4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>263647 匿名さん
その結果、ホテルで大はしゃぎして迷惑かけるガキが育つ。
まあ、お前らはホテルも使えない底辺層だから関係ないか。

>>263647 匿名さん
音の発生源は真上と思われがちだけど、実際は斜め上や下、あるいはもう一つ上の階なんてことがあるから子供がいるだけで濡れ衣着せされることもあるから厄介だよね。

子供がいると家にいながら常に気を使う必要がある。
マンションは子育て世代には不人気。

ここの戸建派はの発言を見って、どう考えても富裕層とは思えない。
郊外の職場、公立校、大規模分譲戸建
アップした車も型落ちのCクラスとかVWポロとかプジョーとか安いモデル
クレジットカードも海外特化のカードやステータスカードがないし。海外旅行はしないの？

郊外戸建だけど富裕層じゃないよ。
海外出張はするけど、子供を連れて海外旅行はまだ一度も無いわ。

スレタイ理解出来る？

>>263646 匿名さん

ムリに行かなくても庭でおしっことウンチはできるから大丈夫です。夜に連れてってあげると喜びますね。

>>263652 匿名さん

戸建派の皆さんは、23区内の好きな土地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てるのがいいとおっしゃってますからね。

>>263649 匿名さん
>お前らはホテルも使えない底辺層だから関係ないか。

共同住宅住民の民度と性格がゆがんで僻みっぽいのがわかる

>>263651 マンション検討中さん
>海外旅行はしないの？

共同住宅住まいだから、似非富裕をよそおわないと恥ずかしいようだ。
いまだに海外旅行に憧れてるらしい。

>>263655 匿名さん
内容見ればわかるが、頭も悪い。

同じマンションの住人が可哀そう。

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

>>263657 買い替え検討中さん
5×12×40
解けた？

ずいぶん詳細な自己紹介だな

>>263661 買い替え検討中さん

新手のサイコパスですね
マンションは絶対アウトだわ

ランニングコストに駐車場代てして３～５万。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d4e2638ff6d9388527429ef4e314a7ea724...

子育てやライフスタイルの話になると、途端に貝になってしまう粘着マンションさん☆
とってつけたようなネット知識しかないから、子供がいないのバレバレ。

いくらでも話題はあるでしょうに

>>263651 マンション検討中さん

お前の車出してみな　持てもしないくせに

このスレは戸建てvsマンションだからね♪
本来、旅行やレシート、年収や子供の話はスレチなんだよな。
スレを荒らしたいだけなんだよ、粘着さんってw

>>263664 匿名さん

マンション派は高齢独身しかいないでしょ　しかもオーナーはこのスレには１人も居ない
港区の５万円１Kマンションに暮らしているのが元々２、３名くらい。
爺さんは最近出てこなくなったが、ニューキャラのうつ病患者じゃが加わって更にややこしくなっただけｗ
そいつらが入れ替わり立ち替わりキャンキャンねちねちと吠えているだけよ

>>263666 匿名さん

証拠出せと粘着がうるさいから、地位が分る税照明出したら、グウの音も出ないどころか、
自分が社会的弱者であることを棚に上げ、完全に開き直って証拠もないのに悪口のオンパレードｗ
しかも矛盾だらけ出支離滅裂(９割方読んでもいないけど）
まあ日頃のうさをはらしたつもりだろうが、文章も稚拙で冗長だしバカを相手する気も起きず、
この３日ほど完全スルーだよｗ

