住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 265053 通りがかりさん
  2. 265054 マンコミュファンさん

    >>265051 匿名さん

    それが実際に可能なことなのかどうかを検証するのがスレの主旨。

  3. 265055 評判気になるさん

    >>265052 匿名さん

    なぜ買うのですか?
    という質問はマンションを買う人に聞かないと分からないですね。そしてそれを聞いたところであなたは納得できるんですか?
    また、どこの誰かも知らないあなたが納得するしないで、そのマンションを買う人に何か影響あるんですか?あなたを納得させる必要があるんですか?
    それは家族内で話し合うことでしょう。

    ということで、その質問自体が無意味です。

  4. 265056 評判気になるさん

    マンションがイヤなら戸建にしておけばよろしい。

  5. 265057 匿名さん

    4000万って結構微妙なラインよな
    今の値段だと地方ならギリ一条を選択出来るかなってラインだからローコストや飯田グループが限界なのかもしれん
    それでもマンションより戸建て選ぶかな

  6. 265058 匿名さん

    戸建派は戸建をお勧めできるのにマンション派はお勧め出来ないらしい。
    やっぱり実際に住んでいるものがお勧め出来ないというのだからそうなのだろう。

  7. 265059 匿名さん

    戸建てvsマンション
    このスレのルールですから、さぁドンドンやりましょ~

  8. 265060 匿名さん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  9. 265061 匿名さん

    マンションの高齢化に解決法はない

    人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

    https://forzastyle.com/articles/-/69436

  10. 265062 通りがかりさん

    日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

    そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

    https://gendai.media/articles/-/45882

  11. 265063 匿名さん

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  12. 265064 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  13. 265065 匿名さん

    何億だろうが所詮は集合住宅。
    パワービルダーの建売の足元にも及ばないのがマンション。
    壁や床、ベランダなど共有する時点でアウト。

  14. 265066 評判気になるさん

    マンションがイヤなら戸建にしておけばよろしい。

  15. 265067 匿名さん

    戸建てがイヤなら集合住宅のマンション団地にしとけ

  16. 265068 匿名さん

    自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
    部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね!
    一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

    マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

    ● 駐輪場の台数が不足している
    ● 所有者不明の自転車が放置されている
    ● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
    ● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
    ● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
    ● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

    https://ieul.jp/column/articles/21209/

  17. 265069 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これが粘着さんのアップした秘蔵の玄関だお(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  18. 265070 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相ですね。

  19. 265071 eマンションさん

    マンション派はスレタイに沿って合理的に検証した結果(郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん)を粛々と述べているけど、戸建さんは気に食わないんだろうね笑

  20. 265072 eマンションさん

    >マンションのランニングコストは立地や築年、車の有無などで千差万別なので、戸建ての予算額を一律に決めることはできません。

    つまりここの戸建さんは、踏まえるマンションが見つからなければ具体的なランニングコストが分からないので、いつまで経っても4,000万+αの計算ができない、つまり戸建ての予算が組めないということですね。

    ネチネチとマンション弄ってる暇があったら、踏まえるマンションを探しに行こう☆

  21. 265073 匿名さん

    コピペは無能の証。
    マンション住人のレベルが分かる。

  22. 265074 匿名さん

    毎回コピペや長文で何でこんな必死なの?
    同じ事何年も張り付いてやっているのだろうか

  23. 265075 匿名さん

    コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
    やればやるほどマンション住人の実態を晒すことになる。

  24. 265076 匿名さん

    >>265072 eマンションさん
    >つまりここの戸建さんは、踏まえるマンションが見つからなければ具体的なランニングコストが分からないので、いつまで経っても4,000万+αの計算ができない、つまり戸建ての予算が組めないということですね。

    マンション民の屁理屈でしかない。
    共同住宅と戸建てを比較して選択に悩むのは低予算の一部の層。
    マンションなんか眼中にない戸建ては、属性に応じた4000万以上の予算でさっさと広くて快適な戸建てを建てる。
    マンションの共用部にかかる費用が気になるのはマン民だけ。

  25. 265077 匿名さん

    >>265069 匿名さん
    コピペは無能の証。

  26. 265078 匿名さん

    >>265069 匿名さん
    毎回コピペや長文で何でこんな必死なの?
    同じ事何年も張り付いてやっているのだろうか

  27. 265079 匿名さん

    >>265069 匿名さん
    コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
    やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

  28. 265080 匿名さん

    >ネチネチとマンション弄ってる暇があったら、踏まえるマンションを探しに行こう☆

    マンションは多くのデメリットがあるから弄り甲斐がある。
    戸建てが共同住宅を探すのは愚行。

  29. 265081 匿名さん

    >>265009 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、他に何かをやろうにも金もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    あるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  30. 265082 匿名さん

    スレタイにそって主張する能力がないから妄想で個人攻撃して話を逸らすんだよ。
    これも無能がよくやること。

    マンションはそういう連中と付き合っていかなければいけないので大変ですね。

  31. 265083 匿名さん

    場所は好き嫌いがあるので、都心である必要は全くないが、
    どこであれ、子宝にも経済的にも恵まれ、社会的に成功した
    人やその家族が暮らす究極の住まいは、戸建しかありえない。
    いつの時代でも、世界中のどこでも、戸建こそが
    最終ゴールであり、究極の目標であり、頂点である。
    広い敷地にゆったりと暮らすことができるのは戸建しかない。
    実力のない脱落組は土地も建物も独占できない集合住宅で妥協する。
    せいぜい子供みたいに高い所からビルだらけの汚い景色でも眺め
    はしゃぐがよい。

  32. 265084 匿名さん

    >>265081 匿名さん

    このスレに書き込むキミも、同じ穴の狢。
    自己反省する暇があれば、職探しでもした方がいい。

    俺を含め、ここの戸建派は、既に家も手に入れ
    子供もいれば、車も趣味もある。
    欲しいものは悉く手に入れているし、友人もいるけど
    時々こうして匿名で馬鹿相手に揶揄うのもまた乙w
    但し、この底辺スレに没入する粘着マンションほど
    暇ではない。

  33. 265085 周辺住民さん

    >>265058 匿名さん

    私はマンションも持っていたけど、マンションにはプライバシーもなく心が休まらななかった。
    特に小規模マンションだと、お互い顔見知りなのはいいけど、個人情報が筒抜け。
    勤め先、出身地、車、親の学歴、子の学校、子の人数、階数、広さ、部屋向き、金融資産、ローン、容姿、夫婦仲、ファッションセンス、持物比較。 別荘やローンの有無なども。
    何でも比べたがる。(一人が元銀行幹部で、販売元とも懇意なお喋りご隠居がいてかなりヤバイ)
    今住んでいる戸建は皆親からの引継ぎだし、勝手知ったる仲でも不干渉主義なので、ありがたい。

  34. 265086 匿名さん

    >>265084 匿名さん
    「俺を含め」
    って戸建派はお前一人じゃん笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
    家なし、子供なし、車なし、趣味なしということが分かった。
    7年休まず没入してるのはお前一人じゃん笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  35. 265087 匿名さん

    >>265069 匿名さん
    なんだ、この貧乏くせー写真は?
    汚ねーもの晒すな、ボケ!

