4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>26484 匿名さん
> 因みに私のマンションでも機械式3万平置き6万(税別)

ちなみの、その機械式は縦に何台駐車できますでしょうか？
それで、実際に坪単価は平置きと機械式のどちらが高いのかが分かりそうなので。

しばらく見てないうちにレス進んだね。
でも、同一立地で坪単価が高いのはマンションって、
両者、合意できたみたいね。

ですね。
ただし、「坪単価高い」＝「市場価値は高い」だけど「グレードが高い」ではないって感じ。

坪単価が高い＝マンションの面積が狭い

これが合意できてよかった。

>>26503

「＝」って左辺と右辺が同じってことなんだけど
意味知らずに使ってる？

要はマンションは狭い。だから坪単価も高くなる。ですね。

マンションは広くなるほど坪単価高いよ。

広くなるほど坪単価が高くなるのはおかしいですね。
そんなマンションはボッタクリですよ。

普通ですって。
一度、新築物件、見に行ってください。

専有面積だけで坪単価を計算している時点でボッタクリだと思いますけど。

専有面積が広くなると坪単価が高くなるのは分かる。
100平米超などの坪単価高い物件は、カモ向けボッタクリ物件なので。

容積率高いマンションは坪単価安いんじゃないかな？
容積率高いのに坪単価高いは本当のボッタクリ。
あ、タワマンかｗ

＞同一立地で坪単価が高いのはマンション
これは郊外の話ね。
土地代が支配的な都心好立地だと容積率を有効活用できるマンションのほうが坪単価が安くなる。

という事で>26506は間違いです。

>>26512

そんなことないの。都心でも坪単価はマンションの方が高い。

因みに私の住むタワマンは土地:建物価格比が6:4。

おたくのマンションの計算は共有面積が入ってないよ？
それってボッタクリのよく使う手だよ。

敷地面積＋延べ床面積(共有部は専有部面積で按分)での坪単価の比較が知りたいですね。
さすがにこれだと、戸建ての方が高くなるんじゃない？

住みたいエリアがあって家族構成から必要な広さが決まるわけでしょ。で、予算のない人は戸建に妥協することになる。
共有面積なんていれてなんの意味があるの？１ＬＤＫでも共有面積が広ければ４人家族が住めるの？

>>26514
もしがあり得るとしたら、マンションデベロッパーが相当ボッタくっているだけ。

容積率800%、坪単価2000万円みたいな商業地にマンションを建てると
総合設計を使って一種単価が100万円くらいまで落とせるから、30坪の広さの部屋で土地代は6000万円で済む。
一方で同じ土地に建蔽率80%の3階建てを建てようと思うと、延床30坪で土地代が2億5000万円掛かる。
この差を覆すとしたら、相当ボッタくらないとあり得ない。

>>26159

価格は需要と供給で決まります。

>>26515
マンションなら土地代6000万円、建物4000万円の計1億円だが、
全く同じ場所に戸建を建てたら、土地代2.5億円、建物4000万円で3億円くらい掛かる。

戸建てって、ホント資産価値低いよね。

>>26517 匿名さん

そうですよ〜。マンションさんはその事実に触れられたくないようで毎度お茶を濁して
また専有面積だけで坪単価を出してきます。
住民としては共有部分を共有財産として主張しますが、坪単価はなぜか共有部分を抜いて計算しています。
詐欺師が使いそうな手口ですね。

マンションのメリットは容積率が高く、地価も高いエリアでも、比較的良好な住環境でかつ安価に住めること。

全く同じ立地で同じような環境を得ようと思うとマンションの何倍、下手したら10倍のコストが掛かる。

>>26521

空想の話ばかりしてませんか?

実際のマンション買ったり、戸建建てたことあるなら
わかると思うけど。

都心でも郊外でも坪単価は一般的にマンションの方が高いです。

共有部込みで計算して意味ある数値になるとは思えないし
全く通用しない指標
馬鹿？こいつ

>>26518 匿名さん

おっしゃる通り。戸建さんは共有部に住めるとでも思ってるのかね。

共有部分を住居としての面積に含めないのが頭悪すぎる。
専有部分だけで坪単価を出すことが間違ってるよ。

マンションは部屋を買うって言うけど、ほんとそんな感じだね。

マンションさんオススメの坪単価が高い戸建て

ぼくは共有部に寝るのでどうか坪単価に加えてください！

>>26529 匿名さん
> マンションは部屋を買うって言うけど、ほんとそんな感じだね。

昔、外国の方が言っていましたが、
「日本の家はウサギ小屋だが、日本の合同住宅はウサギの穴だな」
です。

>>26526 匿名さん
> 馬鹿？こいつ

マンション派劣勢の証ですね。

>>26518 匿名さん
> 共有面積なんていれてなんの意味があるの？

であれば、共有部の価格を差し引いた取得価格と専有部での坪単価にしないと。

>>26533
馬鹿は書き込まんでよろし

>>26535 匿名さん
> 馬鹿は書き込まんでよろし

マンション派劣勢の証ですね。

マンションから共有部分を引いたら、マンション(集合住宅)にならない。
何度も言うが、マンションで専有面積だけで坪単価を計算して、高いかのように装うのは詐欺師のやりかただよ。

