4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>263110 匿名さん

自転車盗だが数年に一度あるかないかの大事件だからな
それだけで５，６人来た。
警官も暇なんだよ

大田区の田園調布にあった、石原慎太郎氏の旧自宅が相続されたあと直ぐに売却されたそうだ。
敷地400㎡ほどで3億程度だそうだが、それじゃあ、都心の新築マンションだとたった100㎡以下ぐらいのしか買えないね。郊外の戸建てって安いねえ、不便だし1億でもいらんけどw

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

>>263122 匿名さん
狭くて高額な共同住宅をPRするのがエセ都心マンション民

戸建は安くて羨ましい。

>>263105 口コミ知りたいさん

自分で、
「マンションと違い、敷地内に勝手に入ったら不法侵入。 」
って言ってたじゃん？
「マンションだって勝手に入ったらダメだよ」
って教えてくれたのに、
「マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある」
ってお前さんが開き直ったんじゃん？

全然、論破になってないよ笑

>>263122 匿名さん

相続税の評価額が3.1億って書いてあるけど？
市場価格は6億って書いてある。
マンション住みだと資産の知識が皆無だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/6704bf73345e4f9afd03c539e8c53268dde4...

>>263122 匿名さん

３億円用意してから言えよ
貧乏人

>>263126 口コミ知りたいさん

チンパンは固定資産税も只だろ　羨ましい

>>263122 匿名さん

土地400平米で3億円？？
激安じゃん？この値段は都心の狭い部屋しか買えないね。

>>263128 匿名さん

都心マンション民は７割方が相続税どころか、固定資産税すら払ったこともない
資産無しだからね

>>263131 eマンションさん

どこに目つけているんだよ　
バカ相手にすると疲れるわ

>>263125 匿名さん

何か勘違いしたか？3億円なんて俺たちにとって高額じゃないよ。港区高台の立地だったらファミリー向けのまともな部屋が買えないよ。
最近の新築物件の相場をチェックしたら？
まあ中古でもそうだけど。

>>263133

快適な戸建のリビングで疲れを癒してね笑

>>263127 匿名さん

ホント読解力ないお前と話すと疲れる
マンション民すら呆れているぞ
少し黙ってろ

戸建さんは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を購入すれば勝ちですよ☆

>>263136

マンション民「すら」って何だよ笑
戸建てのくせに

>>263134 eマンションさん

エビデンスも出せない貧乏人は何を戯言言っても誰も信じない

証拠出せるものら出してみろよ　固定資産税明細とか玄関とか（笑）
出せないだろ　チンパン爺君

>>263138

全世界どこでも戸建の方が遥かに格上だからに決まっているだろ
マンションのような集合住宅民風情は大人しく集団で縮こまって生活してろ
底辺の癖に

ここの自称マンション派みたいな　親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者が、壁一枚隣にいると思うとゾッとします
やはりマンションは、ろくでもない蛆虫がウヨウヨ蠢く掃きだめですね
金積まれても絶対住めません

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>263139 匿名さん

玄関って何よ笑笑
低層階レジデンスに住んで戸数少ないので住所バレたらやばいよ。それはもちろん見せない。
確かに固定資産税は高いけどいつも値上がりして稼げるよ。

この掲示板ではマンションと戸建の議論が止まれないけど、現実では勝負決まっている。
最近の10年間、都内のマンションは2倍程度に値上がりしてるけど戸建の相場はほとんど変わってないね。
これからも人口減少して都心が縦に発展していて、ヒルズなど大規模再開発を中心に都心の住宅が爆上がりますよ。
お楽しみに。

>>263141 匿名さん
お前に金積む奴なんかいる訳ないし、
もっというと最低時給すら払う人いないよね。
だからいつまでも引きこもりニートなんだもんね笑

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。

4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

>>263138 マンション掲示板さん
戸建て民は共同住宅民を気の毒に感じております

>>263147 匿名さん

マンションへの恨みが晴れたらいいね。

4,000万のマンション相当の予算で戸建を購入できれば戸建ての勝ち。

>>263148 通りがかりさん
>マンションへの恨みが晴れたらいいね。

マンション＝共同住宅への哀れみは消えることがない。

ここのマンション派と同じマンションの住人は気の毒だよね。

ここのマンション派の様な住人はどのマンションにも少なからずあるだろうけど。　

共同住宅はリスク高すぎだし、そもそも子育てには向かない。

国営放送の大河ドラマ見てるか?

