住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 09:01:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 262996 匿名さん

    >>262991 匿名さん
    そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね?
    マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
    ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった~」なんてぬか喜びしたりしない。
    中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
    結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)

  2. 262997 匿名さん

    さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
    よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

    氏名  粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数) 
    年齢  70歳以上(後期高齢者?) 
    本籍  長野県
    家族構成 独身  親戚が田園調布(80坪戸建)在住
    罪状  詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
    資産  池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
        麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
        南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
        海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
    学歴  自称東大工学部  また高校から海外留学と主張する場合もあり
    職歴  コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
    自慢  親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
    趣味  シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
        散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行 
        車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない)
        港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史 
        それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
    既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
    宿敵  田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)

    これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

  3. 262998 匿名さん

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  4. 262999 名無しさん

    >>262985 匿名さん

    公共物を自慢しても構わないよ。
    うちの近くは麻布台ヒルズが間も無く開業する。今自慢です。なぜなら周りはより充実して資産価値も上がる。

  5. 263000 マンション検討中さん

    マイホームを建てる際には近隣住民の許可が必要です。

    https://trilltrill.jp/articles/3321850

  6. 263001 マンコミュファンさん

    >>262997

    それが10年スレに粘着して集めたリストかよ笑

    人生終わってんね笑

  7. 263002 名無しさん

    >>262996 匿名さん

    勘違いされてますね。
    マンション派は、マンションと戸建、分譲と賃貸、それぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して、各人の希望や条件に沿ったより良い住まい探しをしていきましょうと述べています。

    マンションが良いなら、ってどういうことですか?あなたのオツムの中には白か黒かしかないんですか?複合的な要素を勘案できるオツムがないからマンション派だからマンションをお勧めすべきなどという浅はかな考えしかできないんだよね。
    知能低すぎ笑

  8. 263003 匿名さん

    >>262992 匿名さん
    レスの内容からは共同住宅の良さが全くわかりません

  9. 263004 匿名さん

    >>262981 通りがかりさん

    50代だよ 君みたいなおむつも取れず実績もないバカボン青二才は口の利き方を気を付けた方がいい
    実社会じゃ門前払いだなw
    それはともかく、俺は港区内にマンションもあるがあんな下町で一生を終えるつもりはない。
    ちなみに聖路加病院の日野原さん宅は我家から徒歩数分の距離。うちより狭いけど戸建だよ。k多少郊外の方だと車で湘南のマリーナや熱海、旧軽の別荘にも出やすいから便利だし
    それに運転手なんて見栄張りなさんな 
    ”草””なんて言葉使う時点で、ニセモノバレバレだよw

  10. 263005 評判気になるさん

    >>263002 名無しさん
    子供のいる家族で総合的に考えてマンションが良いという結論に至るケースがあれば具体的なメリット、デメリットとそれをどう評価したか教えて。
    並の知能があるなら出来るはず。

  11. 263006 匿名さん

    >>263001 マンコミュファンさん

    過去レスのコピペだよ
    だが的を射ている
    嘘八百、田舎育ちのお前には耳の痛い話ばかりだろうなw

  12. 263007 口コミ知りたいさん

    >>262999 名無しさん

    そして、あなたは独り世間から取り残される
    無駄だと思ってもまず自分を磨くのが先でしょw

  13. 263008 マンション掲示板さん

    >>263004 匿名さん

    80代の母親ってこの人かな?
    おじさん、匿名板にあんまりプライベート晒さない方がいいよw

    1. 80代の母親ってこの人かな?おじさん、匿...
  14. 263009 名無しさん

    >>263004 さん
    >旧軽の別荘にも出やすい

    過去レスに出てたこのショボい古屋かな?
    おじさん、匿名板にあんまりプライベート晒さない方がいいよw

    1. 過去レスに出てたこのショボい古屋かな?お...
  15. 263010 マンション検討中さん

    >>263004 さん

    句読点のない文体。
    分かりやすい戸建てアパート民。誰からも相手されない見栄っ張りの嘘つきくん。三浦の定食屋が自宅の庭だっけか。爆

  16. 263011 匿名さん

    マンション派は似非富裕を演じないと共同住宅住まいの負い目を糊塗できない

  17. 263012 匿名さん

    >>263009 名無しさん

    それもこれも俺の家でも別荘でもない 残念だったね

  18. 263013 匿名さん

    >>263010 マンション検討中さん

    句読点がない???
    お前学校でてないのか(笑)

  19. 263014 評判気になるさん

    >>263008 マンション掲示板さん

    随分とまた豪邸ですな
    君んち?w

  20. 263015 通りすがりさん

    マンション民情けないね。
    人間のクズといった方がいい。
    形勢不利になると、途端にストーカーキャラに豹変していつもこのパターン
    これが、自称都心マンション派を騙り、その実は童貞・金なし・無職・田舎者アパート民の真相w

  21. 263016 通りがかりさん

    >>263003

    分からないのはご自身に問題があるからでしょう。

  22. 263017 名無しさん

    >>263014 評判気になるさん

    4連投で…句読点付けろって、読みにくい。

  23. 263018 名無しさん

    そっか、この窓小さく暗くてショボい古屋も他人の家かw

    1. そっか、この窓小さく暗くてショボい古屋も...
  24. 263019 匿名さん

    マンション派は似非富裕を演じないと共同住宅住まいの負い目を糊塗できない
    共同住宅の魅力を騙れずに戸建ての揶揄中傷に終始するのがいつものパターン

  25. 263020 マンコミュファンさん

    >>263004

    やっぱりジジイじゃん
    もう隠居して、後輩のために身の丈に合った戸建をアドバイスしてやる立場だろ。いつまで俺が俺がってしゃしゃり出てんだよ、デカい戸建に住んでると吹かしてるわりに器の小せえジジイだな笑

  26. 263021 マンション検討中さん

    >>263019 匿名さん

    何でマンション派がお前みたいなのにマンションの魅力を語ってやる必要があるの?笑

    マンションさんにあまえてんじゃねーよ笑

  27. 263022 匿名さん

    マンションに魅力なんか無いから紹介できるわけがない(笑)
    まぁ価値観の差だろうね♪

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  28. 263023 匿名さん

    集合住宅なんかで我慢できる奴なんて、日本人じゃないか粘着さんの様に後ろめたい事をしてる奴ぐらい。
    6倍も差がついてるって事が証明だよ。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  29. 263024 匿名さん

    馬鹿で賃貸住みのマンションさんは住宅で自慢できるものがないから期限切れのカードをレシートと共にアップするのが精一杯なんだよねw

    1. 馬鹿で賃貸住みのマンションさんは住宅で自...
  30. 263025 匿名さん

    そそ、自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~し(笑)
    全部、広告やサイトの盗用、挙げ句は版権無視。
    レシートや徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
    マンション界の恥だよ、恥。

    現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

  31. 263026 eマンションさん

    >>263025 匿名さん

    こんなんもアップして恥晒してましたねwww

    1. こんなんもアップして恥晒してましたねww...
  32. 263027 匿名さん

    アメプラ所有した事のない、社会的信用度も低い下級国民の戸建てアパートさんからは、プラチナカードホルダーのマンション派は嫉妬の対象なんですね。戸建て派が大事そうに保存している、マンションさんのカードのアップ画像が出る度に、悔しさが滲み出ていて可哀想です。

  33. 263028 通りがかりさん

    ここの戸建は
    マンションさんがこんなの貼ってた~
    って人の投稿をパクって貼り付けてるだけで、自分は何一つ貼れないじゃん笑

    それに
    ニュースやマンコミュでこんなの見つけた~
    ってリンク貼り付けてるだけで、自宅の話は何一つできないじゃん笑

    終わってんな笑

  34. 263029 eマンションさん

    >>263002 名無しさん
    総合的にどう評価するのかマンションを選択する一例を示して欲しいのだか、やっぱり具体的な事は答えられないの?
    知能が足りないから?

