住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 01:28:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 263093 口コミ知りたいさん

    >>263080 匿名さん

    ハイハイ、相当溜まっているな
    文章がまるで下手くそな小学生並みだから、誰も読まないぞ
    それより、早く近所のソープでもホストクラブにでも行って
    抜いて来いよ

  2. 263094 匿名さん

    バッサリ斬ったつもりがググり方もろくに分からないおつむと晒してしまったんだよね。

    マンションはこういうのが同じフロアにいる可能性があるんだから怖いよな。

  3. 263095 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    マンションに対して、
    「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101
    と言い張っているので、

    自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
    指摘してみたところ、

    「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    理由は、
    平成30年度マンション総合調査より。
    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    だからって。

    なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ?
    非論理的な脳、バカすぎて話になりません

  4. 263096 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
    理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
    「戸建派が一人しかいないと思ってる? 」(>>262148

    一人しかいないだろ!笑

  5. 263097 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ~~~戸建て派さんは自分で出した問いが解けない笑~~~

    単純な数値データを出せと言っただけなのに、
    「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」(>>262152
    などと訳のわからないことを言い出す。

    「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね?」(>>262157
    と指摘したところ、

    「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」(>>262159

    だって。
    どんだけバカなの???笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  6. 263098 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  7. 263099 匿名さん

    >>263093 口コミ知りたいさん
    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  8. 263100 匿名さん

    >>263094 匿名さん
    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  9. 263101 通りがかりさん

    当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
    また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

  10. 263102 匿名さん

    外に出てこなくて分からないかもしれないけど実際にここのマンション派みたいな住人はどのくらいいるの?

  11. 263103 通りがかりさん

    なんで戸建住民の割合が高いことを自慢するの?
    日本の平均年収は400万円台だよ。多くの人は都心マンションを選ぶ余裕がないよ。
    都心の1LDKはいわゆる高級住宅地の世田谷よりも高いし。

  12. 263104 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

    「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」(>>262044

    だと。笑
    マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ!笑笑
    なんで規約で不法侵入を認めるんだよ?笑笑笑

  13. 263105 口コミ知りたいさん

    >>263104 匿名さん

    日本語の読解力がないのかな
    その文面のどこに戸建さんが「正当な理由なくマンションに立ち入っても許される」
    なんて書いてあるんだよ
    この逃げ道というのは、仮に悪意のある人間が盗み目的で立ち入ったとしても、「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか「セールスに来ました」と言われれば、それを覆せる証明、被害証明などが無ければ、排除も検挙も難しいという解釈だろ。
    言い換えると、マンションなんてのは、ベルがあるのにそれを使わず門に鍵のかかっている敷地内に侵入すると明らかに怪しまれる戸建と違い、不特定多数が出入りし易い環境なのは否定しようがない。

    お前みたいな理解力のない奴が屁理屈こねても誰からも信用されないだけ
    はい論破w

  14. 263106 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

  15. 263107 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ?♪
    悲しいね!戸建さん♪

  16. 263108 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  17. 263109 匿名さん

    チコちゃん、、オッハー

  18. 263110 匿名さん

    >>263108 匿名さん

    >一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」

    どんだけ環境の悪い住宅街なんだ?不便な郊外でも、安全なだけが取り柄だったのにここの戸建てさんはw

  19. 263111 匿名さん

    電柱に監視カメラ?それって普通は町内会の防犯カメラだよね。

    うちの実家は都心で周囲に大使館も多く、巡回の警官も多く歩いてて深夜でも安全。更にうちは代々経営者一族で名も知られているので、1日に何回も巡回パトロールに来て異常ありませんでした、ってメモがポストに入っているぐらい。頼んでもいないのにご苦労さまですがw

  20. 263112 マンコミュファンさん

    代々経営者がこんな肥溜めに居座ってて草

  21. 263113 匿名さん

    集合住宅自体が肥溜めってことか(笑)

  22. 263114 匿名さん

    マンションの貯水槽なんて動物の死骸やら人間の…
    オェ~!!

  23. 263115 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  24. 263116 匿名さん

    マンションスレなんて近隣マンション同士の罵りあいや同じマンション住人のトラブルばかりだぞ。
    これが集合住宅のマンションだって認めなよw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  25. 263117 通りがかりさん

    マンションのトラブルスレのリンクをやたらと貼って宣伝してるけど、ここで戸建さんと称してる筋金入りが常宿にしてるとこだよね?

