別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性
高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。
サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。
まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。
なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
マンションの悪口(笑)
運転手付きのセンチュリーマウント草
お前も十分老害だわ
マンション住人自身がマンションの悪口を言ってる様なもんだと気づけよw
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
>>262991 匿名さん
そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね？
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw
氏名 粘着マンション （別名：3億臭、五反田爺、川崎マンション、都心マンションなど多数）
年齢 70歳以上（後期高齢者？）
本籍 長野県
家族構成 独身 親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状 詐欺 名誉毀損 （前科百犯） このスレでも出入禁止複数回
資産 池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴 自称東大工学部 また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴 コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振と偽装。実は元不動産営業、しかも万年ヒラ。
自慢 親の会社を引継いだこと ＪＡＬゴールドカード、 納税（但し4分割払）
趣味 シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行
車（高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明、実は無免許で所有していない）
港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史
それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
宿敵 田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ
諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
>>262996 匿名さん
勘違いされてますね。
マンション派は、マンションと戸建、分譲と賃貸、それぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案して、各人の希望や条件に沿ったより良い住まい探しをしていきましょうと述べています。
マンションが良いなら、ってどういうことですか？あなたのオツムの中には白か黒かしかないんですか？複合的な要素を勘案できるオツムがないからマンション派だからマンションをお勧めすべきなどという浅はかな考えしかできないんだよね。
知能低すぎ笑
>>263002 名無しさん
子供のいる家族で総合的に考えてマンションが良いという結論に至るケースがあれば具体的なメリット、デメリットとそれをどう評価したか教えて。
並の知能があるなら出来るはず。
マンション派は似非富裕を演じないと共同住宅住まいの負い目を糊塗できない
マンション民情けないね。
人間のクズといった方がいい。
形勢不利になると、途端にストーカーキャラに豹変していつもこのパターン
これが、自称都心マンション派を騙り、その実は童貞・金なし・無職・田舎者アパート民の真相ｗ
そっか、この窓小さく暗くてショボい古屋も他人の家かw
マンション派は似非富裕を演じないと共同住宅住まいの負い目を糊塗できない
共同住宅の魅力を騙れずに戸建ての揶揄中傷に終始するのがいつものパターン
>>263004
やっぱりジジイじゃん
もう隠居して、後輩のために身の丈に合った戸建をアドバイスしてやる立場だろ。いつまで俺が俺がってしゃしゃり出てんだよ、デカい戸建に住んでると吹かしてるわりに器の小せえジジイだな笑
マンションに魅力なんか無いから紹介できるわけがない(笑)
まぁ価値観の差だろうね♪
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
集合住宅なんかで我慢できる奴なんて、日本人じゃないか粘着さんの様に後ろめたい事をしてる奴ぐらい。
6倍も差がついてるって事が証明だよ。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
馬鹿で賃貸住みのマンションさんは住宅で自慢できるものがないから期限切れのカードをレシートと共にアップするのが精一杯なんだよねw
そそ、自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～し(笑)
全部、広告やサイトの盗用、挙げ句は版権無視。
レシートや徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
マンション界の恥だよ、恥。
現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
アメプラ所有した事のない、社会的信用度も低い下級国民の戸建てアパートさんからは、プラチナカードホルダーのマンション派は嫉妬の対象なんですね。戸建て派が大事そうに保存している、マンションさんのカードのアップ画像が出る度に、悔しさが滲み出ていて可哀想です。
ここの戸建は
マンションさんがこんなの貼ってた～
って人の投稿をパクって貼り付けてるだけで、自分は何一つ貼れないじゃん笑
それに
ニュースやマンコミュでこんなの見つけた～
ってリンク貼り付けてるだけで、自宅の話は何一つできないじゃん笑
終わってんな笑
そそ、期限切れのカードなんかアップしてアホだよな。
ニュース記事の方が粘着野郎の妄想なんかより信憑性は高いだろ？
バカだから客観的な会話ができないんだよコイツ(笑)
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑
「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑
「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能
だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）
だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。
「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）
だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑
マンションさんは本当にクズなんだわな(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945
>>263042 匿名さん
こういうのだろ。
https://www.takex-eng.co.jp/ja/products/item/122/
君ちょっと頭悪すぎだよ。
うちは大手HMの大規模分譲でオープン外構だから関係無い話だが。
