住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 09:01:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 264741 匿名さん

    >>264725 評判気になるさん
    マンション購入者の8割は5千万円以下のマンションを購入している。
    戸建派もマンション派も予算は大して変わらないということ。

    自分の予算でどっちを買うならどちらかというのがこのスレの主旨。

  2. 264742 マンション掲示板さん

    >>264741 匿名さん

    自分の予算などこのスレでは関係ない。
    スレタイに記載のとおり、4,000万のマンションと同じ支払いでどこにどんな戸建が買えるのかを検討するスレです。

  3. 264743 匿名さん

    マンションさんってどうしてそんなに国語が出来ないの?

  4. 264744 マンション掲示板さん

    4,000万のマンション(中古かワンルーム)の対抗馬に大手HMの注文住宅をぶち上げてくるところに、マンションには絶対負けたくないという戸建さんの悲壮な決意を感じますね笑

  5. 264745 eマンションさん

    そうそう
    比較スレだ!と言うんであれば、ふつうは比較になると考えてる物件を挙げると思うんですよ。

    私なんかは4,000万以下の中古マンションなら、郊外の安いパワービルダー系の戸建ぐらいが丁度いいんじゃないかと思うんだけどね笑

    ここの戸建さんはそれが不満みたいで、いつもネチネチ絡んでくる笑

  6. 264746 eマンションさん

    まあ、購入するなら予算が決まらないと始まらないよね。予算次第で買える物件は変わりますから。

    まずは比較したい4,000万のマンション(見つかれば)を踏まえたところで予算を組んでみてください。

    話はそれからです。

  7. 264747 匿名さん

    具体的な物件をあげても良いし、一般的な特性をあげても良い。

    マンション派からはどちらも出て来ない。
    郊外に4千万のマンションたくさんあるんだけどね。
    中古も含めればよりどりみどり。

  8. 264748 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
    こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

    4000万円という予算でまず考えるのは、内訳(土地代と上物(建物))をどうするかということ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

    4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
    必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    (戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年)
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

    一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
    下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
    https://www.sktman-home.com/question4-1/


    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://sumai-step.com/column/article/2046/


    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103


    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず(場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス)、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
    将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


    無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


    無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
    >>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
    郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

    ~追記~
    無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
    「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅=3Dプリンタ住宅」とのこと。
    >>264464

    マンションも戸建ても建物は劣化します。
    一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

    4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
    現在:土地(区分所有)3500万円+建物500万円
    30年後:土地(区分所有)4500万円+建物0万円

    4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
    現在:土地2000万円+建物2000万円
    30年後:土地500万円+建物0万円

  9. 264749 口コミ知りたいさん

    27年前、材木屋で戸建て発注したおれの家は住宅ローン35年までだった。木造耐久で35年のため。鉄筋はそれ以上に耐久はあるけどもそのかわりに固定資産税が高い。

  10. 264750 口コミ知りたいさん

    27年前は4000万以下では買えない。
    完済し、今度はリフォームします。建物坪約40の小さい戸建てだがクロスすべて張り替え、床は重ね張り、窓枠張り替え、水回りすべて交換(様式トイレ2台含む)、あとは屋根、外壁防水と塗装で見積りが620万。
    27年後の戸建て修繕はこのくらいかかると思って下さい。

  11. 264751 口コミ知りたいさん

    >>264747 匿名さん

    中古マンションはパス
    ファミリー向けは高くて手が出せない

    消去法で郊外の安い身の丈に合った戸建がいちばん。
    マンションは検討する必要がないので、コメントする必要もない。

  12. 264752 匿名さん

    >>264750 口コミ知りたいさん
    何を言ってるのかさっぱりわからん。
    君、日本人?