太閤秀吉が加齢で判断力が落ちてわけわからん判断下して家臣を混乱させてるぞ。

戸建て民は家臣のいない天下人。
自身の判断力で建物の修繕、メンテナンスをする前提なのにその判断力そのものが加齢と共に落ちてくる、そのうえ太閤秀吉のように進言してくれる家臣もいない。

マンションのような管理組合もなく相談相手は皆無。

待っているのは、それを食い物にするリフォー厶詐欺業者。
それも数が多すぎてニュースにすらならん状態。

うちのマンションも、戸建てを売って転居してくる方が多いです。
戸建てと言っても昭和の時代の十分な敷地がある世代で、今の時代のミニ戸所有者は皆無ですけどね。

>>263140 匿名さん

格上？今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの邸宅ではなく、ニューヨークのコンドミニアムですし。お爺さんはご存知ない？笑

確かに戸建ては割安ですねー。
石原慎太郎邸もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
今話題の梅キタのタワマンだってたかだか25億。
大阪は安いな～
東京の山の手富裕層が暮らす港区や渋谷区はこんな価格です

▼東京の高級分譲マンションランキング
1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

山の手のタワマンだと3～5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw

マンションがいくら高額でも所詮は共同住宅でしかない

>>263155 匿名さん

で、キミは賃パンw

>>263155 さん

でもここのマンションは期限切れカードをドヤ顔でアップしちゃう間抜けなんですよ笑

>>263158 名無しさん

そのマンションさんのアップしたカードを、有り難そうに保管して再アップしまくる貴方は、間抜けを通り越して哀れですよ。実物のアメプラを一度も見たことのない下級国民、他人の写真を再アップするだけの卑屈な人生で惨めですね。

ゴミ画像で間抜けマンション即釣れるw

>>263159 マンション掲示板さん
繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。エビデンスもありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

マンション派は枝葉末節な事にレスを繰りかえすだけで、共同住宅の良さをなにも語らない

>>263161 職人さん

じゃ、エビデンスどーぞ

>>263162

なんでここの戸建風情にマンションの良さを語ってやらにゃいかんのかね？
マンションさんに甘えんなクズ笑

>>263160

程度が低いんだね☆

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

「うちはは入れないよ　門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑

「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能

だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）

だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからって。

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
「戸建派が一人しかいないと思ってる？ 」（>>262148）

一人しかいないだろ！笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

～～～戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑～～～

単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」（>>262152）
などと訳のわからないことを言い出す。

「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね？」（>>262157）
と指摘したところ、

「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」（>>262159）

だって。
どんだけバカなの？？？笑笑笑笑笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

間抜けマンションはこんな所で期限切れカードアップしてドヤ顔www
馬鹿す～ぎ～w

>>263178 口コミ知りたいさん
もはや自作自演のこのネタしかないんだね
馬鹿す～ぎ～w

>>263178 口コミ知りたいさん

わざわざレシート付けてこのカードで買った様に見せかけるの好き笑

>>263179 マンション比較中さん

いいから貧乏人は引っ込んでろ

>>263177 匿名さん

お前、実社会じゃ誰からも口きいて貰えないだろ
余程構ってほしいみたいだな

>>263179 マンション比較中さん
やはりみなさんが言ってたように自作自演だったんですね。
そんなことだと思ってました。

ここ2，3日、笑い上戸のバカキャラが1匹増えたみたいだが
相当おバカだから一々構わなくていいよ

>>263180 検討板ユーザーさん
貧乏人はアメックスに憧れるそうです笑

>>263181 周辺住民さん
ほんと、そうだね。
だからアンタが引っ込めってこと笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>263177 匿名さん

