別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
マンション民の勝ち
平均的なマンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。
偏差値66の進学校に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになるよね？笑
平均と偏差値を理解している戸建さんに、この問題を解いてもらいましょう笑
具体的なことは書けないし、書けば間違いをつっこまれるので怖くて書けない。
だから壊れたレコードの様に馬鹿なコピペを繰り返す。
マンションの住人リスクの炙り出しみたいなものだね。
はいはい
ここの戸建は愚痴をいうだけですね笑
>>263881 匿名さん
「国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台
というのは正しいか間違っているかどっちかな？」
これ？
日本語になってないものに答えようがない（=正解）笑
>>263884 匿名さん
あなたに学がないことはよく分かります。
文章全体から作者の主張を理解しないとね。
マンションならば何でもOKとは言ってない。
「修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンション」と言ってるでしょ？
「分譲マンションに高齢者が住み続けると、将来相続放棄される可能性がたかい。」
というのは、あなたご自身が貧困層にあるのか、あなたの主観、あなたが想像するマンション像に対する意見であって、>>263880に対する意見でも反論でもない。
>>263880の主張は、「資産価値のある不動産を選べ」ということですよ。
それが相続放棄になるわけないじゃない。
現代文（国語）の勉強をしていないと、他者の考えを理解できず、常に自分の思い込みや願望だけで判断するから、人生負け続けるのですよ。
>>263904 匿名さん
>将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンション
そんな建て替え可能なマンションは半世紀以上経ても累計で300以下しかない。
区分所有共同住宅の大きなデメリット。
平均的なマンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。
偏差値66の進学校（マンション）に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになるよね？笑
>>263906 匿名さん
は？
マンションの建て替えは今後の話だからね。
現時点での累計が少ないのは当たり前じゃない。
それくらい分かりませんかね？
好立地なマンションなら合議の上それが叶うでしょう。
地方、郊外の過疎化の進んだ戸建ては全て自分の裁量でやらなければなりません。自分は建て替えしたとしても周りは潰して終わったり、それならまだマシで放置（特定空家）になるものが出たり、そんなのばかりになるでしょうね。
どちらに将来性があるか、分かりきってると思いますがね。
まあ、貧乏人は貧乏になる考え、振る舞いをするから、いくら教えてあげても無駄かな。
マンション購入者の半数以上は中古ですよ。
中古マンション購入者の平均所得は戸建て購入者の平均所得より低いですよ。
>>263909 匿名さん
そうですね。
でも中古マンションを選んだ人は、そのおかげで将来に残せる資産は多くなります。
逆転人生でおバカな郊外格安ビルダーの新築戸建てを買った人をほくそ笑える未来があります。
A:管理修繕費5万円/月のマンションを7000万円で買った。40年後、1億円の資産価値。
B:郊外戸建てを4000万円で買った。管理修繕を怠ったので、40年後、100万円かけて壊し500万円の土地が残った。
どっちが得？
貧乏人っていうのは、目先の出費の大小だけにとらわれて、資産形成とか人生設計とかそういう発想がないのかね？
マンションは騒音トラブルに事欠かない住居
『なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。』
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45922/
A:1kgの金塊を100人で共有する
B:1kgのレンガを占有する
どっちが価値がある？
貧乏人っていうのは、物の真の価値を見極めることができず、独占することにこだわって無価値なものを抱きしめるのかね？
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
>>263920 口コミ知りたいさん
横からですが、
そういう話じゃないよね？
平均とは？偏差値とは？って話でしょ？
あんたのコメントは馬鹿すぎるんだよ。
「私は戸建だし駿台や河合塾で７０前後でしたけど」
こんなもん言ったもん勝ちで証明もできないよね？
いや、あんたのバカすぎるコメントで、貴様の偏差値は35っていうことが証明された。
まあまあ、熱くならず
阿保な画像でも見てリラックスしましょうよ
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
これが私のアメックス。
たった一つのお楽しみ。
>>263926 eマンションさん
繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。
マンさんﾄﾞﾝ( ﾟдﾟ)ﾏｲ
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）
だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。
「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）
だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」（>>261877）
「無駄な管理費を払うことが満足かい？ 」（>>262142）
戸建て派がマンションをディスるとき言うのがこれだよね。
ホント、バカだと思うわ。
管理費が「無駄」なら、そんな仕組みはとっくになくなってるだろうが。有意義な仕組みだから続いてるっていう単純なことわからんとは・・・
清掃など住まいに関する本来自分でやらなければならないことをわずかな負担で代行してもらってるんだからありがたい限り。
一般に管理費はマンション価格に比例するが、一般向けマンションなら数千円/月、富裕層向けだと3~10万円/月もあるが、それぞれの生活レベルに応じたわずかな負担で自分の時間を買ってるんだからコスパがいいと考えてるのだよ。
要するにここの戸建て派にとっては、自分で担っている作業負担（費やす時間）に気がつけないから無駄とか高いとかって発想なんだろうね。