  13. 264753 通りがかりさん

    >>264751 口コミ知りたいさん
    ファミリー向けって6,70平米からだよね。
    それなら郊外でいくらでもあるけど。

    立地が同じなら当然戸建の方が高い。
    だから郊外戸建が選択肢に入るならマンションが選択肢に入らない理由は無いよ。
    それともマンション自体に住居としての価値が無いということかな。

  14. 264754 匿名さん

    40歳過ぎたら週1回2時間の激しいトレーニングするより、毎日20分の軽い運動がいい。マンションのジムで毎日気軽に筋トレと有酸素運動を交互にやれるのがありがたい。この習慣だけで10~20年の健康寿命を得てると思えば管理費なんて安いもの。

  15. 264755 検討板ユーザーさん

    >>264745 eマンションさん

    なんかずーっとここにいて同じ投稿何年も繰り返してるけどあなたの立ち位置ってどこなの?

  16. 264756 通りがかりさん

    >>264754 匿名さん

    マンションのショボいジムの必要性はないわな

  17. 264757 マンコミュファンさん

    >>264754 匿名さん
    わざとらしい話はいらんよ。

  18. 264758 匿名さん

    騒音スレで病気の人たちが、まいにち泣いていますね。

  19. 264759 名無しさん

    >>264753

    郊外の中古マンションなんか買う必要あるの?
    気になる物件がいくらでもあるっていうならどうぞ。

    年収800万程度のファミリーさんが購入するなら、郊外の安い身の丈に合った戸建がいちばんと思いますが!!

  20. 264760 マンコミュファンさん

    >>264755

    戸建ですけど。

  21. 264761 マンコミュファンさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相ですね。

  22. 264762 評判気になるさん

    >>264760 マンコミュファンさん

    ずーっと同じ投稿何年もしてるけど病んでる?

  23. 264763 通りがかりさん

    >>264753 通りがかりさん

    マンションのメリットは立地なので、検討するなら戸建よりも良い立地になります。しかしマンション相場の高騰により、もはやここの予算で手が出るマンション(もちろん購入したいと思える物件)は存在しない。なので郊外の安い戸建しか選択肢がないのが現実であり、皆さんそうしてます。

    同じエリアで高い戸建が買えないからマンションに妥協するというストーリーにしたいのだと思いますが、そんな戸建ての与太話に乗るマンション派はいませんよ笑

  24. 264764 検討板ユーザーさん

    >>264762

    念仏を唱えるお坊さんは病んでます?笑

  25. 264765 評判気になるさん

    >>264763 通りがかりさん
    妥協も何もそれが現実

  26. 264766 匿名さん

    土地を専有する戸建は高すぎるので共同住宅というのは今も昔も変わらない。

  27. 264767 通りがかりさん

    >>264761 マンコミュファンさん
    君は毎日、監視してるみたいだが張り付いているのか?頭イカれてるのではないか。
    マンション、戸建て好きな方を買えばよい。

  28. 264768 eマンションさん

    このスレの答えは戸建でしょ?
    この条件なら戸建一択で良いんじゃない

  29. 264769 匿名さん

    共同住宅という居住形態に住まいとしての魅力を感じない。
    多くの人がそう思うから日本では戸建ての人気が高い。
    日本でマンションを持ち家にするような世帯は1割強しかいない。

  30. 264770 匿名さん

    >>264769 匿名さん
    その1割の中の人が不動産で資産を倍増中!
    これ以上の魅力はない。
    自分もその一人。

  31. 264771 匿名さん

    売れもしない自宅を資産だと抜かす粘着マンション(笑)
    売却後に住む家はグレード下げるの?