>>263664 匿名さん

でた！オウム返し笑
元はこっちね　>263644
図星で効いちゃったのね☆

>>263666 匿名さん

購入するならライフスタイルも重要だからね笑

リアルな生活で何も面白いことがない戸建さんは、子育てや旅行の話になると機嫌が悪くなって拗ねる笑

マンション派は海外や札幌などの旅行にバンバン行ってるけど、戸建派からは一切出てこないね。

遊びに行く余裕がないの？？
マンションのランニングコスト踏まえたらレジャー費なんか余裕でしょ？

>>263671 eマンションさん

こういうのアップする程ネットリテラシー低くないんでw

>>263671 eマンションさん

本論(不動産の所有状況）じゃ完敗だから、ぜめて外野の部分、その他の余裕度で勝負したいって訳かｗ
じゃあまずアンタの海外旅行ネタ出しなよ
そしたらすぐに海外の写真アップしてやるぞ

あと自家用船も自家用車出しなよ　　べンツも最低Ｅクラス以上だろｗ
あ、別荘も宜しくな　
戸建はも別荘も海山二箇所、船２種類出したぞ
但し、これまでみたいな、明らかにすぐバレるようなインチキネタや風景ネタで誤魔化すなよ
さあさあ、ほら、どうした、すぐ出せるだろｗ　

>>263672

アップしてんのあんたじゃん笑
アメックスプラチナの期限切れカード？
それがどうした笑

たいしたライフスタイルでもないクセに集合住宅のクズはイキるよねw

集合住宅のマンションなんかでライフスタイルなんか語る資格ないだろ？

これがライフスタイルかいw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>263673 周辺住民さん

不動産の所有状況？もちろん複数持ってるよ。
自宅、セカンドハウス、賃貸用。

>>263673 さん

>>263674 マンション掲示板さん
俺もあるよ♪

ネタだろ、粘着さんの致命的な欠陥(笑)

農学校

旅行の写真なんかいくらでもあるんだけど

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

自宅が集合住宅だと旅行にでもいって気晴らししないとストレスで、頭がおかしくなる…

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

集合住宅のマンションに住んでいる頭のおかしな奴の末路w

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>263684 匿名さん
ホントに凄いねマンコミュ(笑)

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

集合住宅に住むとこんな奴らになっちまうんだよ～♪

言い得て妙w

「驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)」

あーあ
旅行に連れてってもらえない戸建が狂っちまった笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

>>263105 口コミ知りたいさん
犯罪の「言い訳」を「論破」という戸建て派・・・

>>263678 名無しさん

すでに間抜けマンションがこの投稿は削除してるからスレにはないですが、馬鹿マンションが期限切れカードアップした時のスクショです。(笑)

>>263693 匿名さん

やはり、戸建ての自作自演でしたか。

>>263694 匿名さん

馬鹿マンションのデジタルタトゥーw
間抜け過ぎだからそう思いたいよねw

>最近、 私の真似してレシート上げる人も出てきたので、 白金住みに因んでプラチナカード付きでw

だって～wマンション阿保過ぎてwww
わざわざ期限切れカードをレシートもらった1時間以内にアップしてる辺りが痛々しいw

アメプラさんは白金のマンション住みかぁ。
そりゃあ、無料のUCとか楽天カードしか持ってない、航空上級カードも持ってない私鉄沿線とかのショボ屋住みじゃあ足元にも及ばないね。たかがアメプラや、都心への強烈なコンプレックスの理由がよくわかる一例だね。ご愁傷さまw

>>263696 通りがかりさん

これってあのしわくちゃ粘着ババァの書き込みだねw

>>263696 通りがかりさん

あ、白金＝プラチナってことかw

流石シャレも効いてる都心億ションさんに座布団一枚！笑

>>263694 匿名さん
そうです。画像を盗んで自作自演を繰り返してました。こう言う奴は、日頃から万引きもしてるでしょうね。

自分の犯罪の証拠を残してアップするって相当なバカです笑

>>263697 口コミ知りたいさん

しかもその頃アメプラはインビテーション性だったよ。
ステータス性は今よりも高かった。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑


↑
この通り、犯罪慣れしてます笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>263696 通りがかりさん
人の写真を盗んで散々自分のだって言い張っていたわけだ？
タチ悪っ