マンション派だけど
これ以上マンションの品格を落とさないでくれよ
一寸恥ずかしい

笑笑君、気が触れちゃったのか。
同じマンションの住人も近寄りがたそう。

共同住宅って大変ですね。

>>263187 匿名さん
また必死の自作自演だね！

>>263187 匿名さん

句読点ないのが戸建てくんの証。少しは学べよ幼稚園児が。

私はマンション住民だよ　そういうお前はマンション住民じゃない
アホ業者かアパート住民だろ　クソが　

みんな、業者に釣られ過ぎ
笑い上戸バカは相手にするなよ　相手は小学生並みなんだから

金持ちしか住めないマンションが憎くて憎くてたまらない団地ババアが1匹、自演連投してたのか

>>263159
マンション住民が出したアメックスプラチナカード画像を
戸建て派が出した設定にすり替えたい団地ババア乙。

戸建てゴリ押しの貧乏人がアメプラなんて持ってないｗ

ウソもほどほどにｗ

>>263139

やっぱり、貴女の正体は5chの不動産スレでもマンション叩きで暴れている
自称70歳の公営団地お婆さんでしたねｗ

お婆さんの口癖「エビデンス」「チンパン爺」がそれを証明している。

あなたは以前、5chで男のふりして暴れて2016年に住民たちから「チンパン爺」と呼ばれていた。
「チンパン爺」で5chの過去スレ検索すると、あなたがそう呼ばれてる履歴が出てくる。
自分が呼ばれて悔しかったネーミングを鸚鵡返しで連呼するのがアナタのクセ。

こっちでも正体バレちゃいましたねぇ～チンパン婆さんｗ

>>263139
中卒チンパンお婆さん、エビデンスの使い方間違ってるよｗ

医療系のスレで「エビデンス」という単語を聞きかじって以来、何にでもエビデンス！エビデンス！
とバカの１つ覚えで連呼してるけど、今の文脈だとエビデンスじゃなくプルーフ（証拠）ですよ

金持ちである証拠を出せと言いたいんでしょ？

show me the proof　が正解です。

proofとevidenceの使われ方の違いなんて英語圏に行った事もない貧乏低学歴のあなたには分からないよね。
だって5chのゴミスレで飛び交ってる「ソース出せ！」「エビデンス出せ！」をそのまま真似てるだけのチンパン婆だものｗ

エビデンスは医学論文における臨床試験結果などを示す場合に使う言葉です。

１つ勉強になってよかったね、感謝するんだよ、ボロ団地のチンパン婆さん

戸建て派の＊＊は自分で自分のレスに「いいね！」を毎回押すが
マンションの人達は自分のレスに「いいね！」を押さない

その動向を見ただけでも余裕と自信が表れてるね

>>263139

証拠を何１つ出してないホラ吹き貧乏人は自称戸建てのアナタですよ。

マンション住民は麻布十番や白金のレシートもアメックスのプラチナカードも見せてるけど
アナタは何1つ出してない。

ほら、感圧センサーつきの自宅の大型犬が走りまわる庭や門を出してみたら？
固定資産税の証明を出してみたら？
出せないよね、すべてウソだもの。

>>263139
証拠もないのに相手を貧乏人！貧乏人！と決め付けて貧乏人連呼する人って100発100中その人自身が貧乏人なのよね

本人自身のコンプレックスを見えない敵に向かって叫んでいるだけ

>>263140

時代遅れの団地お婆さん、笑わせないで。

もう30年以上前から、世界中どこでもマンションのほうが遥かに格上ですよ。住民の資産額もマンション住民のほうが上。

縮こまって生活してるのは隣家との隙間が10cmもないような掘っ立て小屋みたいなミニ戸建てが所狭しと並んでる戸建て住民のほうｗ

同一金額のマンションと戸建てを比較した場合
マンションのほうが年間維持コストが遥かに高いので
マンションに住む人のほうが年収や資産はずーっと上だよ。
マンションは毎月管理費や修繕積み立て金を永久に払わなければならない上に
固定資産税も戸建てよりもずっと高い。しかも管理費は年々高くなる。
そこらのボロ中古マンションですら管理費が月8万5千円とかだし高級マンションだと管理費だけで月55万円とかザラ。
むしろ経年劣化すればするほどマンションの管理費と修繕積立金は高くなっていく。
だからマンションは金を永久に払い続けられる富裕層しか住めない。

戸建ては買ったらそれで終わりで支払いはないので貧乏人や資産のない老人が好む。

戸建てが上だと思ってるのはかなり古い時代に生まれたお年寄りだろうね
昔の記憶から50年近くアップデートされてない引きこもりの老人

世界の富豪が集まるモナコでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
一戸420億円のマンションです。420億の戸建てなど世界に存在しません。

