4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

同一金額のマンションと戸建てを比較した場合
マンションのほうが年間維持コストが遥かに高いので
マンションに住む人のほうが年収や資産はずーっと上だよ。
マンションは毎月管理費や修繕積み立て金を永久に払わなければならない上に
固定資産税も戸建てよりもずっと高い。しかも管理費は年々高くなる。
そこらのボロ中古マンションですら管理費が月8万5千円とかだし高級マンションだと管理費だけで月55万円とかザラ。
むしろ経年劣化すればするほどマンションの管理費と修繕積立金は高くなっていく。
だからマンションは金を永久に払い続けられる富裕層しか住めない。

戸建ては買ったらそれで終わりで支払いはないので貧乏人や資産のない老人が好む。

戸建てが上だと思ってるのはかなり古い時代に生まれたお年寄りだろうね
昔の記憶から50年近くアップデートされてない引きこもりの老人

世界の富豪が集まるモナコでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
一戸420億円のマンションです。420億の戸建てなど世界に存在しません。

世界の富豪が集まるドバイでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
アラブの富豪たちが最上階に住んでいます。

個人資産3330億円（日本最年少の超富裕層）の前澤友作も渋谷区の高級マンション
の最上階に住んでおり、ご両親もマンションに住んでいます。

何百億の資産があるオリラジ中田も妻子と共にシンガポールの高級マンション住まいです。
SGではサービスアパートメントと呼ばれるホテル風サービス付きの高級集合住宅です。

世界一の金持ちと称されるビルゲイツの豪邸（戸建て）ですらたったの80億円です。
それもほとんどが広すぎる敷地の土地代であって建物の代金ではありません。
モナコのマンション一戸の5分の1の値段です。
原宿のマンション（一戸65億円）と大差ない値段で、麻布のマンション一戸200億円より安いｗ
もうすぐ虎ノ門に出来るマンションは一戸300億円と噂されてます。

世界最高額の戸建てはドバイにある90億円の豪邸ですから、マンションの値段はそれを軽く超えてますｗ

今や台湾でも一戸15億円くらいのマンションがゴロゴロあります。
が、戸建てで10億を超える物件は台湾でもそうそう滅多にありません。

香港や上海でも富裕層が住む高級住宅はほとんどがマンションです。

今や高級住宅というとマンションであって、戸建てではないのです。

虎ノ門に建設中のマンションの最上階の部屋は一戸300億円
https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/etc/6283.html

ネタで高額区画をつくるのがデベの販売戦略
マスコミが飛びついて報道してくれる
売れるかどうかは別

まだ日本にマンションがそれほど存在しなかった時代に公営団地で生まれ育った貧乏ババアの中では
幼い頃「一軒家」に憧れて育ったもんだから未だに戸建てがステータスだと思ってるんだろう
だから50年前で記憶が止まったままアップデートされてない

今の時代は圧倒的にマンション＝金持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て＝貧乏人

だよ

>>263206
決してネタで高級マンション作ったりしませんよ。
ネタじゃなく実際売れてるし。
そもそもネタで作るメリットはない。悔しいからネタだと思いたいんだろうけど。

団地って結局は集合住宅だから、マンションと変わらないだろ？
同族嫌悪か？ 笑

団地＝マンション＝集合住宅
が何を言っても無駄なw

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

>>263195 証人さん

へー
粘着婆さんマンコミュだけじゃなくて各方面で活躍されてるんですね☆

団地婆さんなんていないって、朝4時からのマジキチのレス見たか？
マンション☆のでっち上げ。
そも富裕層は住宅のシェアなんかしないからw

でたぁー！笑

>>263203 検討者さん

確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

マンションで育つとマンションを恨むw
デメリットは全く同じやん♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

高齢者は昭和の団地＝マンションに憧れてるからな～
70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

粘着婆を刺激するとアンチマンションのコピペがバァーッと貼り付けられるのが特徴ですね☆

戸建についての言及が一つもないのがお察しですね笑

アンチ戸建ての粘着マンション☆が犯人だからね(笑)
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得、同族の集合住宅マンションだからメリットもデメリットも大差なし。

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

朝の4時からコピペの嵐してた奴、明らかに頭がおかしいよな♪
戸建て派でない事は確かだw

コピペの嵐って、粘戸の特技だろ笑

不動産経済研究所によると、首都圏の新築マンションの平均価格は7,195万円。東京23区では8,597万円、都下でも5,957万円。買える価格帯のマンションを探していたら首都圏を出てしまいそうなほど、価格高騰が続いています。

厚生労働省『令和4年 賃金構造基本統計調査』によると、サラリーマン（正社員）の平均給与は月収で34万円、年収で554万円。
マイホーム購入を検討し始めるだろう30代前半では月収29万円、年収で495万円。
30代後半で月収33万円、年収で560万円。
40代前半で36万円、年収で600万円。
ダブルインカムでやっとマイホームが実現できそうという水準です。

