4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>264968 匿名さん

同じ下らないことを、死ぬまでいい続けるつもり？
家族は居なさそうだが、生みの親は嘆くし、自分も後悔するよ。

頭のおかしな粘着質なしつこいマンションが一名。
粘着マンションさんが粘着たる所以(笑)

>>264967 匿名さん
戸建てはマンションを弄らなくも属性に応じた予算で、広くて利便性がいい家を建てられる。
このスレに戸建てとして書き込むなら、戸建てには不要なマンション共用部のランニングコストを踏まえた体でレスすべき。
戸建てさんの多くは、最初から共同住宅のひと区画を買って住むのを嫌がってるんじゃないの？

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 （>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

～～～戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑～～～

単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」（>>262152）
などと訳のわからないことを言い出す。

「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね？」（>>262157）
と指摘したところ、

「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」（>>262159）

だって。
どんだけバカなの？？？笑笑笑笑笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」（>>263355）

このグラフを見て、不動産価格の変動（下落）を表してると見ちゃってるようです。
賢明（というか普通の人）は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

多分、彼には解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）

戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？

新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、

「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」（>>261877）
「無駄な管理費を払うことが満足かい？ 」（>>262142）

戸建て派がマンションをディスるとき言うのがこれだよね。
ホント、バカだと思うわ。

管理費が「無駄」なら、そんな仕組みはとっくになくなってるだろうが。有意義な仕組みだから続いてるっていう単純なことわからんとは・・・
清掃など住まいに関する本来自分でやらなければならないことをわずかな負担で代行してもらってるんだからありがたい限り。
一般に管理費はマンション価格に比例するが、一般向けマンションなら数千円/月、富裕層向けだと3~10万円/月もあるが、それぞれの生活レベルに応じたわずかな負担で自分の時間を買ってるんだからコスパがいいと考えてるのだよ。

要するにここの戸建て派にとっては、自分で担っている作業負担（費やす時間）に気がつけないから無駄とか高いとかって発想なんだろうね。
結局、仕事で稼げる金が少ないから自分自身の時間に価値を見出せてない証拠。わかる？

だいたい「搾取される」って何だよ？じゃあ、詐取してるのはいったい誰なんだ？笑笑笑
富裕層は「わけのわからない」ものに金は出さんよ。見合った価値があると認められるものならいくらでも払う。
管理費とは、自分の時間を買う、住まいの共益を買う、その「対価」として支払っているものです。

富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

この無意味な大量コピペ見てごらん。
こういう住人がいるのがマンションの特徴。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

郊外の安い土地に身の丈に合った戸建を建てるのがいちばん☆

スレタイによるとここの戸建さんはマンションに4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの推定年収は800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

コピペに人生を懸ける粘着マンション

>>264981 匿名さん
はい？
大量コピペしてる俺は戸建て住まいですが・・・
勝手にマンション住民にしないでくれる？

マンションも戸建ても一長一短、人それぞれの価値観で選べばいいもの。
バカにしてるのは、永遠とここでバカなことを言ってる”戸建て派”だけ。

>>264985 口コミ知りたいさん
コピペに人生を懸ける粘着戸建て

>>264980 匿名さん
「共用部」の管理費やランニングコストは無駄

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ他駐車場利用料など

この前修繕費高騰で大型修繕用の工面の為に修繕費が倍にするしかないって試算が出て、組合で据え置きが決まり大型修繕諦めて非常時のみの対応しか行わないってマンションがニュースになってたぞえ
流行ってる中古リノベとかガクブルやん

>>264986 匿名さん

お前が間抜けってことは理解できます

類友だな。
マンション住人と親和性が高いのだろう。
いずれにしても書き込み内容で判断されるから自称も意味無し。

快適な戸建に住んでたら、マンションを恨んだりしないよねっ笑

>>264980 匿名さん
>管理費とは、自分の時間を買う、住まいの共益を買う、その「対価」として支払っているものです。

マンションを買うと管理組合に強制加入させられて、総会の出席や持ち回りで役員仕事も義務づけられるらしい。
マンションは「時間を買う」どころか組合員にさせられて役務や義務を負い、ランニングコストというエンドレスの債務まで背負わされる住居。

快適な戸建に住んでて、マンションにネチネチ絡む奴はいない！笑

戸建に住んでいて、マンションの管理費に文句を言ったり、マンションのデメリットばかり気にする奴はいない！笑

戸建ての維持管理に比べたら、マンションの管理組合なんてどうってことないよね。

管理組合の方が遥かに面倒だろう。
このスレのマンションみたいなのも相手しなきゃいけないし。
面倒事は翌年にパスでどんどん先送り。

実家のマンション暮らしの頃、持ち回りのはずのエントランス花壇を毎年やってたババァがいたけどセンス悪すぎてひどかったでございます。
何回か他の人がやった時なんて口出して文句言って、自分の時は少しでも悪く言うと発狂するババァでございました。
そして今、自分は戸建てに住んで安らかで気持ち良いガーデニング生活を送っております。

>>264996 匿名さん

マンションだって専有部分に不具合が沢山発生するでしょ
トイレが詰まったり、壁が剥がれ落ちたり、ディスポーザが詰まったり、
壁に目地にカビが生えたり、配管から漏水したり壊れたり壊れたり　
ベランダで鳩が糞垂れたり巣作ったり
色々聞いているよ
共用部分も、立体駐車場が故障して車出せなかったとか、蛍光灯が消えたまま放置とか、揚水ポンプが壊れたとかね
所詮は集合住宅だから仕方ないかｗ

「もはや無法地帯」2億円・港区の超高級タワマンで起きている異変
https://news.yahoo.co.jp/articles/23125dc1ca7d0383d86729d73e9c5069ccd0...