ひょっとして、あの廃れて沈み込んだ
「マンション4000万vs戸建てウワモノのみ4000万」
の比較が有効と言うのがマンション派の主張なのであろうか？

坪単価がマンションが高いのは事実なんだから、
まずはそれを受け止めましょうよ。
ぼったくりだとかウサギ小屋だとか言っても
この事実は変わらないんだから。

1000万の土地に1坪の小屋たてたら、坪単価1000万だぞ

>>26539 匿名さん
> 坪単価がマンションが高いのは事実なんだから、

マンション専有部での坪単価と言うのはみんな異論無いんじゃない？
それが、有益か、詐欺かが論点。

>>26537 匿名さん

>>26518にちゃんと反論してから、自分の意見主張しましょうよ。
建設的に行きましょう。

>>26542 匿名さん

だから、共有部の価格を差し引いた物件価格と専有部での坪単価にしないとだめだね。
と申し上げましたが？

>>26542 匿名さん

>>26542 匿名さん
そもそもの出発は、マンションさんの

『坪単価が高い方が価値が高い！イエーイ！』

っていう謎理論なんだから、共有スペースも計算に入れるべきでは？

>26543

だから共有部に住めないじゃん。

>>26545 匿名さん
> だから共有部に住めないじゃん。

だから、その住めない共有部の価格を指し引いて価格で坪単価を求めないといけないですよね？

同じ立地・同じ専有面積の物件でも、共有部が広い分権の方が高くなりませんか？
住める面積同じなのに、おかしいですよね。

>26546

差し引いた価格で買えないじゃん。

>>26547 匿名さん
だから、占有スペースだけで坪単価だすのがおかしいって話では？
マンション派は頭悪いなー

>同じ立地・同じ専有面積の物件でも、共有部が広い分権の方が高くなりませんか？
住める面積同じなのに、おかしいですよね。

おかしくないよね。戸建でも建物同じでも敷地面積広い方が高いですよね。

>>26549 匿名さん
> おかしくないよね。戸建でも建物同じでも敷地面積広い方が高いですよね。

で、あるならば坪単価の比較は無意味ですね。
なんのための比較だったんだろ。

>26548

ただ、おかしいと言われても。
マンション、共有部の価格差し引いて購入できるんでしたっけ？

>>26551 匿名さん
> マンション、共有部の価格差し引いて購入できるんでしたっけ？

購入できるできないの話は別の話。

坪単価の比較の妥当性の話。

>>26550 匿名さん
坪単価はマンション派が『安い』というレッテルをなんとかしたいがために言い出した、何の意味の無い指標だからね。

総額はマンションの方が安いんだから、それが結論なのにね

>>26550

何が言いたいのか理解できない。

繰り返します。住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンション買う予算がなければ、坪単価の安い戸建に妥協することになる。

ランニングコストの差もありますし、やはり戸建のほうが同じ支出でいい家に住めますよね。

我が家は4000万円のマンションを買うのと同程度の支出で、外壁タイル、超高気密高断熱、全館床暖房、御影石ワークトップ、挽板フローリングのハイグレードな注文戸建を建てました。

>>26554 匿名さん
> マンション買う予算がなければ、坪単価の安い戸建に妥協することになる。

厳密には、
「坪単価の安い物件で妥協」
ですね。

マンションの専有面積や戸建ての延べ床面積が同じでも、
マンションの共有部の面積や戸建ての敷地面積によって物件価格が変わってきて坪単価が変わってくるので。

>総額はマンションの方が安いんだから、それが結論なのにね

坪単価高ければ広さ掛けるだけなのでマンションの方が高額ですよ。

それとも面積の広い戸建とワンルームのマンション比べて、
戸建が高いって言ってるの？

坪単価はマンション派がひねり出した詐欺的手法です。
みなさん騙されてはいけません。

>>26556

結局、共有部を足す理由答えてませんよね。
マンションは共有部差し引いて買えるの？

>>26556 匿名さん

それって、例外があるよって言ってるだけで、
一般的にはマンションの方が坪単価高額であるこを認めてるんだけど。

戸建てさんは25cm2のホールケーキを5000円で買いました。1cm2あたり200円です。

マンションさんはケーキをホールで買えないので、5
cm2のショートケーキを1500円で買いました。1cm2あたり300円です。

でも、1cm2あたりは高い金を払ってるんだから、俺たちのケーキの方が価値が高い。ホールケーキを買うなんて妥協だ、貧乏人と罵ります。

結局、マンションの方が割高ってことでしょ。

マンションは建築面積を住戸で割ればよいのだけど、マンションさんは頑なに専有面積だけで坪単価を出そうとしてますね。
マンションは無駄に狭くて高いということを訴えているだけになってます。