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」
https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/
ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう
マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。
マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。
マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。
価値観かわ違うんだよ♪
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
>>263056 マンコミュファンさん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
>>263051 匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑
「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑
「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能
だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑
え
>>262042
↑
一人称「俺」で男のふりをしている格安公営団地ババア
団地ババアの中では「戸建て」というと広い庭があって大型犬がいて（笑）
高い塀に囲まれて赤外線センサーと感圧？センサーのセキュリティーがあり
ガレージにクルマを並べている、というドラマのセットのような家が憧れで
それしか思い浮かばないんだろうねｗ
架空の息子まで登場させて悲しいねぇ、子無しお婆さん
そんな家に住んでる設定の人が、なんとたかだか4000万円以下で買える家のスレに
ずっと張り付いて、マンションが羨ましくて悔しくて一人で連投してるとはねぇｗ
ちなみにセキュリティ用の赤外線センサーなら普通のマンションに大抵ありますよ。
別に高級ではなくて普通レベルのマンションに大抵あります。
自転車置き場からエントランスまですべて防犯カメラもマンションにはあります。
録画もされてるし、インターホンにも防犯カメラあって不在時に誰が来たかも
ぜんぶ録画されてますよ、マンションではそれは昔から普通です。
>>263057
だから足の不自由なお婆さんは団地の一階に住んでなさいね
せいぜい団地を追い出されても年寄りには田舎の民家が良いでしょ
マンションは健康な若者が住むので、来ちゃだめよ、お婆さん
>>263060 匿名さん
きちんと調べようね
あんたの隣のマンションにもあるからｗ
https://www.securityhouse.net/products/FKS-C1/
こりゃあ仕事任せられんわ（笑）
>>263050
同意です。
このスレ主は本当は実在しない「戸建て派」を作り出し
自分一人で仲間役や同意役や援護射撃役などを演じ分け
一人で複数を装ってマンションをこき下ろしている団地の老婆です。
このサイトだけじゃなく昔から5chやママスタやガールズちゃんねるなど
あちこちの匿名掲示板で同じ文体でマンション攻撃をしているので有名な老婆。
本当はマンションに憧れているので自称マンション住人を装って自慢する事もある。
以前は、自称2億円のタワマンの最上階に住むCA（架空の夫は医者の設定）
のふりをして暴れてた事もあります。男口調で男のフリをする事も多い。
騒音関連のスレにも出入りして、戸建てを引き合いに出してマンション住民を
貧乏人扱いして攻撃して回ってます。
本当は格安オンボロ公営団地に住んでおり、戸建てに住んでないのに戸建てに住んでるふりをしてマンション住民をこき下ろしています。
その言動の根底にあるのは、マンションを買える人が羨ましくて妬ましいという嫉妬。
>>262040
団地お婆さん、マンションの建つ繁華街って何ですか？（爆笑）
マンションが建つのは繁華街だと思っているんですか？（爆笑）
うちが所有してるマンションはすべて閑静な高級住宅街の第一種低層住宅専用エリアですよ。
一種低層マンションは３階建てまでなので天井も高くて高級物件ばかりで全部閑静な住宅街なのです。
第2種低層マンションもすべて閑静な住宅街ですよん
普通の５階建て、10階建て、20階建てみたいなマンションもみんな「閑静な住宅街」にあるんですよ。
そんなことはいくらボロ団地に住んでたからって町を歩けば分かる事でしょうｗ
あ、お婆さんは左半身麻痺で足が不自由なので、町を歩けない引きこもりでしたねｗ
ネット弁慶で住宅街すら歩いた事ないから知らないんですね。
繁華街にマンションなんて殆どないし、仮にマンションがあるような繁華街には「戸建てもある」んですよｗ
駅の真裏とかに汚い一軒家あるしね。
繁華街の裏通りに密集する狭いボロ戸建てなんて目も当てられないわｗ
あなたが書いてる事って不動産をまったく知らない素人団地婆の妄想＊＊＊＊日記です。
すべてがウソまみれ。
うちの近所の駅前（繁華街）には戸建てありますよ、汚いけど。
けど低層マンションは駅前の繁華街になんてない。
低層マンションは駅から離れた閑静な住宅街にある。
低層マンションは繁華街には建てられない。
>今はタワマンの時代なんだよバカw
共同住宅住民は建物が高いと優位だと信じ込んでるらしい。
震災や災害には弱いし、ライフラインが途絶したら自室での生活は絶望的。
常に微妙に揺れる中で生活する環境も最悪。
>>263075 匿名さん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑
「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑
「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能
だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）
だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。
「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）
だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑
>バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑
頭大丈夫か マンションなんかいずれ暴落するだろ
特にお前のクソマンション
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」
https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/
ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう
マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。
マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。
マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。
マンションで育つとマンションを恨むw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
マンションさん…
あんたの言ってた割合いなんて全て嘘だからね(笑)
