住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 14:11:08

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 264256 職人さん

    老害団地ババアは「朝見に来る」宣言して
    夜中は別スレで暴れて寝てたふり。
    朝方になってこっちでまた連投開始する予定。
    自称上場企業(婆いわく上場会社w)勤務の人が
    朝にこんな掲示板に書き込む暇無いことも知らないようだ

  2. 264257 デベにお勤めさん

    マンション叩きの団地老人まじで末期だな
    死期が近い

  3. 264258 匿名

    >>264257 デベにお勤めさん
    それなら嬉しいわ~♪
    あの婆さんに早くくたばってほしい
    若い納税者にとって邪魔だもの

  4. 264259 匿名さん

    優越感どうのこうのってババアがほざいてたが、結局マンションを必死でこき下ろす動機は「マンション住民が優越感を持ってるように見えるから」と自身の心理を吐露したに過ぎない。
    子持ちは子無しに対して「子供の世話が大変で~」というのは優越感があるからに違いない!という発想も、婆が子無しだから、子持ちから言われた言葉を勝手に深読みして「きっと子持ちであることに優越感感じてこっちを子無しだと見下してるに違いない!」という被害妄想からくる劣等感に過ぎない。
    普通の子持ちはただ子供がいるというだけで優越感なんて持ってないし、子無しを見下せる立場にもないし、貧乏なシングルマザーが国から生活保護受けながら団地で子育てなんかしてるのを見ると本気で哀れで「ああはなりたくない」って皆そういう目線で見てるよ。子供がいるってだけで優越感を持てるに違いない!という発想は実際に子供を持ったことのない子無しババア特有の発想。
    相手が優越感を持つのが許せないから、掲示板では優越感を持つ側に成りすましたいのよ。

  5. 264260 匿名さん

    子供2人いるけど、本気で子無し夫婦が羨ましいよ
    海外旅行行きまくり、いつまでも若いカップルみたいにはしゃいで
    高級マンション住んで可愛い犬買って、週4はミシュランの外食デートして

  6. 264261 口コミ知りたいさん

    出来の悪いブサイクな目の細いアジア人の子供なら要らないよね
    誰が見ても超美形の可愛い子供だけ欲しい
    それ以外なら子供がいるってだけで羨ましいなんて思われないよ
    子持ちってだけで優越感持てるはずっていうのは子無しの幻想に過ぎない
    いざ産んでみりゃわかるよ
    婆さんはもう産めない年齢だからどんな貧乏でブサイクなガキでも羨ましいんだろうけどw

  7. 264262 匿名さん

    「庭の手入れが大変で~」というのは戸建てがマンションに対する優越感だと勘違いしてたのも庭のない公営団地に住むババアの幻想に過ぎない。
    庭の手入れが大変っていうのは本当に大変だからそう言ってる。休日も芝刈り機と格闘して休めたもんじゃないし虫だらけ雑草だらけの庭の処理は骨が折れるので本気でしんどい。庭にどくだみが大量発生して臭いのなんの、しかも巨大芋虫や毛虫がゴロゴロ発生して、庭の木も虫だらけ。こんな優越感でも何でもない、本気でイヤなのよ。婆さんは庭がないから、他人の何気ない「庭の手入れが大変」という言葉すらも「庭の自慢しやがって!優越感に浸ってるんだろ!」と思い込む劣等感強い貧乏ババアだから勝手にこっちが優越感持ってる設定にしたいんだろうけど、庭の手入れが大変なんてどこにも優越感ないよ。
    庭がいつも高級ホテルの中庭みたいに綺麗に処理されてるマンション暮らしの人が羨ましいよ。
    庭ごときで優越感感じられないよ。だって庭付き戸建て売ったってろくなマンション買えないもの。
    逆にマンションを売れば庭付き戸建てなんて2軒買えるけどね。
    みんな本心は「マンション買える資金・マンションの管理費など維持費払える富裕層が妬ましい」この一点に尽きる。

