンボロになるまで修繕もしない！
管理費なんて絶対払いたくない！ゴミ捨ても掃除も自分でやる！
固定資産税も安いほうがいい！
修繕も自分たちで金かけずにやる！って守銭奴貧乏人は戸建てに住む
というか戸建てにしか住めない

余計な費用はびた一文払いたくない（払えない）層はマンションにお呼びじゃないのよ

「お金は払い続けるから面倒な管理も修繕も庭掃除もぜ～んぶお任せするわ～」
っていう富裕層がマンションに住むの

大昔は年収600万以上あれば富裕層じゃなくてもマンション買えたけど
異常なほど値上がりしてるここ10年はマンションは本当に富裕層限定になってる
せま～い２LDKマンションが平気で億単位だもん

中古の戸建てなんて1000万以下で叩き売りされてんのに
マンションだと中古でも5000万以上はする

マンションが建物として優れてるとは決して思わない。
マンションはどうしても鉄筋コンクリだから人体に有害な物質を含む。
建物として、人間の居住物として一番優れてるのは木造一軒家だと思う。
　　　
が、しかし現行の法律では固定資産税もなぜかRCマンションのほうが高く設定されているし、資産価値もマンションのほうが高くなっている。
おそらく、ゼネコンや既得権益層がそうなるように仕組んでるんだろうけど。
大人の事情で。
　
なので結果的にマンション住民のほうが戸建て住民より金持ちというのが明らか

マンション住民は戸建ても買えるけど、戸建て住民はマンションを買えないしマンション維持費も払えない。そして戸建ては中古だと上物はゴミ同然で資産価値がなく、解体して更地にした土地代しか価値がない。これが現実。

中古の戸建てなんてタダでも売れない。むしろ解体費用を要求される負の物権。
800万払うから引き取って～だってさ。それでも買い手が付かない戸建てｗ

家族と優雅な日常を過ごしてるはずの自称戸建てさんは
日曜の夜中3時過ぎでも戸建てが貧乏とバレる書き込みがあらば
ものの数秒で飛び出してきますねｗ　さすがｗ

一部の大豪邸を除いては、戸建ては貧困層が住むものです。
マンションの場合は高級物件じゃなくても、平均年収より裕福な層しか住んでない。
もちろん200億を超える超高級物件もマンションのみで、戸建てには存在しない。
正式なデータを見れば明らか。

価格そのものも安く、購入後に一番お金からないのは戸建て。
価格そのものも高く、購入後に一番お金かかるのはマンション。
必然的にマンション住人のほうが資産や経済力が高い（実際の国土交通省の年収データもそう示してる）。

マンションは都会の戸建て住宅地の価格を知らないことがよくわかる。

一部の大豪邸を除いては、マンションには貧困層が住むものです。
戸建ての場合は高級物件じゃなくても、平均年収より裕福な層しか住んでない。
もちろん1000億を超える超高級物件も戸建てのみで、マンションてには存在しない。
正式なデータを見れば明らか。
所詮は集合住宅だという事を自覚しなければならない。

貧困層は集合住宅、江戸の昔から都市部では常識。
長屋式の共同管理住宅なんて恥。

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

粘着マンションの言うところの富裕層の溜まり場がコレ。
お世辞にも人間が暮らす住宅とは思えん(笑)


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

今日も暇ならぜひ劇場にお運びください。
IMAXのような巨大スクリーンがいいですよ。
郊外の安い土地の身の丈に合った戸建なら、近くに映画館があればになりますが、ランニングコスト踏まえていつでも観に行けます。

粘着マンションさん、4000万円以下のマンションに住む集合住宅民を切り捨て？


ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないクズのクセにね♪
都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

ゴジラとか昭和のジイさんかな？
趣味の押しつけとかスレチも甚だしい、単なる荒らし行為だろw
集合住宅と一戸建て、どちらが良いかの論争は昔からあったみたいね。
その結果は、昭和のマンション団地は問題山積なわけで、土地が無いから完全敗北したんだってさ♪

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

エレベーター問題、この辺りが首都圏での大地震&大停電後にフューチャーされて住宅選びの分岐点になるだろうね。

人手不足もあり、今まで当然と思われていた物流サービスも無くなり、エレベーターのメンテナンスも受けられずにマンションの階段を登リ降りして買い物か～♪

>>265336 匿名さん

？？意味が分からないのですが
ゴジラ→昭和と発想するコイツが昭和なのでしょう笑

今日もマンションのデメリットを嗅ぎ回るこだて笑

ほんとうに、快適な戸建にお住まいなんだよね？？笑

三連休どこにも遊びに行けなかった恨みをマンションにぶつけるのはやめなさい☆

そこいらの普通のマンションなら一戸建てのがストレスもなく生活できそうだけど、何百億とかのマンションなら戸建てより良いかもね。お金や災害の事を考えなきゃだけど…

>>265339 マンコミュファンさん
映画というコンテンツ自体が昭和なんだよ♪
相当なジイさんよね、マンションさんって。
高齢者は消えろ。

ほっといてあげなよ(笑)
マンションさんの趣味って昭和のそれだから。

大画面で観るのがいいのに☆

僅かな料金も払えないのか、近くに映画館がないのか、家から出られないのか、、、なんか知らないけどヤケにささくれ立って当たり散らすよね～笑　リアルでも暴れてるのかな？？