【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】
Q. 住まいの居住形態を教えてください。
【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%
https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219
都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
>>263081 匿名さん
連投するということは余程悔しかったようですね
あなたが田舎者だということがバレたことが悔しいのですか？
チンパンを見透かされたことが悔しいのですか？
なかなか定職に着けないことで焦っているのですか？
格差社会の底辺から抜けだせないことが悔しいですか？
まあいずれにせよ集合住宅に住む人間特にチンパンは底辺層だし、あなた自身が低学歴で鬱状態だから
救いようがありませんね
言っていることも支離滅裂ですし 資産も持っていなさそうだし、信用なさそうだし、鬱だし
会社首になるのも当然ですね
幾ら笑いの数を増やしてもあなたは社会の底辺からは抜け出せませんよ
もう人生諦めて、終活でもはじめてはいかがですか
>>263080 匿名さん
ハイハイ、相当溜まっているな
文章がまるで下手くそな小学生並みだから、誰も読まないぞ
それより、早く近所のソープでもホストクラブにでも行って
抜いて来いよ
バッサリ斬ったつもりがググり方もろくに分からないおつむと晒してしまったんだよね。
マンションはこういうのが同じフロアにいる可能性があるんだから怖いよな。
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、
自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、
「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）
理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%
だからって。
なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
「戸建派が一人しかいないと思ってる？ 」（>>262148）
一人しかいないだろ！笑
>>263093 口コミ知りたいさん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
>>263094 匿名さん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。
外に出てこなくて分からないかもしれないけど実際にここのマンション派みたいな住人はどのくらいいるの？
なんで戸建住民の割合が高いことを自慢するの？
日本の平均年収は400万円台だよ。多くの人は都心マンションを選ぶ余裕がないよ。
都心の1LDKはいわゆる高級住宅地の世田谷よりも高いし。
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。
「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）
だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑
>>263104 匿名さん
日本語の読解力がないのかな
その文面のどこに戸建さんが「正当な理由なくマンションに立ち入っても許される」
なんて書いてあるんだよ
この逃げ道というのは、仮に悪意のある人間が盗み目的で立ち入ったとしても、「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか「セールスに来ました」と言われれば、それを覆せる証明、被害証明などが無ければ、排除も検挙も難しいという解釈だろ。
言い換えると、マンションなんてのは、ベルがあるのにそれを使わず門に鍵のかかっている敷地内に侵入すると明らかに怪しまれる戸建と違い、不特定多数が出入りし易い環境なのは否定しようがない。
お前みたいな理解力のない奴が屁理屈こねても誰からも信用されないだけ
はい論破ｗ
>>263105 口コミ知りたいさん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）
そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
チコちゃん、、オッハー
>>263108 匿名さん
>一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」
どんだけ環境の悪い住宅街なんだ？不便な郊外でも、安全なだけが取り柄だったのにここの戸建てさんはw
電柱に監視カメラ？それって普通は町内会の防犯カメラだよね。
うちの実家は都心で周囲に大使館も多く、巡回の警官も多く歩いてて深夜でも安全。更にうちは代々経営者一族で名も知られているので、1日に何回も巡回パトロールに来て異常ありませんでした、ってメモがポストに入っているぐらい。頼んでもいないのにご苦労さまですがw
代々経営者がこんな肥溜めに居座ってて草
集合住宅自体が肥溜めってことか(笑)
マンションの貯水槽なんて動物の死骸やら人間の…
オェ～！！
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
マンションスレなんて近隣マンション同士の罵りあいや同じマンション住人のトラブルばかりだぞ。
これが集合住宅のマンションだって認めなよw
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
マンションのトラブルスレのリンクをやたらと貼って宣伝してるけど、ここで戸建さんと称してる筋金入りが常宿にしてるとこだよね？
リアルで快適な戸建に住んでたら、事実かどうかも分からないスレなど何の参考にもならないってことぐらい、常識的に分かりそうなもんだが笑
不動産屋だって、さすがにオコだよ。
>>263117 通りがかりさん
マンションさんは騒音トラブルの多発を戸建てのせいにしたいらしい
マンションの騒音トラブルは、共同住宅構造と住民の民度による問題であることを認めたくないようだ
大田区の田園調布にあった、石原慎太郎氏の旧自宅が相続されたあと直ぐに売却されたそうだ。
敷地400㎡ほどで3億程度だそうだが、それじゃあ、都心の新築マンションだとたった100㎡以下ぐらいのしか買えないね。郊外の戸建てって安いねえ、不便だし1億でもいらんけどw
>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。
普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑
チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑
戸建は安くて羨ましい。
>>263105 口コミ知りたいさん
自分で、
「マンションと違い、敷地内に勝手に入ったら不法侵入。 」
って言ってたじゃん？
「マンションだって勝手に入ったらダメだよ」
って教えてくれたのに、
「マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある」
ってお前さんが開き直ったんじゃん？
全然、論破になってないよ笑
>>263122 匿名さん
相続税の評価額が3.1億って書いてあるけど？
市場価格は6億って書いてある。
マンション住みだと資産の知識が皆無だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/6704bf73345e4f9afd03c539e8c53268dde4...