  35. 263030 名無しさん

    >>263028 通りがかりさん
    自宅の話が皆無なのはマンション派だよ。
    君の家族構成と広さ、間取りは?

  36. 263031 匿名さん

    >>263027 さん

    しかもこのカード期限切れなんだよね(爆)

  37. 263032 匿名さん

    そそ、期限切れのカードなんかアップしてアホだよな。
    ニュース記事の方が粘着野郎の妄想なんかより信憑性は高いだろ?
    バカだから客観的な会話ができないんだよコイツ(笑)

  38. 263033 評判気になるさん

    >>263018 名無しさん

    豪邸だな。お前んちの5倍は広そう笑

  39. 263034 匿名さん

    >>263020 マンコミュファンさん

    小便垂れは引っ込んでろ

  40. 263035 eマンションさん

    >>263021 マンション検討中さん

    クズだな。
    生きていて楽しいか?

  41. 263036 eマンションさん

    >>263027 さん

    普通にプラチナ持ってますが、常人ならこんなところにアップなんかしませんよ

  42. 263037 検討板ユーザーさん

    >>263030 名無しさん

    160平米の広め3LDKだよ。

  43. 263038 eマンションさん

    >>263036 eマンションさん

    アメックスのカード番号は何桁?
    グーグルしないでね。

  44. 263039 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

    「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989
    と言っておきながら、
    色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
    (自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040
    だと。

    バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

  45. 263040 eマンションさん

    >>263038 eマンションさん

    私はJCBとUCのプラチナ使ってますよ
    アメックスは年会費の割に使い勝手が悪いので

  46. 263041 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  47. 263042 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

    「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」(>>262042
    とのこと笑笑

    「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
    ~~~感圧センサーの使用例は?~~~
    故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
    品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理
    安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など
    医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
    ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能

    だって。笑笑笑笑
    取り付けるセンサー、間違ってます!笑笑笑笑笑

  48. 263043 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
    他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」(>>262063

    だって笑
    所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

  49. 263044 匿名さん

    >>263037 検討板ユーザーさん

    ネット掲示板だとなんとでも言えますよね

  50. 263045 マンション検討中さん

    >>263037 検討板ユーザーさん
    マンションでは0.1%にも満たない広さだな。
    一般的なマンション住民には全く関係が無いし、このスレからも逸脱。

  51. 263046 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

    「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」(>>262044

    だと。笑
    マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ!笑笑
    なんで規約で不法侵入を認めるんだよ?笑笑笑

  52. 263047 匿名さん

    マンションさんは本当にクズなんだわな(笑)

  53. 263048 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  54. 263049 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  55. 263050 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

  56. 263051 匿名さん

    >>263042 匿名さん
    こういうのだろ。
    https://www.takex-eng.co.jp/ja/products/item/122/

    君ちょっと頭悪すぎだよ。

    うちは大手HMの大規模分譲でオープン外構だから関係無い話だが。

  57. 263052 名無しさん

    >>263051 匿名さん

    大規模分譲戸建ってほとんどド田舎ですね。

  58. 263053 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  59. 263054 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  60. 263055 匿名さん

    価値観かわ違うんだよ♪

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  61. 263056 マンコミュファンさん

    >>263047 匿名さん

    ここのマンションはクズだしメチャクチャ暇なんだわw

  62. 263057 通りすがりさん

    >>263048 匿名さん

    車いすも通れそうもないし
    バリアフリーじゃないじゃんw
    老人には地獄ですなw

  63. 263058 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ど貧乏戸建てさんは、
    「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」(>>261862
    などと言い張る。

    で、
    「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?」
    と聞いたら、

    な、なんと、
    「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
    「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」(>>261867
    だと笑笑笑

    不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
    バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  64. 263059 匿名さん

    >>263056 マンコミュファンさん
    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  65. 263060 匿名さん

    >>263051 匿名さん
    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

    「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」(>>262042
    とのこと笑笑

    「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
    ~~~感圧センサーの使用例は?~~~
    故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
    品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理
    安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など
    医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
    ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能

    だって。笑笑笑笑
    取り付けるセンサー、間違ってます!笑笑笑笑笑

  66. 263061 検討板ユーザーさん

    >>263060 匿名さん

    長いから読まないけど暇だねw

  67. 263062 匿名さん

    >>263052 名無しさん
    まぁ、田舎だけど特に不便は無いよ。
    ちょっと車で走れば里山もあるから子育てには良いよ。
    職場も車ですぐで楽だし。

  68. 263063 匿名さん

    >>263060 匿名さん
    理解出来なかったのか。

    まぁ、仕方無いよね。

  69. 263064 口コミ知りたいさん

    >>263063 匿名さん

    長い駄文は読まない主義なんだわ

  70. 263065 名無しさん

  71. 263066 名無しさん

    >>262042
      ↑ 
    一人称「俺」で男のふりをしている格安公営団地ババア
     
    団地ババアの中では「戸建て」というと広い庭があって大型犬がいて(笑)
    高い塀に囲まれて赤外線センサーと感圧?センサーのセキュリティーがあり
    ガレージにクルマを並べている、というドラマのセットのような家が憧れで
    それしか思い浮かばないんだろうねw
     
    架空の息子まで登場させて悲しいねぇ、子無しお婆さん

    そんな家に住んでる設定の人が、なんとたかだか4000万円以下で買える家のスレに
    ずっと張り付いて、マンションが羨ましくて悔しくて一人で連投してるとはねぇw

    ちなみにセキュリティ用の赤外線センサーなら普通のマンションに大抵ありますよ。
    別に高級ではなくて普通レベルのマンションに大抵あります。
    自転車置き場からエントランスまですべて防犯カメラもマンションにはあります。
    録画もされてるし、インターホンにも防犯カメラあって不在時に誰が来たかも
    ぜんぶ録画されてますよ、マンションではそれは昔から普通です。

  72. 263067 名無しさん

    >>263057

    だから足の不自由なお婆さんは団地の一階に住んでなさいね
    せいぜい団地を追い出されても年寄りには田舎の民家が良いでしょ
    マンションは健康な若者が住むので、来ちゃだめよ、お婆さん

  73. 263068 通りすがりさん

    >>263060 匿名さん

    きちんと調べようね
    あんたの隣のマンションにもあるからw
    https://www.securityhouse.net/products/FKS-C1/

    こりゃあ仕事任せられんわ(笑)

  74. 263069 匿名さん

    >>263058 匿名さん

    暇そうだな
    誰か構ってやれよw

  75. 263070 匿名

    >>263050
    同意です。
    このスレ主は本当は実在しない「戸建て派」を作り出し
    自分一人で仲間役や同意役や援護射撃役などを演じ分け
    一人で複数を装ってマンションをこき下ろしている団地の老婆です。