ほんとここの戸建っておかしなやつ笑

今日もマンションのデメリットを嗅ぎ回る戸建

ほんっとうに、快適な戸建にお住まいなんだよねっ？？

子育て中ならマンション派のようにディズニーや北海道旅行や映画や近所の公園やら、いくらでも休日の過ごし方はあるはずなんだけど、ここの戸建さんからは休日の過ごし方が一つも見えてきませんでしたね。
あ、そう言うと海が好きなジジイが1人湧いてくるぐらいだけど、子育て中って感じじゃないもんなアレは笑
出てくるのはマンションへの恨み節ばかり。
ほんとに戸建なの？？？

マンションさんは昭和の価値観しか無いから、期限切れのアメックスなんかを自慢気にアップしちまうんだよ(笑)

ホレ

>>265345 eマンションさん

マンションは自宅にシアタールールないの？

>>265345 eマンションさん
家が狭くて大画面のモニターが置けないからか～w
マンション辛いね。

>>265348 eマンションさん
いつも通り習い事だよ。
小学校に上がると平日は休めないし、少なくとも土曜日は習い事が入ってくるのでなかなか遠出は出来ない。
連休にディズニーランド？連休に行こうものなら入園前から尋常では無い人の数で乗り物はなかなか乗れないし、昼飯食うのも一苦労。


マンションさんからは家族の存在が感じられないね。

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

>>265354 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

>>265348 eマンションさん

お前も会社じゃ既に使えないジジイ呼ばわりされているのに
気が付かないのか(笑)

にしても毎度嘘ばかりマンション民のカレドニアンの法人会員には笑わせてもらったわw

>>265354 匿名さん

相当被害者意識が強そうだな
昔からイジメに遭うタイプ？

>>265355 匿名さん

自問自答の一人芝居するなら
せめて時間ずらせば？　粘着君ｗ

マンションさんってホントはアパートでしょ？笑

>>265353

習い事ねぇ
うちは小4から塾に通い始めましたね。スイミングも続けてます。と言っても週末にどこにも遊びに行けないほど詰め詰めじゃないです。塾からも、今のうちに旅行や遊びにはどんどん連れて行ってあげてと言われてますので、授業がある日も連絡してそっちを優先することも多いですね。

>>265360 匿名さん

戸建ですね。
申し訳ないです。

一寸贅沢な暮らしぶりを紹介すると、何でもジジイ扱い、しかも信じようとしないｗ
子供も就学中だし、年齢は大して変わらないのにね

いくら自分が嘘つきだからって
そう思わないと、格差がありすぎてやっていられないのだろうｗ

就学って言っても大学と小学校なら10歳も離れてるし、自分のこと若いと思ってるジジイがキモい。映画を観に行ったと言っても昭和がどうたらと文句ばっかりで話になりませんよね？笑

>>265363

いちいちマンションさんの顔色を伺って愚痴をいうのではなく、まずは戸建さん達同士で仲良く情報交換してみたら？笑

>>265365 マンション掲示板さん

マンションさんが、戸建さんの優雅な暮らしぶりに、一方的に嫉妬して顔色を
伺っているようにしか見えないね

30過ぎたら皆爺だろ。

>>265366 eマンションさん

だからこっちを見なくていいから、まずは戸建さん達同士で仲良く情報交換してみたら？？笑

>>265367

一緒にしないでください。

>>265361 マンション検討中さん

自分も小学4年から週に4回塾に行いました。中学受験も大学も無事受かったし、幼稚園から始めたピアノも今ではインドア趣味の１つ。水泳は中学1年で1キロ泳がされ、スキーも毎年学校から通わされ、それ以来続けています。夏山は槍、穂高や谷川岳も高校で登り始めました。
ディンギーに同じ頃乗せて貰い、大学生でPADIと小型船舶の資格を取り、今ではクルーザーが生涯の趣味になっています。
子供達には強制はさせないつもりですが、似たような道を歩んでいますね。

>>265370

アウトドアも活発で良いですね。
うちは今のところインドアが多いです。
ピアノも幼稚園から始めて、いまレッスンに通うのはやめてますが自分で曲を書いたりしています。あとはゲームですね。PCゲームのマイクラというのをやっていて、プログラミングも独学で覚えたみたいです。塾内では10番くらいですかね？そのまま行けば御三家や鉄緑会の指定校を受けることになるでしょうと言われましたが、まだ先なので何とも言えないです。

ハリーポッターの劇場版も良いですよ。赤坂でロングラン公演しています。お子さんも楽しめると思います。うちの子も劇場に観に行って興味を持ち、小説版を全巻買って読みました。

>>265363 周辺住民さん
庶民価格帯の住居比較スレに、贅沢な暮らしぶりを紹介しないといけないほど自宅に自信がないんだ・・・・

正直世代も時代も違く感じて共感出来ないしな
これがマウントだと勘違いしてる時点で老害ではある
ここの平均年齢がわからんが子育て中と子育て落ち着いた層じゃ4000万で買う家がそもそも違うのよな