戸建さんは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を購入すれば勝ちですよ☆
>>263134 eマンションさん
エビデンスも出せない貧乏人は何を戯言言っても誰も信じない
証拠出せるものら出してみろよ 固定資産税明細とか玄関とか（笑）
出せないだろ チンパン爺君
ここの自称マンション派みたいな 親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者が、壁一枚隣にいると思うとゾッとします
やはりマンションは、ろくでもない蛆虫がウヨウヨ蠢く掃きだめですね
金積まれても絶対住めません
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
>>263139 匿名さん
玄関って何よ笑笑
低層階レジデンスに住んで戸数少ないので住所バレたらやばいよ。それはもちろん見せない。
確かに固定資産税は高いけどいつも値上がりして稼げるよ。
この掲示板ではマンションと戸建の議論が止まれないけど、現実では勝負決まっている。
最近の10年間、都内のマンションは2倍程度に値上がりしてるけど戸建の相場はほとんど変わってないね。
これからも人口減少して都心が縦に発展していて、ヒルズなど大規模再開発を中心に都心の住宅が爆上がりますよ。
お楽しみに。
住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。
庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。
4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
4,000万のマンション相当の予算で戸建を購入できれば戸建ての勝ち。
ここのマンション派と同じマンションの住人は気の毒だよね。
ここのマンション派の様な住人はどのマンションにも少なからずあるだろうけど。
共同住宅はリスク高すぎだし、そもそも子育てには向かない。
国営放送の大河ドラマ見てるか?
太閤秀吉が加齢で判断力が落ちてわけわからん判断下して家臣を混乱させてるぞ。
戸建て民は家臣のいない天下人。
自身の判断力で建物の修繕、メンテナンスをする前提なのにその判断力そのものが加齢と共に落ちてくる、そのうえ太閤秀吉のように進言してくれる家臣もいない。
マンションのような管理組合もなく相談相手は皆無。
待っているのは、それを食い物にするリフォー厶詐欺業者。
それも数が多すぎてニュースにすらならん状態。
うちのマンションも、戸建てを売って転居してくる方が多いです。
戸建てと言っても昭和の時代の十分な敷地がある世代で、今の時代のミニ戸所有者は皆無ですけどね。
>>263140 匿名さん
格上？今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの邸宅ではなく、ニューヨークのコンドミニアムですし。お爺さんはご存知ない？笑
確かに戸建ては割安ですねー。
石原慎太郎邸もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
今話題の梅キタのタワマンだってたかだか25億。
大阪は安いな～
東京の山の手富裕層が暮らす港区や渋谷区はこんな価格です
▼東京の高級分譲マンションランキング
1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)
山の手のタワマンだと3～5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw
マンションがいくら高額でも所詮は共同住宅でしかない
>>263158 名無しさん
そのマンションさんのアップしたカードを、有り難そうに保管して再アップしまくる貴方は、間抜けを通り越して哀れですよ。実物のアメプラを一度も見たことのない下級国民、他人の写真を再アップするだけの卑屈な人生で惨めですね。
ゴミ画像で間抜けマンション即釣れるw
>>263159 マンション掲示板さん
繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。エビデンスもありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。
マンション派は枝葉末節な事にレスを繰りかえすだけで、共同住宅の良さをなにも語らない
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）
そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】
被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑
「うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑
「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能
だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）
だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。
「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）
だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、