  36. 265088 匿名さん

    それ、マンションの玄関ですよ♪ ☆

  37. 265089 匿名さん

    マンションさんの下品なレスで、その人間の品性が現になり集合住宅のリスクを如実に証明w

  38. 265090 匿名さん

    マンションの騒音カテで騒ぐ住民の品性が共同住宅のレベルをあらわしております。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  39. 265091 eマンションさん

    ここのマンション派はスレタイに沿って合理的に検証した結果(郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん)を粛々と述べているけど、戸建さん(アンチマンション)は気に食わないんだろうね笑

  40. 265092 マンション掲示板さん

    >>265085

    運良く親が早死にしてくれたから、イヤでたまらないマンションから一抜けできたということですね。
    マンションなんか買わないで、ここのマンションさんのアドバイスに従い最初から郊外の戸建にしておけば良かったのに。
    なんでマンションを買うという愚行を犯したんですか?反省してください。

  41. 265093 評判気になるさん

    マンションは格安パワービルダーに劣るということは誰も否定してないね。

  42. 265094 匿名さん

    >>265085 周辺住民さん

    って言うか、いまやあんたが俺は俺はっていうマウント取りたがりのイヤな屑に成り下がってんじゃん笑

    いくら快適な戸建に住んでも、品性はクズのままってことですね☆

  43. 265095 匿名さん

    格安パワービルダー系の戸建が4,000万のマンションに勝てたら嬉しいのだろうか??

  44. 265096 匿名さん

    もう、パワービルダー系にしとけばいいんじゃない?誰も文句は言わないよ笑

  45. 265097 検討板ユーザーさん

    >>265095 匿名さん
    住居としては8千万のマンションより快適ってことになるね。

    格安パワービルダーの家は近くで見たこと無いし、中も分からないが、マンションさんも認めている様だよ。

  46. 265098 通りがかりさん

    >>265097

    そうなんですね
    良かったですね

  47. 265099 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  48. 265100 通りがかりさん

    当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
    都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

    1. 当スレの戸建さんは、マンションだと4,0...
  49. 265101 匿名さん

    >>265100 通りがかりさん
    あっ、そう・・・












    って賛同する人が7年も続けて一人もいない・・・

  50. 265102 匿名さん

    >>265099 通りがかりさん
    国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏のみ。
    同じ三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円ちかく高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータを並べて意図的に情報操作するのがマンション流。

  51. 265103 匿名さん

    マンションが快適な住居ならもっと各地に普及している。
    しかし実際にマンションを購入して持ち家にしてるような世帯は日本の1割程度しかいない。
    わが国では分譲マンションの人気がないから、このスレでも業者モドキがPRに懸命。

  52. 265104 匿名さん

    >>265103 匿名さん
    そうですね・・・












    って賛同する人が7年も続けて一人もいない・・・

  53. 265105 マンコミュファンさん

    >>265102 匿名さん

    ちなみに、平均年収は
    マンション>注文住宅(三大都市圏)
    です。
    残念でした☆

  54. 265106 通りがかりさん

    当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
    都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

    1. 当スレの戸建さんは、マンションだと4,0...
  55. 265107 口コミ知りたいさん

    マンションは無能の**。

  56. 265108 匿名さん

    マンションは無能の 巣. 窟.
    共同住宅は運命共同体

  57. 265109 匿名さん

    >>265106 通りがかりさん
    当スレのマンションさんは、4,000万以下の予算しか用意できない。
    いっぽう戸建さんは、マンション価格に共用部の維持管理費用や駐車場利用料など無駄な費用を合わせた予算を用意できる。
    購入予算は常に戸建て>>マンション。

  58. 265110 匿名さん

    >>265009 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、他に何かをやろうにも金もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    あるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  59. 265111 通りがかりさん

    >>265095 匿名さん
    もうパワービルダーでも格安では無いし、何億だろうが集合住宅のマンションごときではパワービルダーの建売りにすら劣る。
    それが分かってるからマンションを勧めないをんだよな☆

  60. 265112 匿名さん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  61. 265113 通りがかりさん

    首都圏じゃマンションは戸建てを遥かに上回る世帯数だけど、高収入だと戸建ての割合いが多くなるんだよね♪

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%


    https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

  62. 265114 匿名さん

    >>265110 匿名さん
    もはや揶揄と中傷しかできないマンションあはれ

  63. 265115 匿名さん

    家族のいる世帯が購入を前提に戸建てと共同住宅を比較したら、共同住宅に勝ち目はない。

  64. 265116 通りがかりさん

    そうそう

    郊外の身の丈に合った戸建がいちばん☆

    マンションだと4,000万までの予算しか用意できない年収800万のファミリーさんだと、統計的に4,500万ぐらいの予算で戸建を買うことになりますね。

    1. そうそう郊外の身の丈に合った戸建がいちば...
  65. 265117 匿名さん

    >>265009 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
    彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  66. 265118 匿名さん

    >>265100 通りがかりさん
    こいつがいい歳して偏差値にこだわってるってのは、高校受験に失敗してドロップアウトしちゃったから。
    Fランク高校に進むもプライドばかりが高く「俺はお前たちとは違う」という勘違いばかりの態度で嫌われて、挙句一人ぼっちになって中退。
    就職するも役立たずで転職を繰り返し転落、最後のコンビニバイトさえ通用せず高校生にもバカにされ、「自分を理解しない世の中の奴がバカだ」と言い張り、いよいよ現実社会では誰からも相手にされなくなってひきこもり、7年前にたどり着いたのがこの匿名掲示板。

    ああ、中学生からやり直したい・・・
    そんな嘆きが、このバカなコメントなのです。
    (かなり図星ついたかな?)

  67. 265119 マンション掲示板さん

    >>265118 匿名さん

    まあまあ落ち着いて
    国土交通省の統計データを年収チェッカーに放り込んで出てきた数字なので、一切私情は挟んでないから笑

    いまどき4,000万でマンションを踏まえようとするからダメなんだよキミは。

  68. 265120 マンション掲示板さん

    ここの戸建派は、4,000万のマンション踏まえた予算で戸建を買う(または検討する)だけでいいのに、何をマンションマンション言って暴れてるんだろうね?