ユーチューバーとか、仮想通貨成金とか、芸能人とか、中国人とか
バカが金持つと好んで買いたがる都心マンションって
ホントろくなことないな笑

>>264999

室内共用部分は、人間が糞垂れるからもっとヤバイｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/27af289aaa4d2b38fb92e324c9dfd51b06b0...

戸建てにしなよ

変動金利1.7%まで上がる、、、かも

https://news.yahoo.co.jp/articles/a7b9d345c6e6b73d209e30cb821beaa21e4c...

>>264992 匿名さん
>快適な戸建に住んでたら、マンションを恨んだりしないよねっ笑

快適なマンションに住んでたら、戸建てを恨んだりしないで共同住宅のメリットをしっかり語れるよねっ笑

>>264996 匿名さん
マンションの管理組合カテをみれば、住民によるマンション管理に関する様々な問題がわかる。
区分所有共同住宅のデメリットを合議するのが管理組合。
「管理組合なんてどうってことない。」という住民が組合の機能不全をまねく。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

実家がボロ戸建てだからって″戸建て派″を語るのが粘着マンション(笑)
実際はマンション推しのアパマン営業の粘着質マンション。
だからコイツはバカにされる。

匿名スレなんだからね、どちら寄りのレス内容かだけが重要。
マンションさんが戸建て派なら、俺もマンション派ですよ♪

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

今日も朝からネチネチとマンションに絡むネタを嗅ぎ回る戸建て☆


あ、23区内の閑静な住宅街に注文戸建を建てられたんですよね？失礼しました笑

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

https://mental-kyoka.com/archives/4196

スレタイに沿って粛々と身の丈に合った戸建を検討すれば良いのにね☆

アンチマンション、、、恐ろしいほどピッタリ当てはまってるね笑

うちはマンションなんだけど、実家は東京の一戸建て。
こういう場合はマンション派なるのかな？
戸建て派になるのかな？

圧倒的にマンションより一戸建てのが良いとは思ってる。

アンチ戸建て
マンションさんは、「天に唾する」って言葉も知らんらしい(笑)

事実を紹介するだけでアンチとは心外だな。
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

アンチじゃなくてウン○マンションって事？

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

マンションいじる暇があれば、スレタイに沿って粛々と身の丈に合った戸建を検討すれば良いのにね☆

「アンチ戸建て」さんは現実逃避してないで、反論してみろよ♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

マンションさんのスレを見たらキッツイわ～♪


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

戸建にしておいたら？笑

>>265012 通りがかりさん
粘着マンションさん曰く、″マンション派″らしいよ♪
マンションに住んでいても戸建てが良いって人が大半なのにな。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

日銀が4,000億の介入ですか。金利なんかどんどん上げたら良いのにね☆

金利がガンガン上がると、変動ローンでタワマン買ってるマンションさんが阿鼻叫喚の地獄絵図になって、ここの戸建さんも歓喜の渦じゃないの？笑

ですよね～笑
ローンの話を振るとなぜか貝になる戸建さんのコメントも聞いてみたいね。
興味ない？笑

具体的に戸建を購入するとか検討をする話になるとなぜかお隠れになっちゃう。
マンションはいやーから戸建に心を固めてからが本番だというのにね笑

スレタイの予算に見合った戸建を具体的に検討してちゃんとアドバイスしてるのはむしろマンション派っていう、おかしなことになっております。

身の丈に合った戸建を買うのがいちばん☆

具体的なマンションの話は皆無だよな。
いろいろつっこまれるのが怖いから出せないんだろう。
一般的な比較の話も拒否なんだよね。

泣き言言うか頭の悪いスレチのコピペばかり。
そんな住人と共同で生活して運命を共にするのは人生の罰ゲーム。

身の丈にあった集合住宅がマンションなんだね♪
ローンの話がしたいならスレチなのに、頑なにローンやライフスタイルとかマンションの問題から話題を反らそうと必死な粘着(笑)

そうそう
4,000万だと中古やワンルームしかないからやめといたら？とアドバイスしてるのに、マンションを比較したいと喚き散らし、だったら自分で気になるマンション探してきて検討すりゃあ良いじゃんと言ったら、マンションさんが逃げた！と暴れ回る。

マンションさんに甘えたいのかね？
きもちわるー笑

SBI 変動0.19%

https://news.yahoo.co.jp/articles/517e00f4d01023f100eb6ef1052642e1e992...

郊外なら4千万のマンションならいくらでもあるのに認めると都合が悪いことでもあるのか？

マンション派って変な奴ばかりだな。

幾らでもあるなら存分に検討できるよね？

どうぞw

万人が認める騒音というのはこれでしょう。匿名スレなど何の参考にもなりません。

このスレ見ればマンション派はおかしなやつばかりということは分かるよ。
スレタイに沿った書き込みが皆無だからな。
共同住宅はリスク高すぎ。

マンション派はスレタイに沿って合理的に検証した結果（郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん）を粛々と述べているけど、戸建さんは気に食わないんだろうね。

>>265036 匿名さん

快適な戸建に暮らしていても、ネチネチとマンションを弄らないとやっていけないものなんですか？笑

>>265037 通りがかりさん

自己ポチだけはやめな
みっともない

>>265038 匿名さん

あんたが一番ねちっこい
これじゃ一生結婚できない

>>265037 通りがかりさん
戸建派も粛々とメリット、デメリットの比較をしているだけだから。
マンションよりパワービルダー系の戸建が良いなら文句もないでしょうに、何か気に食わないことでもあるの？