    リアルで快適な戸建に住んでたら、事実かどうかも分からないスレなど何の参考にもならないってことぐらい、常識的に分かりそうなもんだが笑

  26. 263118 匿名さん

    不動産屋だって、さすがにオコだよ。

  27. 263119 匿名さん

    >>263117 通りがかりさん
    マンションさんは騒音トラブルの多発を戸建てのせいにしたいらしい
    マンションの騒音トラブルは、共同住宅構造と住民の民度による問題であることを認めたくないようだ

  28. 263120 口コミ知りたいさん

    >>263111 匿名さん

    頼みもしない警官の「異常ありませんでいた」メモ見せてごらんなさい

  29. 263121 周辺住民さん

    >>263110 匿名さん

    自転車盗だが数年に一度あるかないかの大事件だからな
    それだけで5,6人来た。
    警官も暇なんだよ

  30. 263122 匿名さん

    大田区の田園調布にあった、石原慎太郎氏の旧自宅が相続されたあと直ぐに売却されたそうだ。
    敷地400㎡ほどで3億程度だそうだが、それじゃあ、都心の新築マンションだとたった100㎡以下ぐらいのしか買えないね。郊外の戸建てって安いねえ、不便だし1億でもいらんけどw

  31. 263123 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。(>>261945
    戸建てさんからのアドバイス!

    マンションに盗み目的で立ち入ったら、
    「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
    「セールスに来ました」
    と言えば、検挙されないとおっしゃっています!(>>263105

    純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に!!
    笑笑笑

  32. 263124 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    「ベル」
    だって、ぷっ。。

    普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
    うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

    チ~ン♪
    「いるか~い?」
    って生活レベルだったのね笑笑笑笑

  33. 263125 匿名さん

    >>263122 匿名さん
    狭くて高額な共同住宅をPRするのがエセ都心マンション民

  34. 263126 口コミ知りたいさん

    戸建は安くて羨ましい。

  35. 263127 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん

    自分で、
    「マンションと違い、敷地内に勝手に入ったら不法侵入。 」
    って言ってたじゃん?
    「マンションだって勝手に入ったらダメだよ」
    って教えてくれたのに、
    「マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある」
    ってお前さんが開き直ったんじゃん?

    全然、論破になってないよ笑

  36. 263128 匿名さん

    >>263122 匿名さん

    相続税の評価額が3.1億って書いてあるけど?
    市場価格は6億って書いてある。
    マンション住みだと資産の知識が皆無だな
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6704bf73345e4f9afd03c539e8c53268dde4...

  37. 263129 評判気になるさん

    >>263122 匿名さん

    3億円用意してから言えよ
    貧乏人

  38. 263130 口コミ知りたいさん

    >>263126 口コミ知りたいさん

    チンパンは固定資産税も只だろ 羨ましい

  39. 263131 eマンションさん

    >>263122 匿名さん

    土地400平米で3億円??
    激安じゃん?この値段は都心の狭い部屋しか買えないね。

  40. 263132 評判気になるさん

    >>263128 匿名さん

    都心マンション民は7割方が相続税どころか、固定資産税すら払ったこともない
    資産無しだからね

  41. 263133 評判気になるさん

    >>263131 eマンションさん

    どこに目つけているんだよ 
    バカ相手にすると疲れるわ

  42. 263134 eマンションさん

    >>263125 匿名さん

    何か勘違いしたか?3億円なんて俺たちにとって高額じゃないよ。港区高台の立地だったらファミリー向けのまともな部屋が買えないよ。
    最近の新築物件の相場をチェックしたら?
    まあ中古でもそうだけど。

  43. 263135 マンション掲示板さん

    >>263133

    快適な戸建のリビングで疲れを癒してね笑

  44. 263136 口コミ知りたいさん

    >>263127 匿名さん

    ホント読解力ないお前と話すと疲れる
    マンション民すら呆れているぞ
    少し黙ってろ

  45. 263137 マンション掲示板さん

    戸建さんは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を購入すれば勝ちですよ☆

  46. 263138 マンション掲示板さん

    >>263136

    マンション民「すら」って何だよ笑
    戸建てのくせに

  47. 263139 匿名さん

    >>263134 eマンションさん

    エビデンスも出せない貧乏人は何を戯言言っても誰も信じない

    証拠出せるものら出してみろよ 固定資産税明細とか玄関とか(笑)
    出せないだろ チンパン爺君

  48. 263140 匿名さん

    >>263138

    全世界どこでも戸建の方が遥かに格上だからに決まっているだろ
    マンションのような集合住宅民風情は大人しく集団で縮こまって生活してろ
    底辺の癖に

  49. 263141 匿名さん

    ここの自称マンション派みたいな 親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者が、壁一枚隣にいると思うとゾッとします
    やはりマンションは、ろくでもない蛆虫がウヨウヨ蠢く掃きだめですね
    金積まれても絶対住めません

  50. 263142 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  51. 263143 検討板ユーザーさん