自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、
「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）
理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%
だからって。
なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
「戸建派が一人しかいないと思ってる？ 」（>>262148）
一人しかいないだろ！笑
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】
「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）
だって笑。
あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。
で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、
「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆
ということで終了！
間抜けマンションはこんな所で期限切れカードアップしてドヤ顔www
馬鹿す～ぎ～w
ここ2，3日、笑い上戸のバカキャラが1匹増えたみたいだが
相当おバカだから一々構わなくていいよ
笑笑君、気が触れちゃったのか。
同じマンションの住人も近寄りがたそう。
共同住宅って大変ですね。
私はマンション住民だよ そういうお前はマンション住民じゃない
アホ業者かアパート住民だろ クソが
みんな、業者に釣られ過ぎ
笑い上戸バカは相手にするなよ 相手は小学生並みなんだから
金持ちしか住めないマンションが憎くて憎くてたまらない団地ババアが1匹、自演連投してたのか
>>263159
マンション住民が出したアメックスプラチナカード画像を
戸建て派が出した設定にすり替えたい団地ババア乙。
戸建てゴリ押しの貧乏人がアメプラなんて持ってないｗ
ウソもほどほどにｗ
>>263139
やっぱり、貴女の正体は5chの不動産スレでもマンション叩きで暴れている
自称70歳の公営団地お婆さんでしたねｗ
お婆さんの口癖「エビデンス」「チンパン爺」がそれを証明している。
あなたは以前、5chで男のふりして暴れて2016年に住民たちから「チンパン爺」と呼ばれていた。
「チンパン爺」で5chの過去スレ検索すると、あなたがそう呼ばれてる履歴が出てくる。
自分が呼ばれて悔しかったネーミングを鸚鵡返しで連呼するのがアナタのクセ。
こっちでも正体バレちゃいましたねぇ～チンパン婆さんｗ
>>263139
中卒チンパンお婆さん、エビデンスの使い方間違ってるよｗ
医療系のスレで「エビデンス」という単語を聞きかじって以来、何にでもエビデンス！エビデンス！
とバカの１つ覚えで連呼してるけど、今の文脈だとエビデンスじゃなくプルーフ（証拠）ですよ
金持ちである証拠を出せと言いたいんでしょ？
show me the proof が正解です。
proofとevidenceの使われ方の違いなんて英語圏に行った事もない貧乏低学歴のあなたには分からないよね。
だって5chのゴミスレで飛び交ってる「ソース出せ！」「エビデンス出せ！」をそのまま真似てるだけのチンパン婆だものｗ
エビデンスは医学論文における臨床試験結果などを示す場合に使う言葉です。
１つ勉強になってよかったね、感謝するんだよ、ボロ団地のチンパン婆さん
戸建て派の＊＊は自分で自分のレスに「いいね！」を毎回押すが
マンションの人達は自分のレスに「いいね！」を押さない
その動向を見ただけでも余裕と自信が表れてるね
>>263139
証拠を何１つ出してないホラ吹き貧乏人は自称戸建てのアナタですよ。
マンション住民は麻布十番や白金のレシートもアメックスのプラチナカードも見せてるけど
アナタは何1つ出してない。
ほら、感圧センサーつきの自宅の大型犬が走りまわる庭や門を出してみたら？
固定資産税の証明を出してみたら？
出せないよね、すべてウソだもの。
>>263139
証拠もないのに相手を貧乏人！貧乏人！と決め付けて貧乏人連呼する人って100発100中その人自身が貧乏人なのよね
本人自身のコンプレックスを見えない敵に向かって叫んでいるだけ
>>263140
時代遅れの団地お婆さん、笑わせないで。
もう30年以上前から、世界中どこでもマンションのほうが遥かに格上ですよ。住民の資産額もマンション住民のほうが上。
縮こまって生活してるのは隣家との隙間が10cmもないような掘っ立て小屋みたいなミニ戸建てが所狭しと並んでる戸建て住民のほうｗ
同一金額のマンションと戸建てを比較した場合
マンションのほうが年間維持コストが遥かに高いので
マンションに住む人のほうが年収や資産はずーっと上だよ。
マンションは毎月管理費や修繕積み立て金を永久に払わなければならない上に
固定資産税も戸建てよりもずっと高い。しかも管理費は年々高くなる。
そこらのボロ中古マンションですら管理費が月8万5千円とかだし高級マンションだと管理費だけで月55万円とかザラ。
むしろ経年劣化すればするほどマンションの管理費と修繕積立金は高くなっていく。
だからマンションは金を永久に払い続けられる富裕層しか住めない。
戸建ては買ったらそれで終わりで支払いはないので貧乏人や資産のない老人が好む。
戸建てが上だと思ってるのはかなり古い時代に生まれたお年寄りだろうね
昔の記憶から50年近くアップデートされてない引きこもりの老人
世界の富豪が集まるモナコでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