世界の富豪が集まるドバイでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
アラブの富豪たちが最上階に住んでいます。

個人資産3330億円（日本最年少の超富裕層）の前澤友作も渋谷区の高級マンション
の最上階に住んでおり、ご両親もマンションに住んでいます。

何百億の資産があるオリラジ中田も妻子と共にシンガポールの高級マンション住まいです。
SGではサービスアパートメントと呼ばれるホテル風サービス付きの高級集合住宅です。

世界一の金持ちと称されるビルゲイツの豪邸（戸建て）ですらたったの80億円です。
それもほとんどが広すぎる敷地の土地代であって建物の代金ではありません。
モナコのマンション一戸の5分の1の値段です。
原宿のマンション（一戸65億円）と大差ない値段で、麻布のマンション一戸200億円より安いｗ
もうすぐ虎ノ門に出来るマンションは一戸300億円と噂されてます。

世界最高額の戸建てはドバイにある90億円の豪邸ですから、マンションの値段はそれを軽く超えてますｗ

今や台湾でも一戸15億円くらいのマンションがゴロゴロあります。
が、戸建てで10億を超える物件は台湾でもそうそう滅多にありません。

香港や上海でも富裕層が住む高級住宅はほとんどがマンションです。

今や高級住宅というとマンションであって、戸建てではないのです。

虎ノ門に建設中のマンションの最上階の部屋は一戸300億円
https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/etc/6283.html

ネタで高額区画をつくるのがデベの販売戦略
マスコミが飛びついて報道してくれる
売れるかどうかは別

まだ日本にマンションがそれほど存在しなかった時代に公営団地で生まれ育った貧乏ババアの中では
幼い頃「一軒家」に憧れて育ったもんだから未だに戸建てがステータスだと思ってるんだろう
だから50年前で記憶が止まったままアップデートされてない

今の時代は圧倒的にマンション＝金持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て＝貧乏人

だよ

>>263206
決してネタで高級マンション作ったりしませんよ。
ネタじゃなく実際売れてるし。
そもそもネタで作るメリットはない。悔しいからネタだと思いたいんだろうけど。

団地って結局は集合住宅だから、マンションと変わらないだろ？
同族嫌悪か？ 笑

団地＝マンション＝集合住宅
が何を言っても無駄なw

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

>>263195 証人さん

へー
粘着婆さんマンコミュだけじゃなくて各方面で活躍されてるんですね☆

団地婆さんなんていないって、朝4時からのマジキチのレス見たか？
マンション☆のでっち上げ。
そも富裕層は住宅のシェアなんかしないからw

でたぁー！笑

>>263203 検討者さん

確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

マンションで育つとマンションを恨むw
デメリットは全く同じやん♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

高齢者は昭和の団地＝マンションに憧れてるからな～
70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

粘着婆を刺激するとアンチマンションのコピペがバァーッと貼り付けられるのが特徴ですね☆

戸建についての言及が一つもないのがお察しですね笑

アンチ戸建ての粘着マンション☆が犯人だからね(笑)
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得、同族の集合住宅マンションだからメリットもデメリットも大差なし。

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

朝の4時からコピペの嵐してた奴、明らかに頭がおかしいよな♪
戸建て派でない事は確かだw

コピペの嵐って、粘戸の特技だろ笑

不動産経済研究所によると、首都圏の新築マンションの平均価格は7,195万円。東京23区では8,597万円、都下でも5,957万円。買える価格帯のマンションを探していたら首都圏を出てしまいそうなほど、価格高騰が続いています。

厚生労働省『令和4年 賃金構造基本統計調査』によると、サラリーマン（正社員）の平均給与は月収で34万円、年収で554万円。
マイホーム購入を検討し始めるだろう30代前半では月収29万円、年収で495万円。
30代後半で月収33万円、年収で560万円。
40代前半で36万円、年収で600万円。
ダブルインカムでやっとマイホームが実現できそうという水準です。