こういうファミリーさんのために「郊外の身の丈に合った戸建」をアドバイスして差し上げるのが戸建派の役割だと思う。

>>263193 匿名さん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

ということです。

トランプ前大統領もトランプタワーからフロリダの本宅に移りましたしね。
やはり戸建が住みやすいのでしょう

>>263194 匿名さん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その中の１枚に期限が切れたものが含まれてしまったものを保存し、以後マンション派になりすまし自作自演でアップを続け、「マンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

>>263105 口コミ知りたいさん
犯罪の「言い訳」を「論破」という戸建て派・・・

>>263224

日常会話くらいはできるんだよね？

マンションは安いけど家族で暮らすには狭いし、音も伝わるので物理的、精神的に窮屈。

安いといっても維持費は高いし、値上げも予想されるし、マンション住人が高齢化すればちゃんと維持出来るか分からない。
子供の成長への悪影響も指摘されている。

戸建は広いし、子供たちものびのび過ごせるし、庭で遊んだり野菜や花なども育てられる。
車もすぐ出せて楽ちん。
維持管理を他人に左右されることもない。

子供のいる家族で希望の場所に戸建買えるなら戸建が断然良いよ。

>>263229 匿名さん

あなたが検討できるのは安いマンション限定だからね。
俺がが住んでいる港区高台の低層階レジデンスは200平米近いの部屋も普通に多いし騒音なんて心配したことがない。エリート層のコミュニティーで誰でも入れる戸建街よりもちろん安心だし、24時間有人警備やフロントの来客対応も必要不可欠だ。
何よりも家族全員は都心の便利で快適な生活を楽しめる。周りの美術館、ファッション、グルメは最高。子供はもちろん一流私立校。グローバルの雰囲気で成長して将来の留学にも準備できる。
郊外戸建は何よりも文化的な生活がないね。

>>263230 通りがかりさん
お馬鹿アピールは不要。

>>263231 匿名さん

自宅の立地をアピールできない戸建くん？

うちの近所は政治家や官僚の邸宅が多いのは知っていたけど
いつの間にか芸能人だらけになっていることも分った
半径500ｍ以内に１０人以上は居そうだ
港区くんだりのショボイマンションは寧ろ少数派なんだねｗ

https://www.lovenewsfeed.com/2021/03/02/%e8%8a%b8%e8%83%bd%e4%ba%ba%e3...

芸能人の9割がマンション住まいだよ、ばぁ～さん。

政治家も官僚もマンションが多い。
ついでにいうと日本に住んでる各国大使館の大使や外交官もみんな高級マンション。
外資系企業のCEOも家族連れで高級マンション。

官僚の邸宅（笑）が２～３軒買える金額のマンションですよ。

港区なんかショボイ戸建てはめっちゃ少数派。

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

>>263235 ぷふふ

お前が出したらすぐにでも出してやるよ
固定資産税は一度出したが最新版でな　ほら早く出せよ　田舎者

>>263233
港区にショボイマンションなんてありません。
港区のマンションはみんな高額です。
港区の戸建てではショボイ戸建ては未だにありますｗ
港区のショボイ戸建てだらけだったところは立ち退きになって軒並みぶっ壊されて超高級マンションが建ったりしてますが、未だにショボイ戸建ては残ってるところがある。
現実を知ってから書きましょうね、恥ずかしい。

スレタイに沿ってマンションの良さをアピール出来ないのは頭が足りないというのが大きな理由だな。

高級マンションだろうがこんなお馬鹿が住んでるんだから共同住宅のリスクは避けようがない。

>>263236
あんたが出さなきゃいけないのに、なんでオレが出す設定になってんの？

あんた一枚も何も出してないじゃんｗ

田舎者？自己紹介乙
オレは祖父母の代から生まれた時から千代田区在住だよ。
千代田区の住所証明なら以前出したよ。
田舎なんて人生で一度も住んだことないよ。
父親も東京23区以外に住んだことないよ。