結局、仕事で稼げる金が少ないから自分自身の時間に価値を見出せてない証拠。わかる？
だいたい「搾取される」って何だよ？じゃあ、詐取してるのはいったい誰なんだ？笑笑笑
富裕層は「わけのわからない」ものに金は出さんよ。見合った価値があると認められるものならいくらでも払う。
管理費とは、自分の時間を買う、住まいの共益を買う、その「対価」として支払っているものです。
富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。
まぁまぁ、これ以上の馬鹿はいませんからw
マンションさん平均の質問答えられないのか。
土日の宿題かな。
平均的なマンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。
偏差値66の進学校（マンション）に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになるよね？笑
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
>>263930 匿名さん
真っ赤な大ウソ乙
アメックスの写真は「すべて」マンション住人が出した画像です。
戸建て派はただの一度たりともアメックスを出した事はありません。
嫉妬対象の富裕層（マンション派）が出したアメックスを、あたかも貧乏人（戸建て派）が出した設定に思わせたようと新規の通行人を騙すウソ。
何度書いてもウソは事実になりません。
千葉の家賃5千円のオンボロ市営団地に住む自称戸建て派の手口
↓
マンション派がアメックスプラチナカードを出して悔しい悔しい！
そうだ！実は戸建て派が出したカードって事にしちゃえ！
新規の通行人なら騙されてくれるかも！
マンションオーナーが出したアメックスプラチナカードが羨ましくて
悔しいもんだから、自分が出した設定に見せかけようとする戸建て派・・・
見た事もないほど信じられない劣悪さ。
どんだけ貧困育ちだとここまで平気でウソをつくズルい老人になるのだろう。
毎日毎日365日24時間匿名掲示板に張り付いてマンション憎し！で
マンションを貶めるありとあらゆる手段を尽くして誹謗中傷とデマ拡散
を命を削ってやり続けているのに、マンション価格は上がる一方ｗ
ここ数年でマンションだけ価値が2倍にｗ
ねぇどんな気分？どんな気分？教えて自称港区の戸建ての公営団地ばぁさん。
ボロ団地ばぁさんはアメックスに憧れてるんだねぇ可哀想に。
自分は永久に手にする事が出来ないアメプラを、マンション住人に
いとも簡単に出されてしまって悔しくって地団太踏んで毎夜徹夜で発狂。
こんな老後やだねぇ 団地に住むとこうなっちゃうの？可哀想に。
>>263939 通りがかりさん
残念ながらここにいる自称戸建て派（実際は千葉県の家賃5千円の市営団地の一階）は偏差値55すらもありません。5chで「チンパン爺」連呼で暴れている時に本人が自称した経歴による高校中退の中卒だそうです。高卒認定試験も受からず高卒資格がないのだとか。驚くべき事にこの老婆の母親は知的障害者で尋常小学校卒で中学すら卒業してなかったせいで文字が読めないほど汚かったそうです。
匿名掲示板で暴れているのは高齢者・低学歴・低所得なのは重々承知でしたが、まさか「母親が小学校卒」「本人は中卒」「家賃5千円の市営団地」「生活保護受給者」とそこまで底辺だったなんて夢にも思わず、一般人の思う「底辺」をさらに凌駕した底辺だったのが実態です。
事実は小説より奇なり
これだけ長きに渡って匿名掲示板に張り付いてマンション叩きをしている人物が
戸建て所有ましてや港区の半径500m以内に政治家や芸能人の邸宅だらけのエリア
に不動産を所有してるはずがない事くらい誰もがお察し。
東京どころか茨城群馬あたりの田舎にすら戸建てすらも持てない身分の者が
身分を偽ってマンション叩きしている事は誰もがお察し。
同じような暴れ方、特徴のある口癖を使えば、他の掲示板（5chなど）でも
目撃した事のある人に見つかって身分がバレるのも時間の問題。
あっちの掲示板、こっちの掲示板、と性別や年齢や設定を変えているのだから
すべてが嘘の身分であることは言うまでもない。
共同住宅のデメリットに反論できずに、住居とは無関係な枝葉末節の話題に固執するマンション民。
共同住宅には住居として誇るべきものが何もない？
こんなチンケなアメックスがマンションさんのご自慢w
期限切れとるやないか～い♪
期限切れのアメックスプラチナがどうしたの？笑
期限切れのカードで隠したレシートがどうかしたの？って感じです
だれか教えて笑
>>263948 口コミ知りたいさん
自称都心マンションの山出しアパート民が、お家の書類何にも出せない代わりに唯一の切り札として出したのが、死んだ親爺のカードだろｗ
人様にモノ言う前に、自分カードがあるなら今すぐ出せるだろ
ほらほら 出してみろよ
どうした？
>>263952 名無しさん
なるほど、納得です。
文章能力が低いだけでなく、分かりすぎる嘘はさておき、書いてることも支離滅裂で、こうなる根底は何だろうと思ってました。そういうことでしたか。
卑しい貧乏人は平気で人のものを盗むんだね。
>同じ轍は踏まないよ
ミスったことは理解してるようでw
あんたの求めに応じてクレカの写真をアップした人は、その画像をあんたに盗まれちゃったんでしょ？
私がまたクレカの画像をアップしたら、またあんたに盗まれるに決まってるじゃない？
そんな同じ間違い＝轍は踏みませんよってことじゃん。
何だってそんなにクレジットカードの写真を欲しがってるんだか知らんが。
>>263967 マンコミュファンさん
そもそも何でそんなに有効期間にこだわってるの？
「要求どおりクレカ持ってる証明したんだからそれでいいじゃん！」
ってあなた以外の人は普通にそう思ってると思うけど。
あと、アメックスは今は10万ちょっとの年会費で（信用情報に問題なければ）誰でも取れるカードになりましたけど、一昔前の方が紹介が必要でステータスが高かったんですよ。
>>263954 匿名さん
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性
高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。
サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。
まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。
なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。
都心以外なんて恥ずかしくて住めないよ。友達や同僚に住所言えない。
>あんたの求めに応じてクレカの写真をアップした人は、その画像をあんたに盗まれちゃったんでしょ？