4千万だろうが、8千万だろうが、基本的にマンションは狭いし、どんなマンションでも音が伝わるので子育て世代には不向きだよね。

マンション派は検討した結果、集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

都内の築40年土地付き一戸建てと築40年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

スレタイによるとここの戸建さんはマンションに4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの推定年収は800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

身の丈に合った戸建にしておけ

という結論でいいんだろ？笑

お前ら、いつまでやってるの？

スレの結論は>13にて終わってます。

管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていう人には、郊外の身の丈に合った戸建にしておけば？というアドバイスにしかならないよね。

他に何か相談したいことあんの？

>>265048 通りがかりさん

お前に相談することはないな

管理組合の役員って憂鬱だよね。

>>265044 匿名さん
スレタイによるとここの戸建さんはマンション価格に加え共用部のランニングコスト累計額を合わせた予算を用意できるということ

>>265048 通りがかりさん
>他に何か相談したいことあんの？

共同住宅をなぜ買うのですか？
住むなら賃貸でいいでしょう

庭の手入れも命懸けです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e8543269b207cbc639c3c8756bd64197e4de...

>>265051 匿名さん

それが実際に可能なことなのかどうかを検証するのがスレの主旨。

>>265052 匿名さん

なぜ買うのですか？
という質問はマンションを買う人に聞かないと分からないですね。そしてそれを聞いたところであなたは納得できるんですか？
また、どこの誰かも知らないあなたが納得するしないで、そのマンションを買う人に何か影響あるんですか？あなたを納得させる必要があるんですか？
それは家族内で話し合うことでしょう。

ということで、その質問自体が無意味です。

マンションがイヤなら戸建にしておけばよろしい。

4000万って結構微妙なラインよな
今の値段だと地方ならギリ一条を選択出来るかなってラインだからローコストや飯田グループが限界なのかもしれん
それでもマンションより戸建て選ぶかな

戸建派は戸建をお勧めできるのにマンション派はお勧め出来ないらしい。
やっぱり実際に住んでいるものがお勧め出来ないというのだからそうなのだろう。

戸建てvsマンション
このスレのルールですから、さぁドンドンやりましょ～

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

マンションの高齢化に解決法はない

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

https://gendai.media/articles/-/45882

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

何億だろうが所詮は集合住宅。
パワービルダーの建売の足元にも及ばないのがマンション。
壁や床、ベランダなど共有する時点でアウト。

マンションがイヤなら戸建にしておけばよろしい。

戸建てがイヤなら集合住宅のマンション団地にしとけ

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これが粘着さんのアップした秘蔵の玄関だお(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

マンション派はスレタイに沿って合理的に検証した結果（郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん）を粛々と述べているけど、戸建さんは気に食わないんだろうね笑

＞マンションのランニングコストは立地や築年、車の有無などで千差万別なので、戸建ての予算額を一律に決めることはできません。

つまりここの戸建さんは、踏まえるマンションが見つからなければ具体的なランニングコストが分からないので、いつまで経っても4,000万＋αの計算ができない、つまり戸建ての予算が組めないということですね。

ネチネチとマンション弄ってる暇があったら、踏まえるマンションを探しに行こう☆

コピペは無能の証。
マンション住人のレベルが分かる。

毎回コピペや長文で何でこんな必死なの？
同じ事何年も張り付いてやっているのだろうか

コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほどマンション住人の実態を晒すことになる。

>>265072 eマンションさん
>つまりここの戸建さんは、踏まえるマンションが見つからなければ具体的なランニングコストが分からないので、いつまで経っても4,000万＋αの計算ができない、つまり戸建ての予算が組めないということですね。

マンション民の屁理屈でしかない。
共同住宅と戸建てを比較して選択に悩むのは低予算の一部の層。
マンションなんか眼中にない戸建ては、属性に応じた4000万以上の予算でさっさと広くて快適な戸建てを建てる。
マンションの共用部にかかる費用が気になるのはマン民だけ。

>>265069 匿名さん
コピペは無能の証。

>>265069 匿名さん
毎回コピペや長文で何でこんな必死なの？
同じ事何年も張り付いてやっているのだろうか

>>265069 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

>ネチネチとマンション弄ってる暇があったら、踏まえるマンションを探しに行こう☆

マンションは多くのデメリットがあるから弄り甲斐がある。
戸建てが共同住宅を探すのは愚行。

>>265009 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、他に何かをやろうにも金もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
あるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

スレタイにそって主張する能力がないから妄想で個人攻撃して話を逸らすんだよ。
これも無能がよくやること。

マンションはそういう連中と付き合っていかなければいけないので大変ですね。

場所は好き嫌いがあるので、都心である必要は全くないが、
どこであれ、子宝にも経済的にも恵まれ、社会的に成功した
人やその家族が暮らす究極の住まいは、戸建しかありえない。
いつの時代でも、世界中のどこでも、戸建こそが
最終ゴールであり、究極の目標であり、頂点である。
広い敷地にゆったりと暮らすことができるのは戸建しかない。
実力のない脱落組は土地も建物も独占できない集合住宅で妥協する。
せいぜい子供みたいに高い所からビルだらけの汚い景色でも眺め
はしゃぐがよい。

>>265081 匿名さん

このスレに書き込むキミも、同じ穴の狢。
自己反省する暇があれば、職探しでもした方がいい。

俺を含め、ここの戸建派は、既に家も手に入れ
子供もいれば、車も趣味もある。
欲しいものは悉く手に入れているし、友人もいるけど
時々こうして匿名で馬鹿相手に揶揄うのもまた乙ｗ
但し、この底辺スレに没入する粘着マンションほど
暇ではない。