こういうファミリーさんのために「郊外の身の丈に合った戸建」をアドバイスして差し上げるのが戸建派の役割だと思う。

>>263193 匿名さん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

ということです。

トランプ前大統領もトランプタワーからフロリダの本宅に移りましたしね。
やはり戸建が住みやすいのでしょう

>>263194 匿名さん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その中の１枚に期限が切れたものが含まれてしまったものを保存し、以後マンション派になりすまし自作自演でアップを続け、「マンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

>>263105 口コミ知りたいさん
犯罪の「言い訳」を「論破」という戸建て派・・・

>>263224

日常会話くらいはできるんだよね？

マンションは安いけど家族で暮らすには狭いし、音も伝わるので物理的、精神的に窮屈。

安いといっても維持費は高いし、値上げも予想されるし、マンション住人が高齢化すればちゃんと維持出来るか分からない。
子供の成長への悪影響も指摘されている。

戸建は広いし、子供たちものびのび過ごせるし、庭で遊んだり野菜や花なども育てられる。
車もすぐ出せて楽ちん。
維持管理を他人に左右されることもない。

子供のいる家族で希望の場所に戸建買えるなら戸建が断然良いよ。

>>263229 匿名さん

あなたが検討できるのは安いマンション限定だからね。
俺がが住んでいる港区高台の低層階レジデンスは200平米近いの部屋も普通に多いし騒音なんて心配したことがない。エリート層のコミュニティーで誰でも入れる戸建街よりもちろん安心だし、24時間有人警備やフロントの来客対応も必要不可欠だ。
何よりも家族全員は都心の便利で快適な生活を楽しめる。周りの美術館、ファッション、グルメは最高。子供はもちろん一流私立校。グローバルの雰囲気で成長して将来の留学にも準備できる。
郊外戸建は何よりも文化的な生活がないね。

>>263230 通りがかりさん
お馬鹿アピールは不要。

>>263231 匿名さん

自宅の立地をアピールできない戸建くん？

うちの近所は政治家や官僚の邸宅が多いのは知っていたけど
いつの間にか芸能人だらけになっていることも分った
半径500ｍ以内に１０人以上は居そうだ
港区くんだりのショボイマンションは寧ろ少数派なんだねｗ

https://www.lovenewsfeed.com/2021/03/02/%e8%8a%b8%e8%83%bd%e4%ba%ba%e3...

芸能人の9割がマンション住まいだよ、ばぁ～さん。

政治家も官僚もマンションが多い。
ついでにいうと日本に住んでる各国大使館の大使や外交官もみんな高級マンション。
外資系企業のCEOも家族連れで高級マンション。

官僚の邸宅（笑）が２～３軒買える金額のマンションですよ。

港区なんかショボイ戸建てはめっちゃ少数派。

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

>>263235 ぷふふ

お前が出したらすぐにでも出してやるよ
固定資産税は一度出したが最新版でな　ほら早く出せよ　田舎者

>>263233
港区にショボイマンションなんてありません。
港区のマンションはみんな高額です。
港区の戸建てではショボイ戸建ては未だにありますｗ
港区のショボイ戸建てだらけだったところは立ち退きになって軒並みぶっ壊されて超高級マンションが建ったりしてますが、未だにショボイ戸建ては残ってるところがある。
現実を知ってから書きましょうね、恥ずかしい。

スレタイに沿ってマンションの良さをアピール出来ないのは頭が足りないというのが大きな理由だな。

高級マンションだろうがこんなお馬鹿が住んでるんだから共同住宅のリスクは避けようがない。

>>263236
あんたが出さなきゃいけないのに、なんでオレが出す設定になってんの？

あんた一枚も何も出してないじゃんｗ

田舎者？自己紹介乙
オレは祖父母の代から生まれた時から千代田区在住だよ。
千代田区の住所証明なら以前出したよ。
田舎なんて人生で一度も住んだことないよ。
父親も東京23区以外に住んだことないよ。