    マンションを弄れないと困るのかな。

  69. 265121 匿名さん

    やたら4000万じゃマンションは買えないと訴えてますが、実際には4000万以下のマンションが市場の大半なんだよね♪
    自宅の玄関すら紹介できない集合自宅さんって、マンションだと確実に築古のボロマンションだろ?笑

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  70. 265122 通りがかりさん

    マンションさんをイジめちゃダメだよ(笑)
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ。
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  71. 265123 マンション掲示板さん

    戸建さんも快適な戸建にお住まいなんだよね?

    やたらとマンション派のレベルを落としたがるんだけど、なんでかな?笑

  72. 265124 匿名さん

    落としてない、マンション派の地が現れただけ

  73. 265125 eマンションさん

    >>265119 マンション掲示板さん
    偏差値という私的な評価してるけど間違いだから。
    それこそ偏差値の低いお馬鹿しかやらない。

  74. 265126 eマンションさん

    戸建ての皆さんも、ふつうに子育てしてて快適な戸建に住んでるんだよね?

  75. 265127 通りがかりさん

    >>265125 eマンションさん

    私的な評価じゃなく、公的な統計データを年収チェッカーに放り込んでるだけです。

    1. 私的な評価じゃなく、公的な統計データを年...
  76. 265128 匿名さん

    >>265120 マンション掲示板さん
    持ち家として共同住宅を購入する人が非常に少ないのが日本の現実。
    戸建て相手にマウントをとりたくて無駄にあがいてる共同住宅は弄り甲斐がある。

  77. 265129 通りがかりさん

    一般的な相場観があれば、4,000万のマンションを探す層だと年収800万ぐらいだなって想定できますよね?

  78. 265130 通りがかりさん

    4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはやめておけって言ってるのに、なぜマウントを取られてるという被害妄想になるんだろう?

  79. 265131 口コミ知りたいさん

    >>265127 通りがかりさん
    それをそのまま信じてガウシアンのグラフ出すだけで馬鹿を晒しているんだよ。
    年収で偏差値使うのは統計を何も理解してない証拠。

  80. 265132 匿名さん

    >>265129 通りがかりさん
    4000万のマンションを探すのはマンションしか買えない層
    まともな戸建てを買うなら最低でもマンション価格+ランニングコスト程度の予算を準備できないと無理。

  81. 265134 口コミ知りたいさん

    >>265131

    文句があるなら、自分なりに分析した結果を述べたらいいやん笑

    結論は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

    に、なると思いますがねっ笑

  82. 265135 匿名さん

    >>265132 匿名さん

    4000万のマンション踏まえた戸建てなんか建てたら一生後悔するねっ笑

    マンションなんか最初からパスして、身の丈に合った戸建にしときなさい!笑

  83. 265136 匿名さん

    当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
    都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

  84. 265137 匿名さん

    4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるの?笑

  85. 265138 匿名さん

    自分の年収すら詐称して自宅の玄関すら紹介できず期限切れのアメックスの画像を自慢気にアップするミスを犯す様な奴が粘着マンションさんだよね♪
    4000万以上のマンションに住んでるとは思えんなw

  86. 265139 通りがかりさん

    あ、マンションさんは2DKの賃貸アパマンだよ(笑)
    過去レス見ると自分でゲロってるから。
    単身者で子無し。彼女とか言ってYouTuberの動画を切り取ったり小学生並みの知能しかない高齢者のバカ。

  87. 265140 匿名さん

    >>265137 匿名さん
    いや元々4000万以上の予算を準備できる属性の戸建てさんが、マンションを踏まえる体で共同住宅のデメリットを指摘し合っているだけでしょう。

  88. 265141 匿名さん

    4000万以下のマンションが気に入らなければ、もっと高価格帯の比較スレにうつればいいのに、長年このスレに執着してるマンション民は4000万以下のマンション購入者しかいない。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  89. 265142 匿名さん

    >>265138 匿名さん
    これがマンションの玄関です!
    どうだ!!

    1. これがマンションの玄関です!どうだ!!
  90. 265143 周辺住民さん

    私のような戸建て派はこういうカードを持ってます。
    マンション派には持てないよね。

    1. 私のような戸建て派はこういうカードを持っ...
  91. 265144 評判気になるさん

    >>265142 匿名さん
    さすが、マンション派です。
    素敵な玄関ですね。
    >>265138 戸建て派の完敗決定!

  92. 265145 購入経験者さん

    また戸建て派がマンションさんのクレカ画像を盗んで自分のものと言い張ってるようです・・・

  93. 265146 匿名さん

    繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
    新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
    それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

  94. 265147 マンション検討中さん

    >>265136 匿名さん
    どういうことですか?
    ちょっとわかりにくいのでもう少し詳しく書いてくれませんか?

  95. 265148 eマンションさん

    >>265147 マンション検討中さん

    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. これが期限切れがバレた当時の流れです。間...
  96. 265149 マンション検討中さん

    >>265148 eマンションさん
    なんの話ですか?
    >>265136について質問したのですが、部外者は意味不明なコメント控えてくれますか?

  97. 265150 匿名さん

    あはははw
    間抜けなマンション派は戸建てさんに罪を擦りつけようとして失敗!!
    粘着マンション、オマエがクレカを自慢気にアップした事実は永遠に消えんよ♪

    1. あはははw間抜けなマンション派は戸建てさ...
  98. 265151 匿名さん

    もう最低最悪のカタリ野郎だなマンションは

  99. 265152 通りがかりさん

    >>265147

    長くなってしまいますが?笑

    これまでのスレの流れもある程度理解しておかないと、とっつきにくいかも知れませんね。

    とりあえず、ご自分なりにスレタイを紐解いて、どんな結論に至るか考えてみてください。

  100. 265153 口コミ知りたいさん

    >>265151

    そのクレカの画像が何を意味してるのかさっぱり分からないんだけど。すごい前の古い画像だし

  101. 265154 マンコミュファンさん

    >>265149

    それスレ主(粘着戸建て)だから笑

  102. 265155 口コミ知りたいさん

    >>265134 口コミ知りたいさん
    文句なんて無いよ、君が統計も分からないのに偏差値使いたがるお馬鹿ってだけ。

  103. 265156 通りがかりさん

    >>265155

    いつまでもそうやって愚痴ってな笑

    何にもできない悔しさを噛み締めながらコピべに絡みつく惨めな姿を嘲笑ってあげるよ☆

  104. 265157 口コミ知りたいさん

    意味不明。
    苦手なのは算数だけじゃ無さそうだ。

    マンションにはこのレベルの住人がいるので関わると大変だし、将来に渡ってリスク要因が残る。
    共同住宅は大変。

  105. 265158 匿名さん

    >>265146 匿名さん
    バレバレなウソつくなよ。
    自作自演までして、汚ねえ奴だな。
    マンション派の面汚しが!!