>>265373 匿名さん

自分は皆と大して年格好も変わらないと思うけど、自宅はレトロ趣味で、今のタワマン志向のお上りさん趣味とは全然違うから、自信ないなあ(笑)
それに、下手に自宅(の一部)でも出せば、マンションそんから軒並みヤッカミ来そうだし。

自宅を出す意味が分からないですね。
4,000万のマンションと同じ支払いで購入できる比較対象となる物件なのであれば構わないと思うけど。あとなぜかタワマンを目の敵にしてますが、そもそも4,000万じゃあタワマンは買えませんので。

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

>>265378 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

>>265335 匿名さん
これがマンションの玄関です！
どうだ！！

>>265379 匿名さん

仕事しろよ

>>265380

どうなんでしょう？

>>265377 匿名さん
自己紹介は要らない

>>265376 eマンションさん
>そもそも4,000万じゃあタワマンは買えませんので。

マンションは4000万じゃ買えないタワマンを書き加えないと共同住宅を主張できない。

>>265384 匿名さん

4,000万だと中古やワンルームしかないから、マンションはやめておけとのアドバイスです。

4千万でファミリー向けの新築ありますよ。

ところで中古マンションってお勧めできないほとやばいの？

4000万の新築マンションも探せばある。
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

>>265380 匿名さん
これもマンションの玄関DES！

4000万以下のマンションに住んでる人の方が、それ以上より多いよ。
新築の制約件数は戸建てなら新築が大半。マンションだと新築より中古のが売れてるしね。
4000万でも新築あるけど、都市部だとマンションより戸建てが高い傾向。

マンション購入者の8割が5千万円以下というデータがあるからな。
平均値しかみない馬鹿には信じられないかもしれない。

>>265389

それいつのデータ？
古くない？

>>265386 匿名さん

あったらどうだと言うの？
気になるんだったら踏まえたらいいじゃん。
こっちに気を使うことないよ。

>>265390

ここの戸建さんが購入できるのは4,000万以下。
それがマンション民の集団内だとどの辺になるのか、分かっておいた方がいい。

>>265390 匿名さん

>>265390

そのデータというのはこれ？＞264705

らしい、じゃなくてちゃんとデータを示してよ。

ここの戸建さんはスレの書き込みがエビデンスなので。

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

4000万円という予算でまず考えるのは、内訳（土地代と上物（建物））をどうするかということ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
（戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年）
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
https://www.sktman-home.com/question4-1/


修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/


高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103


安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず（場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス）、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
「>>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

～追記～
無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅＝3Dプリンタ住宅」とのこと。
（>>264464）

マンションも戸建ても建物は劣化します。
一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
現在：土地（区分所有）3500万円＋建物500万円
30年後：土地（区分所有）4500万円＋建物0万円

4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
現在：土地2000万円＋建物2000万円
30年後：土地500万円＋建物0万円

>>265396 匿名さん
戸建てと異なり区分所有マンションに土地の所有権はない。
土地を含む共用部には利用権があるだけ。
土地や共用部の仮想持ち分はランニングコストや税金の支払い額を算定するための数値でしかない。

マンションは普通の生活音でも騒音主として指弾される住居らしい。
うちは子供がいるし、夫婦共に医療従事者でそれぞれ夜勤も多いから、8時－5時の生活者とは生活パターンも違う。
とてもマンションには住めそうもない。

騒音主の特徴
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301512/

>>265396 匿名さん
30年経った新築時4000万のマンションなんて二束三文。
中古マンションの土地は所有権がないから資産として評価されない。
中古マンションを購入する際に住宅ローンを申し込むと、市場価格と金融機関の評価額のギャップに驚くことになる。

>>265392 通りがかりさん
無いと言うから否定しただけなんだけど、どうして候補に入らないのかな？

>>265401

ここの戸建さんにお勧めするマンションが「ない」という意味なんで、悪しからず。
候補があるならどうぞ検討なさってください。

何で折角戸建てに住んでいるのに
マンションにグレードダウンしなきゃいけないんだよ
頭おかしいのか?

>>265398 匿名さん

うちの子もピアノや笛、歌の練習したり、体操で飛び跳ねたり、オーディオもヘッドホンレス。洗濯機も夜間も廻すからマンションは無理。
でも室外に出ると、窓を開けない限り案外音は聞こえないね
お隣さんもピアノ弾いているけど、外に出て耳を澄まさないと聞こえないし、庭にゴールみたいなネット張ってゴルフの球打ちしていても気にならない。
自分も時々好物の「くさや」が無性に食べたくなり、取り寄せて外で焼いたりもするしね。(室内だと妻が嫌がる）
隣とは離れているし、古くからの付き合いで気心も知れているから、気楽なもんよ。

>>265400 今は一戸建てだよさん
扉も外壁も天井もタイルも照明も全てチャチなのに何んでこんなんを自慢げに晒してるの？
極め付きは網戸がど田舎を物語ってる笑
後、履物を必死に隠してるあたりが切ない。
やはり都会の内廊下のタワマンがいいな。