一戸420億円のマンションです。420億の戸建てなど世界に存在しません。
世界の富豪が集まるドバイでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
アラブの富豪たちが最上階に住んでいます。
個人資産3330億円（日本最年少の超富裕層）の前澤友作も渋谷区の高級マンション
の最上階に住んでおり、ご両親もマンションに住んでいます。
何百億の資産があるオリラジ中田も妻子と共にシンガポールの高級マンション住まいです。
SGではサービスアパートメントと呼ばれるホテル風サービス付きの高級集合住宅です。
世界一の金持ちと称されるビルゲイツの豪邸（戸建て）ですらたったの80億円です。
それもほとんどが広すぎる敷地の土地代であって建物の代金ではありません。
モナコのマンション一戸の5分の1の値段です。
原宿のマンション（一戸65億円）と大差ない値段で、麻布のマンション一戸200億円より安いｗ
もうすぐ虎ノ門に出来るマンションは一戸300億円と噂されてます。
世界最高額の戸建てはドバイにある90億円の豪邸ですから、マンションの値段はそれを軽く超えてますｗ
今や台湾でも一戸15億円くらいのマンションがゴロゴロあります。
が、戸建てで10億を超える物件は台湾でもそうそう滅多にありません。
香港や上海でも富裕層が住む高級住宅はほとんどがマンションです。
今や高級住宅というとマンションであって、戸建てではないのです。
ネタで高額区画をつくるのがデベの販売戦略
マスコミが飛びついて報道してくれる
売れるかどうかは別
まだ日本にマンションがそれほど存在しなかった時代に公営団地で生まれ育った貧乏ババアの中では
幼い頃「一軒家」に憧れて育ったもんだから未だに戸建てがステータスだと思ってるんだろう
だから50年前で記憶が止まったままアップデートされてない
今の時代は圧倒的にマンション＝金持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て＝貧乏人
だよ
団地って結局は集合住宅だから、マンションと変わらないだろ？
同族嫌悪か？ 笑
団地＝マンション＝集合住宅
が何を言っても無駄なw
諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
団地婆さんなんていないって、朝4時からのマジキチのレス見たか？
マンション☆のでっち上げ。
そも富裕層は住宅のシェアなんかしないからw
でたぁー！笑
>>263203 検討者さん
確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html
マンションで育つとマンションを恨むw
デメリットは全く同じやん♪
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
高齢者は昭和の団地＝マンションに憧れてるからな～
70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢
https://www.mag2.com/p/news/374231
これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。
粘着婆を刺激するとアンチマンションのコピペがバァーッと貼り付けられるのが特徴ですね☆
戸建についての言及が一つもないのがお察しですね笑
アンチ戸建ての粘着マンション☆が犯人だからね(笑)
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得、同族の集合住宅マンションだからメリットもデメリットも大差なし。
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
朝の4時からコピペの嵐してた奴、明らかに頭がおかしいよな♪
戸建て派でない事は確かだw
コピペの嵐って、粘戸の特技だろ笑
不動産経済研究所によると、首都圏の新築マンションの平均価格は7,195万円。東京23区では8,597万円、都下でも5,957万円。買える価格帯のマンションを探していたら首都圏を出てしまいそうなほど、価格高騰が続いています。
厚生労働省『令和4年 賃金構造基本統計調査』によると、サラリーマン（正社員）の平均給与は月収で34万円、年収で554万円。
マイホーム購入を検討し始めるだろう30代前半では月収29万円、年収で495万円。
30代後半で月収33万円、年収で560万円。
40代前半で36万円、年収で600万円。
ダブルインカムでやっとマイホームが実現できそうという水準です。
こういうファミリーさんのために「郊外の身の丈に合った戸建」をアドバイスして差し上げるのが戸建派の役割だと思う。
トランプ前大統領もトランプタワーからフロリダの本宅に移りましたしね。
やはり戸建が住みやすいのでしょう
>>263194 匿名さん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その中の１枚に期限が切れたものが含まれてしまったものを保存し、以後マンション派になりすまし自作自演でアップを続け、「マンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。
戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。
普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑
チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