>>26559 匿名さん
> マンションは共有部差し引いて買えるの？

買えないですよね。
なので、坪単価を求める面積にも共有部を足さないと正しい坪単価になりませんね。

>>26561 名無しさん

切った方がマンションは安いの。
過去スレ読みましょう。

>>26561 名無しさん

の意見、よくわかりますけどね。納得。

>>26564 匿名さん

いつからマンションは共有部にすめることになったの？
まだ>>26556の方がマシ。

>>26565 匿名さん
は？なにいってんの？
日本人か？

↑そんなこと >>26554 さんは言ってないでしょ。

>>26567 さん、意味不明。

>>26567 匿名さん
> 共有部にすめることになったの？

共有部には住めないですよ。
でも共有部が無いと住めないのですよ？
だから共有部の価格が含まれたマンションの価格と共有部を含めた面積で坪単価を求めないといけないのです。

マンションを購入するのに共有部分は含まれないのかね。

>>26570 匿名さん。

賛成。納得。

マンションさんは、マンション買うのに価格は全部専有部分だけって言ってるようなもんだからね。
アホでしょ。

>>26570 匿名さん

具体例あげたら理解してもらえるのかな。
家族４人だから100m2欲しい。
マンションだと1億円する!戸建なら7千万で買える。
予算は7000万しかないから戸建にしようってことです。

>>26574 匿名さん

例えが全く意味不明です。
これではどうですか。

家族４人だから100m2欲しい。
戸建てだと1億円する!マンションなら7千万で買える。
予算は7000万しかないからマンションにしようってことです。

↑意味ないですよね。この例え。

>>26574 匿名さん

その1億円するマンションの立地に、100平米の平屋の戸建てを建てた場合、敷地面積は少なくとも200平米必要となりますが、1億円より安くなると言うことですか?

>>26574 匿名さん
全然具体的ではないな
100平米1億円のマンションの例と同立地での戸建ての例を出してくれないと。

実在しない妄想例だされてもねぇ

>>26576 匿名さん

平屋なんて建てないでしょ。極端な例外だしても意味ない。
一般的に同立地だと坪単価はマンションが高い。

>>26578 匿名さん
> 平屋なんて建てないでしょ。

いいえ、マンションと同じ条件ということであれば、平屋にしないと。
それとも、その一億円のマンションはメゾネットですか？

>>26578 匿名さん

>一般的に同立地だと坪単価はマンションが高い。

それって、結局、割高ってことですよね。

>>26577 名無しさん

過去に戸建さんが桜新町辺りで例だして、戸建は坪単価が安いって主張してたのが始まりなんだけどね。

>>26580 匿名さん

割高と高いは意味違うよね。

>>26578 匿名さん
平屋より、100平米超のマンションの方が極端な例外なのだが…

そうすると100平米に換算するとマンションの方が高いっていう話が意味ないね。

狭く家を作れば作るほど価格が上がる坪単価に何も意味はない。
注文住宅だって、30坪でたてるのと100坪で建てるのでは、坪単価は100坪の方が安い。

でも、30坪の人が100坪の人に対して『坪単価安いな貧乏人』とか言ってたら笑われますよね。

それくらい意味の無い数字

マンションは土地を購入しないでも居住できるらしい。
4000万以下の狭い共同住宅と戸建ては別モノ。

>>26584 名無しさん

納得。賛成。
なんか、議論が意味のない方向に行ってますよね。

>>26584 名無しさん

笑われないんじゃない？総額は100坪の方が高いんでしょ？
広さが違うのに比較する方が笑われるのでは？

専有部分のみの坪単価がマンションさんの拠り所ですから。
これで色んな人達を騙してきたんでしょ。

[坪単価]
ここでの意味は「住居の広さに関するコストパフォーマンスを計る指標」
粘着戸建がマンションが割高だと言いたいがための材料。
ただ、そもそも形態の違う住居を同じ指標で比較することが無駄で殆ど意味はない数字。

（用例）
一般的に同立地だと坪単価はマンションが高い

ほらね。共有部分の面積を含めた坪単価は計算しないですから。
やはりマンションさんのやり方は詐欺師のそれと同じです。

ランニングコストの差もありますし、マンションって本当に割高ですよね。

我が家は4000万円のマンションを買うのと同程度の支出で、外壁タイル、超高気密高断熱、全館床暖房、御影石ワークトップ、挽板フローリングのハイグレードな注文戸建が建てられました。
ランニングコストの差を考慮する事に気付いて本当に良かったです。