>>265058 匿名さん

私はマンションも持っていたけど、マンションにはプライバシーもなく心が休まらななかった。
特に小規模マンションだと、お互い顔見知りなのはいいけど、個人情報が筒抜け。
勤め先、出身地、車、親の学歴、子の学校、子の人数、階数、広さ、部屋向き、金融資産、ローン、容姿、夫婦仲、ファッションセンス、持物比較。　別荘やローンの有無なども。
何でも比べたがる。（一人が元銀行幹部で、販売元とも懇意なお喋りご隠居がいてかなりヤバイ）
今住んでいる戸建は皆親からの引継ぎだし､勝手知ったる仲でも不干渉主義なので、ありがたい。

>>265084 匿名さん
「俺を含め」
って戸建派はお前一人じゃん笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
家なし、子供なし、車なし、趣味なしということが分かった。
７年休まず没入してるのはお前一人じゃん笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>265069 匿名さん
なんだ、この貧乏くせー写真は？
汚ねーもの晒すな、ボケ！

それ、マンションの玄関ですよ♪ ☆

マンションさんの下品なレスで、その人間の品性が現になり集合住宅のリスクを如実に証明w

マンションの騒音カテで騒ぐ住民の品性が共同住宅のレベルをあらわしております。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

ここのマンション派はスレタイに沿って合理的に検証した結果（郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん）を粛々と述べているけど、戸建さん（アンチマンション）は気に食わないんだろうね笑

>>265085

運良く親が早死にしてくれたから、イヤでたまらないマンションから一抜けできたということですね。
マンションなんか買わないで、ここのマンションさんのアドバイスに従い最初から郊外の戸建にしておけば良かったのに。
なんでマンションを買うという愚行を犯したんですか？反省してください。

マンションは格安パワービルダーに劣るということは誰も否定してないね。

>>265085 周辺住民さん

って言うか、いまやあんたが俺は俺はっていうマウント取りたがりのイヤな屑に成り下がってんじゃん笑

いくら快適な戸建に住んでも、品性はクズのままってことですね☆

格安パワービルダー系の戸建が4,000万のマンションに勝てたら嬉しいのだろうか？？

もう、パワービルダー系にしとけばいいんじゃない？誰も文句は言わないよ笑

>>265095 匿名さん
住居としては8千万のマンションより快適ってことになるね。

格安パワービルダーの家は近くで見たこと無いし、中も分からないが、マンションさんも認めている様だよ。

>>265097

そうなんですね
良かったですね

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

>>265100 通りがかりさん
あっ、そう・・・












って賛同する人が７年も続けて一人もいない・・・

>>265099 通りがかりさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏のみ。
同じ三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円ちかく高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータを並べて意図的に情報操作するのがマンション流。

マンションが快適な住居ならもっと各地に普及している。
しかし実際にマンションを購入して持ち家にしてるような世帯は日本の1割程度しかいない。
わが国では分譲マンションの人気がないから、このスレでも業者モドキがPRに懸命。

>>265103 匿名さん
そうですね・・・












って賛同する人が７年も続けて一人もいない・・・

>>265102 匿名さん

ちなみに、平均年収は
マンション＞注文住宅（三大都市圏）
です。
残念でした☆

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

マンションは無能の＊＊。

マンションは無能の 巣. 窟.
共同住宅は運命共同体

>>265106 通りがかりさん
当スレのマンションさんは、4,000万以下の予算しか用意できない。
いっぽう戸建さんは、マンション価格に共用部の維持管理費用や駐車場利用料など無駄な費用を合わせた予算を用意できる。
購入予算は常に戸建て>>マンション。

>>265009 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、他に何かをやろうにも金もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
あるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

>>265095 匿名さん
もうパワービルダーでも格安では無いし、何億だろうが集合住宅のマンションごときではパワービルダーの建売りにすら劣る。
それが分かってるからマンションを勧めないをんだよな☆

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

首都圏じゃマンションは戸建てを遥かに上回る世帯数だけど、高収入だと戸建ての割合いが多くなるんだよね♪

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

>>265110 匿名さん
もはや揶揄と中傷しかできないマンションあはれ

家族のいる世帯が購入を前提に戸建てと共同住宅を比較したら、共同住宅に勝ち目はない。

そうそう

郊外の身の丈に合った戸建がいちばん☆

マンションだと4,000万までの予算しか用意できない年収800万のファミリーさんだと、統計的に4,500万ぐらいの予算で戸建を買うことになりますね。

>>265009 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

>>265100 通りがかりさん
こいつがいい歳して偏差値にこだわってるってのは、高校受験に失敗してドロップアウトしちゃったから。
Fランク高校に進むもプライドばかりが高く「俺はお前たちとは違う」という勘違いばかりの態度で嫌われて、挙句一人ぼっちになって中退。
就職するも役立たずで転職を繰り返し転落、最後のコンビニバイトさえ通用せず高校生にもバカにされ、「自分を理解しない世の中の奴がバカだ」と言い張り、いよいよ現実社会では誰からも相手にされなくなってひきこもり、７年前にたどり着いたのがこの匿名掲示板。

ああ、中学生からやり直したい・・・
そんな嘆きが、このバカなコメントなのです。
（かなり図星ついたかな？）

>>265118 匿名さん

まあまあ落ち着いて
国土交通省の統計データを年収チェッカーに放り込んで出てきた数字なので、一切私情は挟んでないから笑

いまどき4,000万でマンションを踏まえようとするからダメなんだよキミは。

ここの戸建派は、4,000万のマンション踏まえた予算で戸建を買う（または検討する）だけでいいのに、何をマンションマンション言って暴れてるんだろうね？

マンションを弄れないと困るのかな。

やたら4000万じゃマンションは買えないと訴えてますが、実際には4000万以下のマンションが市場の大半なんだよね♪
自宅の玄関すら紹介できない集合自宅さんって、マンションだと確実に築古のボロマンションだろ？笑