    このサイトだけじゃなく昔から5chやママスタやガールズちゃんねるなど
    あちこちの匿名掲示板で同じ文体でマンション攻撃をしているので有名な老婆。
    本当はマンションに憧れているので自称マンション住人を装って自慢する事もある。
    以前は、自称2億円のタワマンの最上階に住むCA(架空の夫は医者の設定)
    のふりをして暴れてた事もあります。男口調で男のフリをする事も多い。

    騒音関連のスレにも出入りして、戸建てを引き合いに出してマンション住民を
    貧乏人扱いして攻撃して回ってます。
    本当は格安オンボロ公営団地に住んでおり、戸建てに住んでないのに戸建てに住んでるふりをしてマンション住民をこき下ろしています。
    その言動の根底にあるのは、マンションを買える人が羨ましくて妬ましいという嫉妬。

  76. 263071 匿名

    >>262040
    団地お婆さん、マンションの建つ繁華街って何ですか?(爆笑)

    マンションが建つのは繁華街だと思っているんですか?(爆笑)

    うちが所有してるマンションはすべて閑静な高級住宅街の第一種低層住宅専用エリアですよ。
    一種低層マンションは3階建てまでなので天井も高くて高級物件ばかりで全部閑静な住宅街なのです。
    第2種低層マンションもすべて閑静な住宅街ですよん
     
    普通の5階建て、10階建て、20階建てみたいなマンションもみんな「閑静な住宅街」にあるんですよ。
    そんなことはいくらボロ団地に住んでたからって町を歩けば分かる事でしょうw
    あ、お婆さんは左半身麻痺で足が不自由なので、町を歩けない引きこもりでしたねw
    ネット弁慶で住宅街すら歩いた事ないから知らないんですね。

    繁華街にマンションなんて殆どないし、仮にマンションがあるような繁華街には「戸建てもある」んですよw
    駅の真裏とかに汚い一軒家あるしね。
    繁華街の裏通りに密集する狭いボロ戸建てなんて目も当てられないわw

    あなたが書いてる事って不動産をまったく知らない素人団地婆の妄想****日記です。
    すべてがウソまみれ。

  77. 263072 検討者さん

    うちの近所の駅前(繁華街)には戸建てありますよ、汚いけど。
    けど低層マンションは駅前の繁華街になんてない。
    低層マンションは駅から離れた閑静な住宅街にある。
    低層マンションは繁華街には建てられない。

  78. 263073 匿名さん

    低層マンションなんて団地型住宅はマンションの最底辺。景色も悪いし人気もない。
    今はタワマンの時代なんだよバカw

  79. 263074 匿名さん

    >今はタワマンの時代なんだよバカw

    共同住宅住民は建物が高いと優位だと信じ込んでるらしい。
    震災や災害には弱いし、ライフラインが途絶したら自室での生活は絶望的。
    常に微妙に揺れる中で生活する環境も最悪。

  80. 263075 匿名さん

    集合住宅なんてタワマンも低層マンションも基本的に同じだからね~
    目くそ鼻くそを地でいくのがマンションさん達(笑)

  81. 263076 匿名さん

    >>263075 匿名さん
    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  82. 263077 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

    「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989
    と言っておきながら、
    色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
    (自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040
    だと。

    バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

  83. 263078 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  84. 263079 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

    「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」(>>262042
    とのこと笑笑

    「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
    ~~~感圧センサーの使用例は?~~~
    故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
    品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理
    安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など
    医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
    ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能

    だって。笑笑笑笑
    取り付けるセンサー、間違ってます!笑笑笑笑笑

  85. 263080 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
    他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」(>>262063

    だって笑
    所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

  86. 263081 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

    「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」(>>262044

    だと。笑
    マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ!笑笑
    なんで規約で不法侵入を認めるんだよ?笑笑笑

  87. 263082 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ど貧乏戸建てさんは、
    「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」(>>261862
    などと言い張る。

    で、
    「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?」
    と聞いたら、

    な、なんと、
    「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
    「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」(>>261867
    だと笑笑笑

    不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
    バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  88. 263083 匿名さん

    >バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

    頭大丈夫か マンションなんかいずれ暴落するだろ
    特にお前のクソマンション

  89. 263084 匿名さん

    >>263072

    >低層マンションは繁華街には建てられない。

    そんな法律初めて聞いたわ
    やっぱりマンション派ってバカばっかw

  90. 263085 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  91. 263086 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨むw

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  92. 263087 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  93. 263088 匿名さん

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  94. 263089 匿名さん

    マンションさん…
    あんたの言ってた割合いなんて全て嘘だからね(笑)

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%


    https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

  95. 263090 通りがかりさん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  96. 263091 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  97. 263092 通りがかりさん

    >>263081 匿名さん

    連投するということは余程悔しかったようですね
    あなたが田舎者だということがバレたことが悔しいのですか?
    チンパンを見透かされたことが悔しいのですか?
    なかなか定職に着けないことで焦っているのですか?
    格差社会の底辺から抜けだせないことが悔しいですか?

    まあいずれにせよ集合住宅に住む人間特にチンパンは底辺層だし、あなた自身が低学歴で鬱状態だから
    救いようがありませんね 
    言っていることも支離滅裂ですし  資産も持っていなさそうだし、信用なさそうだし、鬱だし
    会社首になるのも当然ですね
    幾ら笑いの数を増やしてもあなたは社会の底辺からは抜け出せませんよ
    もう人生諦めて、終活でもはじめてはいかがですか

  98. 263093 口コミ知りたいさん

    >>263080 匿名さん

    ハイハイ、相当溜まっているな
    文章がまるで下手くそな小学生並みだから、誰も読まないぞ
    それより、早く近所のソープでもホストクラブにでも行って
    抜いて来いよ

  99. 263094 匿名さん

    バッサリ斬ったつもりがググり方もろくに分からないおつむと晒してしまったんだよね。

    マンションはこういうのが同じフロアにいる可能性があるんだから怖いよな。

  100. 263095 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    マンションに対して、
    「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101
    と言い張っているので、

    自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
    指摘してみたところ、

    「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    理由は、
    平成30年度マンション総合調査より。
    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    だからって。

    なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ?
    非論理的な脳、バカすぎて話になりません

  101. 263096 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
    理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
    「戸建派が一人しかいないと思ってる? 」(>>262148

    一人しかいないだろ!笑

  102. 263097 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ~~~戸建て派さんは自分で出した問いが解けない笑~~~

    単純な数値データを出せと言っただけなのに、
    「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」(>>262152
    などと訳のわからないことを言い出す。

    「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね?」(>>262157
    と指摘したところ、

    「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」(>>262159

    だって。
    どんだけバカなの???笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  103. 263098 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  104. 263099 匿名さん

    >>263093 口コミ知りたいさん
    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  105. 263100 匿名さん

    >>263094 匿名さん
    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  106. 263101 通りがかりさん

    当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
    また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

  107. 263102 匿名さん

    外に出てこなくて分からないかもしれないけど実際にここのマンション派みたいな住人はどのくらいいるの?