>>265405 匿名さん

なら、君んちの今の玄関だしたら

>>265406 ご近所さん
なんで？

↑呆けジジイみだいだな　何度もコピペしてバカ丸出し　

↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し

>>265412 匿名さん

↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し

>>265402 通りがかりさん
戸建派ではなかてマンションが良いなと思ってる人に勧められるマンションやマンション選びのポイントを教えてあげたら？

コピペ繰り返すのは無能だから。
何もしないだけならまだマシだけど、マンションでは他の住人の足を引っ張る可能性が大きいからたまらないね。

共同住宅は住人のリスクも抱えてるから大変だよ。

>>265410 匿名さん
共同住宅に住みたがる家族持ちはいない。

>>265403

は？気になるマンションあるんでしょ？

なければマンションは最初からパスして身の丈に合った戸建にしておきなさい、でヨシ。

>>265404 匿名さん

都内の住宅街に戸建てを建てて住んでおります。
私の実家は田舎で敷地もあり、隣近所をあまり気にせずともよかったので焼き魚を始め、魚料理がよく食卓に並んでおりました。

しかし、都内では隣の家とも距離が近いです。
それなのに魚の臭いを換気扇から外に出して良いのかと、ふと不安になりました。
この家では、今まで幾度となくガスコンロで魚を焼いてきております。もしかしたら、本当はご近所の方も迷惑だったのに気を遣って言えないのでしょうか？

なぜ今まで魚の臭いについて気にならなかったかと言うと、ここに住んで5年ほど経つのですが、他の家やマンションなどから全くと言っていいほど焼き魚の臭いがしないのです。
それは、魚を焼く人が少ないのか？
風によって、臭いが分散されて私の鼻に届く頃には気にならないまでに臭いが薄まっているのか？
外に漏れないように換気扇を付けないで、空気清浄機をまわしているのか？
この点も疑問です。

色々考え出したら眠れなくなってしまいました。

話が逸れましたが、住宅街で焼き魚はやはり迷惑でしょうか？

マンションが一戸建てより良いなんて思ってる人間は少数派だろ。中国人や韓国人じゃないんだから(笑)

見ろよ、このデータ。
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

うちの玄関も見せようかw
戸建てなら広いし採光もバッチリ！
マンショントとは格がちがうでしょ♪

>>265420 匿名さん

すごいですねw

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

マンションさんも自宅である集合住宅にプライドあるなら、玄関ドアぐらい見せたら？
広告とかネットをパクってばかりいないでさ♪

都合が悪くなると粘着マンションさんはコピペ。
しかも自分勝手な妄想でエビデンスもなし。
恥知らすだよね♪

>>265422 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

>>265423 eマンションさん

当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

>>265426 通りがかりさん

確かに色々な指標を見ないとね

>>265405 匿名さん
いっちょまえの事を言う前に、あんたの都会の玄関の玄関見せな！履き物、置物見せる必要はない！
千葉市をなめてるのか！

>>265421 評判気になるさん
素晴らしいです！

>>265425 匿名さん

国土交通省の統計データだよ☆

明示してあるのに読めないのかな？笑

>>265417 匿名さん

バカなの　戸建以上の住居なんかある訳ないじゃん
君も一生に一度は戸建に住めるといいね
まあ無理だろうがｗ

>>265426

残念ながら
年収も、マンション＞注文住宅（三大都市圏）です。
ちゃんと見たの？

>>265433 評判気になるさん

そうそう
マンションなんか最初からパスして身の丈に合った戸建にしておけということ！笑

マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。

最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決！！
ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと＞13の結論に至りそうだね。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すりゃあいいんだよ。
戸建さんもネチネチと買いたくもないマンションに文句ばっかり言ってないで、ちょっとはこれから戸建を検討する適齢期のファミリーさんの相談に乗ってやりなよ笑

何のためにスレに張り付いてるのか、己の心に問うてみなさい。

マンションってローン返済額は少ないのに負担率は高いのね

マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。 住宅ローンや保険や資金繰りも気にする必要なし。

最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決です！！
ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと＞13の結論に至りそうだね。

>>265418 掲示板さん

密集住宅でもない、普通の戸建なら、隣とは距離もあるし、たばこの煙害に比べれば匂い自体は不快でもないし、たまに焼く程度なら許容範囲でしょう。
特に夏と冬は窓を閉め切るので全く問題ありません。
気にするとしたら春と秋。やはり自然の風が心地いいので、窓を開けますからね。

庭やテラスでBBQするとなると、場所が限定されます。
うちも都内だけど敷地が広めだし、二階テラスで肉やくさやをたまに焼く程度。
(くさやは室内で焼くと強烈で、全空調でも一週間はにおいが残ります）
でも隣家も広くて庭に植栽やガレージがあり、段差もあり、南北は歩道付きの公道で２０mは離れていますので、たまにする分にはお互い様。隣の子供に聞いても外に出ていなければ気づかないようです(子供は正直なのでｗ）。