このエサはゴミがよく釣れるなw

期限切れだとしても、アメックスのプラチナカードを持ってるってことだからね

でもまあ、戸建てさんみたいに興奮してないよ。知らない人の何年も前の投稿だからね。

それをいまだに貼りまくるってことはその当時は相当な快挙だったんだろうな、と想像しますけど笑

ふーんそうだったのね、というくらいにしかならないよね笑

プラチナドンキのレシートにアメックスプラチナカード（期限切れ）を添えて投稿した人がいた、ということですね。

なんか盛り上がれる要素あります？？

共同住宅の必死さが伝わる連投

>>263710 匿名さん

あまりに恥ずかしいデジタルタトゥーだからそりゃ必死でしょw

何年か前にプラチナドンキのレシートにアメックスプラチナカード（期限切れ）を添えて投稿した人がいた、ということですね。

なんか盛り上がれる要素あります？？

>>263712 匿名さん

はい、ありすぎますw

粘着マンションが顔真っ赤にして火消し！
そりゃ盛り上がるさ～(笑)

マンションさんの玄関w

結局さ、マンションみたいな集合住宅だとバカにされるから出せない(出したらボコボコ)。
デジタルタトゥーとは良く言ったもんで、マンションさんのバカな痕跡は一生残るみたいだね♪
出さない言い訳をタラタラ言ってるだけで、戸建てコンプレックスの塊が粘着マンションというゴミ。

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは、（自宅は）
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」
「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）

だって。
ところで、

警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。
これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。
新宿区歌舞伎町地区（平成14年2月27日運用開始）
渋谷区渋谷地区（平成16年3月22日運用開始）
豊島区池袋地区（平成16年3月24日運用開始）
台東区上野2丁目地区（平成18年2月15日運用開始）
港区六本木地区（平成19年3月20日運用開始）
墨田区錦糸町地区（平成25年3月23日運用開始）

ということらしいです。笑笑笑笑笑
本当は一体どこに住んでるのでしょうか？笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

「うちはは入れないよ　門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑

「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能

だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑

繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

苦しいとコピペ連投。
マンションには普通にいるタイプ。

>>263719 さん

そーなんだw
で、証拠いつ出てくるの？wwww

何年か前にプラチナドンキのレシートにアメックスプラチナカード（期限切れ）を添えて投稿した人がいた、ということですね。

なんか盛り上がれる要素あります？？

戸建て派のだってさw
じゃあいくら出しても文句ないよな？

粘着マンションさんの間抜けなアメックス♪

戸建派の皆さん、盛り上がってます？笑

マンションさんって何回も出してたんだね(笑)

悔しいね～www マンションさん♪

>>263724 匿名さん

はい、粘着マンションオバハンが顔真っ赤にして火消し！ そりゃ盛り上がりますよ。

期限切れのカードを添えたレシートの画像の

どこが面白いのか？

説明できる人います？？

>>263728 匿名さん

間抜けマンションの必死の火消しがおもろい

>>263727

あなたがひとり盛り上がってるのはわかるんだけど、戸建ての皆さんは？って聞いてるんだけど笑

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

>>263729

期限切れのカードを添えたレシートの画像の
どこが面白いのか？
説明できる人います？？

話が噛み合わないので、

期限切れのカードで隠したレシートの画像のどこが面白いのか？

どなたか解説できる人はいますか？？

面白いっていう投稿に一瞬で参考になるポチが３つ付いたよね？
４人の戸建さんが居るってこと？
戸建ての皆さんも盛り上がってるの？

>>263731

これは俺が最初に貼ったレスなので、気軽にパクるのは控えてくれる？笑

>>263734 eマンションさん

自分で押してると決まったんだろ

>>263729

火消しっていうより
どこが面白いのか聞いてるんですよ。

レシートを隠したカードが期限切れだったということが分かって、戸建のみんなは盛り上がったの？？

意味がわかんないから質問したら火消し！って

全然話が通じない。

マンション派のおバカが始まりのレシート話題もマンション派の書き込みも面白くないけどな。

マンションに住んで良い事でも書きなよ。

>>263724 匿名さん

君が何にも自慢できるマンションの施設の１つすら紹介できないから白けています

クレカで隠したレシートの画像で戸建のみなさんは盛り上がってんでしょ？

どの辺が楽しいのか、聞いてるだけなんだけど。

>>263741 eマンションさん

間抜けなのがおもろー！

>>263740

マンションの自慢とかこのスレには必要ないんで。

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでいい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った新築の戸建がいちばん☆