あの間抜け期限切カードマンションさんは自主的に自己顕示欲の為にレシートと合わせてアップしたんだけど？
>友達や同僚に住所言えない。
田舎出だから友達や同僚はあなたの住所知らないわけねw
>>263975 マンション掲示板さん
４時間前にも
「自分カードがあるなら今すぐ出せるだろ
ほらほら 出してみろよ
どうした？」
って言ってるじゃん笑
おばあちゃん、もう忘れちゃった？
戸建さん、無理しなくてもいいよ。
楽天カードで構わないから。
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑
「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑
「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能
だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、
自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、
「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）
理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%
だからって。
なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑
期限切れﾀだぜ、ほんと粘着マンションってダセ～貧困マンションさんだよな(笑)
>>263988 マンション掲示板さん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。
普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑
チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑
カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑
>>263988 マンション掲示板さん
これだけ長きに渡って匿名掲示板に張り付いてマンション叩きをしている人物が
戸建て所有ましてや港区の半径500m以内に政治家や芸能人の邸宅だらけのエリア
に不動産を所有してるはずがない事くらい誰もがお察し。
東京どころか茨城群馬あたりの田舎にすら戸建てすらも持てない身分の者が
身分を偽ってマンション叩きしている事は誰もがお察し。
同じような暴れ方、特徴のある口癖を使えば、他の掲示板（5chなど）でも
目撃した事のある人に見つかって身分がバレるのも時間の問題。
あっちの掲示板、こっちの掲示板、と性別や年齢や設定を変えているのだから
すべてが嘘の身分であることは言うまでもない。
む
このスレで1番の間抜けは期限切承認欲求マンションだなwwww
一人ぼっちの自称戸建てババア（自称港区の戸建て）は
「23区のマンション価格」というスレで赤文字で暴れていて
「埼玉ジジイ」「千葉団地ババア」と呼ばれてるよ。
本当は千葉のババアなのに男のふりをしてたからジジイだと
勘違いした住民に埼玉ジジイと呼ばれていた。
ここで長年暴れている戸建て派と同一人物なのがあっちでもバレてましたｗ
>>263961 買い替え検討中さん
誰と勘違いしてらっしゃるのですか？
アメックスカードを出したのは私ではありません。
アメックスカードを出したのはマンション住人の方です。
私はアメックスのカードは持っていませんし、仮に持っても見せません。
私は現在30歳で、両親は今50代で健在ですから死んでません。
親がとっくに死んでる老害ババアはあなたです。
私はアパートに住んだことは一度もありません。
ウソ書いても無駄ですよ、シワくちゃ未婚お婆さん。
自称港区の戸建て設定のあんたは物件所有の証拠を1枚も出せないもんだから
マンション住民が過去に出したアメックスカードを唯一の切り札として
あたかも自分のカードだったかのように捏造して使ってるだけだろｗ
マンション住民の唯一の切り札？いえいえ、マンション所有者は
固定資産税もアメックスプラチナも自宅の画像も白金台のレシートも
全部出してますね。
切り札どころか証拠は過去1枚も出してないのはお前だけｗ
そんなに雨プラカード出されて悔しかったの？
アメプラが切り札と感じちゃうほど致命傷だったの？
そりゃどこの誰の家かわからない部屋の拾い画と比べて
クレジットカード（プラチナ）は身分証明みたいなものだからね
家だけ無職は持てず、高収入の人しか持てないカード。
自分のカードがあるなら今すぐ出せるだろ？
ほらほら、出してみろよ
あ、港区の戸建ての証拠マダー？？？？ホラ吹き団地お婆さん、ほら早く
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
これが私のアメックス。
このスレだけが唯一の生きがいなの。
ごめんなさい。
>>263999 マンション掲示板さん
じゃあ2007年に出したカードなのでしょうね
誰が出したか知りませんが、悔しくて他人のカードを保存してる貴女が一番わかってるのでしょう。
>>263961 買い替え検討中さん
誰と勘違いしてらっしゃるのですか？
アメックスカードを出したのは私ではありません。
アメックスカードを出したのはマンション住人の方です。
私はアメックスのカードは持っていませんし、仮に持っても見せません。
私は現在30歳で、両親は今50代で健在ですから死んでません。
親がとっくに死んでる老害ババアはあなたです。
私はアパートに住んだことは一度もありません。
ウソ書いても無駄ですよ、シワくちゃ未婚お婆さん。
自称港区の戸建て設定のあんたは物件所有の証拠を1枚も出せないもんだから
マンション住民が過去に出したアメックスカードを唯一の切り札として
あたかも自分のカードだったかのように捏造して使ってるだけだろｗ
マンション住民の唯一の切り札？いえいえ、マンション所有者は
固定資産税もアメックスプラチナも自宅の画像も白金台のレシートも
全部出してますね。
切り札どころか証拠は過去1枚も出してないのはお前だけｗ
そんなに雨プラカード出されて悔しかったの？
アメプラが切り札と感じちゃうほど致命傷だったの？
そりゃどこの誰の家かわからない部屋の拾い画と比べて
クレジットカード（プラチナ）は身分証明みたいなものだからね
家だけ無職は持てず、高収入の人しか持てないカード。
自分のカードがあるなら今すぐ出せるだろ？
ほらほら、出してみろよ
あ、港区の戸建ての証拠マダー？？？？ホラ吹き団地お婆さん、ほら早く
ほら、どうした？ババア早く「切り札」出してみろよ
>>263961 買い替え検討中さん
誰と勘違いしてらっしゃるのですか？
アメックスカードを出したのは私ではありません。
アメックスカードを出したのはマンション住人の方です。