>>265440 eマンションさん
4千万でファミリー向け新築もあるし、中古マンションって検討に値しないの？

マンションを検討している人だっているだろうから良い物件の選び方でもアドバイスしてあげたら？

>>265442 匿名さん

ないない
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

庭でくさやを焼く戸建て

二次取得だと年収は戸建が圧倒的ですね

>>265443 通りがかりさん
やっぱりマンション、良いとこなしか。

上の価格帯でも立地が変わるだけなので、マンション良いとこなしという結論は変わらないだろうね。

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

>>265447 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

ここの自称マンションさんは、自分の年収や住処、境遇(独身）が寂しいことを必死に隠すため、富裕層を含めた数字で誇張するかと思えば、戸建派をありもしないサイコパスに見立てたりしていますね。
憐れというか、惨めだなと自分でも思いませんか。

去年の写真ですが、我が家は玄関、車庫、庭アプローチ、裏口など石畳や芝で統一しています。
建物代だけで４０００万のｎ倍かかりましたけど、玄関は家族５人同時に座れます。
（土地はそれ以上だし、他にも所有していますが、車２台とも最新の安全装置付きに買換済）
マンションさんも、自問自答ばかりせず、ダメモトで職探しと婚活して、早くまともな社会人になってくださいね。

>>265449 匿名さん
共同住宅の良さを書き込めないマンションは、戸建ての揶揄と中傷にご執心。

>>265449 匿名さん
マンションの悪口(笑)
そう感じてしまうところが集合住宅の限界なんだよ♪
戸建てさんは事実に基づいた問題を紹介してるだけ。
マンションさんみたいに個人の主張を繰り返すウジ虫とは違う。
残念だな、集合住宅という壁は何億出しても崩れない。
ゴミは何をどう足掻いたところでゴミ。
それが集合住宅のマンション。

マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。 住宅ローンや保険や資金繰りも気にする必要なし。

最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決です！！ ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと＞13の結論に至りそうだね☆

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）

だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）

戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？

新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、

「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

>>265450 匿名さん

>>263105
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）

戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。

高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/


多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

コピペはバカの証。
マンションってこんな住人だらけなの？

ここ見ると共同住宅は住人リスク高すぎで、避けるべしという結論にしかならない。

これがマンション派のレベル。
共同住宅やばいね。

どんどん住人のヤバさを晒したら良い。

>>265450 匿名さん
我が家がみっともないくらいの差があります。

みっともない我が家ですが
証明するために追加で。
ガレージ車2台、屋外セメント施工で
さらに車3台駐車可。

貼れてないので、再度

駐車場が最初の写真と違う

マンション批判ではないので勘違いしないようにお願い致します！
一戸建て、マンションでも
批判するかたはまず自分の住まい写真で証明して下さい！
我が家はみっともないですが、
普通だと思ってます！

>>265472 一戸建てだよさん
そういうの張ると最悪自宅を特定されちゃうからやめたほうが良いよ。

うちはgoogleストリートビューもぼかし入れてもらってるわ。

>>265477 匿名さん
なるほど。
嘘だの、何だの言う変な方々が多いので
削除願い出しておきます

>>265475 検討板ユーザーさん
我が家の庭です！
セメント施工してある！
まずはあなたが証明だしなさい！

>>265474 今は一戸建てだよさん
床も建具も照明も全てチャチなのに何でこんなんを自慢げに晒してるの？
極め付きは窓の外の生い茂る木がど田舎を物語ってる笑
後、履物を必死に隠してるあたりが切ない。
やはりこんな資産価値0の限界＊＊の戸建てより都会の内廊下のタワマンがいいな。

ここの戸建さんは戸建に住んでると言い張って何がしたいのかな？？


郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん☆
という結論は一切揺るがないんだけど。

うーん
4,000万のマンションに対抗できる戸建てだと言いたいのでは、、、笑

単独所有の限界だね

豪華なマンションのエントランスと比べると、戸建てさんの玄関はショボすぎて、涙が出てくるのを禁じ得ません。

戸建さんが自宅の玄関を見せつける相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

>>265480 匿名さん
半分は正解。それは認める！
自慢ではない！資産価値は半分かもしれない！
それでも一戸建てが欲しかった。
前に住んでいたマンションは、玄関も団地っぽく狭いとこだった。
すべて完璧なとこを求めるならその値段では無理だ！

大概のマンションはパワービルダーの建売り以下。
それを認めたくないマンションさんが、自宅すら紹介できないクセに何十億とかのマンション広告で勝負を挑む！
というバカげた争い。マンションさんは負けず嫌いだね～

粘着マンションって、実家のボロ戸建て画像とか出して戸建て派を語り、マンションにも良いとこあるよ～みたいに中立を装うの最低だろ？
根っからのマンション派で、ウジ虫根性丸出しのレスで戸建てさんにバレバレなんだけど(笑)

以前出したうちの玄関です。

>>265488 通りがかりさん

ちなみに戸建です

>>265487 匿名さん
批判だけは口達者だな！
まずは自分の住まいを証明してみな！
ガレージ、庭より、それ以上に
証明器具も床も建具も玄関も立派なんだよな？
見せて頂きたい。
4000～4500万では無理だろ！

>>265487 匿名さん
落ち着け、何言ってるかさっぱりわからないぞ。

>>265477 匿名さん

俺は部分出し(玄関全体は入りきれない）、色調変更部分修正で、特定されないようにしているよ
全体出すとバレちゃうからね　
ちなみに家の前にはストビュー来るけど、お隣がボカシなので、うちも半分ぼかし。表札も玄関も、門と植栽で見えない