共同住宅に住むとセコイ話に拘泥するらしい

>>263742

クレカで隠したレシートの画像で戸建のみなさんは盛り上がってんでしょ？

どの辺が楽しいのか、聞いてるだけなんだけど。

一人盛り上がってるのは分かるんで、他の戸建の皆さんに聞いてるんですよ。
戸建派は何人もいらっしゃるんですよね？

>>263744

自分は戸建に住んでるから悪しからず。
だれかマンション住まいの人、いるのかな？？

クレカを貼って一人で盛り上がってる戸建さんが出てくると、他の戸建が皆んな貝になる笑

>>263747 eマンションさん

そんなことないから安心して！
都心廚の賃貸ババァが出てこないだけで十分メリット

>>263731 ご近所さん
マンションのデメリットは日本の共通認識だから、持ち家にマンションを選ぶのは1割余しかいない
共同住宅のデメリット個人の性格や属性で変わるものではない
マンションに住むと他人を揶揄中傷しないと安らぎを得られないらしい

>>263748

浅からぬ因縁があるようですな笑

しょーもない笑

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>263737 通りがかりさん
察してあげなよ。
この人、職も稼ぎも他にやることもなく、365日このスレだけが楽しみだよ。
憧れのクレカアップするって、本人には唯一の楽しみなんだよ。

>>263747 eマンションさん
それな。
このババアのせいで戸建ての評価がガタ落ち。
格安パワービルダーもゲンナリですよ。

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。

>>263751 eマンションさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。

>>263742 通りがかりさん
この時期のアメックス持ってるならすごいじゃん？
今よりステータスあることも知らないの？

>>263756 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑

>>263105 口コミ知りたいさん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ♪
悲しいね！戸建さん♪

>>263105 口コミ知りたいさん
犯罪の「言い訳」を「論破」という戸建て派・・・

>>263735 名無しさん
すみません、
これはあまりにも的を射た素晴らしい見解ですので、このスレには定期的にアップしたいと思いまして・・・
ご容赦くださいますよう・・・

>>263758 匿名さん
元データを読みなさい

>>263757 通りがかりさん

バカが自分を擁護

>>263763 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
剥がれ落ちる壁紙、あっちもこっちも水漏れ。
直す金もない。
他に行くところもない。

ああ、一度でいい。
クレジットカードで買い物をしてみたい。
死ぬまでに一度でいい・・・

このスレはマンション住人の知能がよく分かるよ

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
剥がれ落ちる壁紙、あっちもこっちも水漏れ。
直す金もない。
他に行くところもない。

ああ、一度でいい。
クレジットカードで買い物をしてみたい。
死ぬまでに一度でいい・・・

>>263768 匿名さん

期限切アップとかあまりにダサいよねw

私、審査が通りません。
通るはずがありません。
一度でいいからクレジットカードに触れてみたいの。
期限の切れたカードでいいから、誰か私にくれませんか？

>>263770 匿名さん

アメックスかもーん！

>>263771 匿名さん
行けるものなら、行ってみたい。
そちらの世界へ。

ああ、一度でいい。
クレジットカードで買い物をしてみたい。
死ぬまでに一度でいい・・・

>>263772 匿名さん

ど～ぞど～ぞ！

たった4枚ですか？
私はもっとたくさんありますよ。

>>263774 マンション検討中さん

まじか！
負けるもか！

>>263775 通りがかりさん

阿保マンションの間抜けな期限切れカードが並んでますね

自作自演はやめてください。
私が本物です。

マンションさんって期限切れのカードを後生大事にしてるんだね(笑)