  8. 264263 匿名さん

    庭の手入れ→ 誰も自分でやりたくない
    子持ち→ 金持ち美形の子なら良いが、それ以外なら負担になるだけの荷物
    戸建て→ 安いので手に入りやすいし住むには良いが資産性低く売れにくい
    マンション→ 住んで良し売って良し、だが高いので手に入りにくい

    これが現状だろ

  9. 264264 匿名さん

    >>264262 匿名さん
    妬ましいのは「みんな」じゃなく「一人」だけどね。

  10. 264265 匿名さん

    男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪

    自称港区の戸建ての証拠は1枚も出せませんでした~♪

  11. 264266 匿名さん

    男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪

    自称半径500m以内に芸能人や政治家の邸宅だらけの戸建ての証拠は1枚も出せませんでした~♪

  12. 264267 匿名さん

    男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪

    クレジットカードの証拠は1枚も出せませんでした~♪

    港区には行った事すらないのでレシート1枚も出せませんでした~♪

  13. 264268 匿名さん

    男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪

    自称上場企業勤務の証拠は1枚も出せませんでした~♪

  14. 264269 評判気になるさん

    その千葉の婆さん、「23区のマンション価格」というスレでは
    自称三菱地所のマンション在住のふりをして暴れてたよ

    証拠を見せて?と言われたら「お前がナマポじゃない証拠を見せたら出す!」
    とここでの切り返し文句と一字一句同じ返しをしてバレバレだった

    あっちでは自称マンション持ちの設定で、こっちでは自称戸建て持ちの設定で
    実際はどっちも持ってなくて、家賃5千円の千葉の市営団地の独居老婆です。

  15. 264270 評判気になるさん

    結局、自称三菱地所のマンション持ちの証拠も出せずに逃げたよ
    あの千葉の婆さん

  16. 264271 匿名さん

    男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪(new!)

    自称三菱地所のマンション所有の証拠は1枚も出せませんでした~♪

  17. 264272 周辺住民さん

    本当に港区の庭の広い戸建てで大型犬を走り回らせながらガーデニング
    やって子育てしてるような人なら、こんな場末の掲示板の「4千万以下」
    のスレに長年張り付いて365日24時間朝から晩まで口汚くマンション下げ
    に狂うわけないでしょ。
    いくら戸建てがマンションより安いとはいえ、それでも家族と幸せに持ち家
    で暮らしてたら、必死になってマンション叩きするわけない。
    マンションも戸建てもどちらも持ってない団地老人が犯人だと知って納得。

  18. 264273 デベにお勤めさん

    マンション叩きの団地老人まじで末期だな
    死期が近い

  19. 264274 デベにお勤めさん

    はっきり言って今のマンション価格の高騰は異常
    もうじき300億円のマンションが完成する
    誰が買うんだよ、という狂気の値段

  20. 264275 ご近所さん

    マンション買おうかなと思ってたのですが、買うタイミングが出遅れて
    価格が高騰しすぎて「うちより前に買った人はもっと安く買えたのに」
    という悔しさがあり、さらにマンション買ったは良いが管理費地獄が始まり
    毎月数万円の管理費(どんなショボい物件でも23区は月額最低2万5千円以上)
    と修繕積立金が毎月払わないといけない+年々管理費は高くなることを知り
    それを払い続ける自信がないので、もう戸建てに住むしかないかなと思ってます。
    本当はマンションが良いけど家族3人分のスペースがあるマンションだと
    8000万は出さないと新築買えない。中古だと文京区の狭いマンションでも
    管理費が毎月10万5千円で(築40年近いのに)絶望です。
    毎月の支払いから解放されるには戸建てしか選択肢がなくて悩んでる。

  21. 264276 匿名さん

    管理費がネックだよな
    地方の激安リゾートマンションは500万とか100万で叩き売りされてるが
    管理費と修繕金で数百万とられる
    管理費なんて毎月5~6万、温泉付きだと10万近い
    安さに釣られて中古マンション買うと管理費地獄だよ
    物件が古ければ古いほど管理費や修繕金は高くなるからね