マンション共用部のランニングコストは無駄だということだ。
戸建てなら専有部の費用に出来る。

同じ4000万なら維持費のかかるマンション購入者の方が一般的に所得が高い。

>>26599 匿名さん
そうですね。
逆に言えば戸建だと、低い収入でも高い物件を買えるという事です。

我が家は世帯年収1700万円ですが、7000万円の戸建を無理なく買えました。
ランニングコストを踏まえると月々の支出は4000万円のマンションと同程度ですからね。

>>26600 匿名さん

お認めになりましたね。
つまり7000万のマンション購入者の世帯年収は貴方より上ですね。

>>26602 匿名さん
そうでしょうね。
で、それが何の問題があるんでしょう？

低い収入で高い物件が買えるなんてメリットでしかないですよね。

>>26602 匿名さん

正解。

うちは世帯年収2800万だが購入したら7000万の分譲マンションを月35万で借りてる。

単にマンション民が貧困と言うだけだと思うけど。
他人の車に我が物顔で相乗り申し込むなんて恥ずかしすぎるよ。

>>26603 匿名さん

低収入ってデメリット以外の何者でもない。

4000万のマンションより戸建ての方が年収が高いということなのか。

集合住宅は所得が低い人が買うの？

いろいろ議論をそぎ落としていくと、単に所得が高いだ安いだっていう話をグーで殴り合うだけになるのね（笑

>うちは世帯年収2800万だが購入したら7000万の分譲マンションを月35万で借りてる。

ちょっと盛りすぎちゃいましたか？www

管理費なんて警備代と通信代で元取れてるから、マンションの方がお得でしょ。
戸建だとディスポーザーも宅配ボックスもないし。
不便。

戸建て派が粘着戸建てしかいないね
もうつまんないよ

>管理費なんて警備代と通信代で元取れてるから、マンションの方がお得でしょ。

あなた個人宅を警備してるわけじゃないけどね
しかもバイトの老人ね

7000万の分譲マンション、月35万で借りられるなら、結構、お得ですね。

4000万の現実を飛び越えてしまいましたがね。

築20以上の前に住んでたマンション いま月23万で貸してますけど

>>26611 匿名さん
戸建ですが、ディスポーザー付いてますよ。
これがあると無いとでは家事の快適さが大きく変わります。

ちなみに、我が家は徒歩1分のコンビニを宅配ボックス代わりに使っています。
家は駅徒歩2分でコンビニがその途中にあるので、そこで受け取って帰る感じです。

>ちなみに、我が家は徒歩1分のコンビニを宅配ボックス代わりに使っています。

つまり運送会社によっては受け取れない物もあるっつーことですね。

次は何を盛るんでしょうね？

>>26619 匿名さん

ディスポーザー一度使うと、ない生活は無理ですよね。
シンクに三角コーナとか不衛生ですし。

うちは東京の自宅マンション、月30万で賃貸中です。

ドイツ製の食洗機も良いですよ。

国産のと違って容量が大きいですからね。

とりあえず、あのうざいの、みんなで削除・アクセス禁止申請しましょう。
真面目にうざい。

結局マンションのいいところってディスポーザと宅配ボックスなの？

24h警備もいいよ。

4000万のマンションに24ｈ警備なんてない。盛り万の哀しきこと。

コンシェルジュもいいです。

>>26627 匿名さん
> 24h警備もいいよ。
>>26629 匿名さん
> コンシェルジュもいいです

素晴らしい。
より高い物件価格の戸建てと比較できそうですね。

>>26622 匿名さん
本当にそうです。

ディスポーザー付き駅近賃貸マンションからディスポーザー無し駅近賃貸戸建に引っ越した結果分かったことは、
ディスポーザー無しは有り得ない事と利便性なら戸建が上だという事です。

ポーターサービスもお気に入り。

人間の行動心理的には、駅徒歩5分のマンションと駅徒歩10分の戸建てがほぼ同じ。

私も２４ｈ警備かな。ボタン1つで部屋まで警備室から警備員が２４ｈ駆けつけてくれるのは安心。
とくに嫁さんがマンションのセキュリティ気に入ってます。
戸建てはセキュリティが心配で絶対住みたくないそうです。

>>26634 匿名さん
> ボタン1つで部屋まで警備室から警備員が２４ｈ駆けつけてくれるのは安心。

それって具体的にどう言う時に使うのかな？
電話一本でお巡りさん呼ぶのとは、なにか違うんだよね？

どこの施設に入ってるの？

コンシェルジュとか宅配ボックスとか24時間警備とか言う癖に坪単価計算の時は、無い物扱いだからなーなんだかな

コンシェルジュって何してくれんの？
ゴールドカードについてるけど使ったことないや

ウチのマンションは駅まで徒歩5分のマンションだけど、タワマンなので、地下鉄の出発10分前に部屋を出てる。
でも、駅までの5分のうち4分は歩道に屋根があったりオフィスビルの中通るので、雨降っても実質1分しか雨に濡れません。雨に濡れる時間が短ければ10分でも快適ですよ。