阿保マンションの間抜けな期限切れカードが並んでますね

マンションさんって期限切れのカードを後生大事にしてるんだね(笑)

間違ってないやん♪

「驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)」

阿保マンションの間抜けな期限切れカードが並んでますね

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

戸建てさん、必死の連続投稿www

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートや期限切れのカード画像なんかだしちゃって、とんだ偽富裕層だな♪

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>>263780 匿名さん

一生物ですからw

今年度上半期の東京23区新築マンション価格　初の1億円超え
https://news.yahoo.co.jp/articles/f484a773ffa615f894a8b9b1768f9ff6c7eb...

また、うちの都心タワマン値上がりだね。

>>263783 通りがかりさん
ちょっと何言ってるかわからない

粘着マンションの自作自演投稿だろ？
クズは下を向いたまま黙ってろよw

>>263785 匿名さん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
剥がれ落ちる壁紙、あっちもこっちも水漏れ。
直す金もない。
他に行くところもない。

ああ、一度でいい。
クレジットカードで買い物をしてみたい。
死ぬまでに一度でいい・・・

>>263785 匿名さん

うちのタワマンのエントランス見たら、戸建の玄関しょぼすぎて、友達呼べなくなるよ。

粘着マンションの自作自演投稿だろ？
クズは下を向いたまま黙ってろよw

戸建てさん、必死の連続投稿www

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。

>>263787 匿名さん
自分もですね。
安い時に買っておいてよかったです。
（当時は当時で、高いと言われてましたが・・・）

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
「戸建派が一人しかいないと思ってる？ 」（>>262148）

一人しかいないだろ！笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからって。

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>263795 匿名さん

貧乏人は安いとき買うからな

なんで期限切のカードアップしたの？

>>263799 マンション掲示板さん
貧乏人は何も買えないってことはお前が一番知ってるじゃん？

>>263795 匿名さん

私も同じです。１０年ちょっと前ですが、当時でも高いって言われてました。
でも、自分を信じて都心タワマンにして良かったです。
郊外の戸建てなんて買ってたら、ここで都心タワマンのネガやってたかもしれませんね。

>>263801 匿名さん

何言ってるかわからない

>>263800 マンション掲示板さん
実際に買い物するわけじゃないし、カードの有効期間なんかどうでもいいじゃん？
わざわざ現行のカードを取りに行くのが面倒だっただけ。

>>263803 マンション掲示板さん
なるほど。
もう買うのを諦めて、万引きに専念したと笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>263802 匿名さん
「ネガやってたかもしれませんね。 」
>笑。

当時も必死にタワマンをネガキャンする自称評論家がいましたが、自分も動じることなくタワマンにしましたよ。セカンドと投資は低層ですが。
全部、大儲けです。

>>263806 匿名さん

その間家族は修行生活ですか？w

>>263804 匿名さん

普通期限切れたらハサミを入れますが？(笑)

>>263808

なんのために？？

>>263808 口コミ知りたいさん
何で？

>>263809 口コミ知りたいさん

なんで古いのアップしたの？w

>>263810 匿名さん

新しいカードが届く→古いカードは使えなくなる→安全に廃棄する→ハサミを入れるかシュレッダーにかける

一般的にはこうなります。

ネットにアップしたくて10年以上も大切に大切に保管してる方がいても個人的には全然良いと思います！

>>263807 eマンションさん
それは多少はね。
タワマンに住むとね、特に娘は友達からのやっかみにちょっと悩んだことはありましたよ。洋服なんかは友達と遊ぶ用はわざわざ別のを用意したり。私立なら大丈夫だと思ったんですけどね。
その頃にこの掲示板を見ていたら貧しい人の卑屈さや振る舞いを把握できて、もう少し上手く対処できたと後悔してますね。
まあ、娘もそういう修行はできたと思います。