  106. 265159 匿名さん

    わざわざ麻布十番の店のレシートをあげるのはマンションしかいない。

  107. 265160 匿名さん

    レシートとか、どんだけ承認欲求が強いんだコイツw
    ウソて虚勢で上塗りされた人生。
    執拗に戸建てさんに逆らうアホ。
    だからマンションなんて推しちゃうんだよ♪

  108. 265161 匿名さん

    過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス(本物)を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

    戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
    どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。

  109. 265162 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  110. 265163 匿名さん

    >>265153 口コミ知りたいさん
    過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス(本物)を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

    戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
    どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。

  111. 265164 通りがかりさん

    これから住宅火災が増えてくる時期なのでお気をつけて☆

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b7e8d3a647da9680d20414d0f6e68e71eb5a...

  112. 265165 匿名さん

    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    ウソをついて戸建てさんをディスったところで、マンションさんの愚行はデジタルタトゥーとして一生語り継がれますよ♪
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. これが期限切れがバレた当時の流れです。ウ...
  113. 265166 匿名さん

    マンションさんみたいな高齢者のウソツキが増えると、区分所有のマンションは地獄だなw

    人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

    https://forzastyle.com/articles/-/69436

  114. 265167 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  115. 265168 匿名さん

    >>265165 匿名さん
    こういう嘘やパクり捏造や公序良俗に反する投稿、スレの趣旨に反するスレチ投稿を繰り返すのが粘着マンション。
    自ら、集合住宅の住人リスクを証明していくスタイル☆

  116. 265169 匿名さん

    >>265168 匿名さん
    完全ブーメラン!笑
    人の画像を盗んでおいてその言い草。
    お前は最低の人間だよ、みんな思ってるけど。

  117. 265170 口コミ知りたいさん

    >>265161 匿名さん
    そういうことですね。
    やはり粘着戸建てはやることが間抜け。

  118. 265171 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 (>>261945

  119. 265173 匿名さん

    >>265169 匿名さん
    集合住宅のリスクにしかならないからブーメランはオマエだよ(笑)

  120. 265174 検討板ユーザーさん

    >>265172 匿名さん

    次長のことですね。

  121. 265175 匿名さん

    >>265172 匿名さん

    君も、リアル社会でも底辺だろうけど
    ネットでの発言も、内容がまるで底辺。
    自分でも虚しいだろ。
    そろそろ終活しろよ

  122. 265176 匿名さん

    マンションに住むと荒むんだね~
    ウソや虚勢で戸建て下げなんて、ガチクズやん♪
    戸建てへの問題指摘は、エビデンスや根拠、統計データが全く無いのがバカ過ぎて…
    一般的な話が出来ないだなコイツ(笑)

  123. 265177 匿名さん

    このスレを遡れば、都心マンション住まいを騙る似非富裕が拾い物のアドレス付レシートをあげてる画像が出てくる。
    マンション派は、立地や個人の資産、学歴や出自など住居と直接関係がない捏造ネタをあげないと恥ずかしくて共同住宅住まいを主張できない。

  124. 265178 匿名さん

    >>265172 なんて、自分に身に覚えが無ければ、想像もつかない内容みたいですね
    パッと見、駄文で冗長なので、誰も読まないだろうけど(笑)

  125. 265179 eマンションさん

    >>265178 匿名さん
    とあるマンション住人自己紹介なんだよ。

  126. 265180 匿名さん

    そもそもアメプラを自慢する奴って、お上りさんが初めてハワイ旅行した時の写真を
    ブログにアップして、周囲の失笑を買うソレによく似ていますね。
    そもそもカードなんて、ブラックに載ってなければ誰でも作れるし、
    大半は初年度会費無料か割引特典付きですからね。
    実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い粘着さんも
    本来なら、ドヤ顔でマンションや車のエビデンスをアップしたいのは山々でしょうが、
    いかんせん、自分の持物なんて何もないから、古いカード以外のエビデンスは出せない(笑)
    素直に戸建さんの言うことを素直に聞いて黙っていればいいのに、
    今は根拠もなく妄想虚言を繰り返し、実社会じゃ目も合わせられない相手を誹謗中傷するだけ。
    人として、本当に情けないですね。

  127. 265181 通りがかりさん

    なんでマンションさんのことをそんなに気にしてるの?

  128. 265182 匿名さん

    マンション民には「なんとか富裕層にみせないといけない」という強迫観念があるんです。

  129. 265183 匿名さん

    >>265182 匿名さん

    富裕層ならこのスレじゃないのにですか?

  130. 265184 通りがかりさん

    なんでもいいけど、4,000万のマンションを踏まえた戸建を買うのが戸建派の最終的な目標だからね。
    寄り道はほどほどにしとけよ笑

  131. 265185 通りがかりさん

    よく分からんが、マンションさんという人が富裕層のフリをしていることを分かって欲しい、ということなの?
    それで、へーそうなんですねってことになったらどうなるの?

  132. 265186 検討板ユーザーさん

    >>265185

    当人たちにしか分からない、意地の張り合いみたいな何かがあるんでしょう笑

  133. 265187 ご近所さん

    >>265142 匿名さん
    マンションは確かに狭いですが、玄関もこれくらいの広さあれば十分ですよね!
    一方、戸建て派は口ばかりで玄関の写真すらアップしてないようです。
    (マンションさんから盗んだクレカ画像をアップしてるそうで・・・)
    完全に勝負ありって感じです!

  134. 265188 匿名さん

    マンションさんが富裕層のフリをして、都心マンションが~、中古はイヤ~、パワービルダーが~
    とか根拠の無い妄言を吐くから何の説得力もないって事でしょ(笑)

  135. 265189 匿名さん

    >マンションは確かに狭いですが、玄関もこれくらいの広さあれば十分ですよね!