>>26635

同じマンション内なので、すぐかけつてくれるのが、良いところかな。

>>26639 匿名さん

我が家は、駅まで徒歩8分ですが、雨で面倒くさいときは嫁さんに車で送ってもらっている。
0分で出庫(点検時間除く)、3分で到着。

外を歩く時間が5分と10分じゃ大違いですね。

雨じゃないときは8分も歩くんですね。

>>26641

そういう意味では、雨の日タクシーで会社に通勤しちゃうことあります。

>>26643 匿名さん
> 雨じゃないときは8分も歩くんですね。

そうですね。
マンションの駅徒歩3分と同じくらいですかね。

戸建てマンション関係ない、謎の見栄の張り合いすんな

マンションのいいところ

ディスポーザ
宅配ボックス
警備

あと何かありますかー？

マンション内のコンビニもそんなに品揃え良くないけど、意外に便利ですよ。

>>26648 匿名さん
マンション内にコンビニは流石に少な過ぎて例外かな
スーパーの隣にある戸建てとかなんとでも言える。

タクシーはもちろんコンシェルジュにお願いして呼んでもらいます。

>>26650 匿名さん
いやwwコンシェルジュに連絡するならタクシーに連絡しろよwwww

>>26651

例えば社長がタクシー自分で呼んだりしないでしょ。
秘書さんにお願いしますよね。

それと同じ感じかなあ～。

>スーパーの隣にある戸建てとかなんとでも言える。

スーパーの隣にある戸建に住みたい？

>>26653 匿名さん
はぁ、アホな質問。。
例えばの話だよ。どんなスーパーかとか立地条件によるよ。
別に隣じゃなくても数件隣でもいいよ。

コンビニが中に有るマンションは少ないんだからマンションのメリットではないでしょということでしょう。

豪華なエントランスも良い。
3階吹き抜けだよ～。
もちろん床は大理石です。

うちは戸建ですが、コンビニが徒歩1分、スーパーが徒歩1分半です。
マンション高層階から低層階のコンビニまで行くのと同じ感覚で買い物に行けます。

>>26652 匿名さん
あっそ、社長でも自宅では自分で呼ぶと思うが…
まあ、無駄な1コールに優越感を得れるならいいが。それ以外は使い道ないの？

俺は流石にタクシー呼ぶのに使うのは逆に時間かかるし無駄だから、他の使い道が知りたいんだけど

数件隣でもスーパーの近くは嫌だなぁ。
車がガンガン通るよね。

そんなとこに住みたいの？

ウチのマンションはスーパーまで徒歩3分かかる。負けた～。
でも、駅までの動線上にあるので便利です。

>>26652 匿名さん
> 例えば社長がタクシー自分で呼んだりしないでしょ。
> 秘書さんにお願いしますよね。

あまりタクシー利用されないのですかね。
頻繁に利用する場合、直接電話したほうが、話早いですよ。
コシェルジュにお願いするよりもコンシェルジュです。

スーパーの近くで車が通るって発想が田舎者すぎて笑ったｗ
都市型のコンビニもスーパーも駐車場なんて無いのが普通だよ。

マンション内のカフェも便利です。
嫁さんがいないときは、モーニング食べたりしてます。

家にタクシー呼びつける場合も戸建てが有利ですね。
家の呼び出しベルがなってから0〜1分で出発。
玄関から荷物運んでくれたりもする。

マンションだとフロントで待っちゃったりするのかな。

タクシー呼ぶのに、いちいちコンシェルジュに名前と時間と場所を告げるの？

タクシー直電すれば、番号登録してくれてるから『○時で』の一言ですむのに

タクシーで通勤って、ちょっぴり贅沢で良いですよね。
雨の日もハッピー！

＞26663

タクシー到着したらコンシェルジュが連絡くれるので部屋で待ってます。

荷物が重たい時はポーターサービス使います。

>>26662 匿名さん
はい残念
カフェがあるマンションも少な過ぎて例外ですね。

隣にカフェがある戸建てもありますよ

車通勤で良いだけの話だね。

ウチの会社は車通勤も、自転車通勤も認めてないんですよ。

本当は、自転車で通勤できたら楽ちんなんですけどね。

>>26666 匿名さん
あー玄関からタクシーまで遠いからポーターが必要なのね
大変だね

>家にタクシー呼びつける場合も戸建てが有利ですね。
>家の呼び出しベルがなってから0〜1分で出発。
>玄関から荷物運んでくれたりもする。
>マンションだとフロントで待っちゃったりするのかな。