私はここにいかなる画像も貼った事は一度もありません。
私はアメックスのカードは持っていませんし、仮に持っても見せません。
ここに他人のアメックスカード画像を貼りまくってるのは他でもない貴女一人です。
マンション所有者が過去に出したアメプラ画像を保存して転載しまくってるのは自称戸建ての貴女でしたｗ
私は現在30歳で、両親は今50代で健在ですから死んでません。
親がとっくに死んでる老害ババアはあなたでしたｗ
私はアパートに住んだことは一度もありません。
事実と真逆のウソ書いても無駄ですよ、シワくちゃ未婚団地お婆さん。
共同住宅に住むと枝葉末節なことが気にかかる
>>263961
唯一の切り札？？？
なぜアメプラが切り札なの？
クレジットカードを見せろと言われたから見せただけでしょう。
ナマポ団地老婆にとってはアメプラが切り札に見えるほど脅威なんだねｗ
自称港区の戸建て設定のお前は不動産所有の証拠を1枚も出せないもんだから
マンション住民が過去に出したアメックスカードを唯一の切り札として
あたかも自分のカードだったかのように捏造して使ってるだけだろｗ
だってあんたが港区の戸建て所有の証拠、過去1枚もないじゃんｗ
自称戸建てババアの切り札ドコー？？？？ねードコー？？？
自称戸建てババアのクレジットカードどこー？？？ねぇ画像マダー？
自称戸建てババアの固定資産税の証拠どこー？？ねぇ画像マダー？？？
自称戸建てババアの港区の庭で大型犬走り回らせてる証拠どこー？？
てめぇが自称した証拠を何1つ出せないもんだから、大昔の他人の
アメプラカードをあたかも唯一の切り札かのように貼りまくってるお前ｗ
まるであたかも戸建て住民が出したカードかのように偽って貼りまくりｗ
本当はマンション住民が出したカード画像なのにねｗｗｗ
マンション住民の唯一の切り札？いえいえ、マンション所有者は
固定資産税もアメックスプラチナも自宅の画像も白金台のレシートも
全部出してますね。
切り札どころか証拠は過去1枚も出してないのはお前だけｗ
そんなに雨プラカード出されて悔しかったの？
アメプラが切り札と感じちゃうほど致命傷だったの？
そりゃどこの誰の家かわからない部屋の拾い画と比べて
クレジットカード（プラチナ）は身分証明みたいなものだからね
家だけ無職は持てず、高収入の人しか持てないカード。
自分のカードがあるなら今すぐ出せるだろ？
ほらほら、出してみろよ
あ、港区の戸建ての証拠マダー？？？？ホラ吹き団地お婆さん、ほら早く
ほら、どうした？団地ババアの切り札出してみろよｗ
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。
戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。
団地お婆さんは自分のクレジットカードも1枚も出せずｗ
自称港区の戸建ての証拠も1枚も出せないもんだから
四苦八苦で苦肉の策で思いついた唯一の切り札が
マンション所有者が過去に出したアメプラ画像を
なんと自分が出した画像だと偽って虚偽連投することでした！ｗｗｗ
（注：アメックスカードはすべてマンション所有者が出した画像です）
その悪質手口が非難されたもんだから今度はアメプラ画像を開き直って貼りまくり
老人ホームのボケ老人のごとく稚拙な中傷を繰り返すしかできません
あーアメプラ欲しい！ほしい！一度でいいから持ちたかった悔しい！
という自称戸建ての千葉の市営団地（家賃5千円）ババアの断末魔でした♪
ちなみに私のクレジットカードも旧式デザインのままです。
（アメックスではありませんが）今も普通に使えるカードです。
期限はまだあるので。
マンションオーナーが出したアメックスプラチナカードが羨ましくて
悔しいもんだから、自分が出した設定に見せかけようとする戸建て派・・・
見た事もないほど信じられない劣悪さ。
どんだけ貧困育ちだとここまで平気でウソをつくズルい老人になるのだろう。
こいつが1番恥ずかしいw
>>264017 通りがかりさん
何がインチキなのですか？
私は最初からアメプラを持ってるなんて一言も言ってませんのでインチキになりようがありません。
私は「持ってない」と言ってるのだからカードを出さなくて当たり前です。
他人のアメプラカードを自分の画像だと偽ったあなたがインチキ老婆です。
あなたがカードを出せないなら、みんな全員あんたをインチキ老婆だと烙印を押してます。
>>264017 通りがかりさん
カード出せないインチキ老婆のデマ乙
カード出せないインチキ老婆はあなたです。
私は誰からもインチキの烙印など押されてません。
私は誰からもインチキだと思われた事もありません。
私をインチキだと思ってる人はこの世に一人も存在しません。
私がインチキだと思われることは永久にありません。
私はいかなる人からもインチキの烙印を押されることは永久にありません。
私がインチキになる事もインチキする事も永久にありません。
私は永久に誠実で清廉潔白な正直者だとみんなに承認されてるままです。
私は永久に誠実で事実しか言わない正直者で、インチキとは永久に真逆の存在です。
嫉妬しないでよインチキ団地ババア
私にはインチキなど1つも存在しません。
私はインチキなど１つもしてません。
私はアメックスのカードを持ってませんし、持ってるなんて言った事はありません。
なぜ私がカードを出さないとインチキ設定になるの？なりませんよ。
私は持ってないものを持ってるなんて詐称してませんから。
私は持ってない、と事実を言ってるだけです。何らインチキはありません。
持ってない自称港区の戸建てを持ってるとホラ吹いて証拠出せないインチキ老婆の貴女とは違います。
カード持ってると自称してるのにカード出せないあなたがインチキ老婆です。
自称アメックス持ちのあなたがカードを出さないから、みんな貴女にインチキ老婆の烙印を押してます。
自称港区の戸建て不動産持ち設定のあなたがその証拠を出さないから、みんな貴女にホラ吹きインチキババアの烙印をとっくの昔に押してます。
マンション住民はカードもレシートも出したのに、あなたは1枚も出せないｗ
それが答えｗ それがすべてのｗ
「持ってる」と自称した者が証明義務あるんですよ。
その証明義務を果たせない口先ババアがインチキババアなのです。
ここを見てる全員あなたをインチキババアだと烙印を押してます。
>>264021 口コミ知りたいさん
自称戸建ては一度も固定資産税なんて出してないｗ
クルーザーなんて出してないｗ
ホラ吹きババア今すぐ出してみろよ、ほら今すぐ出さないと
インチキババアだってバレちゃうよｗ
>>264025 名無しさん
アメプラを持たないだけで、なぜ私が貧乏人になるのですか？なりません。
アメプラ持たないだけでなぜインチキになるのですか？なりません。
他人のアメプラ画像を自分の画像だと偽って転載したあなたがインチキババアです。
ほら早くカード出しなよ
あんたがカード出さない限り、あんたがインチキババアだと皆思ってる