  32. 264772 匿名さん

    集合住宅って時点でランクが下だよね♪
    もう住人同士の争いが絶えないんだものw


    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  33. 264773 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  34. 264774 匿名さん

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    朝から深夜までトラブル、トラブル☆

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  35. 264775 匿名さん

    >>264771 匿名さん
    資産価値のない戸建てに住み、他に財産もない、人生詰んじゃったやつは哀れだね。

  36. 264776 匿名さん

    独り身でマンション。
    それはそれでありだが、ある意味詰みと見られるよな。

  37. 264777 口コミ知りたいさん

    >>264752 匿名さん
    それはすまん!日本人だ!
    家族で戸建て住まい。25年で返済。
    今年築27年目になりリフォームが必要なんだよ。
    見積りが620万。戸建ても修繕費はかかる。
    せっかくなので、質問したい。
    トイレは3つある。男用1つ、様式トイレ2つ。
    マンションだとトイレ2つ以上作れるのだろうか?(リフォーム)
    トイレは2つ以上あると楽だよ。ゆっくりできる。

  38. 264778 マンション検討中さん

    >>264769 匿名さん

    であればキミが目くじら立てる必要もないのでは?
    事情があって買いたい人が買えばいいだけなので。

    で、ふつうの人は郊外の身の丈に合った戸建を購入すればよし。

  39. 264779 名無しさん

    >>264777 口コミ知りたいさん

    トイレが二つ以上必要なら戸建がいいよ。

    マンションはやめておきなさい。

  40. 264780 匿名さん

    マンションは部屋続き部屋向かいにお便所、近くていいね。

  41. 264781 評判気になるさん

    >>264759 名無しさん

    何で年収がたったの8百万と決めつけるのかな(笑)
    君の限界かなw

  42. 264782 匿名さん

    >>264770 匿名さん
    自分もその一人で資産倍増中って笑
    未婚者の発言だよな。見栄と虚栄が丸出し。
    結婚できない器ってことを自覚しろよ。

  43. 264783 マンション検討中さん

    >>264781

    国土交通省による最新の統計によると、マンションの平均購入価格は5,000万を超えていて、その購入者の平均年収は960万円なので、マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは統計的に年収800万程度になります。
    ローンは年収五倍の法則によっても、単純計算で4,000万のローンであれば年収800万が妥当です。

  44. 264784 口コミ知りたいさん

    >>264782 匿名さん

    俺は俺はと見栄を張っても仕方がないので、スレタイに沿って粛々と身の丈に合った戸建を検討していきましょう。

  45. 264785 口コミ知りたいさん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収800万だと、中堅企業の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値56ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより多少上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えないファミリーさんの収入は精々800万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    結局、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収800万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  46. 264786 口コミ知りたいさん

    >>264783 マンション検討中さん
    マンション購入者の大半は5千万円以下らしいよ。
    平均価格は参考にならないね。

  47. 264787 周辺住民さん

    >>264786 口コミ知りたいさん

    三田GH,麻布台Hも含めて出した平均など、
    その他大勢のチンパンや庶民マンションオーナとは縁もゆかりもない
    虎の威を借りた弱者=バカ者程、
    こういう虚構の数字で勘違いするんだよねw

  48. 264788 デベにお勤めさん

    >>264785 あ、1つ申し忘れておりましたさん

    6年間120回以上も同じ内容での、ボランティア活動
    誠にご苦労様です。

    次のコピペはいつですか(笑)

  49. 264789 評判気になるさん

    ↓これですかね。
    月二回のコピペですから、次は2週間後ですねw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%81%82%E3%80%81%EF...

  50. 264790 匿名さん

    気チガイだな

  51. 264791 通りがかりさん

    >>264787 周辺住民さん

    戸建は膨大な数の貧乏人が足を引っ張ってるんでしょ?