  108. 263103 通りがかりさん

    なんで戸建住民の割合が高いことを自慢するの?
    日本の平均年収は400万円台だよ。多くの人は都心マンションを選ぶ余裕がないよ。
    都心の1LDKはいわゆる高級住宅地の世田谷よりも高いし。

  109. 263104 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

    「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」(>>262044

    だと。笑
    マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ!笑笑
    なんで規約で不法侵入を認めるんだよ?笑笑笑

  110. 263105 口コミ知りたいさん

    >>263104 匿名さん

    日本語の読解力がないのかな
    その文面のどこに戸建さんが「正当な理由なくマンションに立ち入っても許される」
    なんて書いてあるんだよ
    この逃げ道というのは、仮に悪意のある人間が盗み目的で立ち入ったとしても、「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか「セールスに来ました」と言われれば、それを覆せる証明、被害証明などが無ければ、排除も検挙も難しいという解釈だろ。
    言い換えると、マンションなんてのは、ベルがあるのにそれを使わず門に鍵のかかっている敷地内に侵入すると明らかに怪しまれる戸建と違い、不特定多数が出入りし易い環境なのは否定しようがない。

    お前みたいな理解力のない奴が屁理屈こねても誰からも信用されないだけ
    はい論破w

  111. 263106 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

  112. 263107 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ?♪
    悲しいね!戸建さん♪

  113. 263108 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  114. 263109 匿名さん

    チコちゃん、、オッハー

  115. 263110 匿名さん

    >>263108 匿名さん

    >一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」

    どんだけ環境の悪い住宅街なんだ?不便な郊外でも、安全なだけが取り柄だったのにここの戸建てさんはw

  116. 263111 匿名さん

    電柱に監視カメラ?それって普通は町内会の防犯カメラだよね。

    うちの実家は都心で周囲に大使館も多く、巡回の警官も多く歩いてて深夜でも安全。更にうちは代々経営者一族で名も知られているので、1日に何回も巡回パトロールに来て異常ありませんでした、ってメモがポストに入っているぐらい。頼んでもいないのにご苦労さまですがw

  117. 263112 マンコミュファンさん

    代々経営者がこんな肥溜めに居座ってて草

  118. 263113 匿名さん

    集合住宅自体が肥溜めってことか(笑)

  119. 263114 匿名さん

    マンションの貯水槽なんて動物の死骸やら人間の…
    オェ~!!

  120. 263115 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  121. 263116 匿名さん

    マンションスレなんて近隣マンション同士の罵りあいや同じマンション住人のトラブルばかりだぞ。
    これが集合住宅のマンションだって認めなよw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  122. 263117 通りがかりさん

    マンションのトラブルスレのリンクをやたらと貼って宣伝してるけど、ここで戸建さんと称してる筋金入りが常宿にしてるとこだよね?

    リアルで快適な戸建に住んでたら、事実かどうかも分からないスレなど何の参考にもならないってことぐらい、常識的に分かりそうなもんだが笑

  123. 263118 匿名さん

    不動産屋だって、さすがにオコだよ。

  124. 263119 匿名さん

    >>263117 通りがかりさん
    マンションさんは騒音トラブルの多発を戸建てのせいにしたいらしい
    マンションの騒音トラブルは、共同住宅構造と住民の民度による問題であることを認めたくないようだ

  125. 263120 口コミ知りたいさん

    >>263111 匿名さん

    頼みもしない警官の「異常ありませんでいた」メモ見せてごらんなさい

  126. 263121 周辺住民さん

    >>263110 匿名さん

    自転車盗だが数年に一度あるかないかの大事件だからな
    それだけで5,6人来た。
    警官も暇なんだよ

  127. 263122 匿名さん

    大田区の田園調布にあった、石原慎太郎氏の旧自宅が相続されたあと直ぐに売却されたそうだ。
    敷地400㎡ほどで3億程度だそうだが、それじゃあ、都心の新築マンションだとたった100㎡以下ぐらいのしか買えないね。郊外の戸建てって安いねえ、不便だし1億でもいらんけどw

  128. 263123 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。(>>261945
    戸建てさんからのアドバイス!

    マンションに盗み目的で立ち入ったら、
    「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
    「セールスに来ました」
    と言えば、検挙されないとおっしゃっています!(>>263105

    純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に!!
    笑笑笑

  129. 263124 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    「ベル」
    だって、ぷっ。。

    普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
    うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

    チ~ン♪
    「いるか~い?」
    って生活レベルだったのね笑笑笑笑

  130. 263125 匿名さん

    >>263122 匿名さん
    狭くて高額な共同住宅をPRするのがエセ都心マンション民

  131. 263126 口コミ知りたいさん

    戸建は安くて羨ましい。

  132. 263127 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん

    自分で、
    「マンションと違い、敷地内に勝手に入ったら不法侵入。 」
    って言ってたじゃん?
    「マンションだって勝手に入ったらダメだよ」
    って教えてくれたのに、
    「マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある」
    ってお前さんが開き直ったんじゃん?

    全然、論破になってないよ笑

  133. 263128 匿名さん

    >>263122 匿名さん

    相続税の評価額が3.1億って書いてあるけど?
    市場価格は6億って書いてある。
    マンション住みだと資産の知識が皆無だな
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6704bf73345e4f9afd03c539e8c53268dde4...

  134. 263129 評判気になるさん

    >>263122 匿名さん

    3億円用意してから言えよ
    貧乏人

  135. 263130 口コミ知りたいさん

    >>263126 口コミ知りたいさん

    チンパンは固定資産税も只だろ 羨ましい

  136. 263131 eマンションさん

    >>263122 匿名さん

    土地400平米で3億円??
    激安じゃん?この値段は都心の狭い部屋しか買えないね。

  137. 263132 評判気になるさん

    >>263128 匿名さん

    都心マンション民は7割方が相続税どころか、固定資産税すら払ったこともない
    資産無しだからね

  138. 263133 評判気になるさん

    >>263131 eマンションさん

    どこに目つけているんだよ 
    バカ相手にすると疲れるわ

  139. 263134 eマンションさん

    >>263125 匿名さん

    何か勘違いしたか?3億円なんて俺たちにとって高額じゃないよ。港区高台の立地だったらファミリー向けのまともな部屋が買えないよ。
    最近の新築物件の相場をチェックしたら?
    まあ中古でもそうだけど。

  140. 263135 マンション掲示板さん

    >>263133

    快適な戸建のリビングで疲れを癒してね笑

  141. 263136 口コミ知りたいさん

    >>263127 匿名さん

    ホント読解力ないお前と話すと疲れる
    マンション民すら呆れているぞ
    少し黙ってろ

  142. 263137 マンション掲示板さん

    戸建さんは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を購入すれば勝ちですよ☆

  143. 263138 マンション掲示板さん

    >>263136

    マンション民「すら」って何だよ笑
    戸建てのくせに

  144. 263139 匿名さん

    >>263134 eマンションさん

    エビデンスも出せない貧乏人は何を戯言言っても誰も信じない

    証拠出せるものら出してみろよ 固定資産税明細とか玄関とか(笑)
    出せないだろ チンパン爺君

  145. 263140 匿名さん

    >>263138

    全世界どこでも戸建の方が遥かに格上だからに決まっているだろ
    マンションのような集合住宅民風情は大人しく集団で縮こまって生活してろ
    底辺の癖に

  146. 263141 匿名さん

    ここの自称マンション派みたいな 親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者が、壁一枚隣にいると思うとゾッとします
    やはりマンションは、ろくでもない蛆虫がウヨウヨ蠢く掃きだめですね
    金積まれても絶対住めません