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

マンションさんをイジめちゃダメだよ(笑)
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ。
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

戸建さんも快適な戸建にお住まいなんだよね？

やたらとマンション派のレベルを落としたがるんだけど、なんでかな？笑

落としてない、マンション派の地が現れただけ

>>265119 マンション掲示板さん
偏差値という私的な評価してるけど間違いだから。
それこそ偏差値の低いお馬鹿しかやらない。

戸建ての皆さんも、ふつうに子育てしてて快適な戸建に住んでるんだよね？

>>265125 eマンションさん

私的な評価じゃなく、公的な統計データを年収チェッカーに放り込んでるだけです。

>>265120 マンション掲示板さん
持ち家として共同住宅を購入する人が非常に少ないのが日本の現実。
戸建て相手にマウントをとりたくて無駄にあがいてる共同住宅は弄り甲斐がある。

一般的な相場観があれば、4,000万のマンションを探す層だと年収800万ぐらいだなって想定できますよね？

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはやめておけって言ってるのに、なぜマウントを取られてるという被害妄想になるんだろう？

>>265127 通りがかりさん
それをそのまま信じてガウシアンのグラフ出すだけで馬鹿を晒しているんだよ。
年収で偏差値使うのは統計を何も理解してない証拠。

>>265129 通りがかりさん
4000万のマンションを探すのはマンションしか買えない層
まともな戸建てを買うなら最低でもマンション価格+ランニングコスト程度の予算を準備できないと無理。

>>265131

文句があるなら、自分なりに分析した結果を述べたらいいやん笑

結論は、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

に、なると思いますがねっ笑

>>265132 匿名さん

4000万のマンション踏まえた戸建てなんか建てたら一生後悔するねっ笑

マンションなんか最初からパスして、身の丈に合った戸建にしときなさい！笑

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるの？笑

自分の年収すら詐称して自宅の玄関すら紹介できず期限切れのアメックスの画像を自慢気にアップするミスを犯す様な奴が粘着マンションさんだよね♪
4000万以上のマンションに住んでるとは思えんなw

あ、マンションさんは2DKの賃貸アパマンだよ(笑)
過去レス見ると自分でゲロってるから。
単身者で子無し。彼女とか言ってYouTuberの動画を切り取ったり小学生並みの知能しかない高齢者のバカ。

>>265137 匿名さん
いや元々4000万以上の予算を準備できる属性の戸建てさんが、マンションを踏まえる体で共同住宅のデメリットを指摘し合っているだけでしょう。

4000万以下のマンションが気に入らなければ、もっと高価格帯の比較スレにうつればいいのに、長年このスレに執着してるマンション民は4000万以下のマンション購入者しかいない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

>>265138 匿名さん
これがマンションの玄関です！
どうだ！！

私のような戸建て派はこういうカードを持ってます。
マンション派には持てないよね。

>>265142 匿名さん
さすが、マンション派です。
素敵な玄関ですね。
>>265138 戸建て派の完敗決定！

また戸建て派がマンションさんのクレカ画像を盗んで自分のものと言い張ってるようです・・・

繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

>>265136 匿名さん
どういうことですか？
ちょっとわかりにくいのでもう少し詳しく書いてくれませんか？

>>265147 マンション検討中さん

これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

>>265148 eマンションさん
なんの話ですか？
>>265136について質問したのですが、部外者は意味不明なコメント控えてくれますか？

あはははw
間抜けなマンション派は戸建てさんに罪を擦りつけようとして失敗！！
粘着マンション、オマエがクレカを自慢気にアップした事実は永遠に消えんよ♪

もう最低最悪のカタリ野郎だなマンションは

>>265147

長くなってしまいますが？笑

これまでのスレの流れもある程度理解しておかないと、とっつきにくいかも知れませんね。

とりあえず、ご自分なりにスレタイを紐解いて、どんな結論に至るか考えてみてください。

>>265151

そのクレカの画像が何を意味してるのかさっぱり分からないんだけど。すごい前の古い画像だし

>>265149

それスレ主（粘着戸建て）だから笑

>>265134 口コミ知りたいさん
文句なんて無いよ、君が統計も分からないのに偏差値使いたがるお馬鹿ってだけ。

>>265155

いつまでもそうやって愚痴ってな笑

何にもできない悔しさを噛み締めながらコピべに絡みつく惨めな姿を嘲笑ってあげるよ☆

意味不明。
苦手なのは算数だけじゃ無さそうだ。

マンションにはこのレベルの住人がいるので関わると大変だし、将来に渡ってリスク要因が残る。
共同住宅は大変。

>>265146 匿名さん
バレバレなウソつくなよ。
自作自演までして、汚ねえ奴だな。
マンション派の面汚しが！！

わざわざ麻布十番の店のレシートをあげるのはマンションしかいない。

レシートとか、どんだけ承認欲求が強いんだコイツw
ウソて虚勢で上塗りされた人生。
執拗に戸建てさんに逆らうアホ。
だからマンションなんて推しちゃうんだよ♪

過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

>>265153 口コミ知りたいさん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。

これから住宅火災が増えてくる時期なのでお気をつけて☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/b7e8d3a647da9680d20414d0f6e68e71eb5a...