    それなら地方の土地付き戸建てなんか50万円で叩き売りされてるから
    それを買って自分たちで修繕して住むしかないね

  22. 264277 匿名さん

    千葉団地ババアが別スレに移動してる時間帯は平和で静かでいいね
    マンション叩くレスが一個も沸いてこないし
    マンション住民に噛み付くレスも一個もない
    複数名に見せかけて全部一人で自演してたってことだね

  23. 264278 匿名さん

    >>264277 匿名さん
    あの婆が登場すると同時に仲間役も同時に足並みそろえて登場するよw
    登場するタイミングも同一時刻、全員消えるタイミングも同一時刻w

  24. 264279 匿名さん

    購入するなら共同住宅より戸建て
    日本の9割近い人がそうしてる

  25. 264280 マンコミュファンさん

    そうそう
    購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

  26. 264281 マンコミュファンさん

    最新の統計によると年収960万円である平均的マンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。

    偏差値66の進学校(マンション)に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになるよね?
    そういうこと☆

    1. 最新の統計によると年収960万円である平...
  27. 264282 eマンションさん

    平均と偏差値を理解している戸建さんからの反論を待ちましょう。

  28. 264283 eマンションさん

    ちょっとサバ読み過ぎじゃないですかね?戸建さん?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/31ce2ffdebf503f72fbe2cafe820b1fbaf4d...

  29. 264284 名無しさん
  30. 264285 eマンションさん

    >>264281 マンコミュファンさん
    平均も偏差値も分からない落ちこぼれだとそんな事書いちゃうんだな。

    まともなマンション派がいるならこの子に教えてあげたら?
    それともそれが出来るマンション派はいない?

  31. 264286 マンション検討中さん

    >>264285

    はいはい
    反論できないからそうやって拗ねるしかない笑

  32. 264287 eマンションさん

    最新の統計によると年収960万円である平均的マンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。

    はいどうぞ笑

  33. 264288 マンション掲示板さん

    >>264287 eマンションさん

    単独年収の話ですか?世帯年収の話ですか?

  34. 264289 匿名さん

    >>264233 笑えたさん
    エビデンスという言葉は一般にも普及してることは確かにあるようです。
    「どくせんじょう」がみんなが「どくだんじょう」と誤用してるうちにそちらが一般的になっちゃったのと同じ現象ですかね。

    まあ、「「上場企業では」と言ってるあたり、相当低学歴の無教養ですね。~ 」はかなり的を射た指摘です。
    底辺の人の背伸び、嫉妬、僻みは言葉の節々に現れますね。

  35. 264290 eマンションさん

    >>264289 匿名さん

    非上場の大きい会社も上場企業でチッコイ会社もたくさんありますから。

  36. 264291 eマンションさん

    マンションさん大好き森ビルも非上場

  37. 264292 匿名さん

    >>264281 マンコミュファンさん
    この人は一体何を言いたいのだろうか?
    偏差値の低い学校で上位の成績の子が、偏差値の高い学校へ転向したらその中では下位の成績になるよって事かい?
    「落ちこぼれになるよね?」と言われても前提条件がないor間違ってるものに答えようがないが、、、

    例えば、日本全体でマンション民が100人(A1~A100さん)、戸建て民が100人(B1~B100さん)がいるとしよう。

    それぞれの年収が、
    A1が100万円、A2~A99が300万円、A100が66500万円の場合、マンション民の平均年収は960万円になる。
    B1が760万円、B2~B99が770万円、B100が780万円の場合、戸建て民の平均年収は770万円になる。

    平均的な戸建民(B2~B99)の誰か1人が、平均的マンション民(A2~A99)の中に入ったら落ちこぼれてますか?

    知的なことを言いたそうだが、あなたが言いたいことは一体何なんだ?