  147. 263142 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  148. 263143 検討板ユーザーさん

    >>263139 匿名さん

    玄関って何よ笑笑
    低層階レジデンスに住んで戸数少ないので住所バレたらやばいよ。それはもちろん見せない。
    確かに固定資産税は高いけどいつも値上がりして稼げるよ。

  149. 263144 名無しさん

    この掲示板ではマンションと戸建の議論が止まれないけど、現実では勝負決まっている。
    最近の10年間、都内のマンションは2倍程度に値上がりしてるけど戸建の相場はほとんど変わってないね。
    これからも人口減少して都心が縦に発展していて、ヒルズなど大規模再開発を中心に都心の住宅が爆上がりますよ。
    お楽しみに。

  150. 263145 匿名さん

    >>263141 匿名さん
    お前に金積む奴なんかいる訳ないし、
    もっというと最低時給すら払う人いないよね。
    だからいつまでも引きこもりニートなんだもんね笑

  151. 263146 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

  152. 263147 匿名さん

    >>263138 マンション掲示板さん
    戸建て民は共同住宅民を気の毒に感じております

  153. 263148 通りがかりさん

    >>263147 匿名さん

    マンションへの恨みが晴れたらいいね。

  154. 263149 通りがかりさん

    4,000万のマンション相当の予算で戸建を購入できれば戸建ての勝ち。

  155. 263151 匿名さん

    >>263148 通りがかりさん
    >マンションへの恨みが晴れたらいいね。

    マンション=共同住宅への哀れみは消えることがない。

  156. 263152 匿名さん

    ここのマンション派と同じマンションの住人は気の毒だよね。

    ここのマンション派の様な住人はどのマンションにも少なからずあるだろうけど。 

    共同住宅はリスク高すぎだし、そもそも子育てには向かない。

  157. 263153 マンコミュファンさん

    国営放送の大河ドラマ見てるか?

    太閤秀吉が加齢で判断力が落ちてわけわからん判断下して家臣を混乱させてるぞ。

    戸建て民は家臣のいない天下人。
    自身の判断力で建物の修繕、メンテナンスをする前提なのにその判断力そのものが加齢と共に落ちてくる、そのうえ太閤秀吉のように進言してくれる家臣もいない。

    マンションのような管理組合もなく相談相手は皆無。

    待っているのは、それを食い物にするリフォー厶詐欺業者。
    それも数が多すぎてニュースにすらならん状態。

    うちのマンションも、戸建てを売って転居してくる方が多いです。
    戸建てと言っても昭和の時代の十分な敷地がある世代で、今の時代のミニ戸所有者は皆無ですけどね。

  158. 263154 マンション検討中さん

    >>263140 匿名さん

    格上?今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの邸宅ではなく、ニューヨークのコンドミニアムですし。お爺さんはご存知ない?笑

  159. 263155 匿名さん

    確かに戸建ては割安ですねー。
    石原慎太郎邸もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
    今話題の梅キタのタワマンだってたかだか25億。
    大阪は安いな~
    東京の山の手富裕層が暮らす港区渋谷区はこんな価格です

    ▼東京の高級分譲マンションランキング
    1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
    2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
    3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
    4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
    5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

    山の手のタワマンだと3~5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw

  160. 263156 匿名さん

    マンションがいくら高額でも所詮は共同住宅でしかない

  161. 263157 マンコミュファンさん

    >>263155 匿名さん

    で、キミは賃パンw

  162. 263158 名無しさん

    >>263155 さん

    でもここのマンションは期限切れカードをドヤ顔でアップしちゃう間抜けなんですよ笑

    1. でもここのマンションは期限切れカードをド...
  163. 263159 マンション掲示板さん

    >>263158 名無しさん

    そのマンションさんのアップしたカードを、有り難そうに保管して再アップしまくる貴方は、間抜けを通り越して哀れですよ。実物のアメプラを一度も見たことのない下級国民、他人の写真を再アップするだけの卑屈な人生で惨めですね。

  164. 263160 名無しさん

    ゴミ画像で間抜けマンション即釣れるw

  165. 263161 職人さん

    >>263159 マンション掲示板さん
    繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
    新参者はご存じないでしょうが。エビデンスもありますしね。
    それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

  166. 263162 匿名さん

    マンション派は枝葉末節な事にレスを繰りかえすだけで、共同住宅の良さをなにも語らない

  167. 263163 口コミ知りたいさん

    >>263161 職人さん

    じゃ、エビデンスどーぞ

  168. 263164 通りがかりさん

    >>263162

    なんでここの戸建風情にマンションの良さを語ってやらにゃいかんのかね?
    マンションさんに甘えんなクズ笑

  169. 263165 マンコミュファンさん

    >>263160

    程度が低いんだね☆

  170. 263166 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

  171. 263167 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

    「うちの近所のマンションでは、~」(>>261989
    と言っておきながら、
    色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
    (自宅は)「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」(>>262040
    だと。

    バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

  172. 263168 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    戸建てさんは
    「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」(>>262040
    だと。笑

    ちょっとからかってみたら、
    「録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」(>>262048
    だって。笑笑

    「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
    警察って暇なのね。笑笑笑笑

    っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ!笑笑笑笑笑

  173. 263169 匿名さん

    【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

    被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

    「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」(>>262042
    とのこと笑笑

    「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
    ~~~感圧センサーの使用例は?~~~
    故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
    品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理
    安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など
    医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
    ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能

    だって。笑笑笑笑
    取り付けるセンサー、間違ってます!笑笑笑笑笑

  174. 263170 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
    他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」(>>262063

    だって笑
    所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

  175. 263171 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

    「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」(>>262044

    だと。笑
    マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ!笑笑
    なんで規約で不法侵入を認めるんだよ?笑笑笑

  176. 263172 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。(>>261945
    戸建てさんからのアドバイス!

    マンションに盗み目的で立ち入ったら、
    「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
    「セールスに来ました」
    と言えば、検挙されないとおっしゃっています!(>>263105

    純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に!!
    笑笑笑

  177. 263173 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ど貧乏戸建てさんは、
    「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」(>>261862
    などと言い張る。

    で、
    「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?」
    と聞いたら、

    な、なんと、
    「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
    「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」(>>261867
    だと笑笑笑

    不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
    バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  178. 263174 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    マンションに対して、
    「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」(>>262101
    と言い張っているので、

    自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家(約1.6万物件)になったりしたらどうにもならんだろう?
    指摘してみたところ、

    「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」(>>262131
    「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128

    理由は、
    平成30年度マンション総合調査より。
    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    だからって。

    なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ?
    非論理的な脳、バカすぎて話になりません

  179. 263175 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
    理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
    「戸建派が一人しかいないと思ってる? 」(>>262148

    一人しかいないだろ!笑

  180. 263176 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    ~~~戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑~~~

    単純な数値データを出せと言っただけなのに、
    「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」(>>262152
    などと訳のわからないことを言い出す。

    「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね?」(>>262157
    と指摘したところ、

    「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」(>>262159

    だって。
    どんだけバカなの???笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  181. 263177 匿名さん

    【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

    「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
    専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」(>>262708

    だって笑。

    あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・(>>262710)(>>262712)(>>262713
    戸建て派が妄想するマンション=共用部(6割)+専有部(1割)+デベの粗利(3割)
    だそうです笑笑。
    例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

    で、「共用部(6割)=2400万円は何にかかるのですか?」
    と聞いてみたら、

    「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」(>>262729
    何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


    これに寄せられたコメントは、
    区分所有という概念が理解できてないみたい。
    難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

    ということで終了!