何年か前にプラチナドンキのレシートにアメックスプラチナカード（期限切れ）を添えて投稿した人がいたということですが、なんか盛り上がれる要素あります？？

マンションさんに一太刀浴びせてる！

と思ってるのかなぁ？
あんな画像で

>>263815 通りがかりさん

おもろー！って思っとります！ハイ～ィ

麻布十番いいじゃん。

まだやってるね。
マンションなんて集合住宅に誰が好き好んで住むんだよ。
他のマンションスレで、騒音やら修繕やらの問題スレがどんだけあると思ってんだ。
マンション派も戸建てに住めば、考え方がコロっと変わるみたいだしw

独り身で戸建は寂しいよ

タワマン住んだら戸建てなんて住めないけどね。

戸建てに住んだら集合住宅のタワマンなんてゴミだと気づくよ♪

そうそう
4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでよき。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った新築の戸建がいちばん☆

>>263816 eマンションさん
薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。

これが私のアメックス。
たった一つのお楽しみ。

>>263819 匿名さん
ずっと一人ぼっちなので大丈夫。
私にはアメックスがあるので。

A:管理修繕費5万円/月のマンションを7000万円で買った。40年後、1億円の資産価値。

B:郊外戸建てを4000万円で買った。管理修繕を怠ったので、40年後、100万円かけて壊し500万円の土地が残った。

どっちか得？
貧乏人っていうのは、目先の出費の大小だけにとらわれて、資産形成とか人生設計とかそういう発想がないのかね？

>>263825 匿名さん
中古マンションの資産価値は業者の願望。
実際のの資産価値は金融機関の評価を聞かないとわからない。

>>263826 匿名さん
バカのふり？
本物のバカ？
どっち？

中古マンションの資産価値は実際の取引価格で計るに決まってるじゃん。
金融機関も担保価値として評価はするだろうけど。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

中古マンションの資産価値が下がって欲しいって願望は、君のように持ってないものの僻みだよね

>>263825 匿名さん
やり直し。
戸建て価格はマンション価格+マンションのランニングコストなので、1億円ぐらいの物件を想定しましょう。

間違って中古マンションを買う人は、いくらのローンが組めるか銀行に聞いてみるといい。

>>263827 匿名さん
先月の都内の中古マンションの成約価格は中古戸建てと大差ないよ。

>>263827 匿名さん

中古マンションって安いね

>>263828 匿名さん

え？
1億の戸建てが買えるのにマンションだと4,000万以下の物件しか狙えないんですか？

マンションに4,000万までの予算しか用意できないということは、所得でいうと年収800万くらいだよね。

ふつう、新築の戸建が買えるのにわざわざ中古マンションにする必要はないよね。

>>263833 マンコミュファンさん

いえ、購入物件と年収に相関関係はありません。

>>263826 匿名さん

中古マンションは普通に成約しているし、レインズの成約データを見れば都内の中古マンションが暴騰しているのを分かる。
もちろんローンも多く利用されて銀行の不動産鑑定士が物件の価値を出すよ。
取引経験すらない素人なら知らないかも。

>>263828 匿名さん

戸建でもマンションと同じレベルの修繕費用が必要だけど、積立してない方ですかw

>>263834 通りがかりさん

木造戸建の耐用年数＝22年
マンションの耐用年数＝47年
中古マンションと比較したいなら築25年超のマンションと比較して

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）

戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？

新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、

「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」（>>261877）
「無駄な管理費を払うことが満足かい？ 」（>>262142）