証拠出せない田舎者の団地かっぺ婆さんお疲れ。

>>263236
結局出せないんだね　ホラ吹き田舎ババア

固定資産税は住所の証明にならないよ

ド田舎でも固定資産税は払うからね

びびってやンの(^0^)
いいから、とっとと出せよ
３分以内に出してやっから

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

>>263234 匿名さん

官僚って公務員だよ。
邸宅に住む給料じゃないよ？

>>263241 匿名さん

住所欄と課税所在地両方出すから心配するな
ほら　どうした　早く出せよ

>>263244 匿名さん

外野は引っ込んでろよ　局長・次官級がゴロゴロ居るよ

>>263242
誰も何もビビってないよ

「証拠出せ」と言われてビビって逃げてんのお前じゃんｗ

ほら早く出してみろよｗ　出せないからビビってやんのｗ

>>263247 ぷふふ

だからお前がビビらずに出しさえすれば
3分以内に出すって言っているだろ
ほら　出せないのか　偽物野郎

>>263242
ほらほら、ド田舎団地ババア、はやく出せよ

お前が出したら、もう一度、千代田区の自宅住所が記載された公的証書見せてやるから

ほら、どうした？はやく出せよホラ吹きババア

ほら早く出せよ　自称千代田区のオッサン
こっちは忙しいんだから

>>263242
お前、固定資産税なんて一度も見せてないじゃんｗ

出した事もないくせに出したふりｗ

ほら早く出してみ？過去に出したというならそのURL貼ってみて

ほら早く　ホラ吹きばーさん、はやく！

まだー？　インチキ千代田爺さん

263250

ほ～ら結局言い訳して出せないんだねｗ　ド田舎の団地ババアだからｗ

「証拠見せて」と言われて焦ったもんだから
相手に見せろと鸚鵡返しして誤魔化してんのバレバレｗ

なんでオレが出す設定になってんの？

「半径500m以内に芸能人と官僚だらけの自宅」と書いたのはお前

だからお前がそこに住んでる証拠を出さなきゃいけない

でもオレは親切だから、お前が証拠出したらサービスで千代田区の住所をもう一回見せてやるって言ってんだよ
あ、近所で買い物したレシートもついで見せてやるよ

ほら早く出せよ、自称港区のド田舎ババアｗ

自称「半径500m以内に芸能人と官僚だらけの自宅」ババアはド田舎の団地なので証拠出せません～ｗｗｗｗｗｗ

「証拠出せ」って言われたらビビって発狂してやんのｗ

わかやすいババアｗ

>>263252
オレは30歳だから爺さんではないよ。お前が老婆だからって一緒にすんな。
オレが千代田区生まれ育ちの千代田区在住なのがそんなに悔しかったの？
オレは住所が千代田区なだけで別に豪邸とは言ってないよ。

オレは田舎なんて一度も住んだ事ありません。
生まれも育ちも千代田区です、親の代からね。

団地ババアが逃げたんでランチに出かけるね～

>>263244 匿名さん
この人は無職の生活保護の高齢者だから官僚が金持ちだと思い込んでるのでしょう

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

人間像のよく分かるレスだね(笑)
これが集合住宅のマンションさんか～

>>263225 匿名さん
自作＊＊＊～
すぐバレる嘘は止めなよ。
期限切れの画像、そんなに悔しかった？ 笑

活きの良いのが出てきて、戸建さん押されてますよ笑
がんばれ～

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

この超人気スレは、集合住宅の住人リスクって奴が証明されている完璧なスレだわな♪

>>263230 通りがかりさん

素敵ですね。
あなたの話からは「リアルに住んでる人」なのがよく分かります。
それこそがマンションのメリットですよね。
どんな人間でも住める戸建てと違って高級マンションは住民のレベルが厳選されていて
入居審査もあるし管理組合がしっかり管理してくれてるので安心です。
うちのマンションは賃貸ですが外国人富裕層（特にイギリスやフランス）が多く、
家賃300万円を超える部屋はイギリス人の30代の夫婦が住んでいてお菓子を頂ました。
外国人が多いこともあってキッチンの高さも高く、天井も高く、開放的なつくりです。
子供たちはインターナショナルスクールに通ってる子が多いです。

もちろん戸建てにも戸建ての良さ（たとえば庭でイヌを放し飼いとか）はありますけど
マンションのように長期不在時に管理してくれる人がいないのが難点。
田舎で自然と触れあう環境で子育てしたい人なんかは戸建てが良いのかもしれませんね。