>>264021 口コミ知りたいさん
ホラ吹きお婆さんクルーザーの画像ドコー？？？？証拠マダー？？？
インチキお婆さん固定資産税の画像ドコー？？？？証拠マダー？？？
一度たりとも出したことないのに「出したふり」ですかぁ？
>>264025 名無しさん
インチキの意味わかってます？
持ってないものを持ってるかのように言い張ること、
他人の画像をあたかも自分の画像かのように言い張ること、
それがインチキです。つまり貴女です。
私は持ってるなんて言ってないし、他人の画像を貼った事もないし
他人の画像を自分の画像だと偽ったこともありません。
私はインチキなど何1つないんですよ。
私はアメックスは「ない」から「ない」と言ってるだけ。
最初から事実を一貫して書いてます。
「ない」のに「ある」と言い張ってるインチキババアの貴女とは違う。
バカはこいつね
>>263961 買い替え検討中さん
誰と勘違いしてらっしゃるのですか？
アメックスカードを出したのは私ではありません。
アメックスカードを出したのはマンション住人の方です。
私はアメックスのカードは持っていませんし、仮に持っても見せません。
私は現在30歳で、両親は今50代で健在ですから死んでません。
親がとっくに死んでる老害ババアはあなたです。
私はアパートに住んだことは一度もありません。
ウソ書いても無駄ですよ、シワくちゃ未婚お婆さん。
自称港区の戸建て設定のあんたは家所有の証拠を1枚も出せないもんだから
マンション住民が過去に出したアメックスカードを唯一の切り札として
あたかも自分のカードだったかのように虚偽・捏造して使ってるインチキ老婆ｗ
マンション住民の唯一の切り札？いえいえ、マンション所有者は
固定資産税もアメックスプラチナも自宅の画像も白金台のレシートも
千代田区の住所もフランクミュラーの時計も全部出してますね。
切り札どころか証拠は過去1枚も出してないのはお前だけｗ
そんなに雨プラカード出されて悔しかったの？
アメプラが切り札と感じちゃうほど致命傷だったの？
そりゃどこの誰の家かわからない部屋の拾い画と比べても
クレジットカード（プラチナ）は身分証明みたいなものだからね
家だけの無職は持てず、高収入の人しか持てないカード。
自分のカードがあるなら今すぐ出せるだろ？
ほらほら、出してみろよ
あ、港区の戸建ての証拠マダー？？？？ホラ吹き団地お婆さん、ほら早く
戸建て派は一度も出してないのに出した設定の固定資産税（インチキ）
戸建て派は一度も出してないのに出した設定のクルーザー（インチキ）
マンション派が出したアメプラカードを自分が出したと偽るインチキババア
バカの1つ覚えで、過去にマンション派の人が出したアメックスのカード画像をただひたすら転載してバカとかアホとか中傷するしかできない自称戸建て持ちのババア
ねぇババアはいつカード出すの？出さなきゃインチキなんだろ？
じゃ早く出せよ自称戸建てのインチキババア
何熱くなってるのかなぁ～
>>263961 買い替え検討中さん
誰と勘違いしてらっしゃるのですか？
アメックスカードを出したのは私ではありません。
アメックスカードを出したのはマンション住人の方です。
私はここにいかなる画像も貼った事は一度もありません。
私はアメックスのカードは持っていませんし、仮に持っても見せません。
ここに他人のアメックスカード画像を貼りまくってるのは他でもない貴女一人です。
マンション所有者が過去に出したアメプラ画像を保存して転載しまくってるのは自称戸建ての貴女でしたｗ
私は現在30歳で、両親は今50代で健在ですから死んでません。
親がとっくに死んでる老害ババアはあなたでしたｗ
私はアパートに住んだことは一度もありません。
事実と真逆のウソ書いても無駄ですよ、シワくちゃ未婚団地お婆さん。
>>263961
唯一の切り札？？？
なぜアメプラが切り札なの？
クレジットカードを見せろと言われたから見せただけでしょう。
ナマポ団地老婆にとってはアメプラが切り札に見えるほど脅威なんだねｗ
自称港区の戸建て設定のお前は不動産所有の証拠を1枚も出せないもんだから
マンション住民が過去に出したアメックスカードを唯一の切り札として
あたかも自分のカードだったかのように捏造して貼ってるだけじゃんｗ
だってあんたが港区の戸建て所有の証拠、過去1枚もないじゃんｗ
自称戸建てババアの切り札ドコー？？？？ねードコー？？？
自称戸建てババアのクレジットカードどこー？？？ねぇ画像マダー？
自称戸建てババアの固定資産税の証拠どこー？？ねぇ画像マダー？？？
自称戸建てババアの港区の庭で大型犬走り回らせてる証拠どこー？？
てめぇが自称した証拠を何1つ出せないもんだから、大昔の他人の
アメプラカードをあたかも唯一の切り札かのように貼りまくってるお前ｗ
まるであたかも戸建て住民が出したカードかのように偽って貼りまくりｗ
本当はマンション住民が出したカード画像なのにねｗｗｗ
マンション住民の唯一の切り札？いえいえ、マンション所有者は
固定資産税もアメックスプラチナも自宅の画像も白金台のレシートも
全部出してますね。
切り札どころか証拠は過去1枚も出してないのはお前だけｗ
そんなに雨プラカード出されて悔しかったの？
アメプラが切り札と感じちゃうほど致命傷だったの？
そりゃどこの誰の家かわからない部屋の拾い画と比べて
クレジットカード（プラチナ）は身分証明みたいなものだからね
家だけ無職は持てず、高収入の人しか持てないカード。
自分のカードがあるなら今すぐ出せるだろ？
ほらほら、出してみろよ
あ、港区の戸建ての証拠マダー？？？？ホラ吹き団地お婆さん、ほら早く
ほら、どうした？団地ババアの切り札出してみろよｗ
>>264038 名無しさん
どうしてマンション派の人が大昔に出した画像を無断転載してるの？
はやく自称戸建てババアのカードと固定資産税見せてよ
あんたのカード見せないと、みんな全員あんたにインチキの烙印押してるよ
>>264038
それマンション住民が2019年に出した画像だよ
今日の日付とお前の名前を手書きしたメモを添えてお前のカード出してみ
出さないとインチキばれちゃうよ、自称戸建ての団地お婆さん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。
戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。
団地お婆さんは自分のクレジットカードも1枚も出せずｗ
自称港区の戸建ての証拠も1枚も出せないもんだから
四苦八苦で苦肉の策で思いついた唯一の切り札が
マンション所有者が過去に出したアメプラ画像を
なんと自分が出した画像だと偽って虚偽連投することでした！ｗｗｗ
（注：アメックスカードはすべてマンション所有者が出した画像です）
その悪質手口が非難されたもんだから今度はアメプラ画像を開き直って貼りまくり
老人ホームのボケ老人のごとく稚拙な中傷を繰り返すしかできません