  38. 264293 匿名さん

    >>264286 マンション検討中さん
    書き込み内容(>>264281)が間違っているんだが、それが分からないの?
    だとすると平均と偏差値というものを理解していない。

    平均は小中学生、偏差値は高校生なら理解できるはずだから、少しは自分の頭で考えようね。
    マンション派で間違いが指摘できる人がいれば教えてあげたらいい。

  39. 264294 マンコミュファンさん

    >>264288 マンション掲示板さん

    両方です

  40. 264295 通りがかりさん

    >>264292 匿名さん

    そういう偏った条件設定(殆どが貧乏人でごく一部の富裕層が平均値を引き上げている)をしないと無理だってことですね。異常変数は除いて考えるのが統計の基本なんですが、ちゃんと勉強されましたか?

    偏差値55の戸建さんは、偏差値66の進学校(マンション)の集団内に入ると偏差値40の落ちこぼれになる。
    という理解であってます☆

  41. 264296 検討板ユーザーさん

    >>264293 匿名さん

    理解してないのは反論できずに捨て台詞しかいえない君でしょう。

  42. 264297 eマンションさん

    マンション民と戸建民の所得分布図を持ってこないと反論できないよね?笑
    そういうデータがない限りは、双方とも似たような曲線分布をしてると考えるほかない。

  43. 264298 eマンションさん

    スレタイにより4,000万しか用意できないここの戸建さんは、昨今の相場において平均的なマンションを狙える予算、所得水準ではなく、せいぜい中古やワンルームしかみつからない(標準モデルとしてファミリー世帯を想定している)からマンションはパス。
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

    ということ。

  44. 264299 マンション掲示板さん

    >>264298 eマンションさん

    郊外のマンションを十分購入できますが?

  45. 264300 eマンションさん

    ここの戸建てはマンション派の投稿に文句ばっかりで、結局のところスレタイに沿って考えたらどういう結論になるのかを一切述べることができない。

    予算を無視して、都内の高級住宅街の土地に大手ハウスメーカーの注文戸建がいいなどと繰り返すのみ。どこから金が湧いてくるのか知らないけど、仮にそんな予算があるなら4,000万のマンションなんか検討しないっつーの笑

    どうやっても、結論は郊外のパワービルダー系戸建になるしかないのが分かってるから逃げてんでしょ?

  46. 264301 通りがかりさん

    >>264299 マンション掲示板さん

    郊外にはマンション以上に戸建が腐るほどあります。

  47. 264302 匿名さん

    マンション民のマウントの取り合いが自分には合わないな。
    マンション民て皆そんな考えだから、中央区アドレスの晴海フラッグが人気なんだろうね。
    そして晴海フラッグの学校って凄いよな。住所と部屋番号分かればその瞬間にその家庭がいくらで部屋取得したか丸わかりなんだもん。
    年収700万は偏差値40って誇張ではなく、マンション内ではマジでそんな扱いなんだろうなと思う。

  48. 264303 通りがかりさん

    マウントの取り合いなんてのはどこの世界にもあること。戸建街でも車や生活ぶりや子どもの進学先など色々ありますよ笑
    むしろ所得水準にそれほど差のないマンションの方が穏やかなのかも知れませんね。

  49. 264304 通りがかりさん

    だいたいここの戸建派の投稿をみても、俺は都内の一等地で注文住宅に住み金融資産は億を超えてるからお前らと一緒にするな!って感じの書き込みばかりだよね笑

    郊外の安い戸建で育児をしながら楽しく過ごしてます、というような話は一切聞こえてきません。

  50. 264305 評判気になるさん

    >>264301 通りがかりさん

    マンションも腐る程ありますよ

  51. 264306 匿名さん

    >>264295 通りがかりさん
    悪あがきやめなよ、馬鹿の上塗りだよね。
    例は極端に示しましたよ、馬鹿にもわかるように。

    「条件設定がなければ、」って
    「前提条件がないor間違ってるものに答えようがない」と言ってるじゃん?
    何で俺が言ったことをなぞって、自分の理解が正しいって結論になる?数学的思考が皆無だね。

    だいたい、外れ値を除くのは一般的な統計の基本であって、今回のあんたがいうマンション民の平均年収960万等の算出には極端な金持層のデータを含んで出してるものだろ?
    ならば外して考えるなんてことできないじゃん?