    おきのどくさま笑

  52. 264792 匿名さん

    >>264788

    ありがたいお言葉なので、できれば毎日読んだ方がいい。
    反論、異論、珍説も随時受け付けてます。
    みんなでスレを盛り上げよう!笑

  53. 264793 評判気になるさん

    >>264789 評判気になるさん

    2週間に一度などかわいいもんですよ。
    粘着戸建と言われたスレ主さんの「本気のコピペ」を知らないでしょ?笑

  54. 264794 eマンションさん

    国土交通省による最新の統計によると、マンションの平均購入価格は5,000万を超えていて、その購入者の平均年収は960万円なので、マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは統計的に年収800万程度になります。
    ローンは年収五倍の法則によっても、単純計算で4,000万のローンであれば年収800万が妥当です。

    1. 国土交通省による最新の統計によると、マン...
  55. 264795 匿名さん

    >>264777 口コミ知りたいさん
    様式でなく、洋式ね。

  56. 264796 匿名さん

    >>264785 口コミ知りたいさん
    何の合理性もなければ論理的思考もない。
    全て世間知らずな愚か者の決めつけ、思い込み、妄想、願望・・・
    他人の役に立てる助言は皆無。
    黙ってろ!

  57. 264797 eマンションさん

    住まい探しは人それぞれなので自分の話をしても意味がない。議論をするなら客観的な指標に基づいて検証する必要がありますね。
    ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので年収は800万程度が妥当。標準モデルの都内勤務年収800万程度のファミリー世帯が4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな家を建てられるのかを具体的に検討すればよろしい。

  58. 264798 匿名さん

    >>264785 口コミ知りたいさん
    「結局、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんですね。 」

    意味がわかりません。

    「4000万以下のマンションしか買えない年収」って
    「4000万以下のマンションを買える年収」なんだから、
    「4000万以下のマンションを買う選択肢」がある。
    何で、その選択肢が理由もなく除外され、
    「安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建」
    って結論なのですか?
    言ってることが支離滅裂でさっぱり理屈がわかりませんね。

  59. 264799 eマンションさん

    > 4,000万のマンションはなぜ提案しないの?

    良い質問ですね。
    まず、4,000万以下の予算だと都内勤務の標準モデルファミリーさん向けのまともな新築マンションなど見つかるはずがないのでマンションは探すだけ無駄というのが分かり切っていること、次にここの戸建さんはそもそもマンションという住居形態を嫌っているのでわざわざ提案してあげる必要性を感じないこと、更にスレタイを的確に分析した結果当スレの条件だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとの結論に至ったこと、故に戸建を建てるのであれば購入しないマンションのランニングコストなど戸建ての予算には一切関係ないことから踏まえる行為そのものがムダと考えてること、最後に当方はリアルに戸建住まいであるにも関わらず一部の戸建(アンチマンション)が当方にマンションさんというレッテル(もしくは独居老人、賃パン、パワービルダー営業などと、一貫性が全くない)を貼り付けて勝手に騒いでるだけであり、そもそも戸建推しなのでマンションをお勧めする立場でもなんでもないこと、なのでマンションをなぜ提案しないの?という質問自体が的外れであること。

    って感じです☆

  60. 264800 名無しさん

    >>264798 匿名さん

    4,000万以下のマンションをあなたが買いたいのであれば、存分に検討したらいいと何度も言ってるじゃないですか。

    当方は、中古やワンルームしかないからマンションはパス、広くて快適な新築戸建が良いです!
    何かご不満でも?笑

  61. 264801 検討板ユーザーさん

    >>264798

    戸建に比べてマンションの購入希望者はほとんど居ないと、戸建てさんはいつも喚いてるじゃないですか笑

    だったらマンションをパスするのは戸建さんの意に沿ったことなので喜ばしいことだよね?

    もう、マンションのことはあきらめたら?笑

  62. 264802 eマンションさん

    マンションは狭いからヤダ、管理費が高いからヤダ、騒音がうるさいからヤダ、集合住宅だからヤダ、マンションさんみたいな住人がいるからヤダ、とにかくマンションはヤダ!!

    っていつも戸建さんが喚いてるから、マンションはやめといたら?とアドバイスしてあげてるんだけど笑

  63. 264803 匿名さん

    >>264799 eマンションさん
    「新築マンションなど見つかるはずがないのでマンションは探すだけ無駄」
    >中古マンションは?