>>265490 今は一戸建てだよ
図星だったみたいね☆

結局、マンションは玄関すら紹介できんのか…
狭くて暗いし、ドアがそもそもショボいよな♪
このレベルだもんな～
電気つけなきゃ真っ暗w

>>265490 今は一戸建てだよ
まずはお前が落ち着けよ(笑)

>>265483 eマンションさん
玄関とエントランス（共有）は違うよ。

マンションの99%は玄関開けた瞬間に"狭っ"て思う造り。

残念ながらマンションさんは玄関とエントランスの区別はできないし、同じ立地条件での戸建てとマンションを比較するのも拒否。

>>265493 匿名さん
何が図星だったよね☆って、☆マークは何だ？
キラキラ☆を出すより自分の住まいが立派なとこを証明が先じゃないのか？
出せないってことは、照明器具、床、家具もみっともないおれより下になってしまうぞ！
偉そうなことを言う前に、玄関、証明器具も、床、家具を見せてくれよ！
証明出さない限り、おれより格下だからな！

マンションさんの玄関扉は、幅が戸建の半分以下、天井も低いし、窓もない鉄製の安物だよ。
しかも扉の外側は共用部分。勝手に色も塗り替えできない。
三和土の部分なんて、靴の３，４足も置いたら、もう足の踏み場がない。
我が家の１/１０以下。しかも電気つけないと真っ暗。
うちは靴１００足、コートも同じ位収容できるクロゼットもあるけど、
マンションには無理。
短い廊下も、獣道の幅しかない。
ましてや賃貸じゃ、出せるわけないよね(笑)

マンションは玄関ドアや窓も共用部。
大規模震災で躯体が少しでも変形すると、玄関ドアや窓が開かずに部屋から逃げだせないこともある。
ドアや窓の開閉に不具合が出ると被災後の自室避難生活もできないし、躯体損傷マンションは事故物件扱い。
戸建てなら建て直しができるが、区分所有マンションは簡単に建て直せない。

戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

戸建にも色んなのが居ますからね笑

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 （>>261945）

>>265496

マンションは豪華なエントランスが特徴の一つなので、ショボい戸建と一緒にしないでください。

日本では共同住宅の持ち家は好まれません。
60年経ても分譲マンションが普及していないのが何よりの証拠。

4,000万の一軒家より、300人集めて120億のタワマン建てたほうがスケールメリットで豪華になるでしょ笑

マンションだと自宅でなく、共用部や公共施設なんかが自慢なのかよ(笑)
区役所の豪華なエントランスを自慢するレベル。
バカかなコイツ。

>>265506 eマンションさん
タワマンよりは戸建てでしょ普通。

>>265498 今は一戸建てだよ
何が格下なんだ？
お前は実家のボロさを証明しただけ。
自宅マンションを出して見やがれ卑怯者の粘着さん☆

マンションさんはしつこくパワービルダーを推奨してるけど、その真意は何億だろうと集合住宅のマンションではパワービルダーの建売にすら敵わないということ。
エントランスや共用部なんかマンション業者の目眩ましに過ぎない。管理費や修繕費が無駄にかかり部屋のグレードも下がる。
以前マンションの機械式駐車場を自慢していた間抜けと同じ。

マンションさんは玄関ドアは出せないの?
パワービルダーにも負けてるやんってことねw

>>265501 通りがかりさん
マンションさんは自宅の玄関ドアとか出せないもんね♪
パワービルダーにすら劣るってことをアナタも肯定してるってことだねw

>>265511 匿名さん

マンションに4,000万の予算しか出せない所得水準なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、と言ってるだけですが。
パワービルダーがイヤなら6,000万超のマンションを買える予算を用意すべきです。
そしてそれはここの戸建さんの予算を超過してるので、比較できないってこと。
何億だろうが、などというスレタイも理解できないクズの与太話に答える必要はないので悪しからず。

>>265513 東京都さん

マンションの玄関はお前が喜んで貼ってるやつがあるじゃん。今日も貼られてたよね。

それが、パワービルダー系の戸建と釣り合うマンションの玄関だろ笑

6千万円のマンションも4千万のマンションも住み心地は変わらないじゃん。
場所以外何が違うの？

家族で暮らすには狭い、音が伝わるという致命的なデメリットは変わらないよね。
4千万のマンションがパワービルダーに劣るなら6千万も同様に劣っている。

戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

4,000万のマンションと2,000万のマンションは同じかな？
であれば、2,000万のマンションと6,000万のマンションも同じということになりますね笑

2,000万を握りしめて、6,000万のマンションギャラリーに行ってマンション買いたいと申し出てみよう。マンションなんか幾らでも同じだろうと叫んだらいいよ笑

4,000万のマンションと2,000万のマンションは同じかな？であれば、2,000万のマンションと6,000万のマンションも同じということになりますね笑

2,000万を握りしめて、6,000万のマンションギャラリーに行ってマンション買いたいと申し出てみよう。マンションなんか幾らでも同じだろうと叫んだらいいよ笑

世の中全てのマンションはパワービルダー系の戸建に劣ると信じているなら、迷うことなく身の丈に合った戸建にしておきなさい。

>>265517 eマンションさん
戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手はオマエだよ☆
パワービルダー系のミニ戸にすら劣るオマエの家、というか部屋か？笑

4千万から6千万に変えて、
スラブ厚が1.5倍になるか？→なりません
延べ床面積が1.5倍になるか？→なりません
トイレが２つになるか？→なりません

標準的なマンションの仕様はどこも大して変わらないと思うが、何が違うの？

「世の中全てのマンションはパワービルダー系の戸建に劣る」
99%は劣るだろうね。マンションさんは残りの1%の話をしてるのか?