  182. 263178 口コミ知りたいさん

    間抜けマンションはこんな所で期限切れカードアップしてドヤ顔www
    馬鹿す~ぎ~w

    1. 間抜けマンションはこんな所で期限切れカー...
  183. 263179 マンション比較中さん

    >>263178 口コミ知りたいさん
    もはや自作自演のこのネタしかないんだね
    馬鹿す~ぎ~w

  184. 263180 検討板ユーザーさん

    >>263178 口コミ知りたいさん

    わざわざレシート付けてこのカードで買った様に見せかけるの好き笑

  185. 263181 周辺住民さん

    >>263179 マンション比較中さん

    いいから貧乏人は引っ込んでろ

  186. 263182 匿名さん

    >>263177 匿名さん

    お前、実社会じゃ誰からも口きいて貰えないだろ
    余程構ってほしいみたいだな

  187. 263183 購入経験者さん

    >>263179 マンション比較中さん
    やはりみなさんが言ってたように自作自演だったんですね。
    そんなことだと思ってました。

  188. 263184 匿名さん

    ここ2,3日、笑い上戸のバカキャラが1匹増えたみたいだが
    相当おバカだから一々構わなくていいよ

  189. 263185 匿名さん

    >>263180 検討板ユーザーさん
    貧乏人はアメックスに憧れるそうです笑

  190. 263186 匿名さん

    >>263181 周辺住民さん
    ほんと、そうだね。
    だからアンタが引っ込めってこと笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

  191. 263187 匿名さん

    >>263177 匿名さん

    マンション派だけど
    これ以上マンションの品格を落とさないでくれよ
    一寸恥ずかしい

  192. 263188 購入経験者さん

    笑笑君、気が触れちゃったのか。
    同じマンションの住人も近寄りがたそう。

    共同住宅って大変ですね。

  193. 263189 匿名さん

    >>263187 匿名さん
    また必死の自作自演だね!

  194. 263190 評判気になるさん

    >>263187 匿名さん

    句読点ないのが戸建てくんの証。少しは学べよ幼稚園児が。

  195. 263191 匿名さん

    私はマンション住民だよ そういうお前はマンション住民じゃない
    アホ業者かアパート住民だろ クソが 

  196. 263192 匿名さん

    みんな、業者に釣られ過ぎ
    笑い上戸バカは相手にするなよ 相手は小学生並みなんだから

  197. 263193 匿名さん

    金持ちしか住めないマンションが憎くて憎くてたまらない団地ババアが1匹、自演連投してたのか

  198. 263194 匿名さん

    >>263159
    マンション住民が出したアメックスプラチナカード画像を
    戸建て派が出した設定にすり替えたい団地ババア乙。

    戸建てゴリ押しの貧乏人がアメプラなんて持ってないw

    ウソもほどほどにw

  199. 263195 証人

    >>263139

    やっぱり、貴女の正体は5chの不動産スレでもマンション叩きで暴れている
    自称70歳の公営団地お婆さんでしたねw

    お婆さんの口癖「エビデンス」「チンパン爺」がそれを証明している。

    あなたは以前、5chで男のふりして暴れて2016年に住民たちから「チンパン爺」と呼ばれていた。
    「チンパン爺」で5chの過去スレ検索すると、あなたがそう呼ばれてる履歴が出てくる。
    自分が呼ばれて悔しかったネーミングを鸚鵡返しで連呼するのがアナタのクセ。

    こっちでも正体バレちゃいましたねぇ~チンパン婆さんw

  200. 263196 証人

    >>263139
    中卒チンパンお婆さん、エビデンスの使い方間違ってるよw

    医療系のスレで「エビデンス」という単語を聞きかじって以来、何にでもエビデンス!エビデンス!
    とバカの1つ覚えで連呼してるけど、今の文脈だとエビデンスじゃなくプルーフ(証拠)ですよ

    金持ちである証拠を出せと言いたいんでしょ?

    show me the proof が正解です。

    proofとevidenceの使われ方の違いなんて英語圏に行った事もない貧乏低学歴のあなたには分からないよね。
    だって5chのゴミスレで飛び交ってる「ソース出せ!」「エビデンス出せ!」をそのまま真似てるだけのチンパン婆だものw

    エビデンスは医学論文における臨床試験結果などを示す場合に使う言葉です。

    1つ勉強になってよかったね、感謝するんだよ、ボロ団地のチンパン婆さん

  201. 263197 口コミ知りたいさん

    戸建て派の**は自分で自分のレスに「いいね!」を毎回押すが
    マンションの人達は自分のレスに「いいね!」を押さない

    その動向を見ただけでも余裕と自信が表れてるね

  202. 263198 通りがかりさん

    >>263139

    証拠を何1つ出してないホラ吹き貧乏人は自称戸建てのアナタですよ。

    マンション住民は麻布十番や白金のレシートもアメックスのプラチナカードも見せてるけど
    アナタは何1つ出してない。

    ほら、感圧センサーつきの自宅の大型犬が走りまわる庭や門を出してみたら?
    固定資産税の証明を出してみたら?
    出せないよね、すべてウソだもの。

  203. 263199 通行人

    >>263139
    証拠もないのに相手を貧乏人!貧乏人!と決め付けて貧乏人連呼する人って100発100中その人自身が貧乏人なのよね

    本人自身のコンプレックスを見えない敵に向かって叫んでいるだけ

  204. 263200 シャトームートン

    >>263140

    時代遅れの団地お婆さん、笑わせないで。

    もう30年以上前から、世界中どこでもマンションのほうが遥かに格上ですよ。住民の資産額もマンション住民のほうが上。

    縮こまって生活してるのは隣家との隙間が10cmもないような掘っ立て小屋みたいなミニ戸建てが所狭しと並んでる戸建て住民のほうw

  205. 263201 検討者さん

    同一金額のマンションと戸建てを比較した場合
    マンションのほうが年間維持コストが遥かに高いので
    マンションに住む人のほうが年収や資産はずーっと上だよ。
    マンションは毎月管理費や修繕積み立て金を永久に払わなければならない上に
    固定資産税も戸建てよりもずっと高い。しかも管理費は年々高くなる。
    そこらのボロ中古マンションですら管理費が月8万5千円とかだし高級マンションだと管理費だけで月55万円とかザラ。
    むしろ経年劣化すればするほどマンションの管理費と修繕積立金は高くなっていく。
    だからマンションは金を永久に払い続けられる富裕層しか住めない。

    戸建ては買ったらそれで終わりで支払いはないので貧乏人や資産のない老人が好む。

  206. 263202 検討者さん

    戸建てが上だと思ってるのはかなり古い時代に生まれたお年寄りだろうね
    昔の記憶から50年近くアップデートされてない引きこもりの老人

  207. 263203 検討者さん

    世界の富豪が集まるモナコでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
    一戸420億円のマンションです。420億の戸建てなど世界に存在しません。