    全然十分じゃないでしょ?(笑)
    2人同時に出入り出来なさそう



  136. 265190 マンション掲示板さん

    >>265189 匿名さん
    一人暮らしなんでしょ

  137. 265191 匿名さん

    こんなに狭くてカビ臭い玄関で良いんだ(笑)
    そもそも、戸建てさんは玄関ドアも紹介していたよ。
    マンションだと貧乏臭いドアだから恥ずかしいんだよね、だってコレだもんな♪

    1. こんなに狭くてカビ臭い玄関で良いんだ(笑...
  138. 265192 eマンションさん

    戸建ての皆さんも、充実した三連休をお過ごしのようですね☆

  139. 265193 名無しさん

    >>265187 ご近所さん

    うちのタワマンのエントランス見たら戸建なんて恥ずかしくて住めないよ。貧乏でくさすぎる。

  140. 265194 匿名さん

    エントランス(笑)
    そうやって共用部を自宅と称して紹介するからバカにされる。
    バルコニーや廊下も共用部だけど不特定多数の人間が自由に出入りできる場所なんかクソでしょ?

  141. 265195 匿名さん

    うちの近所にある区役所のエントランスなんか見たらマンションさんは腰抜かすね♪
    って言ってる様な愚行(笑)(笑)(笑)

  142. 265196 通りがかりさん

    事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が~、コンシェルジュが~、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
    挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
    全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
    これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ?

  143. 265197 名無しさん

    都心タワマンなので高級ホテル並みですよ。
    壁も床もそう大理石です。

  144. 265198 匿名さん

    一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
    都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
    無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
    機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

  145. 265199 匿名さん

    >>265197 名無しさん
    知能の低いマンションさんには丁度良い目眩ましだ。
    その分、自宅がショボくなっているんだよね♪

  146. 265200 匿名さん

    マンションさんには狭い玄関、狭い部屋、狭い浴室に、狭いリビングがピッタリ!
    窓もなく太陽光も入らない薄暗いトイレや部屋なんかも大好きw

  147. 265201 匿名さん

    粘着さんは生産性ゼロの単身、高齢者なんだから
    ネチネチ戸建てを持ち出さなくて良い。
    このスレは子アリのファミリー世帯がマンションor戸建て
    どちらが良いか参考にするスレ。

  148. 265202 検討板ユーザーさん

    >>265197 名無しさん

    高級ホテルは戸建さんにとって非日常かもしれないけどタワマン住みにとっては日常なんだよね。

  149. 265203 eマンションさん

    >>265202 検討板ユーザーさん

    余裕のある金持ちは戸建にすんで都内のホテルで遊ぶのよ

  150. 265204 匿名さん

    >>265196 通りがかりさん
    君は3連休だっていうのに今日も一日中粘着書き込みか・・・
    ご、ごめん。君は一年365連休だったね笑笑笑

    俺は今日はドライブがてら日帰り温泉。安上がりにスーパー銭湯だけどね。
    ジャンクフードもたまに食べるとうまいなあ。
    帰りにコニャックとワインのまとめ買いをして帰ってきたところだよ。
    8本で計20万円いかないんだから安いよなあ。

    君もたまには外で遊んだら?
    ご、ごめん。君はスーパー銭湯すらいく金も車もないんだっけ?

    さて、この後はマンション内のジムで軽く汗を流してくるかな。
    コンシェルジュにクリーニングを取りに行くのを忘れないようにしないと。
    ホントタワマンライフは快適だよ。

  151. 265205 匿名さん

    >>265196 通りがかりさん
    マンションのクレカ画像を盗んで自分のものだって言い張っていたやつがよくいうな。
    バカにされ弄られ続けてるのはお前だよ。

  152. 265206 匿名さん

    うちはいつも通り子供たちの習い事だよ。
    連休に遊んでばかりいられるのは独り身や子なし夫婦。

  153. 265207 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 (>>261945

    そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。

  154. 265209 通りがかりさん

    >>265206 匿名さん

    子供大学生なんでしょ?

  155. 265210 eマンションさん

    >>265203 eマンションさん

    こういう家族が戸建の理想なのね???。

  156. 265211 口コミ知りたいさん

    >>265193 名無しさん

    チンパン君は何にも語る資格なし( ´∀` )

  157. 265212 周辺住民さん

    >>265209 通りがかりさん

    それは、うちだよ

  158. 265213 評判気になるさん

    >>265208 匿名さん

    成程。
    一行しか読んでいないけど、多分全体で一つだけ違う
    以下訂正

    (誤)粘着戸建さん   →  (正)粘着マンションさん

  159. 265214 匿名さん

    この三連休は家族旅行中、紅葉が見事です。
    戸建てさんは、いつもの孤独に自宅警備ですかねw

    1. この三連休は家族旅行中、紅葉が見事です。...
  160. 265215 匿名さん

    マンション民には「なんとか富裕層にみせないといけない」という強迫観念がある

  161. 265216 名無しさん

    >>265215 匿名さん

    おもろい人種だよね

  162. 265217 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

    「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989
    と言っておきながら、
    色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
    (自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040
    だと。

    バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

  163. 265218 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  164. 265219 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、(自宅は)
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」
    「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040

    だって。
    ところで、

    警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。
    これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。
    新宿区歌舞伎町地区(平成14年2月27日運用開始)
    渋谷区渋谷地区(平成16年3月22日運用開始)
    豊島区池袋地区(平成16年3月24日運用開始)
    台東区上野2丁目地区(平成18年2月15日運用開始)
    港区六本木地区(平成19年3月20日運用開始)
    墨田区錦糸町地区(平成25年3月23日運用開始)

    ということらしいです。笑笑笑笑笑
    本当は一体どこに住んでるのでしょうか?笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  165. 265220 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

    「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」(>>262042
    とのこと笑笑

    「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
    ~~~感圧センサーの使用例は?~~~
    故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
    品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理
    安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など
    医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
    ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能

    だって。笑笑笑笑
    取り付けるセンサー、間違ってます!笑笑笑笑笑

  166. 265221 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
    専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」(>>262708

    だって笑。

    あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・(>>262710)(>>262712)(>>262713
    戸建て派が妄想するマンション=共用部(6割)+専有部(1割)+デベの粗利(3割)
    だそうです笑笑。
    例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

    で、「共用部(6割)=2400万円は何にかかるのですか?」
    と聞いてみたら、

    「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」(>>262729
    何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


    これに寄せられたコメントは、
    区分所有という概念が理解できてないみたい。
    難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

    ということで終了!

  167. 265222 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
    「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」(>>263355

    このグラフを見て、不動産価格の変動(下落)を表してると見ちゃってるようです。
    賢明(というか普通の人)は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

    多分、彼には解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
    バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

  168. 265223 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」(>>241930

    戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
    これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね?