>>263264 匿名さん

何人で回してるの？笑

高級マンションでもどうしようもないお馬鹿が住んでいることだけは分かる。

マンションはただの共同住宅である事をお忘れなく

金持ちでも属性の低い人種がいるし、高密度居住の匿名性を好んで共同住宅に住むような人間は推して知るべし。

>>263259

ほらよ、リクエスト通り出してやったぞ。
ついでに船舶一級もオマケ貼りしておく
うちは容積率が８０％。戸建住民なら文筆地も合計すれば想像つくだろうが、
チンパン爺にはチンプンカンプンだろうｗ
どうせお前は資産なしなのはわかっているし、この期に及んでネットで慌てて探さなくても結構
いい加減意地張らず、素直に俺の靴の裏でも舐めるがよい(笑)
ったく、手間とらせやがって、リアルで俺にたてついたら即刻打ち首獄門だぞｗ

>>263270 匿名さん

大田区とかクズ住所のアップしても無意味なんだが？
広さなら茨城や栃木は平均500坪らしいから、全然狭いじゃん郊外のくせに。はいやり直しw

うちは都心タワマンだけど、一度タワマンに住むと、もうタワマン以外は住む気にならないですね。ワイドスパンのDWからながめる都心眺望は唯一無二だと思います。戸建はリビングのサッシ開けたら家の前の道路の通行人と目が合うだけでしょ。

>>263270 匿名さん

セルフポチのいつもの手ぐせの悪さも分かりやすすぎだぞ70代ジジイw

>>263271 口コミ知りたいさん

何も出さない人よりは凄いと思います

>>263274 評判気になるさん

自演飽きた。大田区住みの田舎っぺのくせに(生まれは港区とか見栄張るのも虚しいだけ)何年も粘着してて友達いない孤独爺さん惨めすぎ。

>>263270 匿名さん

若者ぶって「俺」って使うのはコイツだけだから、判別も容易なんだよね、本人気付いてないみたいだけどw
句読点付けて別人装ってるつもりだろうがw

批判ばかりで何にも出さないマンション派よりは凄いと思いますよ。
マンション派はまるで野党みたいですね。

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

>>263277 口コミ知りたいさん

凄い？匿名のネット掲示板にプライベート晒すのが凄い？まあネットリテラシーの低さも理解できない、幼稚園児並みの低能でよく人生送ってこれたなと、ある意味凄いバカという意味では理解できるが…惨めすぎだよこの郊外老人はマジで。ネット弁慶の典型という意味で単なる軽蔑の対象に過ぎないよ、いい歳して滑稽すぎ。

>>263280 マンション検討中さん

こういうネットリテラシーの低い馬鹿もいますしねw

>>263281 eマンションさん

クレジット控って(笑)
ダイエーはゴミだから期限切れカードで買い物出来るのかよw

マンション民、完敗なり(笑)
挙げ句の果てには負　け　犬のキャイ～ン(笑笑)

アララ、戸建のエビデンス出せばすぐ出し返すと豪語した自称160平米の千代田区民さん
尻尾巻いて逃げた後、遠くからキャイ～ンキャイ～ンとこれまた騒がしいことww
しかも、自分も出すと豪語した割には、プライバシーがナンチャラとか言い訳も矛盾だらけ、支離滅裂ですな

ま、いつものパターンですな(笑)

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

>>263284 検討板ユーザーさん

ここのマンションは期限切れカードが精一杯の間抜け賃パンですから笑

>>263287 匿名さん
マンションの専有部の費用は天井と壁のクロス材、床材、住設機器、照明に作業費ぐらいで格安なのは間違いない。

160平米の千代田区の画像ま～だ～？

大田区って
羽田空港しか行かない所だな。
歴史あるしこれからも超大規模の再開発が進む港区とは比較にならない。

160平米の千代田区の画像ま～だ～？

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。

https://diamond.jp/category/monshon170621

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

マンションさん…
あんたの言ってた事は全て嘘(笑)
集合住宅は戸建てに負けとるのよ♪

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

マンションさんの独り善がりレスは信憑性ゼロ。
たまにはエビデンスでも出したら？
今のところクズが住む確率が高いのがマンションって事しか証明できてないよ♪

160平米の千代田区の画像ま～だ～？

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

コピペは無能の証。
マンションにはたくさん住んでる。

いつになったら160平米の千代田区の画像出てくるの？
また、嘘なの？

マンションの価格は共用部の費用とデベの粗利がほとんどで専有部はオマケと考えていい。

>>263305 匿名さん
戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>263307 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