    さらに実際のところ、正確なデータは知らないが近年の価格を見てればマンション方が収入格差が激しいことは容易に推測できる状況だろうが。
    したがって、例は極端だったが傾向としてはその通りなのだから、「平均的な戸建民の誰か1人が、平均的マンション民の中に入ったら、落ちこぼれになるとは限らない」という結論しか出ないだろう?

    戸建てを蔑みたくて、マンションを買ってるやつの方がリッチだとでも言いたいのだろうが、何の意味もない。
    わかったのはあんたがマンションに住んでいて、頭が悪いということだけ。もうやめな。

    ちなみに俺は戸建て派でもなければマンション派でもない。タワマン住まいだけどね。
    以上。

  52. 264307 匿名さん

    >>264295 通りがかりさん
    あと異常変数って何だ?

  53. 264308 匿名さん

    >>264304 通りがかりさん
    23区内一低住地域の敷地60坪の普通の戸建てに住んでいるが、早期退職で低所得。
    金融資産と不動産などを合わせれば軽く億を超えるが生活は質素。
    都心住まいで散在しないとマンションの存在価値がないような話は空虚。

  54. 264309 マンション掲示板さん

    23区に田舎が多いね。

  55. 264310 匿名さん

    マンション派には高卒以上のレベルの人いないの?

    共同住宅リスク高すぎでしょう。

  56. 264311 通りがかりさん

    >>264309 マンション掲示板さん

    東京23区内を田舎という感覚が理解できない

  57. 264312 通りがかりさん

    「田舎」とは、都会から離れた、人家の少ない、たいてい田畑や山林に囲まれており開けていない、長閑で辺鄙な地域を意味する表現である。あるいは、自分やその両親の故郷を意味する表現として用いられることもある。

  58. 264313 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  59. 264314 通りがかりさん

    なるほど
    最新の統計によると年収960万円である平均的マンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになりますよね。

    つまり、偏差値66の進学校(マンション)に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになる。
    そういうこと☆

    1. なるほど最新の統計によると年収960万円...
  60. 264315 マンコミュファンさん

    >>264306 匿名さん

    極端な条件を持ち出さないと言い返せないのが苦しいね笑
    キミが言ってるのは、偏差値66の進学校の生徒はほんの数人の偏差値100の天才と、偏差値30の大勢の馬鹿で構成されてると言ってるようなもので、そんなありえない条件設定が「あるかもしれない」から普通校の生徒が新学校に入っても落ちこぼれに「ならないかも知れない」と言ってるだけ。
    飛躍しすぎなんだよ。
    悔しいのは分かるけど、素直になりなさい笑

  61. 264316 匿名さん

    66というのがマンション派の偏差知能指数ならしっくりくるね。
    おおよそ-2σね。

  62. 264317 マンコミュファンさん

    また捨てゼリフだ笑

    スレタイに沿ってどこにどんな家を買うのが良いかを論理的に検証すればいいだけなのに、自分なりのその答えを持たないから、何がしたいか分からないままストレスばかり溜め込んで悔し紛れのコメントになるんだよ。

  63. 264318 匿名さん

    平均と偏差値の解釈の誤りを見つけることはマンション派への宿題だよ。
    誰も答えられないみたいだけど、レベル低すぎじゃなない?