荷物はフロントまで自分で運ぶんだよなwwwww
フロントで待つのも確かにウザイね

>26670

ポーターがいるから大変じゃないけどね。

>タクシー到着したらコンシェルジュが連絡くれるので部屋で待ってます。
>荷物が重たい時はポーターサービス使います。

時間が超無駄ですね
あとポーターにはちゃんとチップは渡すんでしょ？

スーパーの近くが車がビュンビュンだからやだ？

ヤンキーがたむろするコンビニがマンション内にあるのはやだね　と言ってること変わらんぞ

宅急便もコンシェルジュに預ければ、送っておいて貰えるので、これも意外に便利かも。

>>26672 匿名さん
> ポーターがいるから大変じゃないけどね。

4000万のマンションですか？

>ポーターがいるから大変じゃないけどね。

エントランスまで遠いな～
やっぱ時間が無駄だわ

>>26675 匿名さん
いやwwww集荷wwww

>>26675 匿名さん
> 宅急便もコンシェルジュに預ければ、送っておいて貰える

4000万のマンションですか？

全然コンシェルジュの使い道ないじゃないですかー
早く教えてよ、明日使うから

さっきから都合が悪いレスには返答しないね
いつものことか。。

ヤマトは玄関の中まで取りにきて梱包もしてくれるけど？

>26677

遠いです。タワマンなのでドア出てから敷地出るまで3分かかりますね。
だから駅まで徒歩5分ですが、地下鉄出発10分前に部屋出てます。
でも繰り返しになりますが、10分のうち雨に濡れる時間は1分しかないので、
あまり気にならないです。たまに退勤時は、散歩がてら会社から歩いて帰ってきたりしますし。

ディスポーザーもコンシェルジュもないマンションなのに、また妄想かよ。

駅前タワマンが4000万で買えれば戸建派の自分でも買うわ

>>26683 匿名さん

夢は寝てみなよ。

コンシェルジュの使い道が無駄すぎていらねーだろ。
部屋の掃除とか洗濯とかしてくれねーの？

通勤ドアtoドア、地下鉄使って20分なんだけど、歩いても30分なんだよね。
自転車通勤解禁して欲しい・・・。

>>26688 匿名さん

遠いね。

電車が嫌だな。

なんかもうマンションの良いところでなく、妄想自慢になってるけど

コンシェル＝バイトのおばちゃんまたは姉ちゃん
何人いるか知らないけど数部屋に1人じゃないんでしょ？
使えないし無駄金
ヤマト運輸直、タクシー会社直、宅配クリーニングの方がよっぽど便利

＞地下鉄出発10分前に部屋出てます。
物凄く時間が掛かるね。

うちは駅徒歩2分だけど、電車出発3分前に家を出ますよ。
1分半くらい前までに出れば走れば十分間に合います。

都心て生活不便だね。

コンシェルジュは綺麗なお姉さん3人です。

＞宅配クリーニングの方がよっぽど便利

それで思い出したけど、クリーニングもコンシェルジュに預けちゃいます。

自習室も便利です。部屋だと誘惑多くてダメなんだよね。

>>26694 匿名さん
おっ初めて使えそうなメリットだね
モテない人は、きれいなお姉さんと話せる唯一のチャンスと

>>26683 匿名さん
> 10分のうち雨に濡れる時間は1分しかない

4000万のマンションですか？

まだまだ、ウチのマンションアピールポイントあるんだけど、
話しても良いかな。

>>26694 匿名さん

でも君の住んでる賃貸にはいないよね。

>>26696 匿名さん
書斎か仕事部屋ないの？

>>26699 匿名さん
どうぞどうぞ

>>26692 匿名さん
> うちは駅徒歩2分だけど、電車出発3分前に家を出ますよ。

本当ですか？小さい駅なんですかね？
駅徒歩2分と言うのは、マンションの敷地から駅の敷地までですよ？
改札通ってプラットフォームまで行くのにも2分くらいはかかりませんか？

>>26701

書斎は一部屋あるんだけど、趣味の部屋になりつつあり、
誘惑多いんだよね。パターの練習しちゃったり。

＞本当ですか？小さい駅なんですかね？
私鉄各駅停車駅で1日の乗降客数が3万人切る程度の駅です。

厳密には、駅の入り口まで1分半でそこからホームまでが1分強って感じですね。

>>26704 匿名さん
なるほどね
もしかしてフィットネスとかもある？
温泉は流石にないかな？
住民用のシアターとか講堂とかもあるといいよね。

大事なこと忘れてました。
タワマンなので、眺望は最高です！

>>26705 匿名さん
> 駅の入り口まで1分半

玄関ドア出て駅の入口まで1分半？
それは駅徒歩0分の立地ですかね？？？

＞それは駅徒歩0分の立地ですかね？？？
駅徒歩0分なら、家の玄関を出て0分で駅の入り口ですよね？

うちは玄関を出て、裏道（歩道）を通ると1分半で駅の入り口まで着きます。
車も通れる正規のルートだと2分半弱って感じですね。

>>26707 匿名さん
夜景どんな感じ？東京タワーとかスカイツリーは見れるの？

高層なので空気も綺麗です。

タワマンなので、もちろん、スーパーゼネコン施工です。

>>26709 匿名さん

あ、失礼しました。
戸建てさんでしたか。

>>26712 匿名さん

また妄想かよ。

>>26712 匿名さん
> タワマンなので、もちろん、スーパーゼネコン施工です。

4000万のマンションですか？

因みに不動産会社は財閥系です。

タワマンって4000万以下に暴落してたの？
誰だよ資産価値があるなんていってたの。

4000万のタワマン、スーパーゼネコン施行、高層階、駅の入り口まで１分半。
こんな環境らしいです（笑）

4000万タワマンなら地方都市ですか？
高崎とか宇都宮とか(笑)