あーアメプラ欲しい！ほしい！一度でいいから持ちたかった悔しい！
という自称戸建ての千葉の市営団地（家賃5千円）ババアの断末魔でした♪
マンションオーナーが出したアメックスプラチナカードが羨ましくて
悔しいもんだから、自分が出した設定に見せかけようとする戸建て派・・・
見た事もないほど信じられない劣悪さ。
どんだけ貧困育ちだとここまで平気でウソをつくズルい老人になるのだろう。
>>264045 検討板ユーザーさん
それもマンション住民が2016年に出した画像だよ
なんで他人の画像ばかり転載してるの？カード出せないインチキ婆さん
今日の日付とお前の名前を手書きしたメモを添えてお前のカード出してみ
出さないとインチキばれちゃうよ、自称戸建ての団地お婆さん
>>264049 検討板ユーザーさん
それマンション住民が2019年に出した画像だよ
なんで他人の画像ばかり転載してるの？カード出せないインチキ婆さん
今日の日付とお前の名前を手書きしたメモを添えてお前のカード出してみ
出さないとインチキばれちゃうよ、自称戸建ての団地お婆さん
戸建て派ババアは1枚もカード画像出せない
過去にマンション派が出したふっる～～い大昔のアメックス画像を転載するだけｗ
まるであたかも自分の画像かのようにｗ
マンション派が過去に出したエイエーといなげやのアメックス画像を
さも自分が出した画像かのようにひたすら転載するだけの戸建て派ｗ
>>264017 通りがかりさん
何がインチキなのですか？
私は最初からアメプラを持ってるなんて一言も言ってませんのでインチキになりようがありません。
私は「持ってない」と言ってるのだからカードを出さなくて当たり前です。
他人のアメプラカードを自分の画像だと偽ってるあなたがインチキ老婆です。
あなたがカードを出せないなら、みんな全員あんたをインチキ老婆だと烙印を押してます。
>>264017
いいえ、私はクレジットカードなんて見せません。
私はアメックスのカード自体持っていません。
仮に持ってても見せません。
見せたら最後、あなたに8年も使い回し転載されまくるので。
>>264059 口コミ知りたいさん
それマンション派が2019年に出した画像だよ
なんで他人の画像ばかり転載してるの？カード出せないインチキ婆さん
今日の日付とお前の名前（戸建て派）を手書きしたメモを添えてお前のカード出してみ
出さないとインチキばれちゃうよ、自称戸建ての団地お婆さん
>>264059 口コミ知りたいさん
なんでマンション派が出した古～い画像ばかり転載してんの？
戸建て派のお前がカード見せないのはお前がインチキ虚言老婆だからだ
みんなそう思ってるよ
これはマンション派の人が過去に出したアメックス画像です。
自称戸建て設定の戸建て派の団地ババアがこの画像をさも自分の画像かのように無断転載を繰り返してます。
戸建て派の団地ババアはなんでカード一枚出せないの～？
マンション派はみんなこういう風に証拠出してくれたのにｗ
>>264023
その人はアメプラを持ってるなんて一言も言ってないから出さないのが当たり前。
持ってないものを出す人はいません。
持ってないと事実を書いてるその人は誠実で正直者で、嘘偽りは微塵もない、インチキとは正反対の清い人です。
持ってないものを「持ってる」と言い張ってるくせに画像出せないお前がインチキババアだと皆に烙印押されてます。
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑
「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑
「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能
だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑
どーぞー
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。
「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）
だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）
だって笑。
あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。
で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、
「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆
ということで終了！
>>264025
私はアメプラを持ってると自称した事などありませんのでアメプラを出す必要も義務もありません。
私はアメックスカードは一切持ってないので出しません。
事実を言ってるだけで、開き直りではありません。
私は貧乏でもありません。むしろかなり裕福です。アメックスは必要ないので使わないだけです。
私は裕福なので持ってないものを持ってると自称・詐称などセコい真似する必要ない身分なんですよ。
私が貧乏人になる事は永久に一切ありません。私は永久に裕福なままです。あきらめてください。
アメプラに対抗できる画像を何1つ出せないから開き直って他人の出したアメプラ画像に名前の記載がないのを良い事にさも自分の出した画像かのように転載しまくってるインチキ貧乏人はあなたです。
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）
戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？
新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/
にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html
こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、
「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）
よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
戸建てさん バッサリ切られて 貝になる
>>264025
私はインチキなど一度たりともしてないのだからインチキと同じには永久になりえません。
私は永久に誠実で清廉潔白な正直者で、周囲全員に永久にそう思われてるままです。
だってそれが事実だからね。事実はウソで変わりません。
>>264017 通りがかりさん
カード出せないインチキ老婆のデマ乙
カード出せないインチキ老婆はあなたです。
私は誰からもインチキの烙印など押されてません。