証拠出せない田舎者の団地かっぺ婆さんお疲れ。

>>263236
結局出せないんだね　ホラ吹き田舎ババア

固定資産税は住所の証明にならないよ

ド田舎でも固定資産税は払うからね

びびってやンの(^0^)
いいから、とっとと出せよ
３分以内に出してやっから

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

>>263234 匿名さん

官僚って公務員だよ。
邸宅に住む給料じゃないよ？

>>263241 匿名さん

住所欄と課税所在地両方出すから心配するな
ほら　どうした　早く出せよ

>>263244 匿名さん

外野は引っ込んでろよ　局長・次官級がゴロゴロ居るよ

>>263242
誰も何もビビってないよ

「証拠出せ」と言われてビビって逃げてんのお前じゃんｗ

ほら早く出してみろよｗ　出せないからビビってやんのｗ

>>263247 ぷふふ

だからお前がビビらずに出しさえすれば
3分以内に出すって言っているだろ
ほら　出せないのか　偽物野郎

>>263242
ほらほら、ド田舎団地ババア、はやく出せよ

お前が出したら、もう一度、千代田区の自宅住所が記載された公的証書見せてやるから

ほら、どうした？はやく出せよホラ吹きババア

ほら早く出せよ　自称千代田区のオッサン
こっちは忙しいんだから

>>263242
お前、固定資産税なんて一度も見せてないじゃんｗ

出した事もないくせに出したふりｗ

ほら早く出してみ？過去に出したというならそのURL貼ってみて

ほら早く　ホラ吹きばーさん、はやく！

まだー？　インチキ千代田爺さん

263250

ほ～ら結局言い訳して出せないんだねｗ　ド田舎の団地ババアだからｗ

「証拠見せて」と言われて焦ったもんだから
相手に見せろと鸚鵡返しして誤魔化してんのバレバレｗ

なんでオレが出す設定になってんの？

「半径500m以内に芸能人と官僚だらけの自宅」と書いたのはお前

だからお前がそこに住んでる証拠を出さなきゃいけない

でもオレは親切だから、お前が証拠出したらサービスで千代田区の住所をもう一回見せてやるって言ってんだよ
あ、近所で買い物したレシートもついで見せてやるよ

ほら早く出せよ、自称港区のド田舎ババアｗ

自称「半径500m以内に芸能人と官僚だらけの自宅」ババアはド田舎の団地なので証拠出せません～ｗｗｗｗｗｗ

「証拠出せ」って言われたらビビって発狂してやんのｗ

わかやすいババアｗ

>>263252
オレは30歳だから爺さんではないよ。お前が老婆だからって一緒にすんな。
オレが千代田区生まれ育ちの千代田区在住なのがそんなに悔しかったの？
オレは住所が千代田区なだけで別に豪邸とは言ってないよ。

オレは田舎なんて一度も住んだ事ありません。
生まれも育ちも千代田区です、親の代からね。

団地ババアが逃げたんでランチに出かけるね～

>>263244 匿名さん
この人は無職の生活保護の高齢者だから官僚が金持ちだと思い込んでるのでしょう

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

人間像のよく分かるレスだね(笑)
これが集合住宅のマンションさんか～

>>263225 匿名さん
自作＊＊＊～
すぐバレる嘘は止めなよ。
期限切れの画像、そんなに悔しかった？ 笑

活きの良いのが出てきて、戸建さん押されてますよ笑
がんばれ～

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

この超人気スレは、集合住宅の住人リスクって奴が証明されている完璧なスレだわな♪

>>263230 通りがかりさん

素敵ですね。
あなたの話からは「リアルに住んでる人」なのがよく分かります。
それこそがマンションのメリットですよね。
どんな人間でも住める戸建てと違って高級マンションは住民のレベルが厳選されていて
入居審査もあるし管理組合がしっかり管理してくれてるので安心です。
うちのマンションは賃貸ですが外国人富裕層（特にイギリスやフランス）が多く、
家賃300万円を超える部屋はイギリス人の30代の夫婦が住んでいてお菓子を頂ました。
外国人が多いこともあってキッチンの高さも高く、天井も高く、開放的なつくりです。
子供たちはインターナショナルスクールに通ってる子が多いです。

もちろん戸建てにも戸建ての良さ（たとえば庭でイヌを放し飼いとか）はありますけど
マンションのように長期不在時に管理してくれる人がいないのが難点。
田舎で自然と触れあう環境で子育てしたい人なんかは戸建てが良いのかもしれませんね。

>>263264 匿名さん

何人で回してるの？笑

高級マンションでもどうしようもないお馬鹿が住んでいることだけは分かる。

マンションはただの共同住宅である事をお忘れなく

金持ちでも属性の低い人種がいるし、高密度居住の匿名性を好んで共同住宅に住むような人間は推して知るべし。

>>263259

ほらよ、リクエスト通り出してやったぞ。
ついでに船舶一級もオマケ貼りしておく
うちは容積率が８０％。戸建住民なら文筆地も合計すれば想像つくだろうが、
チンパン爺にはチンプンカンプンだろうｗ
どうせお前は資産なしなのはわかっているし、この期に及んでネットで慌てて探さなくても結構
いい加減意地張らず、素直に俺の靴の裏でも舐めるがよい(笑)
ったく、手間とらせやがって、リアルで俺にたてついたら即刻打ち首獄門だぞｗ

>>263270 匿名さん

大田区とかクズ住所のアップしても無意味なんだが？
広さなら茨城や栃木は平均500坪らしいから、全然狭いじゃん郊外のくせに。はいやり直しw

うちは都心タワマンだけど、一度タワマンに住むと、もうタワマン以外は住む気にならないですね。ワイドスパンのDWからながめる都心眺望は唯一無二だと思います。戸建はリビングのサッシ開けたら家の前の道路の通行人と目が合うだけでしょ。