    スレタイに沿ったことが言えないのはマンション派。

    戸建派としてはこのスレのマンション派のようなレベルの住人がいることもマンションのデメリットの一つとして指摘できるからおバカの指摘はスレチじゃ無いんだよね。

  64. 264319 マンコミュファンさん

    マンションさんは平均と偏差値が分かってない!と捨て台詞を吐いてるだけじゃん笑

    そうやってただ絡んでるだけだから、マンション派には一切効いてないし、むしろ言い返せなくて悔しいんだなと笑われるだけ。

    ここのスレタイに沿うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になるはずなんだけど、平均と偏差値を理解してる戸建てさんがいったいどんな結論をだすのか、楽しみだね笑

  65. 264320 匿名さん

    教えたって理解できないだろうから自分で調べて見つけてみなよ。
    自分の頭で考えないと分からないよ。

    ここのマンション派は平均値を使って頓珍漢なこと言いだすけど、間違いは間違いだから。

    悔しいから捨て台詞と言いたいだけなんだよな。
    他のマンション派が助けてあげても良いんだよ。

  66. 264321 匿名さん

    >>264315 マンコミュファンさん
    >>264315 マンコミュファンさん
    本当に救いようのない馬鹿だね。
    「極端な条件を持ち出さないと」って何だよ。
    俺が何かの条件を出したわけじゃないだろうが。
    何を言ってるかわからん話に解がないと言ってるだけ。

    「ほんの数人の偏差値100の天才と、偏差値30の大勢の馬鹿で構成されてる学校」という「極端」がありえないということはわかる。
    (仮にあったとしてもその学校の偏差値は66にはならない。)

    ところで、今の資本主義がどんなものかわかってるか?
    「世界人口のうち所得の低い半数の38億人の総資産と、最も裕福な26人の富豪が同額の資産をもっている」のだよ。
    資産や収入格差というのは現実に「極端」なんだよ。

    だから、収入という極端なばらつきのあるものを、極端なばらつきなどあり得ない学校に例えてる前提が間違ってるってことにも気がつけよ。
    つまりは偏差値を理解してないってことだよ。他の人も指摘してたけどね。

    日本国内はそこまでの格差はないにせよ、低所得者と高所得者の格差は大きくあって、極端な富裕層がマンションを買い漁ってるわけ。
    それがマンション価格を上昇させてるし、あんたがいうマンション購入者層の平均年収をあげてるわけだよ。

    戸建て、マンションそれぞれの外れ値を除いて平均年収を出せば、
    (例えば)戸建て平均年収600万円、マンション平均年収550万円になって、あんたがいうそれぞれの偏差値は45、40になるかもしれないね。
    そうしたら平均的な戸建て民が平均的なマンション民の中に入ったら落ちこぼれやしないだろ?

    お前の言ってることは、自分の理想(マンションが優位)になってほしくて、現実の現象も数学も統計も全く無視して、都合よく採用したい数字を使ってるだけなの。

    これだけ解説しても認めないだろうけど。
    そうならば、数学的に馬鹿なだけでなく、人格的にもバカということ。

  67. 264322 匿名さん

    >>264315 マンコミュファンさん
    なんかこの人気の毒。
    嫌われてるんだろうな。

  68. 264323 名無しさん

    >>264321 匿名さん

    おつかれさん
    長々と言い訳してますが、要約すると、マンションさんの理論が理解できずに絡んですいませんってことだね笑

    術中にハマり過ぎなんだよキミ
    ほどほどにしとけよ笑

  69. 264324 名無しさん

    自分のこと賢いと思ってるバカほどマンションさんの術中に嵌る。
    必死に食らいついちゃって、、、おばかさん☆

  70. 264325 名無しさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  71. 264326 匿名さん

    >>264323 名無しさん
    >>264324
    論破されてて自作自演で逃亡ね!
    バカが。

    いい歳して偏差値にこだわってるってのは、まあおそらく浪人してもどこの大学にも入れずドロップアウト。
    就職しても役立たず、プライドばかりが高い嫌われ者。周りが自分を理解してくれないと仕事を点々の後、ひきこもり。
    だいたいこんなところかな?
    図星ついちゃった?笑

  72. 264327 匿名さん

    >>264323 名無しさん
    お前のあだ名、思いついた!
    「異常変態」
    どう?
    ぴったりでしょ?