誰の役にも立たない、誰の参考にもならない書き込みを７年間も続けて、
いくら生活保護の無職でも、他に何かやることはあるだろう？
いつまで引きこもってるんだい、君は？
近所の掃除とか、そんなボランティアから始めたらどうだい？
こんな書き込みよりは人生少しはましになると思うよ。

共同住宅が戸建に劣るのは当然です
ここにはマンションが共同住宅とは別物に思える人がいるようです

>>265525 匿名さん
確かにコピペマンションさんのレスは何の役にもたたないね。
マンションの問題に真摯に向き合わない姿勢や無関係な旅行画像とか
マンション業者かなんかかな。触れてほしくないんだろ、マンションの真実に…

4千万円マンションから6千万マンションにしたら耐震性能が1.5倍になるか？
→なりません。

住人の質が向上するか？
→変わりません。

駅までの距離、関東なら都心までの距離は変わるかもしれないが、住居の性能は変わらない。

>>265517 eマンションさん
悔しいよね、戸建てさんに立派な玄関を見せつけられて…
もう止めよう。マンションさんが哀れすぎる 笑

反論出来ないからそろそろコピペの嵐の予感

>>265510 匿名さん
この格下野郎がよ！
玄関、照明器具、床、家具を早く見せろよ！
立派な住まいを証明してみろよ！
見せられないのかよ？

>>265531 今は一戸建てだよ
とっくに玄関をご紹介しですよ。
今日も朝、過去スレでも。調べろクズ。
逃げてるのはマンションの玄関だろ？

格下マンションさんは実家のボロ戸建てをバカにされると大激怒w
自宅のアパマンが紹介できないからって、戸建てのふりかよ…

>>265523 検討者さん

と思うなら
マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にしておきなさい
でいいよね笑

>>265521 通りがかりさん

マンション派に見せる玄関がショボいあれ？
対抗心が湧かないのですが笑

キミがいつも貼り付けてるマンション（団地）の玄関で間に合うから、それで良いんじゃない？

>>265532 匿名さん
マンションの玄関だろとは何だ！
とぼけてるのかよ！格下野郎が！
玄関、照明器具、床、家具がチャチだの、ボロだの言ったよな！おれの一戸建てだ！
そこまで言ったのだから証明しろ！
立派な立派な、玄関、照明器具、床、家具を見せて見ろよ！

どうせ貼るなら、タワマンのエントランスに匹敵するくらいの自宅の玄関を貼ってください。

>>265536

そこでキャンキャン吠えてろ笑

自宅の玄関だと証明したいなら、今日の日付の付箋でも貼って投稿したら？

それで何かどうなるわけじゃないと思いますが、自己満足感は得られると思います☆

>>265537 評判気になるさん
お前は何を言ってるんだタコ！
4000～4500で購入できるかよ！
偉そうなことを言う前に証明しろよ！

>>265538 名無しさん
証明できないウンコがよ！
証明してから言えよ！

>>265485 今は一戸建てだよ
中立を装って自作自演しても粘着マンションさんなのはバレバレ。譲歩した様に見せてマンションにすり寄ってるし。
何億だろうと集合住宅じゃあかんて♪
億超えても建売戸建て以下にしかならないのが集合自宅。
こんな期限切れのアメックスをアップしちゃう恥知らずだよ。

>>265539 名無しさん
話をそらすまえに、
証明してみろよ！格下野郎がよ！
証明できないのかよ？

>>265536


快適な戸建に住んでるのにイライラし過ぎだろ笑

広いリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかなひと時をお過ごしなんでしょう？

ごゆるりと☆

>>265542 通りがかりさん
お前は何を言ってるんだ？
粘着マンション？
話をすりかえ、すりかえ、お前はボケてるのかよ！
証明しろよ！
玄関、照明器具、床、家具をよ！
立派な立派なんだろ！
早くしろよ！ちんたらくせーな！

>>265540

お前の家は4,000～4,500で買えるの？

頭おかしい新キャラかよ。
粘着マンションさんの新キャラ、たまに出てくるよね。
よほど戸建てさんの玄関画像祭りから話を反らしたいらしいな(笑)

前にも言ったとおり、マンション派がプライベートな自宅をこんなスレに晒すことは絶対にありません。
ケガレちゃうもん笑

マンションの参考画像が欲しければ、いつでもネットから拾って貼って差し上げます。

まずは、マンションさんに自宅画像をアップいただこうか☆

逃げんなマンションw

マンションさん、リテラシーの欠片も無いくせに～(笑)
クレカやか旅行画像、自分が写り込んだマンション写真とかアップしてたやん♪
また出したろか？

玄関もだけどさ、住宅の仕様でいったら一般的なマンションと戸建てを比較したら
特殊な事例を除いて、軍配が上がる割合いは戸建てでしょ。
巷に溢れている住宅の大半が中古なんだろうけど、中古マンションと戸建てを比較しても戸建てだし。
だからマンションさんは頑なに逃げてるのよ。
あんまりイジメるなよ。