私は誰からもインチキだと思われた事もありません。
私をインチキだと思ってる人はこの世に一人も存在しません。
私がインチキだと思われることは永久にありません。
私はいかなる人からもインチキの烙印を押されることは永久にありません。
私がインチキになる事もインチキする事も永久にありません。
私は永久に誠実で清廉潔白な正直者だとみんなに承認されてるままです。
私は永久に誠実で事実しか言わない正直者で、インチキとは永久に真逆の存在です。
嫉妬しないでよインチキ団地ババア
私にはインチキなど1つも存在しません。
私はインチキなど１つもしてません。
私はアメックスのカードを持ってませんし、持ってるなんて言った事はありません。
なぜ私がカードを出さないとインチキ設定になるの？なりませんよ。
私は持ってないものを持ってるなんて詐称してませんから。
私は持ってない、と事実を言ってるだけです。何らインチキはありません。
持ってない自称港区の戸建てを持ってるとホラ吹いて証拠出せないインチキ老婆の貴女とは違います。
カード持ってると自称してるのにカード出せないあなたがインチキ老婆です。
自称アメックス持ちのあなたがカードを出さないから、みんな貴女にインチキ老婆の烙印を押してます。
自称港区の戸建て不動産持ち設定のあなたがその証拠を出さないから、みんな貴女にホラ吹きインチキババアの烙印をとっくの昔に押してます。
マンション住民はカードもレシートも出したのに、あなたは1枚も出せないｗ
それが答えｗ それがすべてのｗ
「持ってる」と自称した者が証明義務あるんですよ。
その証明義務を果たせない口先ババアがインチキババアなのです。
ここを見てる全員あなたをインチキババアだと烙印を押してます。
平均的なマンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。
偏差値66の進学校（マンション）に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになるよね？
そういうこと☆
当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、詳細な検討は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。
>>264023
カード出せないインチキ老婆のデマ乙
カード出せないインチキ老婆はあなたです。
私は皆から「誠実で清廉潔白な正直者」だと思われてます。
私は誰からもインチキだと思われてません。
私は誰からもインチキだと思われた事もありません。
私をインチキだと思ってる人はこの世に一人も存在しません。
私がインチキだと思われることは永久にありません。
私はいかなる人からもインチキだと思われる事は永久にありません。
私がインチキになる事もインチキする事も永久にありません。
私は永久に誠実で清廉潔白な正直者だとみんなに承認されてるままです。
私は永久に誠実で事実しか言わない正直者で、インチキとは永久に真逆の綺麗な純白のままの存在です。
嫉妬しないでよインチキ団地ババア
私にはインチキなど1つも存在しません。
私はインチキなど１つもしてません。
私はアメックスのカードを持ってませんし、持ってるなんて言った事はありません。
なぜ私がカードを出さないとインチキ設定になるの？なりませんよ。
私は持ってないものを持ってるなんて詐称してませんから。
私は持ってない、と事実を言ってるだけです。何らインチキはありません。
持ってない自称港区の戸建てを持ってるとホラ吹いて証拠出せないインチキ老婆の貴女とは違います。
カード持ってると自称してるのにカード出せないあなたがインチキ老婆です。
自称アメックス持ちのあなたがカードを出さないから、みんな貴女にインチキ老婆の烙印を押してます。
自称港区の戸建て不動産持ち設定のあなたがその証拠を出さないから、みんな貴女にホラ吹きインチキババアの烙印をとっくの昔に押してます。
マンション住民はカードもレシートも出したのに、あなたは1枚も出せないｗ
それが答えｗ それがすべてのｗ
「持ってる」と自称した者が証明義務あるんですよ。
その証明義務を果たせない口先ババアがインチキババアなのです。
ここを見てる全員あなたをインチキババアだと烙印を押してます。
インチキババアは永久にあなた一人ｗ
>>264021 口コミ知りたいさん
デマ乙ｗ どれも１つも出してないじゃんｗ
お前が戸建ての証拠も固定資産税の証拠もクルーザーの証拠も
アメックスカードも出せないのはお前がホラ吹き虚言インチキ老婆だからだ
オレもみんなもそう思ってるよ
>>264023
私がカードを出さないのは「持ってないから当たり前」なのです。
カードを出さないのが誠実で真実に忠実な正直者なのです。
私がアメックスのカードをここに掲載しない事がインチキになる事は永久にありません。
>>264023
私がカードを出さないのは「持ってないから当たり前」なのです。
カードを出さないのが誠実で真実に忠実な正直者なのです。
私がアメックスのカードをここに掲載しない事がインチキになる事は永久にありません。
私がカードをここに出さない事は永久に清廉潔白で誠実な人の証です。
戸建て安くてうらやましい。
都内の新築マンション買えない層が中古リノベに流れていってるみたいだけど修繕費も同様に高騰してるから早くにくる大型修繕とかどうすんのかな
貧乏人は中古マンション1択
マンション購入者の半数以上は中古マンション。
注文住宅の戸建ての平均世帯収入は801万円
中古マンションの平均世帯収入は657万円
賃貸住宅の平均世帯収入は499万円
マンション購入者の半数以上は中古マンションだからね。
頭が悪いと都内マンション車なしが一番最悪なのが理解出来ない。
郊外戸建ては車が生活必需品。
都心マンションは車は趣味で持つもの。
電車通勤って！（笑）
田舎がうらやましい! (笑)
田舎なので車通勤でストレス無しだよ。
駅まで15分程度の距離だけど電車は出張くらいでしか使わない。
買い物や幼稚園、習い事の送迎も通勤ついでに出来るからとても楽。
同じ職場でも夫婦のどちらか一方が都内勤務だとマンション買う人もいるけど子持ち家族は戸建が圧倒。
駅近マンション買えても駅徒歩15分圏の戸建は一底しかなく高くて買えない。
都内勤務だと通勤に縛られてマンションに妥協する家族は多いよね。
車が不要なんて言うのは大概独身者で無趣味、友達もおらず女に相手にされない貧乏人だよ
それ以外のまともな人生を送る人で車が要らないなんて、常識的にありえない
俺は都内駅地下だけど電車なんて月一回も殆ど乗らないし車無しじゃ都内じゃ
生活できない
>>264110 マンション検討中さんj
俺も住民票は自宅のある戸建だけど、それ以外にアパートや賃貸マンションもあるし法人名義はマンション所在地。リゾマンもあり、住んでもいないのに町民税なるものも払っているから、マンションの分母に複数入るかもしれない
＞駅まで15分程度