これが期限切れがバレた当時の流れです。
ウソをついて戸建てさんをディスったところで、マンションさんの愚行はデジタルタトゥーとして一生語り継がれますよ♪
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

マンションさんみたいな高齢者のウソツキが増えると、区分所有のマンションは地獄だなw

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>265165 匿名さん
こういう嘘やパクり捏造や公序良俗に反する投稿、スレの趣旨に反するスレチ投稿を繰り返すのが粘着マンション。
自ら、集合住宅の住人リスクを証明していくスタイル☆

>>265168 匿名さん
完全ブーメラン！笑
人の画像を盗んでおいてその言い草。
お前は最低の人間だよ、みんな思ってるけど。

>>265161 匿名さん
そういうことですね。
やはり粘着戸建てはやることが間抜け。

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 （>>261945）

>>265169 匿名さん
集合住宅のリスクにしかならないからブーメランはオマエだよ(笑)

>>265172 匿名さん

次長のことですね。

>>265172 匿名さん

君も、リアル社会でも底辺だろうけど
ネットでの発言も、内容がまるで底辺。
自分でも虚しいだろ。
そろそろ終活しろよ

マンションに住むと荒むんだね～
ウソや虚勢で戸建て下げなんて、ガチクズやん♪
戸建てへの問題指摘は、エビデンスや根拠、統計データが全く無いのがバカ過ぎて…
一般的な話が出来ないだなコイツ(笑)

このスレを遡れば、都心マンション住まいを騙る似非富裕が拾い物のアドレス付レシートをあげてる画像が出てくる。
マンション派は、立地や個人の資産、学歴や出自など住居と直接関係がない捏造ネタをあげないと恥ずかしくて共同住宅住まいを主張できない。

>>265172 なんて、自分に身に覚えが無ければ、想像もつかない内容みたいですね
パッと見、駄文で冗長なので、誰も読まないだろうけど(笑)

>>265178 匿名さん
とあるマンション住人自己紹介なんだよ。

そもそもアメプラを自慢する奴って、お上りさんが初めてハワイ旅行した時の写真を
ブログにアップして、周囲の失笑を買うソレによく似ていますね。
そもそもカードなんて、ブラックに載ってなければ誰でも作れるし、
大半は初年度会費無料か割引特典付きですからね。
実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い粘着さんも
本来なら、ドヤ顔でマンションや車のエビデンスをアップしたいのは山々でしょうが、
いかんせん、自分の持物なんて何もないから、古いカード以外のエビデンスは出せない(笑)
素直に戸建さんの言うことを素直に聞いて黙っていればいいのに、
今は根拠もなく妄想虚言を繰り返し、実社会じゃ目も合わせられない相手を誹謗中傷するだけ。
人として、本当に情けないですね。

なんでマンションさんのことをそんなに気にしてるの？

マンション民には「なんとか富裕層にみせないといけない」という強迫観念があるんです。

>>265182 匿名さん

富裕層ならこのスレじゃないのにですか？

なんでもいいけど、4,000万のマンションを踏まえた戸建を買うのが戸建派の最終的な目標だからね。
寄り道はほどほどにしとけよ笑

よく分からんが、マンションさんという人が富裕層のフリをしていることを分かって欲しい、ということなの？
それで、へーそうなんですねってことになったらどうなるの？

>>265185

当人たちにしか分からない、意地の張り合いみたいな何かがあるんでしょう笑

>>265142 匿名さん
マンションは確かに狭いですが、玄関もこれくらいの広さあれば十分ですよね！
一方、戸建て派は口ばかりで玄関の写真すらアップしてないようです。
（マンションさんから盗んだクレカ画像をアップしてるそうで・・・）
完全に勝負ありって感じです！

マンションさんが富裕層のフリをして、都心マンションが～、中古はイヤ～、パワービルダーが～
とか根拠の無い妄言を吐くから何の説得力もないって事でしょ(笑)

>マンションは確かに狭いですが、玄関もこれくらいの広さあれば十分ですよね！

全然十分じゃないでしょ？(笑)
2人同時に出入り出来なさそう

>>265189 匿名さん
一人暮らしなんでしょ

こんなに狭くてカビ臭い玄関で良いんだ(笑)
そもそも、戸建てさんは玄関ドアも紹介していたよ。
マンションだと貧乏臭いドアだから恥ずかしいんだよね、だってコレだもんな♪

戸建ての皆さんも、充実した三連休をお過ごしのようですね☆

>>265187 ご近所さん

うちのタワマンのエントランス見たら戸建なんて恥ずかしくて住めないよ。貧乏でくさすぎる。

エントランス(笑)
そうやって共用部を自宅と称して紹介するからバカにされる。
バルコニーや廊下も共用部だけど不特定多数の人間が自由に出入りできる場所なんかクソでしょ？

うちの近所にある区役所のエントランスなんか見たらマンションさんは腰抜かすね♪
って言ってる様な愚行(笑)(笑)(笑)

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

都心タワマンなので高級ホテル並みですよ。
壁も床もそう大理石です。

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

>>265197 名無しさん
知能の低いマンションさんには丁度良い目眩ましだ。
その分、自宅がショボくなっているんだよね♪

マンションさんには狭い玄関、狭い部屋、狭い浴室に、狭いリビングがピッタリ！
窓もなく太陽光も入らない薄暗いトイレや部屋なんかも大好きw

粘着さんは生産性ゼロの単身、高齢者なんだから
ネチネチ戸建てを持ち出さなくて良い。
このスレは子アリのファミリー世帯がマンションor戸建て
どちらが良いか参考にするスレ。