    >>263139 匿名さん

    玄関って何よ笑笑
    低層階レジデンスに住んで戸数少ないので住所バレたらやばいよ。それはもちろん見せない。
    確かに固定資産税は高いけどいつも値上がりして稼げるよ。

  52. 263144 名無しさん

    この掲示板ではマンションと戸建の議論が止まれないけど、現実では勝負決まっている。
    最近の10年間、都内のマンションは2倍程度に値上がりしてるけど戸建の相場はほとんど変わってないね。
    これからも人口減少して都心が縦に発展していて、ヒルズなど大規模再開発を中心に都心の住宅が爆上がりますよ。
    お楽しみに。

  53. 263145 匿名さん

    >>263141 匿名さん
    お前に金積む奴なんかいる訳ないし、
    もっというと最低時給すら払う人いないよね。
    だからいつまでも引きこもりニートなんだもんね笑

  54. 263146 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

  55. 263147 匿名さん

    >>263138 マンション掲示板さん
    戸建て民は共同住宅民を気の毒に感じております

  56. 263148 通りがかりさん

    >>263147 匿名さん

    マンションへの恨みが晴れたらいいね。

  57. 263149 通りがかりさん

    4,000万のマンション相当の予算で戸建を購入できれば戸建ての勝ち。

  58. 263151 匿名さん

    >>263148 通りがかりさん
    >マンションへの恨みが晴れたらいいね。

    マンション=共同住宅への哀れみは消えることがない。

  59. 263152 匿名さん

    ここのマンション派と同じマンションの住人は気の毒だよね。

    ここのマンション派の様な住人はどのマンションにも少なからずあるだろうけど。 

    共同住宅はリスク高すぎだし、そもそも子育てには向かない。

  60. 263153 マンコミュファンさん

    国営放送の大河ドラマ見てるか?

    太閤秀吉が加齢で判断力が落ちてわけわからん判断下して家臣を混乱させてるぞ。

    戸建て民は家臣のいない天下人。
    自身の判断力で建物の修繕、メンテナンスをする前提なのにその判断力そのものが加齢と共に落ちてくる、そのうえ太閤秀吉のように進言してくれる家臣もいない。

    マンションのような管理組合もなく相談相手は皆無。

    待っているのは、それを食い物にするリフォー厶詐欺業者。
    それも数が多すぎてニュースにすらならん状態。

    うちのマンションも、戸建てを売って転居してくる方が多いです。
    戸建てと言っても昭和の時代の十分な敷地がある世代で、今の時代のミニ戸所有者は皆無ですけどね。

  61. 263154 マンション検討中さん

    >>263140 匿名さん

    格上?今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの邸宅ではなく、ニューヨークのコンドミニアムですし。お爺さんはご存知ない?笑

  62. 263155 匿名さん

    確かに戸建ては割安ですねー。
    石原慎太郎邸もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
    今話題の梅キタのタワマンだってたかだか25億。
    大阪は安いな~
    東京の山の手富裕層が暮らす港区渋谷区はこんな価格です

    ▼東京の高級分譲マンションランキング
    1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
    2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
    3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
    4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
    5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

    山の手のタワマンだと3~5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw

  63. 263156 匿名さん

    マンションがいくら高額でも所詮は共同住宅でしかない

  64. 263157 マンコミュファンさん

    >>263155 匿名さん

    で、キミは賃パンw

  65. 263158 名無しさん

    >>263155 さん

    でもここのマンションは期限切れカードをドヤ顔でアップしちゃう間抜けなんですよ笑

    1. でもここのマンションは期限切れカードをド...
  66. 263159 マンション掲示板さん

    >>263158 名無しさん

    そのマンションさんのアップしたカードを、有り難そうに保管して再アップしまくる貴方は、間抜けを通り越して哀れですよ。実物のアメプラを一度も見たことのない下級国民、他人の写真を再アップするだけの卑屈な人生で惨めですね。

  67. 263160 名無しさん

    ゴミ画像で間抜けマンション即釣れるw

  68. 263161 職人さん

    >>263159 マンション掲示板さん
    繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
    新参者はご存じないでしょうが。エビデンスもありますしね。
    それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

  69. 263162 匿名さん

    マンション派は枝葉末節な事にレスを繰りかえすだけで、共同住宅の良さをなにも語らない

  70. 263163 口コミ知りたいさん

    >>263161 職人さん

    じゃ、エビデンスどーぞ

  71. 263164 通りがかりさん

    >>263162

    なんでここの戸建風情にマンションの良さを語ってやらにゃいかんのかね?
    マンションさんに甘えんなクズ笑

  72. 263165 マンコミュファンさん

    >>263160

    程度が低いんだね☆

  73. 263166 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

  74. 263167 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

    「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989
    と言っておきながら、
    色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
    (自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040
    だと。

    バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

  75. 263168 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  76. 263169 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

    「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」(>>262042
    とのこと笑笑

    「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
    ~~~感圧センサーの使用例は?~~~
    故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
    品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理
    安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など
    医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
    ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能

    だって。笑笑笑笑
    取り付けるセンサー、間違ってます!笑笑笑笑笑

  77. 263170 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
    他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」(>>262063

    だって笑
    所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

  78. 263171 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

    「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」(>>262044

    だと。笑
    マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ!笑笑
    なんで規約で不法侵入を認めるんだよ?笑笑笑

  79. 263172 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。(>>261945
    戸建てさんからのアドバイス!