    新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
    築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
    https://sumai-step.com/column/article/2135/

    にもかかわらず、
    自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9%
    https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


    こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
    こういう事実があるにもかかわらず、

    「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」(>>262926
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

  169. 265224 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」(>>262383

    戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
    文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
    意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ!!笑笑笑笑笑笑。

    高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
    同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか?
    もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない?リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


    「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
    って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
    実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
    一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://sumai-step.com/column/article/2046/

    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

    安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/


    多分、戸建て派のバカは何も資産がない(不動産価値もない)から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
    要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

  170. 265226 通りがかりさん

    >>265225 匿名さん

    情けないっす

    1. 情けないっす
  171. 265227 マンション検討中さん

    >>265209 通りがかりさん
    小学生と幼稚園だよ

  172. 265228 マンション検討中さん

    笑笑君、正規分布って知ってる?
    ここのマンション派はマンション住人の中どのあたりの位置にいると思う?

  173. 265229 eマンションさん

    当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
    都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

    1. 当スレの戸建さんは、マンションだと4,0...
  174. 265230 匿名さん

    北海道旅行中にわざわざココ見て載せたとしたら悲しいし、Googleから引っ張ってきたとしたらもっと悲しい

  175. 265231 マンション検討中さん

    また、偏差値の意味も理解出来ないマンション派か。
    頭悪いアピールはもう要らないよ。

  176. 265232 eマンションさん

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  177. 265233 マンション検討中さん

    意味の無いコピペ。
    マンション住人ってこんな馬鹿ばかりなの?

  178. 265234 マンション掲示板さん

    笑笑君か、本当に馬鹿丸出しだ
    感圧センサーも知らずに無知さらけ出し。
    うちのマンションの塀は感圧センサーだけど、知らないなら黙っていればいいのに、同じマンション民として恥ずかしい

  179. 265235 通りがかりさん

    >>265233 マンション検討中さん

    頭のいいマンション民と、マンションオーナーは、ここには居ませんよ
    バカ丸出しなコメントばかりだから(笑)

  180. 265236 マンション掲示板さん

    >>265219 匿名さん

    また同じコピペしている。バカか?

  181. 265237 検討板ユーザーさん

    >>265217 匿名さん

    お前本当にバカだな、早く仕事探せよ

  182. 265238 匿名さん

    >>265229 eマンションさん

    と、万年チンパンジーが申しております。

  183. 265239 匿名さん

    集合住宅に住んでる様な奴はクズばかりだな♪

  184. 265240 匿名さん

    さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
    よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

    氏名  粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数) 
    年齢  70歳以上(後期高齢者?) 
    本籍  長野県
    家族構成 独身  親戚が田園調布(80坪戸建)在住
    罪状  詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
    資産  池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
        麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
        南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
        海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
    学歴  自称東大工学部  また高校から海外留学と主張する場合もあり
    職歴  コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
    自慢  親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
    趣味  シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
        散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行 
        車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない)
        港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史 
        それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
    既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
    宿敵  田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)

    これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

  185. 265241 匿名さん

    これでハッキリ証明されたな。
    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

  186. 265242 匿名さん

    いくら所得や資産が多いと騙っても、騒音トラブルカテのマンション住民の罵詈雑言が、共同住宅民の実際の民度をあらわしている。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  187. 265243 通りがかりさん

    三連休の最終日
    満喫されましたでしょうか?
    戸建ての皆さまもお気をつけてお戻りくださいね☆

    1. 三連休の最終日満喫されましたでしょうか?...
  188. 265244 匿名さん

    >>265009 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
    彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  189. 265245 匿名さん

    戸建ての皆さんは、こんなとこに旅先の写真なんかアップしませんよ♪
    期限切れのアメックスなんかアップするリテラシーの欠片もないマンションさんじゃないんだからw

    1. 戸建ての皆さんは、こんなとこに旅先の写真...
  190. 265246 匿名さん

    日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

    そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中 ○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

    https://gendai.media/articles/-/45882

  191. 265247 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  192. 265249 名無しさん

    >>265248 マンション検討中さん

    ゴルフの写真アップ宜しくな。
    勿論、今日行った証拠も付けて(笑)

  193. 265250 名無しさん

    あと、会員証もな
    ビジターなら領収書でもいいよ(笑)

  194. 265251 eマンションさん

    さてさて
    うちは子どもらと映画観に行ってきます
    ゴジラ-1.0
    連休最終日なので戸建ての皆さまも無理をなさらずゆっくりしてくださいね

  195. 265252 ご近所さん

    一昨日から、子供達と泊りがけで相模湾を周遊しました。
    先週も伊豆の隠れ家に二泊したし、来週は久々にUSJで楽しんできます。
    なので、今日はお言葉に甘えてw
    ゆったり庭でお茶でも飲んで、ハンモックで音楽聴いて過ごします。

  196. 265253 匿名さん

    ストレスでマンションから逃げ出さずにはいられない♪

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  197. 265254 匿名さん

    「毎日4時起床、粘着書き込み開始、23時就寝 」
    今日も夜明け前からご苦労様。
    マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
    ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  198. 265255 匿名さん

    そういやゴジラにマンション崩されて、逃げられない人が大勢いたよな。
    戸建てならすぐに避難できるが、エレベーターや非常階段で降りてる暇はない(笑)

  199. 265256 eマンションさん

    ゴジラ-1.0観てきました~!

    日本映画史上に残る傑作かも知れない。

    お早めに劇場でどうぞ☆

  200. 265257 匿名さん

    マンションさんは頭おかしいよね☆

  201. 265258 匿名さん

    265257 匿名さん
    スレチな話題に話を反らしてマンションのデメリットをなんとか隠そうと営業が必死なんだわw

  202. 265259 匿名さん

    こんな奴らとの共同管理は怖いよ((( ;゚Д゚)))

    人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

    https://forzastyle.com/articles/-/69436

  203. 265260 マンション掲示板さん

    >>265256

    マンションさんにお勧めされて観に行くのだけは死んでもプライドが許さんだろうね笑

  204. 265261 匿名さん

    >>265260 マンション掲示板さん

    えー?
    もったいない。
    観に行けば分かるよ、マンションさんが嘘言ってなかったって。




  205. 265262 匿名さん

    >>265255 匿名さん

    劇場に観に行った方がいいですよ。
    残念ながらタワマンが破壊されるシーンはないですが。

  206. 265263 匿名さん

    マンションは住居を騙れず似非富裕生活を演じるのみ。

  207. 265264 匿名さん

    シンゴジラだと破壊されてましたよ♪

  208. 265265 匿名さん

    戸建さん、映画を観に行く金もないのか、、、

  209. 265266 匿名さん

    三連休、一体なにをしてたの??

  210. 265267 匿名さん

    みなさん、充実の連休をお過ごしのようで。
    あらま、予想はしてましたが彼だけは相変わらずの粘着書き込みの1日でしたか。
    いい加減、外に出て何かしたら?