>>265197 名無しさん

高級ホテルは戸建さんにとって非日常かもしれないけどタワマン住みにとっては日常なんだよね。

>>265202 検討板ユーザーさん

余裕のある金持ちは戸建にすんで都内のホテルで遊ぶのよ

>>265196 通りがかりさん
君は3連休だっていうのに今日も一日中粘着書き込みか・・・
ご、ごめん。君は一年365連休だったね笑笑笑

俺は今日はドライブがてら日帰り温泉。安上がりにスーパー銭湯だけどね。
ジャンクフードもたまに食べるとうまいなあ。
帰りにコニャックとワインのまとめ買いをして帰ってきたところだよ。
8本で計20万円いかないんだから安いよなあ。

君もたまには外で遊んだら？
ご、ごめん。君はスーパー銭湯すらいく金も車もないんだっけ？

さて、この後はマンション内のジムで軽く汗を流してくるかな。
コンシェルジュにクリーニングを取りに行くのを忘れないようにしないと。
ホントタワマンライフは快適だよ。

>>265196 通りがかりさん
マンションのクレカ画像を盗んで自分のものだって言い張っていたやつがよくいうな。
バカにされ弄られ続けてるのはお前だよ。

うちはいつも通り子供たちの習い事だよ。
連休に遊んでばかりいられるのは独り身や子なし夫婦。

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 （>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。

>>265206 匿名さん

子供大学生なんでしょ？

>>265203 eマンションさん

こういう家族が戸建の理想なのね???。

>>265193 名無しさん

チンパン君は何にも語る資格なし( ´∀｀ )

>>265209 通りがかりさん

それは、うちだよ

>>265208 匿名さん

成程。
一行しか読んでいないけど、多分全体で一つだけ違う
以下訂正

（誤）粘着戸建さん　　　→　　（正）粘着マンションさん

この三連休は家族旅行中、紅葉が見事です。
戸建てさんは、いつもの孤独に自宅警備ですかねw

マンション民には「なんとか富裕層にみせないといけない」という強迫観念がある

>>265215 匿名さん

おもろい人種だよね

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは、（自宅は）
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」
「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）

だって。
ところで、

警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。
これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。
新宿区歌舞伎町地区（平成14年2月27日運用開始）
渋谷区渋谷地区（平成16年3月22日運用開始）
豊島区池袋地区（平成16年3月24日運用開始）
台東区上野2丁目地区（平成18年2月15日運用開始）
港区六本木地区（平成19年3月20日運用開始）
墨田区錦糸町地区（平成25年3月23日運用開始）

ということらしいです。笑笑笑笑笑
本当は一体どこに住んでるのでしょうか？笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

「うちはは入れないよ　門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑

「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能

だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」（>>263355）

このグラフを見て、不動産価格の変動（下落）を表してると見ちゃってるようです。
賢明（というか普通の人）は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

多分、彼には解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）

戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？

新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、

「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）

戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。

高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/


多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

>>265225 匿名さん

情けないっす

>>265209 通りがかりさん
小学生と幼稚園だよ

笑笑君、正規分布って知ってる？
ここのマンション派はマンション住人の中どのあたりの位置にいると思う？

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

北海道旅行中にわざわざココ見て載せたとしたら悲しいし、Googleから引っ張ってきたとしたらもっと悲しい

また、偏差値の意味も理解出来ないマンション派か。
頭悪いアピールはもう要らないよ。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

意味の無いコピペ。
マンション住人ってこんな馬鹿ばかりなの？

笑笑君か、本当に馬鹿丸出しだ
感圧センサーも知らずに無知さらけ出し。
うちのマンションの塀は感圧センサーだけど、知らないなら黙っていればいいのに、同じマンション民として恥ずかしい

>>265233 マンション検討中さん

頭のいいマンション民と、マンションオーナーは、ここには居ませんよ
バカ丸出しなコメントばかりだから(笑)

>>265219 匿名さん

また同じコピペしている。バカか？

>>265217 匿名さん

お前本当にバカだな、早く仕事探せよ

>>265229 eマンションさん

と、万年チンパンジーが申しております。

集合住宅に住んでる様な奴はクズばかりだな♪

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

これでハッキリ証明されたな。
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

いくら所得や資産が多いと騙っても、騒音トラブルカテのマンション住民の罵詈雑言が、共同住宅民の実際の民度をあらわしている。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

三連休の最終日
満喫されましたでしょうか？
戸建ての皆さまもお気をつけてお戻りくださいね☆

>>265009 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

戸建ての皆さんは、こんなとこに旅先の写真なんかアップしませんよ♪
期限切れのアメックスなんかアップするリテラシーの欠片もないマンションさんじゃないんだからw

日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中 ○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

https://gendai.media/articles/-/45882

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

>>265248 マンション検討中さん

ゴルフの写真アップ宜しくな。
勿論、今日行った証拠も付けて(笑)

あと、会員証もな
ビジターなら領収書でもいいよ(笑)

さてさて
うちは子どもらと映画観に行ってきます
ゴジラ-1.0
連休最終日なので戸建ての皆さまも無理をなさらずゆっくりしてくださいね

一昨日から、子供達と泊りがけで相模湾を周遊しました。
先週も伊豆の隠れ家に二泊したし、来週は久々にUSJで楽しんできます。
なので、今日はお言葉に甘えてｗ
ゆったり庭でお茶でも飲んで、ハンモックで音楽聴いて過ごします。

ストレスでマンションから逃げ出さずにはいられない♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

「毎日4時起床、粘着書き込み開始、23時就寝 」
今日も夜明け前からご苦労様。
マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