  73. 264328 評判気になるさん

    >>264325

    なるほど
    統計によると年収960万円である平均的マンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになりますよね。

    つまり、偏差値66の進学校(マンション)に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになる。
    そういうこと☆

  74. 264329 マンション検討中さん

    >>264314 通りがかりさん
    落ちこぼれはお前だよ。
    偏差値が低すぎて偏差値を理解できない笑

  75. 264330 マンション検討中さん

    >>264326 匿名さん

    耐性低いねぇ笑
    偏差値と平均にこだわってるのはキミだよ。
    統計によると平均的なマンション民の方が平均的な戸建民よりも所得水準が高い、という事実に文句があるのかい?
    お前は統計から何を読み取ってどんな結論を導くの?

    このスレの条件だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますよね笑
    結果は統計に出てるじゃん。

  76. 264331 マンション検討中さん

    >>264330 マンション検討中さん
    お前がバカだというのが唯一の結論!

  77. 264332 マンコミュファンさん

    >>264329

    ボリュームゾーンが50だろ?笑

    理屈じゃなくて、そうやってマンションさんにバカだアホだと絡み出したら見事に術中にハマってるってことだぞ笑

    なんとかギャフンと言わしたいって必死になってるうちにスレのドツボに嵌る笑

  78. 264333 評判気になるさん

    >>264331

    あらあら、
    もはや購入検討スレの体をなしてないじゃん笑

    マンションさんのおもちゃになってるよ♪

  79. 264334 匿名さん

    >>264332 マンコミュファンさん
    マンションさんって誰?

  80. 264335 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

    です笑

  81. 264336 匿名さん

    いい歳して偏差値にこだわってるってのは、まあおそらく浪人してもどこの大学にも入れずドロップアウト。
    就職しても役立たず、プライドばかりが高い嫌われ者。周りが自分を理解してくれないと仕事を点々の後、ひきこもり。
    だいたいこんなところかな?
    図星ついちゃった?笑

    これは当たってるだろ?

  82. 264337 名無しさん

    >>264336

    正解!笑

  83. 264338 マンション掲示板さん

    >>264334 匿名さん

    戸建さんがストレスをぶつけるために生み出した妄想ですよ。

    「浪人してもどこの大学にも入れずドロップアウト。 就職しても役立たず、プライドばかりが高い嫌われ者。周りが自分を理解してくれないと仕事を点々の後、ひきこもり。」

    らしいです☆

  84. 264339 匿名さん

    購入した持ち家に家族で住むなら共同住宅より戸建て

  85. 264340 匿名さん

    >>264337 名無しさん

    1,有能でプライドが高い
    2,無能でプライドが高い
    3,有能でプライドが低い
    4,無能でプライドが低い

    組織にとって一番タチが悪いのが「2」なんだよね。
    異常変態の偏差値君(>>264314)は典型的な「2」。
    こういう奴を切るときは、首になんかしちゃダメ。
    上手に「もっと上の世界に行った方がいい」とか言って転がしてやるの。
    上機嫌で辞めていくけど、その先でも同じ繰り返し。
    点々の後、最終はコンビニのバイトで威張った末、高校生にバカにされてThe END笑

  86. 264341 匿名さん

    264314 はバカだから年収の分布にガウシアン使っちゃうんだよ。
    無能だよ。

  87. 264342 eマンションさん

    そうそう
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

  88. 264343 eマンションさん

    マンション派なのに戸建住みを語るなとか言って喚いてた頓珍漢な戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのが令和のマンション派(個人的にはマンション派と言っていいのかどうかはとても疑問ですがここの戸建てとの相対的な関係でそうなってしまうのが残念)です。
    マンションと戸建て、双方のメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望やライフスタイルに合ったより良い住まい選びをすべきであると、そのように何度も説明してますよね。
    スレタイを合理的に解釈した結果、マンションだと4,000万以下の予算になる所得が少なめの戸建さんには昨今の相場状況においてマンションはムリだからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとお勧めしてますし、それがベストであるとの確信もあります。
    ここの戸建みたいに何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねるマンション憎しでオツムが凝り固まったバカだとこれからの時代生きていくのがツラそう☆