駐車場もタワーなので、盗難の心配ありません。
待ち時間あるけどね。
平置きはフェラーリとか止まってます。
そういえばポルシェはタワーでも入るんだね。

4000万のタワマンにフェラーリ？(爆笑)

フェラーリは2人乗りだけじゃなくて、4人乗りも何台か止まってるよ。

>>26718 匿名さん
駅の入り口まで１分半は私で戸建ですよ。

しかも、4000万円+ランニングコストで買えるレベルの戸建です。

静かになったと思ったら、運営さん、大量に削除・アク禁対応してくださったようです。

>>26617 匿名さん

結局マンション民は妄想して見栄はらないと、戸建てと対等に話出来ないのだね。

パターで思い出しましたがゴルフレンジもあります。
平日会社帰ったあと、気軽に練習できるのも良いですね。
とはいえゴルフ初めて3年でやっと、80台が出るようになったレベルですが。

高層マンションて洗濯物外に干せないの？

ウチのタワマンはベランダの手摺の高さまでなら干せますね。

>>26728 匿名さん
> ウチのタワマンはベランダの手摺の高さまでなら干せますね。

4000万以下の物件ですか？

>>26726 匿名さん
あの有名な川奈のメンバーさんですか？www

いずれの「4000万以下の物件ですか？」にもご回答いただけないんですね…。

>26730

会員券持ってないです。
将来は欲しいと思ってるんですけどね。
太平洋クラブってどうなんですかね。
モデルの三枝こころさんが入会したみたいなんですが、
いろんあコース回れて良さそうですよね。

聞いてる限り関東ではない岐阜とか福井辺りのタワマンでしょうね

>会員券持ってないです。


会員権もって無いの？
ショボっ

相談した私がバカでした（涙）。

メンバーはフリーで行けて競技が盛んじゃないと入る意味無いよ

月並みですが、やはり戸建は、

・玄関開けたら0分で車出庫(点検時間除く)
・庭がある
・全部屋2面採光可(最大で4面採光も可)
・壁一枚、天井・床一枚隔てた密着した空間に他人が住んでいないため、他人からの生活音、他人への生活音を気にしないで生活ができる
・マンションの管理費・修繕積立金の対価にあたる、住まいに対するサービス・修繕が個人の裁量で、その範囲・レベル、そして価格を決定できる

が良いかと思います。

>相談した私がバカでした（涙）。

あなたの様にスレチの書き込み続ける方がよっぽどバカっぽいですよ

戸建てもディスポーザーや宅配ボックスの設置は可能ですね。
ディスポーザーは「なんちゃってディスポーザ」でも良いかと思います。
出来上がった堆肥は燃えるゴミとして処理してもいいですが、そのままお庭に撒いちゃうのが良いですね。

そういえばディスポーザーって、生ゴミ全てを処理できるわけじゃないから、結局、生ゴミゼロにならないんですってね？

ゴルフもやる人少なくなってきたよね。
練習場も年配者ばかりだし。

>>26740
オムツ詰まらせたとかあるらしい

>ゴルフもやる人少なくなってきたよね。

そうでもないよ。うちのコースは最近30～40歳の入会希望者がメンバーズボードに掲示されてるよ。
若い富裕層はアクティブメンバーになってくれてるから月例も同世代が増えて活気がある。

風光明媚で良いところです。

田園とタワマンだ！！！
ここにフェラーリとまってるんですね

ディスポーザは・・・生ゴミだけでなく、缶・瓶・ペットボトル・燃えるゴミ・燃えないゴミも全て処理できるようになったら導入しても良いかな・・・。
でないと、ゴミ捨て行為が無くならないから、あまり意味がない・・・。

田舎でもタワマンですか。
戸建てがなくなる日も近いかもね。

≫26720
僕フェラーリをタワーに入れてました
幅2000パレットなら余裕です

渾身の自己満足「裏辞典」ごっそり消されて、粘着マンション意気消沈。

>>26634 匿名さん
> とくに嫁さんがマンションのセキュリティ気に入ってます。

玄関ドア一歩出たら共有部のマンションの不安
↓
昼間に買い物からマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。