    「ここの戸建さんはそもそもマンションという住居形態を嫌っているので」
    >戸建さんって誰?嫌ってるという決めつけはどういう根拠?自分は検討者でここのスレ利用者ですが、「戸建てさん」でもなければ、マンションを嫌ってもいない。

    「更にスレタイを的確に分析した結果」
    >一度も見たことがない。「的確な分析」とは何?

    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」
    >この理由説明が皆無。

  64. 264804 口コミ知りたいさん

    >>264802 eマンションさん

    立場が逆。
    釈迦に説法ならまだいいが、偏差値30の人間が偏差値70の人間にデタラメな説法を説いても、誰も聞く耳持たないでしょ。

  65. 264805 口コミ知りたいさん

    マンションを諦める? イミフだな
    あなたが戸建を諦めるのはよく分るけど
    普通の人は都心マンションに住むくらいなら、マジで禁固刑になる方がマシ。

  66. 264806 評判気になるさん

    >>264803

    >中古マンションは?
    新築戸建に勝るメリットがないからパス笑

    >戸建さんって誰?
    スレ主さんとその愉快な仲間達笑

    >嫌ってるという決めつけはどういう根拠?
    長い因縁がありまして笑

    >一度も見たことがない。「的確な分析」とは何?
    キミの理解が及んでないだけ笑

    >この理由説明が皆無
    他にご意見あるならどうぞ笑

  67. 264807 評判気になるさん

    >>264805

    そうそう
    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

    マンション派も、ここではマンションを一切お勧めしておりません!笑

  68. 264808 口コミ知りたいさん

    >>264804

    そうだね
    偏差値66のマンション民の集団内に偏差値56の戸建さんが参加しても会話に付いていけないと思う。

    なので郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばんとだけ覚えておけば良い。

    1. そうだね偏差値66のマンション民の集団内...
  69. 264809 匿名さん

    土地の無い貧乏人は戸建てを諦めマンションで妥協。
    これは物理法則と同じ。曲げられない現実。

  70. 264810 匿名さん

    マンションは現代の長屋
    同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
    https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

  71. 264811 匿名さん

    【戸建てvsマンション】
    結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
    ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑)
    集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
    たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

  72. 264812 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  73. 264813 匿名さん

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

    新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査(首都圏)」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6%減少し、1時間以上かかる割合が13%上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

    https://gentosha-go.com/articles/-/42568

  74. 264814 匿名さん

    何億だろうと集合住宅じゃん♪
    どこの誰かもわからない隣人と運命共同体なんておぞましい住宅は嫌だろ?☆

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  75. 264815 口コミ知りたいさん

    マンション狭いからヤダ、管理費払えないからヤダ、騒音うるさいからヤダ、集合住宅だからヤダ、マンションさんみたいな住人がいるからヤダ、とにかくマンションはヤダ!!

    っていつも戸建さんが喚いてるから、マンションはやめといたら?とアドバイスしてあげてるんだけど笑

  76. 264816 口コミ知りたいさん

    そうそう
    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

    マンション派も、ここではマンションを一切お勧めしておりません!笑

  77. 264817 口コミ知りたいさん

    戸建に比べてマンションの購入希望者はほとんど居ないと、戸建てさんはいつも喚いてるじゃないですか笑

    だったらマンションをパスするのは戸建さんの意に沿ったことなので、喜ばしいことだよね?

    もう、マンションのことはあきらめたら?笑

  78. 264818 匿名さん

    そうそう、集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  79. 264819 匿名さん

    スレタイに則って比較するスレだからね。
    比較するまでもなく何億だろうが戸建て有利なのは、皆さんの統一見解かな?

  80. 264820 評判気になるさん

    >>264819 匿名さん

    何億だろうがって言ってる時点でスレタイに沿ってないことに気づいてないんだろうね、オツム弱いから。

  81. 264821 eマンションさん

    そうそう
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆
    ということだけ理解しておけば良い。

  82. 264822 eマンションさん

    4,000万のマンション(中古やワンルーム)と比較になる戸建ってどんな物件なんだろう??