>>263270 匿名さん

セルフポチのいつもの手ぐせの悪さも分かりやすすぎだぞ70代ジジイw

>>263271 口コミ知りたいさん

何も出さない人よりは凄いと思います

>>263274 評判気になるさん

自演飽きた。大田区住みの田舎っぺのくせに(生まれは港区とか見栄張るのも虚しいだけ)何年も粘着してて友達いない孤独爺さん惨めすぎ。

>>263270 匿名さん

若者ぶって「俺」って使うのはコイツだけだから、判別も容易なんだよね、本人気付いてないみたいだけどw
句読点付けて別人装ってるつもりだろうがw

批判ばかりで何にも出さないマンション派よりは凄いと思いますよ。
マンション派はまるで野党みたいですね。

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

>>263277 口コミ知りたいさん

凄い？匿名のネット掲示板にプライベート晒すのが凄い？まあネットリテラシーの低さも理解できない、幼稚園児並みの低能でよく人生送ってこれたなと、ある意味凄いバカという意味では理解できるが…惨めすぎだよこの郊外老人はマジで。ネット弁慶の典型という意味で単なる軽蔑の対象に過ぎないよ、いい歳して滑稽すぎ。

>>263280 マンション検討中さん

こういうネットリテラシーの低い馬鹿もいますしねw

>>263281 eマンションさん

クレジット控って(笑)
ダイエーはゴミだから期限切れカードで買い物出来るのかよw

マンション民、完敗なり(笑)
挙げ句の果てには負　け　犬のキャイ～ン(笑笑)

アララ、戸建のエビデンス出せばすぐ出し返すと豪語した自称160平米の千代田区民さん
尻尾巻いて逃げた後、遠くからキャイ～ンキャイ～ンとこれまた騒がしいことww
しかも、自分も出すと豪語した割には、プライバシーがナンチャラとか言い訳も矛盾だらけ、支離滅裂ですな

ま、いつものパターンですな(笑)

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

>>263284 検討板ユーザーさん

ここのマンションは期限切れカードが精一杯の間抜け賃パンですから笑

>>263287 匿名さん
マンションの専有部の費用は天井と壁のクロス材、床材、住設機器、照明に作業費ぐらいで格安なのは間違いない。

160平米の千代田区の画像ま～だ～？

大田区って
羽田空港しか行かない所だな。
歴史あるしこれからも超大規模の再開発が進む港区とは比較にならない。

160平米の千代田区の画像ま～だ～？

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。

https://diamond.jp/category/monshon170621

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

マンションさん…
あんたの言ってた事は全て嘘(笑)
集合住宅は戸建てに負けとるのよ♪

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

マンションさんの独り善がりレスは信憑性ゼロ。
たまにはエビデンスでも出したら？
今のところクズが住む確率が高いのがマンションって事しか証明できてないよ♪

160平米の千代田区の画像ま～だ～？

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

コピペは無能の証。
マンションにはたくさん住んでる。

いつになったら160平米の千代田区の画像出てくるの？
また、嘘なの？

マンションの価格は共用部の費用とデベの粗利がほとんどで専有部はオマケと考えていい。

>>263305 匿名さん
戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>263307 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

もともと
戸建て　地価影響＝大　建築費影響＝小
中規模マンション　地価影響＝中　建築費影響＝中
タワマン　地価影響＝小　建築費影響＝大

タワマンは地価影響が少ないので、駅前好立地に建てるのに都合が良かった。
戸建ては建築費影響が少ないので、地価が安いところに広いものを建てるのに都合が良かった。それだけのこと。

そりゃ有り余る金があれば、タワマンでも広い家買えるが？とか、戸建てでも駅前好立地に建てられるが？となるが、そんな話は何の意味もない。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、詳細な検討は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパス。スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになりますね。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数4万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね。

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

パワービルダーのマンションが安くてお勧めってか？

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

戸建てに憧れてるところ悪いが、マンションの問題と真摯に向き合ってね♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

パワービルダーのマンション、ありますよ♪
戸建てさんの事は良いから、スレタイに沿ったマンションても探してメリットやデメリットを紹介してくれ。
マンションさんは戸建てさんの誹謗中傷しかせず、エビデンスも出さないんだからな。

マンション派のコピペは精神異常者レベル
ネット廃人

6倍も差がついてるって現実…
人気がないマンションを悲観して粘着マンションが荒らしてるんだろうけどな。
しつこいをんだよ、個人的な思い込みのクセに。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0%

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等）　31.5%
【3位】賃貸（マンション等） 10.5%
【4位】社宅・寮・等　2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%

全体ではマンションの割合は10%程度にも関わらず、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%！！年収が上がるほど、マンションを選ぶ人が増えていくようですね☆

>>263318 匿名さん

4,000万しか用意できない戸建のクズに紹介してやるマンションなどなし！笑
中古やワンルームしかないからマンションはパス。どうしてもマンションを踏まえたいなら自分で探してこい。マンションさんに甘えるなキモいカスが