    ゴルフ終わりました。11月だっていうのに暖かく最高のリフレッシュでしたよ。40過ぎたらスコアや飛距離を競っちゃだめ、たくさん歩いた方が勝ちと思ってやれば楽しめます笑

    彼もタワマンが破壊されるシーンさえあれば、貯金はたいてゴジラ観に行ってたかもしれないのに残念なネタバレになっちゃいましたね笑

  211. 265268 匿名さん

    マンションは出不精になりやすいから注意しないとね。

  212. 265269 匿名さん

    頑なにお出かけしようとしない戸建さん。

  213. 265270 匿名さん

    子育てなら戸建てと言ってるから、子ども連れて近所の公園でもいいのにね。

  214. 265271 匿名さん

    >>265270 匿名さん
    ごもっともな指摘。

  215. 265272 マンコミュファンさん

    >>265267 匿名さん

    貧乏人はアコーディアとかかい?(笑)

  216. 265273 マンション掲示板さん

    >>265272

    カレドニアンですね

  217. 265274 通りがかりさん

    >>265273 マンション掲示板さん

    へーメンバーなの?

  218. 265275 検討板ユーザーさん

    >>265274

    法人会員です!笑

  219. 265276 匿名さん

    マンションは住居を騙れず、ただ似非富裕生活を演じるのみ。

  220. 265277 マンコミュファンさん

    >>265274

    アプローチ練習場が200ヤードくらいの総天然芝ですごいですよ。コースもめちゃくちゃ綺麗です!お姉ちゃんと回るのも最高です~!笑

  221. 265278 評判気になるさん

    >>265276 匿名さん

    三連休なにしたの?って話です。

    戸建さんも充実した休暇を楽しまれたようですね♪

  222. 265279 eマンションさん

    北海道旅行、子どもと映画、ゴルフ

    マンションさんのライフスタイルは様々で皆さん休暇を満喫されたようですね☆

  223. 265280 評判気になるさん

    >>265275 検討板ユーザーさん

    働いてる会社が会員ってこと?

  224. 265281 マンコミュファンさん

    >>265277 マンコミュファンさん

    アプローチ練習場はどこでも天然芝だが?

  225. 265282 マンコミュファンさん

    そういえばここのマンションさんは以前パブリックなのにそこのメンバーとか言って大恥かいてたなw

  226. 265283 ご近所さん

    >>265265 匿名さん

    今朝話しましたよ
    私は雑踏が嫌なので、先週は伊豆の隠れ家、昨日、一昨日は相模湾周遊、来週は大阪に家族旅行だし、今週も仕事が立て込んでいるので、今日は自宅のハンモックで音楽聴くって。
    戸建なので、居ながらにしてリゾート気分が味わえますから、混んでいる時に出かけなくてもね。
    それにしても今年の気象は異常。ハイビスカスやブーゲンビリアが咲き続け、11月とは思えませんね
    マンションさんも、信州里帰り爺さん以外で、ゴルフ場のプレー写真期待していますよw

    1. 今朝話しましたよ私は雑踏が嫌なので、先週...
  227. 265284 戸建て検討中さん

    写真マウント頑張ってる奴らって何と言うか、昭和よな
    内容が古すぎて共感出来ないお

  228. 265285 検討板ユーザーさん

    >>265283 ご近所さん

    いつもの嘘なんでゴルフの画像は出ないかと(笑)

  229. 265286 匿名さん

    やはりマンションで庶民の生活をおくるのは恥ずかしいのかな?

  230. 265287 名無しさん

    >>265281

    いえ、あそこの練習場を知らないなら結構です。

  231. 265288 評判気になるさん

    >>265287 名無しさん

    嘘つきはすぐ逃げるよね

  232. 265289 マンコミュファンさん

    >>265287 名無しさん

    働いてる会社が会員なの?

  233. 265290 匿名さん

    マンさんは拘り強すぎて

  234. 265291 匿名さん

    価格そのものも安く、購入後に一番お金からないのは戸建て。
    価格そのものの高く、購入後に一番お金かかるのはマンション。
    必然的にマンション住人のほうが資産や経済力が高い(実際のデータもそう)。

  235. 265292 匿名さん

    >>265284 戸建て検討中さん

    だって自分が撮影した証拠が一切ない他人の拾い画ばかりだもの

  236. 265293 口コミ知りたいさん

    >>265278 評判気になるさん

    自称戸建てさん(実際は公営団地)は1日中ここで連投する休暇を過ごしたようです。

    ビッシリと沸いた履歴がそれを物語ってますね(笑)

    そして自称戸建てさんが一度も貼れない固定資産税とクレジットカードと自称港区の住所証明(笑)
     
    住所も所有者も撮影者も日時も一切分からない名前の記載メモも無い古い他人の拾い画を使い回すのが関の山です(笑)

    優しくしてあげてください。家族がいない可哀想な老人なので。

  237. 265294 通りがかりさん

    子供にせがまれて久々にディズニーいってきたわ。
    カリブの海賊、ヨーホーヨーホーって歌も人形も作りも
    私が子供の頃とまったく変わってなくて懐かしかったわ。
    塩素の臭いぷんぷんのあの水の感じで一瞬にして子供時代を思い出した。
    ジョニーデップがヨーホーヨーホー歌ってて可愛かった。
    そんな休暇を過ごして久々にスレを開いて見たら
    自称戸建てさんの自演連投でビッシリ埋め尽くされてて(笑)
    自称戸建てさんの仲間役も全員セットでここに連投する休暇(笑)
    想像通りの休暇をすごしたようですね、自称戸建てさん(笑)

  238. 265295 販売関係者さん

    みんなあまり戸建てさんをいぢめないで(>_<)
    ネットの中でくらい理想の自分を演じさせてあげて。気の毒なお婆さんなの。
    ここだけが唯一人と会話した気になれる居場所なんだから。

  239. 265296 販売関係者さん

    >>265286 匿名さん
    別に恥ずかしくない。他人の目線はどうでもいい。
    ただマンションに住んだら最後、毎月の管理費修繕費地獄が始まるので
    永久に支払うことになるので、その財力がある者だけが住める。
    修繕費は年々高くなるし、大規模修繕では数百万単位で要求される。
    それを払える自信のない低所得者は戸建てに住むしかない。

  240. 265297 販売関係者さん

    >>265295は俺じゃないから。自動で割り振られた名前が偶然同じだけど。

  241. 265298 販売関係者さん

    新築より中古マンションのほうが修繕費も管理費も高いからね
    中古なら買える!といっても購入後の維持費がかかる
    どっちにしろマンションは金持ちしか住めない構造になってる