  89. 264344 匿名さん

    マンさん、長文過ぎだよ、推敲しなさい。

  90. 264345 匿名さん

    スレタイを理解出来る程度の国語力も平均
    偏差値を理解出来る知能も無いから無理だよ。

    マンションにはそんな人たちが沢山いるのだろう。
    大変だよね。

  91. 264346 販売関係者さん

    >>264343 eマンションさん
    ちょっと何言ってるかわからない

  92. 264347 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 (>>261945

  93. 264349 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
    専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」(>>262708

    だって笑。

    あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・(>>262710)(>>262712)(>>262713
    戸建て派が妄想するマンション=共用部(6割)+専有部(1割)+デベの粗利(3割)
    だそうです笑笑。
    例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

    で、「共用部(6割)=2400万円は何にかかるのですか?」
    と聞いてみたら、

    「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」(>>262729
    何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


    これに寄せられたコメントは、
    区分所有という概念が理解できてないみたい。
    難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

    ということで終了!

  94. 264350 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」(>>241930

    戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
    これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね?

    新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
    築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
    https://sumai-step.com/column/article/2135/

    にもかかわらず、
    自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9%
    https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


    こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
    こういう事実があるにもかかわらず、

    「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」(>>262926
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

  95. 264351 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」(>>261877
    「無駄な管理費を払うことが満足かい? 」(>>262142

    戸建て派がマンションをディスるとき言うのがこれだよね。
    ホント、バカだと思うわ。

    管理費が「無駄」なら、そんな仕組みはとっくになくなってるだろうが。有意義な仕組みだから続いてるっていう単純なことわからんとは・・・
    清掃など住まいに関する本来自分でやらなければならないことをわずかな負担で代行してもらってるんだからありがたい限り。
    一般に管理費はマンション価格に比例するが、一般向けマンションなら数千円/月、富裕層向けだと3~10万円/月もあるが、それぞれの生活レベルに応じたわずかな負担で自分の時間を買ってるんだからコスパがいいと考えてるのだよ。

    要するにここの戸建て派にとっては、自分で担っている作業負担(費やす時間)に気がつけないから無駄とか高いとかって発想なんだろうね。
    結局、仕事で稼げる金が少ないから自分自身の時間に価値を見出せてない証拠。わかる?

    だいたい「搾取される」って何だよ?じゃあ、詐取してるのはいったい誰なんだ?笑笑笑
    富裕層は「わけのわからない」ものに金は出さんよ。見合った価値があると認められるものならいくらでも払う。
    管理費とは、自分の時間を買う、住まいの共益を買う、その「対価」として支払っているものです。

    富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
    ・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
    ・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

  96. 264352 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」(>>262383

    戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
    文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
    意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ!!笑笑笑笑笑笑。

    高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
    同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか?
    もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない?リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


    「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
    って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
    実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
    一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://sumai-step.com/column/article/2046/

    高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

    安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://wakearipro.com/administrative-execution/


    多分、戸建て派のバカは何も資産がない(不動産価値もない)から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
    要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

  97. 264353 通りがかりさん

    戸建さんは都心高級マンションに住んだことないので戸建のダメなポイントが知らないね。

  98. 264354 匿名さん

    日本語が良く分からないが、都心なんて狭い、空気が悪い、おかしなやつがフラフラしている、子供の発達にマイナス、大災害時に危険などダメなところはいくらでもある。

  99. 264355 匿名さん

    笑笑君はマンション派の平均や偏差値の解釈が正しいと思ってるのかな?

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