    世界の富豪が集まるドバイでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
    アラブの富豪たちが最上階に住んでいます。

    個人資産3330億円(日本最年少の超富裕層)の前澤友作も渋谷区の高級マンション
    の最上階に住んでおり、ご両親もマンションに住んでいます。

    何百億の資産があるオリラジ中田も妻子と共にシンガポールの高級マンション住まいです。
    SGではサービスアパートメントと呼ばれるホテル風サービス付きの高級集合住宅です。

    世界一の金持ちと称されるビルゲイツの豪邸(戸建て)ですらたったの80億円です。
    それもほとんどが広すぎる敷地の土地代であって建物の代金ではありません。
    モナコのマンション一戸の5分の1の値段です。
    原宿のマンション(一戸65億円)と大差ない値段で、麻布のマンション一戸200億円より安いw
    もうすぐ虎ノ門に出来るマンションは一戸300億円と噂されてます。

    世界最高額の戸建てはドバイにある90億円の豪邸ですから、マンションの値段はそれを軽く超えてますw

  208. 263204 検討者さん

    今や台湾でも一戸15億円くらいのマンションがゴロゴロあります。
    が、戸建てで10億を超える物件は台湾でもそうそう滅多にありません。

    香港や上海でも富裕層が住む高級住宅はほとんどがマンションです。

    今や高級住宅というとマンションであって、戸建てではないのです。

  209. 263205 検討者さん

    虎ノ門に建設中のマンションの最上階の部屋は一戸300億円
    https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/etc/6283.html

  210. 263206 匿名さん

    ネタで高額区画をつくるのがデベの販売戦略
    マスコミが飛びついて報道してくれる
    売れるかどうかは別

  211. 263207 おそらく

    まだ日本にマンションがそれほど存在しなかった時代に公営団地で生まれ育った貧乏ババアの中では
    幼い頃「一軒家」に憧れて育ったもんだから未だに戸建てがステータスだと思ってるんだろう
    だから50年前で記憶が止まったままアップデートされてない

    今の時代は圧倒的にマンション=金持ち>>>>>>>>>戸建て=貧乏人

    だよ

  212. 263208 匿名

    >>263206
    決してネタで高級マンション作ったりしませんよ。
    ネタじゃなく実際売れてるし。
    そもそもネタで作るメリットはない。悔しいからネタだと思いたいんだろうけど。

  213. 263209 匿名さん

    団地って結局は集合住宅だから、マンションと変わらないだろ?
    同族嫌悪か? 笑

  214. 263210 匿名さん

    団地=マンション=集合住宅
    が何を言っても無駄なw

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  215. 263211 検討板ユーザーさん

    >>263195 証人さん

    へー
    粘着婆さんマンコミュだけじゃなくて各方面で活躍されてるんですね☆

  216. 263212 匿名さん

    団地婆さんなんていないって、朝4時からのマジキチのレス見たか?
    マンション☆のでっち上げ。
    そも富裕層は住宅のシェアなんかしないからw

  217. 263213 eマンションさん

    でたぁー!笑

  218. 263214 口コミ知りたいさん

    >>263203 検討者さん

    確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね

    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

  219. 263215 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨むw
    デメリットは全く同じやん♪

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  220. 263216 匿名さん

    高齢者は昭和の団地=マンションに憧れてるからな~
    70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い? 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察!

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  221. 263217 通りがかりさん

    歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

    https://www.mag2.com/p/news/374231

    これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
    今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

  222. 263218 eマンションさん

    粘着婆を刺激するとアンチマンションのコピペがバァーッと貼り付けられるのが特徴ですね☆

    戸建についての言及が一つもないのがお察しですね笑

  223. 263219 匿名さん

    アンチ戸建ての粘着マンション☆が犯人だからね(笑)
    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得、同族の集合住宅マンションだからメリットもデメリットも大差なし。

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  224. 263220 匿名さん

    朝の4時からコピペの嵐してた奴、明らかに頭がおかしいよな♪
    戸建て派でない事は確かだw

  225. 263221 eマンションさん

    コピペの嵐って、粘戸の特技だろ笑

  226. 263222 eマンションさん

    不動産経済研究所によると、首都圏の新築マンションの平均価格は7,195万円。東京23区では8,597万円、都下でも5,957万円。買える価格帯のマンションを探していたら首都圏を出てしまいそうなほど、価格高騰が続いています。

    厚生労働省『令和4年 賃金構造基本統計調査』によると、サラリーマン(正社員)の平均給与は月収で34万円、年収で554万円。
    マイホーム購入を検討し始めるだろう30代前半では月収29万円、年収で495万円。
    30代後半で月収33万円、年収で560万円。
    40代前半で36万円、年収で600万円。
    ダブルインカムでやっとマイホームが実現できそうという水準です。

    こういうファミリーさんのために「郊外の身の丈に合った戸建」をアドバイスして差し上げるのが戸建派の役割だと思う。

  227. 263223 匿名さん

    >>263193 匿名さん
    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    ということです。

  228. 263224 口コミ知りたいさん

    トランプ前大統領もトランプタワーからフロリダの本宅に移りましたしね。
    やはり戸建が住みやすいのでしょう

  229. 263225 匿名さん

    >>263194 匿名さん
    過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス(本物)を見せたそうです。その中の1枚に期限が切れたものが含まれてしまったものを保存し、以後マンション派になりすまし自作自演でアップを続け、「マンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

    戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。

  230. 263226 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    「ベル」
    だって、ぷっ。。

    普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
    うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

    チ~ン♪
    「いるか~い?」
    って生活レベルだったのね笑笑笑笑

  231. 263227 匿名さん

    >>263105 口コミ知りたいさん
    犯罪の「言い訳」を「論破」という戸建て派・・・

  232. 263228 検討板ユーザーさん

    >>263224

    日常会話くらいはできるんだよね?

  233. 263229 匿名さん

    マンションは安いけど家族で暮らすには狭いし、音も伝わるので物理的、精神的に窮屈。

    安いといっても維持費は高いし、値上げも予想されるし、マンション住人が高齢化すればちゃんと維持出来るか分からない。
    子供の成長への悪影響も指摘されている。

    戸建は広いし、子供たちものびのび過ごせるし、庭で遊んだり野菜や花なども育てられる。
    車もすぐ出せて楽ちん。
    維持管理を他人に左右されることもない。

    子供のいる家族で希望の場所に戸建買えるなら戸建が断然良いよ。

  234. 263230 通りがかりさん

    >>263229 匿名さん

    あなたが検討できるのは安いマンション限定だからね。
    俺がが住んでいる港区高台の低層階レジデンスは200平米近いの部屋も普通に多いし騒音なんて心配したことがない。エリート層のコミュニティーで誰でも入れる戸建街よりもちろん安心だし、24時間有人警備やフロントの来客対応も必要不可欠だ。
    何よりも家族全員は都心の便利で快適な生活を楽しめる。周りの美術館、ファッション、グルメは最高。子供はもちろん一流私立校。グローバルの雰囲気で成長して将来の留学にも準備できる。
    郊外戸建は何よりも文化的な生活がないね。

  235. 263231 匿名さん

    >>263230 通りがかりさん
    お馬鹿アピールは不要。

  236. 263232 eマンションさん

    >>263231 匿名さん

    自宅の立地をアピールできない戸建くん?