そういやゴジラにマンション崩されて、逃げられない人が大勢いたよな。
戸建てならすぐに避難できるが、エレベーターや非常階段で降りてる暇はない(笑)

ゴジラ-1.0観てきました～！

日本映画史上に残る傑作かも知れない。

お早めに劇場でどうぞ☆

マンションさんは頭おかしいよね☆

265257 匿名さん
スレチな話題に話を反らしてマンションのデメリットをなんとか隠そうと営業が必死なんだわw

こんな奴らとの共同管理は怖いよ((( ；ﾟДﾟ)))

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

>>265256

マンションさんにお勧めされて観に行くのだけは死んでもプライドが許さんだろうね笑

>>265260 マンション掲示板さん

えー？
もったいない。
観に行けば分かるよ、マンションさんが嘘言ってなかったって。

>>265255 匿名さん

劇場に観に行った方がいいですよ。
残念ながらタワマンが破壊されるシーンはないですが。

マンションは住居を騙れず似非富裕生活を演じるのみ。

シンゴジラだと破壊されてましたよ♪

戸建さん、映画を観に行く金もないのか、、、

三連休、一体なにをしてたの？？

みなさん、充実の連休をお過ごしのようで。
あらま、予想はしてましたが彼だけは相変わらずの粘着書き込みの1日でしたか。
いい加減、外に出て何かしたら？

ゴルフ終わりました。１１月だっていうのに暖かく最高のリフレッシュでしたよ。40過ぎたらスコアや飛距離を競っちゃだめ、たくさん歩いた方が勝ちと思ってやれば楽しめます笑

彼もタワマンが破壊されるシーンさえあれば、貯金はたいてゴジラ観に行ってたかもしれないのに残念なネタバレになっちゃいましたね笑

マンションは出不精になりやすいから注意しないとね。

頑なにお出かけしようとしない戸建さん。

子育てなら戸建てと言ってるから、子ども連れて近所の公園でもいいのにね。

>>265270 匿名さん
ごもっともな指摘。

>>265267 匿名さん

貧乏人はアコーディアとかかい？(笑)

>>265272

カレドニアンですね

>>265273 マンション掲示板さん

へーメンバーなの？

>>265274

法人会員です！笑

マンションは住居を騙れず、ただ似非富裕生活を演じるのみ。

>>265274

アプローチ練習場が200ヤードくらいの総天然芝ですごいですよ。コースもめちゃくちゃ綺麗です！お姉ちゃんと回るのも最高です～！笑

>>265276 匿名さん

三連休なにしたの？って話です。

戸建さんも充実した休暇を楽しまれたようですね♪

北海道旅行、子どもと映画、ゴルフ

マンションさんのライフスタイルは様々で皆さん休暇を満喫されたようですね☆

>>265275 検討板ユーザーさん

働いてる会社が会員ってこと？

>>265277 マンコミュファンさん

アプローチ練習場はどこでも天然芝だが？

そういえばここのマンションさんは以前パブリックなのにそこのメンバーとか言って大恥かいてたなw

>>265265 匿名さん

今朝話しましたよ
私は雑踏が嫌なので、先週は伊豆の隠れ家、昨日、一昨日は相模湾周遊、来週は大阪に家族旅行だし、今週も仕事が立て込んでいるので、今日は自宅のハンモックで音楽聴くって。
戸建なので、居ながらにしてリゾート気分が味わえますから、混んでいる時に出かけなくてもね。
それにしても今年の気象は異常。ハイビスカスやブーゲンビリアが咲き続け、11月とは思えませんね
マンションさんも、信州里帰り爺さん以外で、ゴルフ場のプレー写真期待していますよｗ

写真マウント頑張ってる奴らって何と言うか、昭和よな
内容が古すぎて共感出来ないお

>>265283 ご近所さん

いつもの嘘なんでゴルフの画像は出ないかと(笑)

やはりマンションで庶民の生活をおくるのは恥ずかしいのかな？

>>265281

いえ、あそこの練習場を知らないなら結構です。

>>265287 名無しさん

嘘つきはすぐ逃げるよね

>>265287 名無しさん

働いてる会社が会員なの？

マンさんは拘り強すぎて

価格そのものも安く、購入後に一番お金からないのは戸建て。
価格そのものの高く、購入後に一番お金かかるのはマンション。
必然的にマンション住人のほうが資産や経済力が高い（実際のデータもそう）。

>>265284 戸建て検討中さん

だって自分が撮影した証拠が一切ない他人の拾い画ばかりだもの

>>265278 評判気になるさん

自称戸建てさん（実際は公営団地）は1日中ここで連投する休暇を過ごしたようです。

ビッシリと沸いた履歴がそれを物語ってますね（笑）

そして自称戸建てさんが一度も貼れない固定資産税とクレジットカードと自称港区の住所証明（笑）
　
住所も所有者も撮影者も日時も一切分からない名前の記載メモも無い古い他人の拾い画を使い回すのが関の山です（笑）

優しくしてあげてください。家族がいない可哀想な老人なので。

子供にせがまれて久々にディズニーいってきたわ。
カリブの海賊、ヨーホーヨーホーって歌も人形も作りも
私が子供の頃とまったく変わってなくて懐かしかったわ。
塩素の臭いぷんぷんのあの水の感じで一瞬にして子供時代を思い出した。
ジョニーデップがヨーホーヨーホー歌ってて可愛かった。
そんな休暇を過ごして久々にスレを開いて見たら
自称戸建てさんの自演連投でビッシリ埋め尽くされてて（笑）
自称戸建てさんの仲間役も全員セットでここに連投する休暇（笑）
想像通りの休暇をすごしたようですね、自称戸建てさん（笑）