    マンションに盗み目的で立ち入ったら、
    「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
    「セールスに来ました」
    と言えば、検挙されないとおっしゃっています!(>>263105

    純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に!!
    笑笑笑

  80. 263173 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ど貧乏戸建てさんは、
    「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」(>>261862
    などと言い張る。

    で、
    「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?」
    と聞いたら、

    な、なんと、
    「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
    「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」(>>261867
    だと笑笑笑

    不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
    バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  81. 263174 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    マンションに対して、
    「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101
    と言い張っているので、

    自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
    指摘してみたところ、

    「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    理由は、
    平成30年度マンション総合調査より。
    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    だからって。

    なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ?
    非論理的な脳、バカすぎて話になりません

  82. 263175 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
    理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
    「戸建派が一人しかいないと思ってる? 」(>>262148

    一人しかいないだろ!笑

  83. 263176 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ~~~戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑~~~

    単純な数値データを出せと言っただけなのに、
    「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」(>>262152
    などと訳のわからないことを言い出す。

    「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね?」(>>262157
    と指摘したところ、

    「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」(>>262159

    だって。
    どんだけバカなの???笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  84. 263177 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
    専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」(>>262708

    だって笑。

    あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・(>>262710)(>>262712)(>>262713
    戸建て派が妄想するマンション=共用部(6割)+専有部(1割)+デベの粗利(3割)
    だそうです笑笑。
    例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

    で、「共用部(6割)=2400万円は何にかかるのですか?」
    と聞いてみたら、

    「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」(>>262729
    何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


    これに寄せられたコメントは、
    区分所有という概念が理解できてないみたい。
    難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

    ということで終了!

  85. 263178 口コミ知りたいさん

    間抜けマンションはこんな所で期限切れカードアップしてドヤ顔www
    馬鹿す~ぎ~w

    1. 間抜けマンションはこんな所で期限切れカー...
  86. 263179 マンション比較中さん

    >>263178 口コミ知りたいさん
    もはや自作自演のこのネタしかないんだね
    馬鹿す~ぎ~w

  87. 263180 検討板ユーザーさん

    >>263178 口コミ知りたいさん

    わざわざレシート付けてこのカードで買った様に見せかけるの好き笑

  88. 263181 周辺住民さん

    >>263179 マンション比較中さん

    いいから貧乏人は引っ込んでろ

  89. 263182 匿名さん

    >>263177 匿名さん

    お前、実社会じゃ誰からも口きいて貰えないだろ
    余程構ってほしいみたいだな

  90. 263183 購入経験者さん

    >>263179 マンション比較中さん
    やはりみなさんが言ってたように自作自演だったんですね。
    そんなことだと思ってました。

  91. 263184 匿名さん

    ここ2,3日、笑い上戸のバカキャラが1匹増えたみたいだが
    相当おバカだから一々構わなくていいよ

  92. 263185 匿名さん

    >>263180 検討板ユーザーさん
    貧乏人はアメックスに憧れるそうです笑

  93. 263186 匿名さん

    >>263181 周辺住民さん
    ほんと、そうだね。
    だからアンタが引っ込めってこと笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  94. 263187 匿名さん

    >>263177 匿名さん

    マンション派だけど
    これ以上マンションの品格を落とさないでくれよ
    一寸恥ずかしい

  95. 263188 購入経験者さん

    笑笑君、気が触れちゃったのか。
    同じマンションの住人も近寄りがたそう。

    共同住宅って大変ですね。

  96. 263189 匿名さん

    >>263187 匿名さん
    また必死の自作自演だね!

  97. 263190 評判気になるさん

    >>263187 匿名さん

    句読点ないのが戸建てくんの証。少しは学べよ幼稚園児が。

  98. 263191 匿名さん

    私はマンション住民だよ そういうお前はマンション住民じゃない
    アホ業者かアパート住民だろ クソが 

  99. 263192 匿名さん

    みんな、業者に釣られ過ぎ
    笑い上戸バカは相手にするなよ 相手は小学生並みなんだから

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