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）

だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

で、いつになったら160平米の千代田区の画像出てくるの？ また、嘘なの？

マンション検討している人はスレタイと照らしてマンション派の書き込み良く見た方が良いよ。

国語と数学の能力、書いてある内容が住人の質を表している。

生活空気の一部を共有して、運命を共にすることになる人たちですからね。

そうそう

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

ですっ！

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。

4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

>>263328

千代田区ってもしかしてオレのこと？

オレは昨日の午前に書き込んで以来、一切書き込んでないよ

160平米ってなに？？？？160平米なんてオレは一度も書いてないけど

なんで勝手に160平米の設定にされてんの？？？まさか別人の書き込み？

自称？どんだけ千代田区に嫉妬してんの？こんなところで何1つ自称してないよ

田舎者から田舎者とウソを書かれたから「俺は祖父母の代から千代田区で、千代田区出身の千代田区在住だよ」
と本当のことを答えただけ。

あ、20件しか表示されないから過去のレスなんていちいち遡って読んでないよ
お前みたいな暇な田舎ババアじゃないし

しかも千代田区の住所が記載された画像やレシートまで過去にも出してるし

ここの戸建さんはマンションイヤって騒ぐだけで、じゃあ具体的にどうするっていう話が一つも出てこないね。

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を具体的に検討することはできないのでしょうか？

自称港区の戸建ての画像はまだーー？？？
またウソなの？

自称港区の自称「半径500ｍ以内に芸能人や政治家の邸宅だらけ」の戸建てに住んでる設定の
自称戸建てさんは証拠画像マダー？？？？？まぁーたウソなの？？？

>>263328
は？

自称港区の戸建ての証拠画像出してないのはそっちじゃんｗｗ

オレは千代田区の住所記載された公的証書の画像出してるし

言いだしっぺのお前が証拠出せば、もう一度見せてやるって言ったのに、まだ出せないの？？？

なんで出せないの？ｗ　ホラ吹き田舎団地ババアだからだよねｗ　相当悔しかったんだねｗ

たかが千代田区ってだけで。

オレは住所が千代田区なだけで豪邸じゃないし160平米とも言ってないよ。ただの一度も言ってない。

千代田区への嫉妬が収まらない自称港区の戸建て持ち設定さんは証拠を出せませんでした

160平米なんて一度も書いてないのにオレが千代田区在住ってだけで勝手に160平米の設定にされてビックリ

マンション派の人達はアメックスのプラチナカードとかレシートとか過去に色々な証拠画像を出してるけど
自称戸建て持ちの戸建て派の人はだーーーれも1枚も証拠出してないよねｗ

自称港区の半径500ｍ以内に芸能人と政治家の邸宅だらけの近所に戸建てを持つ設定で
自称庭に大型犬が走り回って門があり感圧センサーがある設定のホラ吹き婆さん
証拠画像まだーーー？？？？固定資産税の画像まだー？？　またウソなの？？？

>>263328
ウソなんて１つもないよ、オレは千代田区在住だよ。住所画像は出したし。
160平米なんてオレは書いてないよ、それはお前が書いたウソ。
家なんて見せるわけないだろ、住所は再度見せても良いけど、お前が港区の戸建てを見せたらねｗ

で、自称政治家の邸宅のすぐそばの自称港区の戸建ての画像はまだ？またウソなの？？

新築戸建てが6～8000万とか大嘘

戸建てなんて安いものなら土地代込みで2000万円で買える

地方の過疎地なら500万円以下ですよ

新築マンションが5000万？大嘘です

今は首都圏マンションの最低額が6600万～8000万円です

ショボイ中古でも5000万円はする

>>263342 匿名さん
いつも正しいまとめありがとう。助かってます。
ここで暴れてる「戸建て派」は複数に見せかけた一人ですね。

自称港区になったり自称政治家の邸宅の近所になったり自称大型犬飼いになったり自称セキュリティセンサー有りになったり色んな設定を演じ分けてる一人です。
すべてはマンション所有者たちへの嫉妬で。

>>263341 匿名さん

戸建さんはいつも「自称高級住宅街」だからね
実際はド田舎

>>263345

団地ババアの中ではいつまでも「中古マンションなら3000万以下で変える！」という古い妄想が終わらない。

現実ではもはや中古マンションでも5000万はするし、新築マンションなら8000万円はする。

一方、新築戸建ては土地代込みで5000万円あれば買えるし、地方ならそれこそ2000万円あれば買える。

戸建てはどんどん価値が落ち、マンションの価格はどんどん鰻上りでここ最近で2倍になってる。

>>263341 匿名さん

固定資産税明細もガーデニングの庭も別荘も室内外ガレージも船も食事も和洋とか
いろいろ出てるじゃん
マンションだろ、通りすがりの写真と街中の写真しか出せていないのはｗ
あと自分が写った門の前の写真と広尾ＧＨの流用写真だけだろ
しかも期限切れクレカとか深夜のダイエーにドンキのレシートとかダサｗ
そういえば信州の山国爺さんはどうした？ついに逝っちまったかｗ

戸建て「派」といっても複数名いるわけじゃない
戸建てゴリ押し書き込みは同一時刻に足並み揃えてドっと沸いてきて一斉に全員消える。
一人の精神障害者が全員を演じてるから、一人居ないときは全員居ない。

自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）

>>263347
レスありがとうございます。

戸建て派は自称港区なのにその証拠を１つも出してませんよね

アメックスも持ってないから出せないし、港区に住んでないから近所で買い物したレシートも出せない。

そもそも戸建て派って戸建てすら本当は持ってないでしょ
マンション憎し！でマンションを貶めたいがために自称高級住宅街の豪邸に住んでるふりをしてるだけ。
そういう設定にしないと、平均価格のマンションにすら勝てないから。