    見てみたいな~笑

  83. 264823 匿名さん

    マンション=電車やバスなどの公共交通
    一戸建て=自家用車
    と考えると分かりやすいよね。

  84. 264824 匿名さん

    億ションの話を持ち出したり、中古マンションはスルーとか言ってるクズはオツムが弱いよね☆

  85. 264825 通りがかりさん

    >>264808 口コミ知りたいさん
    確かに偏差値も理科出来ない落ちこぼれ組のマンション派では戸建派の話についてこれないだろうな。
    マンション派は戸建派集団では-2σより外側だろうけど、実際のマンション住人の中ではどの程度の位置?-σそれとも平均くらい?

  86. 264826 匿名さん

    マンションさんは用途地域すら知らず、一種住居と一種低層を混同していたからね。
    マンションを「卑下」するという言葉すら誤解していたし、偏差値は相当低いんじゃない?

  87. 264827 通りがかりさん

    /理科/理解/

    ちなみに年収の分布は対数型正規分布が良く合うよ。
    偏差値は無意味。

  88. 264828 匿名さん

    理科/理解/
    さすがに偏差値低いだけの事はあるw

  89. 264829 匿名さん

    >>264799 eマンションさん
    ところであなたは業者なのですか?

  90. 264830 口コミ知りたいさん

    >>264825

    ~だろう、~どの程度?、~くらい?

    じゃなくて統計データを見たらいいでしょ笑

  91. 264831 評判気になるさん

    >>264829 匿名さん

    いいえ
    消費者(戸建)です。

  92. 264832 匿名さん

    >>264830 口コミ知りたいさん
    そんなデータあるわけないだろう。
    入居前に試験や知能テストやるマンションでもあるの?

  93. 264833 eマンションさん

    >>264832

    おたくの妄想、憶測、思い込みってことね。

  94. 264834 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
    こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

    4000万円という予算でまず考えるのは、内訳(土地代と上物(建物))をどうするかということ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

    4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
    必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    (戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年)
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

    一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
    下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
    https://www.sktman-home.com/question4-1/


    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://sumai-step.com/column/article/2046/


    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103


    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず(場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス)、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
    将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


    無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


    無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
    >>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
    郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

    ~追記~
    無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
    「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅=3Dプリンタ住宅」とのこと。
    >>264464

    マンションも戸建ても建物は劣化します。
    一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

    4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
    現在:土地(区分所有)3500万円+建物500万円
    30年後:土地(区分所有)4500万円+建物0万円

    4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
    現在:土地2000万円+建物2000万円
    30年後:土地500万円+建物0万円

  95. 264835 eマンションさん

    4,000万のマンション(中古やワンルーム)と比較になる戸建ってどんな物件なんだろう??

    見てみたいな~☆

  96. 264836 通りがかりさん

    国土交通省による最新の統計によると、マンションの平均購入価格は5,000万を超えていてその購入者の平均年収は960万円なので、マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんだと統計的に推定年収は800万円程度になります。 また、年収の5倍がローンの適正額という一般的な法則によっても、4,000万のローンであれば年収800万が妥当ですよね☆

    1. 国土交通省による最新の統計によると、マン...
  97. 264837 eマンションさん

    当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度と推定するのが合理的ですね。
    都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

  98. 264838 匿名さん

    >>264836 通りがかりさん
    こいつ、しつこくこれを出してくるけど、いい加減馬鹿さ加減に気がつけよ。
    「年収800万の人が住宅ローンを組むなら4000万円くらいかな」という見解ならわかるが、4000万円で不動産の購入を検討している者の年収を勝手に推測する意味がわからん。

  99. 264839 匿名さん

    >>264837 eマンションさん
    お前の国語の偏差値は35

  100. 264840 匿名さん

    マンションさんは思い込み(笑)

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