  242. 265299 デベにお勤めさん

    家を買ったらもう1円も払いたくない!
    住めないほどオンボロになるまで修繕もしない!
    管理費なんて絶対払いたくない!ゴミ捨ても掃除も自分でやる!
    固定資産税も安いほうがいい!
    修繕も自分たちで金かけずにやる!って守銭奴貧乏人は戸建てに住む
    というか戸建てにしか住めない

  243. 265300 デベにお勤めさん

    余計な費用はびた一文払いたくない(払えない)層はマンションにお呼びじゃないのよ

    「お金は払い続けるから面倒な管理も修繕も庭掃除もぜ~んぶお任せするわ~」
    っていう富裕層がマンションに住むの

  244. 265301 口コミ知りたいさん

    大昔は年収600万以上あれば富裕層じゃなくてもマンション買えたけど
    異常なほど値上がりしてるここ10年はマンションは本当に富裕層限定になってる
    せま~い2LDKマンションが平気で億単位だもん

  245. 265302 口コミ知りたいさん

    中古の戸建てなんて1000万以下で叩き売りされてんのに
    マンションだと中古でも5000万以上はする

  246. 265303 匿名さん

    中古のマンションなんてタダでも売れないからな(笑)
    管理費や修繕費が無駄にかかるからネックになって、100万払うから引き取ってだってさ♪

  247. 265304 匿名さん

    マンションが建物として優れてるとは決して思わない。
    マンションはどうしても鉄筋コンクリだから人体に有害な物質を含む。
    建物として、人間の居住物として一番優れてるのは木造一軒家だと思う。
       
    が、しかし現行の法律では固定資産税もなぜかRCマンションのほうが高く設定されているし、資産価値もマンションのほうが高くなっている。
    おそらく、ゼネコンや既得権益層がそうなるように仕組んでるんだろうけど。
    大人の事情で。
     
    なので結果的にマンション住民のほうが戸建て住民より金持ちというのが明らか。

  248. 265305 匿名さん

    マンション住民は戸建ても買えるけど、戸建て住民はマンションを買えないしマンション維持費も払えない。そして戸建ては中古だと上物はゴミ同然で資産価値がなく、解体して更地にした土地代しか価値がない。これが現実。

  249. 265306 通りがかりさん

    マンションさん…
    あんたの言ってた事は全て嘘(笑)
    貧困層がマンションに住むんだよ。
    よく見てみな、そこいらのマンションは貧乏人ばかりだろ? 人口比率とか理解してる?

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%


    https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

  250. 265307 匿名さん

    >>265303 匿名さん
    団地婆さん、現実見たら?
    そんな中古マンションは存在しない
    マンションは築40年の中古ですら5000万や億単位でしか売ってくれない

  251. 265308 匿名さん

    中古の戸建てなんてタダでも売れない。むしろ解体費用を要求される負の物権。
    800万払うから引き取って~だってさ。それでも買い手が付かない戸建てw

  252. 265309 匿名さん

    >>265306 通りがかりさん

    そのデータにマンションが貧困層だなんて一言も書かれてませんけど。

    国土交通省のデータでは、マンション購入者の平均年齢は39歳、平均年収は1000万と出ています。

    さらに戸建て購入者の平均年収は800万以下と出ています。

  253. 265310 匿名さん

    >>265306 通りがかりさん
    首都圏のマンションの平均価格が6500万以上なのに
    どうやって貧困層が買うんでしょうねw
    さらに毎月の管理費や修繕積立金もかかるのにw

  254. 265311 匿名さん

    分譲マンション購入者の平均年収のほうが戸建て購入者の平均年収より明らかに高い
    https://www.homesection.co.jp/post/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E6%99%82%E3%81%A...

    マンション住民のほうが年収は200万以上も高い
    中古マンション購入者の平均年収すら、戸建て購入者より高い

  255. 265312 匿名さん

    >>265306 通りがかりさん
    データに信憑性がまったくありませんね。
    たったの200名ぽっちにアンケートした結果w
    国土交通省のデータでもないし全国民のデータでもない。
    その200名がどこで選ばれた人なのか年収の証明もない。
    芸能人の人気ランキング!と同じくらい信用できないデータご苦労さん。

  256. 265313 匿名さん

    その200名とやらも本当に実在する200名かどうかも分からないアンケートw

  257. 265314 販売関係者さん

    >>265286 匿名さん
    別に恥ずかしくない。他人の目線はどうでもいい。
    ただマンションに住んだら最後、毎月の管理費修繕費地獄が始まるので
    永久に支払うことになるので、その財力がある者だけが住める。
    修繕費は年々高くなるし、大規模修繕では数百万単位で要求される。
    それを払える自信のない低所得者は戸建てに住むしかない。

  258. 265315 販売関係者さん

    新築より中古マンションのほうが修繕費も管理費も高いからね
    中古なら買える!といっても購入後の維持費がかかる
    どっちにしろマンションは金持ちしか住めない構造になってる

  259. 265316 デベにお勤めさん

    家を買ったらもう1円も払いたくない!
    住めないほどオンボロになるまで修繕もしない!
    管理費なんて絶対払いたくない!ゴミ捨ても掃除も自分でやる!
    固定資産税も安いほうがいい!
    修繕も自分たちで金かけずにやる!って守銭奴貧乏人は戸建てに住む
    というか戸建てにしか住めない

  260. 265317 デベにお勤めさん

    余計な費用はびた一文払いたくない(払えない)層はマンションにお呼びじゃないのよ

    「お金は払い続けるから面倒な管理も修繕も庭掃除もぜ~んぶお任せするわ~」
    っていう富裕層がマンションに住むの

  261. 265318 口コミ知りたいさん

    大昔は年収600万以上あれば富裕層じゃなくてもマンション買えたけど
    異常なほど値上がりしてるここ10年はマンションは本当に富裕層限定になってる
    せま~い2LDKマンションが平気で億単位だもん

  262. 265319 口コミ知りたいさん

    中古の戸建てなんて1000万以下で叩き売りされてんのに
    マンションだと中古でも5000万以上はする

  263. 265320 匿名さん

    マンションが建物として優れてるとは決して思わない。
    マンションはどうしても鉄筋コンクリだから人体に有害な物質を含む。
    建物として、人間の居住物として一番優れてるのは木造一軒家だと思う。
       
    が、しかし現行の法律では固定資産税もなぜかRCマンションのほうが高く設定されているし、資産価値もマンションのほうが高くなっている。
    おそらく、ゼネコンや既得権益層がそうなるように仕組んでるんだろうけど。
    大人の事情で。
     
    なので結果的にマンション住民のほうが戸建て住民より金持ちというのが明らか

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