マンションさん、誰よ？
証明できない格下ウンコ、だらけだな。
証明だせないんだな！
キャンキャンはお前らだよ。＊＊＊共がよ！
立派な証明だしてから言えよ！
4000～4500万のマンションの立派な立派な
玄関、照明器具、床、家具をよ！
証明できないんだろ！
こんな格下相手にしてたらバカになる。
口ではなく証明できる男になれよ！
あばよー

>>265537 評判気になるさん
マンションのエントランスは戸建てでいうと町内の公共施設のようなもの。
そんなもの自慢してどうする？

>>265547 匿名さん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ♪
悲しいね！戸建さん♪

>>265554 匿名さん
町内！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

今まで散々都内の一等地だの言ってたのに、うっかり出自バレちゃった笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

>>265554 匿名さん
戸建てさん、町内の公民館の集いでもバカにされて浮いちゃってるんだろうな・・・

>>265553 今は一戸建てだよさん
落ち着け。

>>265556 匿名さん

病院行った方が………

ホラ、また頭のおかしな新キャラが出てきた。
マンションさんが作りだしたキチキャラ(笑)
マンションの画像を出したく無いから、頭のおかしなフリしてスレを荒らして消える。
当て逃げキャラだよ♪

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑

>>265556 匿名さん
えっと、都内にも町ってあるの知らないんだ…
マジもんの田舎モンだなマンションさん(笑)
２３区に住んだ事ないんだね。
イヤ～恥ずかしいねコイツ！！

>>265556 匿名さん

麻布永坂町かもよ？

>>265560 マンション掲示板さん
こんなのが同じエレベーターに乗ったり、同じフロアにいると考えると怖いよな。

マンションさんの特徴
・自宅の玄関を紹介できない
・都内の住所を知らない田舎者
・笑を多用する
・頭がイカれたマジキチ

マンションさんの頭には町って、地方の何とか町しかイメージできなかたんだよ♪
田舎者の証拠をさらけ出してしまったな(笑)
スクショしてネタにしよ～

精神病んだやつが全部危険な訳じゃないだろうけど怖すぎだわ。
京アニの放火犯とか頭おかしくて想定外の行動に出るやつは一定の確率で発生しちゃう。

特にエントランス以降は半分安心しちゃうところでお互いの信用に頼ってる空間だからね。

親の立場だと余計に怖い。

やっぱりマンションさんって地方から出てきた田舎者だったんか～w
産まれた時から都内に住んでりゃ町が住所にあるのも知ってるしな。
ポッと出の田舎者が東京のマンションに数年住んだだけで都民きどりかよ。
馬脚をあらわすとは、まさにコレ。

>>265556 匿名さん
共同住宅の入り口を自宅の玄関だと思い込むマンション民

>>265556 さん

ちなみに千代田区には紀尾井町、麹町、平河町や一番から六番まで町があるからなw

23区内の住居表示に町がつかない場所でも日常会話で町内とか町会を使う。
変更される以前の旧町名を知らない上京くんは無知を晒す。

お、戸建てさん、一気に勢いづいたね！
頑張れー！

>>265573 匿名さん
他人ごとじゃね～よ粘着さん(笑)
オマエと同じマンション住人なんだからな！

>>265573 匿名さん

ここのマンション派って生き恥晒してるよな

>>265573 匿名さん
サイコパスかよ、オマエが作り出した新キャラのくせに…

マンションさんボロボロ…
もう東京じゃなきゃイヤ～、中古マンションはイヤ～、4000万以上じゃなきゃイヤ～
って言えないね(笑)

おいバカ共！
4000～4500で都内に立派なマンション住める訳ねーだろよー！
立派な玄関、照明器具、家具、床！寝ぼけてるのかよ！
都内の話をしてごまかす気かよ！どっちが逃げてるんだよ！
証明できない格下が都内に住める訳ないだろ！おバカですか？
口達者ばかりで証明は出せないスカポンタンばかりがよ！
まずは、立派な証明出してから言えよ！
聞こえてるか！証明だせよ！おい！
楽しみにしてるぞ！

バカはオマエだよ。
自宅のマンションを晒してから物言え田舎者め！

いくら新キャラつくっても主張が一緒だからバレバレなんだよな～
都内のアパマンなんてクソなんだよ♪
戸建てさんは、オマエの実家なんか興味なし。
自宅マンションを弄られるのが怖いんだろ、この卑怯モンが☆

>>265578 今は一戸建てだよ
戸建てより立派なマンションなんて元々ないでしょ 笑

>>265579 さん
老人ボケしてるのかよ！聞こえてるか？
もしもしー聞こえてますかー？おーい？
証明できないクズ共！
まずは証明だ！何故、見せられないんだよ？
格下野郎がよ！

>>265580 匿名さん
話を変えるなゴミ箱やろうがよ！
証明だしてから吠えろ！