本当はド田舎の公営団地に住んでらっしゃるお婆さんらしいですね（笑）

だいたい、政治家や芸能人の邸宅だらけの港区の豪邸（戸建て）に住んでる設定の人が
たかが4000万円以下の安マンションのスレに長年張り付いて1日中暴れるでしょうか？
この必死さは、マンションへの餓えと憧れと嫉妬そのもの。
4000万円の安マンションすらも羨ましくて必死で叩くのは、4000万の安マンションより遥かに劣る公営団地住まいの人しかいない。

本当に港区の豪邸に住んでる人は場末の掲示板に張り付いて必死になってマンション叩かないよ。

>>263348 匿名さん

お前らマンション屋はそうやっていつも田舎者を騙すんだな
マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑)
戸建は居住者一人当たり土地が広いし建物原価なんか土地の1／４しかなく、建替えも思いのまま。
都内の優良な土地は永久だし、どんどん上がっている
うちは数十年前に祖父が買った目黒の土地が当時の50倍に値上がりしているぞｗ

マンションが値上がりしているのは新築単価だけ。今はインフレと連動しているだけでプレミアなんかない。

https://www.nomu.com/mansion/library/trend/knowledge/mansion11.html
＜以下抜粋＞
～マンション価格は、築年数が経過すると下落する傾向にあります。
理由としては、土地価格と建物価格の合計で構成されているマンション価格のうち、建物価格が築年数経過により下落するからです～

そもそも本当に港区に住んでるならマンションの価値をよくわかってるはず。
だって港区は戸建ての数よりマンションの数のほうが遥かに多い区だからね。
マンション区といっても過言ではないほどマンションばかりですよ港区は。
地盤的にも戸建てに向いてない地区だからね港区は。埋立地で湾外沿いだし。
23区での戸建てだったら杉並区や中野区や世田谷区のほうが閑静で住みやすいし代々の地主の一軒家が多い。
そういう事を知らないあたり、やはり田舎の高齢者なんだろうな。

マンションは30年後でも資産価値がありますが
戸建てなんて30年後は誰も買い手が付かない粗大ゴミで、売れるのは土地だけ。
そして今後はますますマンションの価値ばかり上がっていく。今すでに2倍だもの。

>>263352 匿名さん

お前が出したら出してやるよ
また「恐れ入りましたといって」といって土下座することになるぞ

マンションオーナーたちが出した画像のアメックスプラチナカードは期限切れてないし
そもそも期限は写ってないし、レシートは明治屋とか、あと飲食店のじゃなかった？
白金のお店のレシートと、麻布台のお店のレシートだった。
ドンキは見た事ないし、別の店のレシートばかりだったよ

ウソばっかり書くんだね、自称港区の固定資産税証明1枚も出せない自称戸建てさんって。

>>263358

ほら、結局出せないのね。

一度も証拠出してないのに出した事があるふりはみっともないよ。

なんで私が出すの？私は何も出さないよ、住所も何も私は書いてませんし。別人と混同しないで。

>>263355 口コミ知りたいさん

マンションが半額以下になる訳じゃなく、新築マンションが倍以上値上がりしたってことだよ。
不動産市場を見て当たり前じゃん？

>>263355 口コミ知りたいさん

マンションが半額以下になる訳じゃなく、新築マンションが倍以上値上がりしたってことだよ。
不動産市場を見て当たり前じゃん？

>>263358

自称港区の自称半径500m以内に芸能人と政治家の邸宅だらけの豪邸に住んでる設定のあなたが証拠を出さなきゃいけないんですよ。

私は豪邸に住んでるとも港区に住んでるとも何も言ってないのだから証明する義務ないです。
私は戸建てだともマンションだとも自分の詳細は何も語ってませんから。

自分がアピールした設定の証拠出せないとする「お前が出せば～」と誤魔化すんだね

あなたが出さなきゃいけないのに。出せないくせに。

>>263358

結局出せないのねｗ

自称港区の自称半径500m以内に芸能人と政治家の邸宅だらけの豪邸に住んでる設定のあなたが証拠を出さなきゃいけないんですよ。

>>263360 匿名

昨日固定資産税明細だしただろ　住所も検討ついただろ
今度はお前の番だ
また恥かきたいのか
カードなんか1、2枚あれば十分だ　こんなチラシはＤＭで嫌というほど来るが

>>263359 匿名さん

その通り。
アメックスプラチナは2016年の時点でプラスチックカードだった間違いないし、デザインが変更してもカード期限が何年も残ってることが普通だ。
戸建さん、一度でもステータスカードをアップしたことが無いね。ここのマンションさんは年会費13万円のカードもJALの上級メンバーとかも持っているよ？

>>263358
「オマエが出せば俺も出す！」と言い続けて何も出さず半世紀・・・
マンション派にクレジットカードやら住所証明やらレシートやら出されてるのに
あんたは一向に港区の戸建ての証拠を出さないまま半世紀・・・