もともと
戸建て　地価影響＝大　建築費影響＝小
中規模マンション　地価影響＝中　建築費影響＝中
タワマン　地価影響＝小　建築費影響＝大

タワマンは地価影響が少ないので、駅前好立地に建てるのに都合が良かった。
戸建ては建築費影響が少ないので、地価が安いところに広いものを建てるのに都合が良かった。それだけのこと。

そりゃ有り余る金があれば、タワマンでも広い家買えるが？とか、戸建てでも駅前好立地に建てられるが？となるが、そんな話は何の意味もない。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、詳細な検討は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパス。スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになりますね。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数4万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね。

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

パワービルダーのマンションが安くてお勧めってか？

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

戸建てに憧れてるところ悪いが、マンションの問題と真摯に向き合ってね♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

パワービルダーのマンション、ありますよ♪
戸建てさんの事は良いから、スレタイに沿ったマンションても探してメリットやデメリットを紹介してくれ。
マンションさんは戸建てさんの誹謗中傷しかせず、エビデンスも出さないんだからな。

マンション派のコピペは精神異常者レベル
ネット廃人

6倍も差がついてるって現実…
人気がないマンションを悲観して粘着マンションが荒らしてるんだろうけどな。
しつこいをんだよ、個人的な思い込みのクセに。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0%

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等）　31.5%
【3位】賃貸（マンション等） 10.5%
【4位】社宅・寮・等　2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%

全体ではマンションの割合は10%程度にも関わらず、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%！！年収が上がるほど、マンションを選ぶ人が増えていくようですね☆

>>263318 匿名さん

4,000万しか用意できない戸建のクズに紹介してやるマンションなどなし！笑
中古やワンルームしかないからマンションはパス。どうしてもマンションを踏まえたいなら自分で探してこい。マンションさんに甘えるなキモいカスが

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）

だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

で、いつになったら160平米の千代田区の画像出てくるの？ また、嘘なの？

マンション検討している人はスレタイと照らしてマンション派の書き込み良く見た方が良いよ。

国語と数学の能力、書いてある内容が住人の質を表している。

生活空気の一部を共有して、運命を共にすることになる人たちですからね。

そうそう

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

ですっ！

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。

4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

>>263328

千代田区ってもしかしてオレのこと？

オレは昨日の午前に書き込んで以来、一切書き込んでないよ

160平米ってなに？？？？160平米なんてオレは一度も書いてないけど

なんで勝手に160平米の設定にされてんの？？？まさか別人の書き込み？

自称？どんだけ千代田区に嫉妬してんの？こんなところで何1つ自称してないよ

田舎者から田舎者とウソを書かれたから「俺は祖父母の代から千代田区で、千代田区出身の千代田区在住だよ」
と本当のことを答えただけ。

あ、20件しか表示されないから過去のレスなんていちいち遡って読んでないよ
お前みたいな暇な田舎ババアじゃないし

しかも千代田区の住所が記載された画像やレシートまで過去にも出してるし

ここの戸建さんはマンションイヤって騒ぐだけで、じゃあ具体的にどうするっていう話が一つも出てこないね。

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を具体的に検討することはできないのでしょうか？

自称港区の戸建ての画像はまだーー？？？
またウソなの？

自称港区の自称「半径500ｍ以内に芸能人や政治家の邸宅だらけ」の戸建てに住んでる設定の
自称戸建てさんは証拠画像マダー？？？？？まぁーたウソなの？？？

>>263328
は？

自称港区の戸建ての証拠画像出してないのはそっちじゃんｗｗ

オレは千代田区の住所記載された公的証書の画像出してるし

言いだしっぺのお前が証拠出せば、もう一度見せてやるって言ったのに、まだ出せないの？？？

なんで出せないの？ｗ　ホラ吹き田舎団地ババアだからだよねｗ　相当悔しかったんだねｗ

たかが千代田区ってだけで。

オレは住所が千代田区なだけで豪邸じゃないし160平米とも言ってないよ。ただの一度も言ってない。

千代田区への嫉妬が収まらない自称港区の戸建て持ち設定さんは証拠を出せませんでした

160平米なんて一度も書いてないのにオレが千代田区在住ってだけで勝手に160平米の設定にされてビックリ