戸建て派がマンションをディスるとき言うのがこれだよね。
ホント、バカだと思うわ。

管理費が「無駄」なら、そんな仕組みはとっくになくなってるだろうが。有意義な仕組みだから続いてるっていう単純なことわからんとは・・・
清掃など住まいに関する本来自分でやらなければならないことをわずかな負担で代行してもらってるんだからありがたい限り。
一般に管理費はマンション価格に比例するが、一般向けマンションなら数千円/月、富裕層向けだと3~10万円/月もあるが、それぞれの生活レベルに応じたわずかな負担で自分の時間を買ってるんだからコスパがいいと考えてるのだよ。

要するにここの戸建て派にとっては、自分で担っている作業負担（費やす時間）に気がつけないから無駄とか高いとかって発想なんだろうね。
結局、仕事で稼げる金が少ないから自分自身の時間に価値を見出せてない証拠。わかる？

だいたい「搾取される」って何だよ？じゃあ、詐取してるのはいったい誰なんだ？笑笑笑
富裕層は「わけのわからない」ものに金は出さんよ。見合った価値があると認められるものならいくらでも払う。
管理費とは、自分の時間を買う、住まいの共益を買う、その「対価」として支払っているものです。

富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）

戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。

高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/


多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」（>>263355）

このグラフを見て、不動産価格の変動（下落）を表してると見ちゃってるようです。
賢明（というか普通の人）は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

多分、彼には解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

>>263842 匿名さん

?

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

「中古マンションって安いね」（>>263831）

東京都中古戸建て住宅相場一覧
という表を見て比較対象もなく、
「中古マンションって安いね」と言い張る。

小２の算数もできないでしょう。笑笑笑笑笑

>>263844 匿名さん

そもそもこんな表は参考できない。
千代田区や港区の戸建は極めて少ないし中古成約数はほぼない。
平均しても意味不明なデータが出る。

>>263845 マンション検討中さん

平均の意味分かってます？w

>>263835 匿名さん

いえ、年収と予算（住宅ローン）には相関関係があり、予算と購入物件は等しいので、年収と購入物件には相関関係があります。

論理ですね。

>>263847 評判気になるさん

相関関係があるのはローン審査での年収、年齢、属性、借入残
年収と購入物件に相関関係はありません。

>>263832 マンコミュファンさん
都心のマンションはランニングコストが高いからね

>>263836 匿名さん
>レインズの成約データを見れば都内の中古マンションが暴騰しているのを分かる。

暴騰？
いつを基準にしてるの？

横からだけど、
https://sumai-step.com/column/article/2046/
ここ10年、上がってるの思わない？

>>263850 匿名さん
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

>>263848

年収と予算（住宅ローン）には相関関係があり、かつ予算＝購入物件なので、年収と購入物件には相関関係ありです。

家計から購入予算の目安をシミュレーションしてみましょう。

https://lifullhomes-index.jp/sim/household/

35歳４人家族年収800万の予算目安です。
まあ大体ここのスレの価格帯と同じだね。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>263855 通りがかりさん

セルフポチ3連発w

>>263850 匿名さん

毎年暴騰してるよ

戸建てさん　バッサリ斬られて　反論なし

書いた本人が反論すれば良いだけでしょ。

マンション派は平均の意味も理解していない人が大半じゃないかな。
大学生でも1/4は誤解しているみたいだし、出来の悪い大学生と同等かそれ以下なのだろう。

戸建さんは平均というものを全く理解してないね。

>>263860 匿名さん

俺東大卒だけど？

やはり、年収と購入物件には相関関係があるということについては反論できないようだ。

東大卒

東京方面の大学を卒業した

ということ。

>>263861 eマンションさん
じゃあ
>国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台
というのは正しいか間違っているかどっちかな？

>>263862 検討板ユーザーさん

俺オックスフォード大卒だけど？

>>263862 検討板ユーザーさん
学科は？ゼミは？担当教授は？

>>263865 匿名さん

マンション民＞戸建民

です。

いえいえ、マンション民＜戸建民 です。

>>263868 eマンションさん
答えられないの？

やっぱり平均分かってないじゃん。

>>263866 評判気になるさん

どうせエビデンス出せないね

>>263869


参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』