大法螺吹きの老人。ほんとは田舎のアパート？団地？惨めだね。

>>263365

出せるのは誰にでもくるチラシの拾い画だけ

固定資産税証明無し。
住所証明無し。

固定資産税証明なんて一度も出してないのに「出した」と嘘を言い張るだけ。

>>263362 検討板ユーザーさん

実際、都内のタワマンは築20年程度の物件も多いけど、時価が新築時価格よりも安い物件は一つも無いよ。
みんな全員値上がりしてる。

>>263347
レスありがとうございます。

戸建て派は自称港区なのにその証拠を１つも出してませんよね

アメックスも持ってないから出せないし、港区に住んでないから近所で買い物したレシートも出せない。

自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）
自称港区の戸建ての固定資産税明細なんて1枚も出てないんだが（笑）

>>263370 匿名さん

しかもここの戸建さんは差別主義者がいるよ。
「女性の生き甲斐が育児」とか時代遅れの差別的な発言があったよ。

>>263365
またって何ですか？私は今日初めてここに書き込んだ主婦です。
別の誰かと勘違いしてませんか？
アメックスのDMチラシの拾い画？だけ写して、アメックスのカード本体は持ってないから写せないんですね。

ちなみに私はアメックスのクレジットカードは持ってません。
私がなんの恥を書くのか意味不明です。

>>263361 検討板ユーザーさん
あのグラフ見てそう思うのは相当なおバカ。
参考になるポチってるのが二人もいるから、マンション派ってかなりおバカ揃いなんだな。

4000万円で郊外戸建てか都心部マンションかだったら
この20年ずっとマンション圧勝で明々白々なのに何をもめてるんだｗ

>>263369
正しい意見ありがとうございます。
その通りですね。
築30年の大田区のボロマンションですら購入時の価格より高く売れました。売却は昨年です。
やはりマンション派の方は賢い方が多い。

マンションさんて異常者ですか？

私自身は子育てには戸建てのほうが良いかなと個人的には思ってますが
資産価値としてはマンションのほうが遥かに上だし、マンション所有者のほうが
経済力がある人が多いというのは痛いほど分かっています。

ママ友で戸建てに住んでらっしゃる方々は正直経済的にあまり豊かではない世帯が多いです。
安い戸建ては隣家とのスペースが狭いので騒音も筒抜けで聞こえているとよく愚痴ってます。

23区内の周辺区に親の土地もらって注文住宅建てたというジジイがいますよね？俺が俺がと我の強いオッサン。自宅のリビングでくつろいでる母親と嫁さん子どもの画像と一緒に貼り付けて、笑われてる人。
戸建てが困ったときにはソイツが出張ってくるパターンなのだが。

>>263374 匿名さん

マンション相場は倍以上値上がりしたよ。
築古物件が半額になる　×
新築物件が倍以上になった　??

集合住宅の高齢者が騒音トラブルで刃物を振り回して切りつけだってさ。
やっぱり、集合住宅のアパマンに住んでるとストレスでどうにかなっちゃう？

https://news.yahoo.co.jp/articles/2bdd8deef7802217be57fa51b535bc65a645...

>>263372
差別発言や考え方がかなり古いので、知識がアップデートされてない高齢の年寄りで
家族もお金もない劣等感を晴らすためにネット掲示板で他人に嫌がらせする事だけが生甲斐の老人でしょう。
自称戸建て住みは。

1部のマンションが値上がりしたところで、売れもしない自宅には何の関係もないだろ？ 笑

ここの戸建さんも、子育てには戸建！と連呼してる割には、子育ての話題を振るとすぐに貝になってしまうから、なんの情報交換もできない。

>>263378 匿名さん

戸建はごく一部の豪邸も存在すると否定していないが
ほとんどは庶民派の物件だよね。
最近、高額物件といえば都心マンションの話しかない。

>>263383 匿名さん

金融資産も固定資産も資産だ。
しかも快適に住んでいるのになんで売れるの？

【自称港区の芸能人だらけのエリアに住む設定の戸建て派のウソ】

出せるのは誰にでも送られてくるDMチラシの拾い画だけ

カード本体無し
固定資産税証明無し
住所証明無し

固定資産税証明なんて一度も出してないのに「出した」と嘘を言い張るだけ。

365日、1日中ここに書き込み

>>263380 名無しさん
それは中古価格の経年変化とは別の話だ馬鹿

>>263384 eマンションさん

戸建派は私立校進学などの話題は一切しないね？
郊外の子育てが話題になっても田舎の田野とかしか話せないね。

適齢期のファミリーさんが、4,000万のマンション相当の予算で身の丈に合った戸建を購入するだけで、戸建派の勝利は確定するのだが。

ここの戸建さんは、なぜマンション弄りばかりを繰り返し、戸建の購入に向けた話をしないのだろう？

やっぱり
ネットやマンコミュから拾ってきたネタでマンションを弄るだけじゃあつまらないよ。

戸建さんは実体験に基づいた話はできないのかな？むしろマンションよりも戸建についてよくご存知だろうから、これから購入するファミリーさんにも具体的にアドバイスできるでしょ？