  237. 263233 匿名さん

    うちの近所は政治家や官僚の邸宅が多いのは知っていたけど
    いつの間にか芸能人だらけになっていることも分った
    半径500m以内に10人以上は居そうだ
    港区くんだりのショボイマンションは寧ろ少数派なんだねw

    https://www.lovenewsfeed.com/2021/03/02/%e8%8a%b8%e8%83%bd%e4%ba%ba%e3...

  238. 263234 匿名

    芸能人の9割がマンション住まいだよ、ばぁ~さん。

    政治家も官僚もマンションが多い。
    ついでにいうと日本に住んでる各国大使館の大使や外交官もみんな高級マンション。
    外資系企業のCEOも家族連れで高級マンション。

    官僚の邸宅(笑)が2~3軒買える金額のマンションですよ。

    港区なんかショボイ戸建てはめっちゃ少数派。

  239. 263235 ぷふふ

    >>263233
    拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよw

    あんたの邸宅()とやらを見せてみなよ

    あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

    できないよね~w あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無w

    あんた本当はド田舎の団地ババアだものwww

    書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねw

  240. 263236 匿名さん

    >>263235 ぷふふ

    お前が出したらすぐにでも出してやるよ
    固定資産税は一度出したが最新版でな ほら早く出せよ 田舎者

  241. 263237 名無しさん

    >>263233
    港区にショボイマンションなんてありません。
    港区のマンションはみんな高額です。
    港区の戸建てではショボイ戸建ては未だにありますw
    港区のショボイ戸建てだらけだったところは立ち退きになって軒並みぶっ壊されて超高級マンションが建ったりしてますが、未だにショボイ戸建ては残ってるところがある。
    現実を知ってから書きましょうね、恥ずかしい。

  242. 263238 匿名さん

    スレタイに沿ってマンションの良さをアピール出来ないのは頭が足りないというのが大きな理由だな。

    高級マンションだろうがこんなお馬鹿が住んでるんだから共同住宅のリスクは避けようがない。

  243. 263239 ぷふふ

    >>263236
    あんたが出さなきゃいけないのに、なんでオレが出す設定になってんの?

    あんた一枚も何も出してないじゃんw

    田舎者?自己紹介乙
    オレは祖父母の代から生まれた時から千代田区在住だよ。
    千代田区の住所証明なら以前出したよ。
    田舎なんて人生で一度も住んだことないよ。
    父親も東京23区以外に住んだことないよ。

    証拠出せない田舎者の団地かっぺ婆さんお疲れ。

  244. 263240 匿名

    >>263236
    結局出せないんだね ホラ吹き田舎ババア

  245. 263241 匿名

    固定資産税は住所の証明にならないよ

    ド田舎でも固定資産税は払うからね

  246. 263242 匿名さん

    びびってやンの(^0^)
    いいから、とっとと出せよ
    3分以内に出してやっから

  247. 263243 ぷふふ

    >>263233
    拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよw

    あんたの邸宅()とやらを見せてみなよ

    あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

    できないよね~w あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無w

    あんた本当はド田舎の団地ババアだものwww

    書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねw

  248. 263244 匿名さん

    >>263234 匿名さん

    官僚って公務員だよ。
    邸宅に住む給料じゃないよ?

  249. 263245 匿名さん

    >>263241 匿名さん

    住所欄と課税所在地両方出すから心配するな
    ほら どうした 早く出せよ

  250. 263246 匿名さん

    >>263244 匿名さん

    外野は引っ込んでろよ 局長・次官級がゴロゴロ居るよ

  251. 263247 ぷふふ

    >>263242
    誰も何もビビってないよ

    「証拠出せ」と言われてビビって逃げてんのお前じゃんw

    ほら早く出してみろよw 出せないからビビってやんのw

  252. 263248 匿名さん

    >>263247 ぷふふ

    だからお前がビビらずに出しさえすれば
    3分以内に出すって言っているだろ
    ほら 出せないのか 偽物野郎

  253. 263249 ぷふふ

    >>263242
    ほらほら、ド田舎団地ババア、はやく出せよ

    お前が出したら、もう一度、千代田区の自宅住所が記載された公的証書見せてやるから

    ほら、どうした?はやく出せよホラ吹きババア

  254. 263250 匿名さん

    ほら早く出せよ 自称千代田区のオッサン
    こっちは忙しいんだから

  255. 263251 ぷふふ

    >>263242
    お前、固定資産税なんて一度も見せてないじゃんw

    出した事もないくせに出したふりw

    ほら早く出してみ?過去に出したというならそのURL貼ってみて

    ほら早く ホラ吹きばーさん、はやく!

  256. 263252 匿名さん

    まだー? インチキ千代田爺さん

  257. 263253 ぷふふ

    263250

    ほ~ら結局言い訳して出せないんだねw ド田舎の団地ババアだからw

    「証拠見せて」と言われて焦ったもんだから
    相手に見せろと鸚鵡返しして誤魔化してんのバレバレw

  258. 263254 ぷふふ

    なんでオレが出す設定になってんの?

    「半径500m以内に芸能人と官僚だらけの自宅」と書いたのはお前

    だからお前がそこに住んでる証拠を出さなきゃいけない

    でもオレは親切だから、お前が証拠出したらサービスで千代田区の住所をもう一回見せてやるって言ってんだよ
    あ、近所で買い物したレシートもついで見せてやるよ

    ほら早く出せよ、自称港区のド田舎ババアw

  259. 263255 ぷふふ

    自称「半径500m以内に芸能人と官僚だらけの自宅」ババアはド田舎の団地なので証拠出せません~wwwwww

    「証拠出せ」って言われたらビビって発狂してやんのw

    わかやすいババアw

  260. 263256 ぷふふ

    >>263252
    オレは30歳だから爺さんではないよ。お前が老婆だからって一緒にすんな。
    オレが千代田区生まれ育ちの千代田区在住なのがそんなに悔しかったの?
    オレは住所が千代田区なだけで別に豪邸とは言ってないよ。

    オレは田舎なんて一度も住んだ事ありません。
    生まれも育ちも千代田区です、親の代からね。

  261. 263257 ぷふふ

    団地ババアが逃げたんでランチに出かけるね~

  262. 263258 匿名さん

    >>263244 匿名さん
    この人は無職の生活保護の高齢者だから官僚が金持ちだと思い込んでるのでしょう

  263. 263259 コピー

    >>263233
    拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよw

    あんたの邸宅()とやらを見せてみなよ

    あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

    できないよね~w あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無w

    あんた本当はド田舎の団地ババアだものwww

    書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねw

  264. 263260 匿名さん

    人間像のよく分かるレスだね(笑)
    これが集合住宅のマンションさんか~

  265. 263261 匿名さん

    >>263225 匿名さん
    自作***~
    すぐバレる嘘は止めなよ。
    期限切れの画像、そんなに悔しかった? 笑

  266. 263262 eマンションさん

    活きの良いのが出てきて、戸建さん押されてますよ笑
    がんばれ~

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