>>26750

【戸建の場合】
玄関を解錠しドアを開けたら
不審者が既に家の中に潜んでおりました。

防犯カメラもないため犯人を捕まえることも出来ず
今も不安な日々を送っています。

悔やんでも悔やみきれませんww

>>26750
ねちっとして気持ち悪い文章よく書くね

>>26751 匿名さん

ねちっとして気持ち悪い文章よく書くね

>>26751 匿名さん

誤りがあります。
戸建ての場合は以下の通りとなります。
↓
夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか？立ち去りなさい！」

言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。

普段から親しくしているお向かいの旦那さんが

「どうかされましたか？」

と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。

戸建てにしてよかったと思います。

やはり、専有部から一歩出たら共有部なマンションは怖いですね・・・。

マンションなら四方が壁一枚の隣人　いつも賑やかで隣人の目も耳もあるから
寂しくないし安全ですよ

子供も息をひそめて暮らすのがマンション

>>26748 匿名さん
>僕フェラーリをタワーに入れてました
>幅2000パレットなら余裕です

4000万以下の狭いワンルームマンションに住んで、車はフェラーリという設定は無理。
ランニングコストがかさむので、戸建てとの予算差が拡大して4000万マンションはますます不利になる。

誤りがあります。
戸建ての場合は以下の通りとなります。
↓
夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか？立ち去りなさい！」

言っても無視しています。まわりの戸建ては、防音効果が強く聞こえないか、コミュ障の粘着戸建に関わりあいたくないのか誰も出てきません。関わると面倒ですからね。

その不信者は立ち去らなかったので、一晩外で過ごし風邪をひきました。

コミュ障を治そうと思います。

現実はこんな感じでしょう。

>>26746 匿名さん
生ゴミを投げ入れられるだけで全然違いますよ。
シンクに三角コーナーを置く必要がないですし、燃えるごみを屋内に置いても生ゴミ系が無いから匂いが出ない。

うちは戸建ですが、ディスポーザーの便利さを知っているので付けました。

ディスポーザーは便利ですが、何でもほうり込めるわけでもありませんね。
硬い骨は勿論ダメですが、繊維質の強い物も砕けません。ウッカリ忘れたり、子供が知らずに何かを放り込んだりするとたまに詰まるので注意は必要でしょう。

うちもディスポーザつけようかな
調べたら5万～10万でつけれるみたいね。ちょっと興味ある。

あとディスポーザーは行政側で使用自粛をお願いしている場合がありますから注意が必要でしょう。
それを無視して勝手に取り付けてしまう人もいる様ですけどね。
横須賀市の例を出しておきます。

http://water.yokosuka.kanagawa.jp/kouji/disposer/index.html

>>26763 匿名さん
戸建用はもっと高いはずですよ。
そのまま下水には流せないので、シンク下に乾燥処理装置を付ける必要があり、工事費込みで30万円くらい掛かります。

それでも、その価値はあると思いますけどね。

横浜市、川崎市は設置申請が必要ですね。付けられる種類にも制限はあるようです。

要は、行政側はディスポーザーの設置をあまり歓迎していないと言うのが本音の様です。毎度のゴミで出して欲しいのでしょうね。周りの迷惑を考えず勝手に取り付け、トラブルを起こす人が多いのでしょう。

ディスポーザーは排水処理システムを一緒に導入しなければなりませんね。
本体設置には30万円(工事込み)かかりますが、自治体により義務付けられている分解層の定期メンテで年間2万円ほどかかるのですね。マンションであれば管理費に含まれているものですか、戸建だとこれら全てが自腹で払うことになります。

また戸建の月額で払うお金が増えてしまいますね、

>>26766 匿名さん
つまりよく設置申請をするマンションは行政的には歓迎していない迷惑と言いたいのですね。

>>26759 匿名さん
> 一晩外で過ごし風邪をひきました。
> コミュ障を治そうと思います。

笑ってしまった。
警察呼べば終わりなのに。

重要なのは、

戸建ての所有地：不審者であることがすぐに確定できる。
マンションの共有部：不審者であることが確定できない。

ですね。

あなたも、友達のマンション遊びに行って、友達の部屋の玄関の前に居るだけで警察呼ばれたら困るでしょ？

結局、
・宅配ボックス
も、
・ディスポーザー
も、マンション固有の優位点では無いと言うことですね。

>うちもディスポーザつけようかな
>調べたら5万～10万でつけれるみたいね。ちょっと興味ある

と言う様に、世の中にはそれなりの需要はある様ですが、戸建で実現しようとすれば数万円のランニングコストがかかりますね。でも必要であれば払うのでしょう。マンションの管理費の様にね。違うのは払う金額で、戸建の場合はマンションの管理費並みの費用をディスポーザー維持だけに払わないとならないわけです。

また、戸建の月額ランニングコストが増えてしまいましたね。

ま、戸建がマンションと同じサービスを必要とするなら、多額の費用を要するわけですね。
勿論自分でやることも可能でしょうが、マンションであればあまり考えなくても良い物を一生懸命・骨身を削ってやらなければならない物の様です。