流石田舎！（笑）
粘戸が貝になるとオレオレ戸建が湧いてくる笑
これな。
↓
大規模修繕工事等の支援サービスを行う「スマート修繕」社長
「非常に身近な話だと思います。どこの組合も数十％も余分に積立金を積み立てているというケースの方が少ないんですね。近年の建築費の高騰ということだと（積立金が）足りなくなる組合が少なくないと思います」
>>264122 匿名さん
マンションはこのように早い段階で問題が発覚、把握するだけ良いのです。
戸建ての修繕費用だって同じく上がるのですが、修繕が必要になった段階で金がないことに気がつき打つ手なしということになる。
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）
戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？
新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/
にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html
こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、
「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）
よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
>>264115 匿名さん
それで、世帯年収はどれくらい稼げるの？
将来、自宅が劣化したら建て替えられるの？その金あるの？残った土地を売ってもまともな中古マンションも買えないんじゃない？
将来、運転できなくなったらどうやって生活が成り立つの？
考えてますか？
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）
戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。
高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。
「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/
高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/
多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。
4,000万の戸建さんには手が届かないところに行っちゃった
ブルームバーグでも記事になってました。
戸建さんの予算は2017年から4,000万のまま1円も増えてないよね笑
あの時に買っときゃあ7,000万位にはなったのに、あとの祭だな☆
以前から助言してあげたのに聞かなかったからな。
俺のいうこと聞いておけば・・・
>>264128 通りがかりさん
俺は４億円の都内の土地に住んでいるのでお腹一杯だよ
借金もないし金融資産が倍増しているから
億ションも複数買える余裕がある
只でも要らないけどｗ
>>264133 評判気になるさん
虚言癖になってしまう5つの原因
1,プライドが高く虚栄心が強い
2,劣等感が強い
3,努力ができない
4,隠したいことがある
5,かまってほしい
虚言癖がある人の特徴３つ
1,嘘をついている自覚がない
2,八方美人
3,話の矛盾を指摘されても動じない
虚言癖がある人への3つの対処法
1,あまり関わらないようにする
2,話半分に聞く
3,重要な仕事は頼まない
平均的なマンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。
偏差値66の進学校（マンション）に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになるよね？
そういうこと☆
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
理屈では反論できないので、俺は違うといって開き直るしかない。
快適な戸建は心の傷にはなんの役にも立たない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/673789421f2cbd6ac2c4ffb952ff07ee9832...
>>264135 評判気になるさん
お前こそ貧乏人の必死の妄想だね。
「借金もないし金融資産が倍増しているから」
これね。いかにも貧乏人が抱く考え。
何で嘘だとバレちゃったかわかる？
マンションこれからヤバイらしいね。
なんで集合住宅にプライドなんか持つの？☆
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b480458acac4246e6c0e55bf8a80fe8c2a7...
>>264137 通りがかりさん
あなた、しつこく度々この話題出してますが、はっきり言って馬鹿な設問です。
「平均的なマンション民の集団内」自体意味不明。
知的なこと言ってるつもりかもしれないが鬱陶しいからやめた方がいい。
（ちなみにマンション派ではないけど、マンション住まいです）
なんでここの戸建派は自宅の良さを一切アピールしないの？
その人はマンさんよ
>>264147 匿名さん
君、そんな理解頭だから、学歴も仕事も３流なんだよ
「共同住宅じゃないこと」は最低限の条件。良さとか長所以前の最低条件。
戸建の良さは何度もコメントしている。理解できない君は小学校からやり直し。
>>264151
戸建ての良さは広くて安いこと。田舎に住むのに適した居住形態です。
そして都市部に住むなら立地と利便性の良いマンション。
それぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案してより良い住まい選びをしていきましょう。
>>264146
いい質問ですね笑
ここの戸建はマンションを弄りたいだけのアンチマンションなんですよ。リアルでは戸建じゃないので戸建ての話題になると貝になる。
というと、俺は違う！と言ってでしゃばってくるジジイがいますけどね笑
戸建てより、他人と一緒に住む共同住宅のほうがいい理由がわからない
爺さん婆さんに戸建ての維持は無理だな
>シニア層が加齢に伴って住まいに感じるようになった不便の1位は「庭の手入れ」だった。
シニアが住まいで不便に感じること 3位「収納物の出し入れ」、2位「階段上り下り」、1位は？
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2310/18/news026.html
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