>>263389 匿名さん
郊外田舎だけど職場の先輩方の子供は地元の公立高校に行って旧帝とか普通だけど私立じゃなきゃいけない理由なんて無いよ。

最近、また女児が大型犬に噛まれたニュースが出ました。全身傷だらけの惨状だ。腎臓まで深い傷があったという。
住宅街には、大型犬が絶対禁止すべきだ。
特に子供に危険だし、うるさいし臭いし、戸建街の近隣トラブルになってコミュニティーに迷惑すぎる。
マンションは大型犬禁止でよかった。都心はそんなもの見たことほとんどない。
大型犬は絶対、禁止すべきだ。

>>263392 検討板ユーザーさん

個別の経験談はいらないだ。
普通の田舎公立校はそんなに進学できない。

マンションさんは一般的な話ができない？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>263366 通りがかりさん

2007年のデザインねw

>>263380 名無しさん

マンションは下がるよ

>>263397 口コミ知りたいさん

首都圏じゃなくて都心だよ。
房総の田舎も首都圏だし。

>>263396 eマンションさん

どこが2007年書いてるの？

>>263399 名無しさん

気持ちはわかるけど、残念ながら2007年4月に変わってるんだよね

https://ameblo.jp/crekanavi/entry-10030871373.html

>>263400 マンション検討中さん

間抜けマンションは期限切れカードを12年も大切に保管してたのか？w

>>263384 eマンションさん
戸建派からはたびたび子育ての話は出るが、マンション派から皆無。
たぶん、ここのマンション派は独身ばかりだからなのだろうけど。

子供のストライダーとか自転車とか外遊びの道具が増えるので玄関は広いほうが良い。

うちは庭に自転車を通しやすい構造ならもっと良かった。

マンションでの子育ての話出ないね。
収納をどう工夫しているとか戸建でも役に立ちそうなので聞きたいな。

スレチでははしゃいじゃうのにマンションさん貝になっちゃった。

>>263401
について。

過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その中の旧デザインのカードの画像を保存し、以後マンション派になりすまし自作自演でアップを続け、「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。

そんなのどうでも良いからマンションでの子育てについて語ってよ

>>263405 匿名さん

要はマンションさんが騙せると思ったら期限切れで恥かいたってことですね。笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんは分数すらできません。

「土地が高い分、猫の額程の面積でも大量の居住戸を低コストで無限大に濫造できるのがタワマンの強み。」（>>262039）

支離滅裂、意味不明　笑笑
土地が高くて、大量の居住戸を低コストで無限大にどうやって供給するんだよ！ 笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」（>>263355）

このグラフを見て、不動産価格の変動（下落）を表してると見ちゃってるようです。
賢明（というか普通の人）は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

多分は解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

>>263402 匿名さん
https://iko-yo.net/facilities?genre_ids%5B%5D=3&prefecture_ids%5B%5D=1...

https://travel.biglobe.ne.jp/family/theme/tokyo_03_01.html

とか。
日帰りなら１日５万円程度で楽しく親子で遊べるよ。

>>263411 匿名さん
外の遊び場じゃなくて家の中での話だよ。

マンションさんから出てこないね。

>>263407 口コミ知りたいさん

恥かいてるのは、実物のアメプラ所有したことも、触ったこともない、社会的信用度の低い下級国民たる戸建てさんでしょ、しかもマンションさんのカード画像を後生大切にスマホび保管って、相当キモすぎるんですけど怖…

>>263410 さん

国内で使えないアメックスよりUCのVISAとJCBのプラチナ使ってますよ

>>263401 名無しさん

戸建て派は無知だね。
それがいつ頃のカードか不明だけど、アメプラはここ数年で招待制から申込制へ移行したから、当然審査はあるけど、誰でも申し込めるようになって、かつてのインビオンリーより敷居低くなって価値も下がったんだよ。2010年ぐらいまでのアメプラはまさに無双無敵のプラチナだった、戸建て派は持ったことも見たことも無かっただろうけど、だからこのスレで実物見れたのがよほど嬉しくて保存してるのかw

>>263415 マンション掲示板さん

12年前のカードアップされてもなぁ～
間抜け過ぎて哀れになるよ(笑)

>>263416 マンコミュファンさん

側から見て、そのマンションさんのアップしたカードを、有り難そうに保管して再アップしまくる貴方は、間抜けを通り越して哀れですよ。実物のアメプラを一度も見たことのない下級国民、他人の写真を再アップするだけの卑屈な人生で惨めですね。

ここのマンション派はマンションでの子育てについて全く語れないね。

この掲示板の騒音トラブルスレのマンション住民の罵詈雑言をみても、「子育て世帯はマンションなどの共同住宅に住んではいけない。」というのは日本の常識です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>263416

君はクレカ持ってるの？
楽天カードの審査すら拒絶されるくせに、人さまのカードにあれこれ言う資格があるんですかね？笑

>>263419 匿名さん

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは戸建てを名乗っています。

>>263406

夕方に都心の公園見てきたらいいじゃん。
みんな遊んでるから

ここの戸建派は子育ての話題になるとに貝になるね。

オウム返し。
さすが無能。

やっぱり子供いないんでしょ。独り身ならマンションで良いと思うよ。