住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 13:37:48

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 262661 通りがかりさん

    >>262660 検討板ユーザーさん

    戸建ては、大抵マンションより2割ほど広いですよ。でも価格は安い、それが今の一軒家なので、広さの欲しい一般庶民は戸建てに甘んじるんでしょう。

  2. 262662 匿名さん

    戸建てに比べマンションは安いけど狭いし、利便性が低いから人気もない。

  3. 262663 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  4. 262664 匿名さん

    >>262661 通りがかりさん
    マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後含まれているからです。
    専有部の費用は1割もないので狭くて格安の住居です。
    共用部なんかに無駄金を使いたくない人は全て専有部の戸建てを選びます。

  5. 262665 匿名さん

    土地が高い都心だと戸建は高いからね~

    1. 土地が高い都心だと戸建は高いからね~
  6. 262666 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  7. 262667 匿名さん

    そもそも戸建派の人は4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが現実にあるんですか?
    一般的にはそれくらいの物件を検討する所得水準のファミリーさんだと、郊外の身の丈に合った戸建を購入されてますよね。
    敢えてマンションを検討(比較)したいという理由が分からないです。
    マンションさんに相談したいことがあるなら、マンションを踏まえたい個別の事情も含めて説明をお願いします。

  8. 262668 匿名さん

    戸建なら、身の丈に合った予算を組んで買うだけだから、マンションを踏まえる必要はないし、仮に踏まえたところで予算はビタ一文変わらないんだから踏まえるだけムダ。

  9. 262669 通りがかりさん

    馬鹿マンションは困るとコピペ笑

  10. 262670 匿名さん

    >>262666 匿名さん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  11. 262671 匿名さん

    捏造、盗用、版権無視、恣意的なデータの使いまわし
    これがマンション流
    こんな住人が大勢住んでいますよ~という住人リスクの証明が、このスレ最大の特徴(笑)

  12. 262672 匿名さん

    マンションさんは身の丈にあった賃貸アパマン、2DK住まい。
    これじゃ、一戸建てを語る資格がないよね♪

  13. 262673 匿名さん

    注文住宅を建てて快適に過ごしながら公私ともに満足してるのであれば、マンションばっかり弄ってないで、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげたら良いのに。

    マンション派も応援します!☆

  14. 262674 マンコミュファンさん

    >>262673 さん

    コピペバカのオマエはなんもアドバイスできないな

  15. 262675 匿名さん

    何の成長も見込めない屑にはコピペで充分

  16. 262676 匿名さん

    マンションみたいな屑にはコピペで充分って事ね(笑)

  17. 262677 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。

  18. 262678 匿名さん

    粘着マンションさん、賃貸アパマンの2DK住まいなんて屑ですよね?

  19. 262679 マンコミュファンさん

    >>262661 通りがかりさん
    つまりのべ床も狭くて庭と駐車場もない狭小ってことね。
    平凡な戸建ですらマンションより高いよ。

  20. 262680 マンコミュファンさん

    >>262667 匿名さん
    比較がこのスレの趣旨だからね。

    あなたの知的水準はマンション住人では平均的?

  21. 262681 匿名さん

    >>262654 匿名さん

    個人の裁量で、レインボーブリッジ見下ろせる一戸建て実現してね笑

    「注文住宅なのにそこは思い通りに行かないのか」
    https://limo.media/articles/-/46829

  22. 262682 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  23. 262683 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

  24. 262684 匿名さん

    戸建てさんを揶揄するだけの簡単なお仕事ですねw
    お前みたいなクズがいるからマンションがバカにされる。

  25. 262685 通りがかりさん

    >>262683 匿名さん
    諦めが悪いな…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  26. 262686 匿名さん

    >>262682 匿名さん
    マンションの悪口だと感じてしまう、アナタの心が貧しいのです。
    よく見て下さい。戸建てさんの個人的な主張や悪口ではなく、世の中の一般的な話をエビデンスもあげて伝えているだけ。
    逆に粘着と言われてるマンションさんは、個人の主張や恣意的なデータのみを利用し他人を揶揄するだけ。
    住宅の比較スレなのに、デメリットに真摯に向き合おうともせず個人攻撃や版権無視、無断盗用など荒らし行為を繰り返していますよね。

  27. 262687 匿名さん

    >>262684 匿名さん

    揶揄されてると感じるのはあなたがマンションにコンプレックスを抱いてるからですよ。
    気づいてないのかしら?笑

  28. 262688 匿名さん

    当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
    また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

  29. 262689 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

  30. 262690 マンコミュファンさん

    このコピペバカのマンション派はネット廃人だな
    なんかあわれ

  31. 262691 匿名さん

    マンション踏まえた4-5000万の予算で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になります。

    とはいえJR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

    例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな?
    自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

    また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

    他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

    戸建に住むなら千葉がオススメ。

  32. 262692 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさん納得の立地と利便性w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  33. 262693 匿名さん

    分譲型の都営住宅=マンションに住むなら、郊外の戸建てに住む方が正解かもな☆
    都内、郊外の区分けも曖昧だし、比較の対象ではない。

  34. 262694 販売関係者さん

    >>262683 匿名さん

    そう思うなら、とっとと退場していただいて結構です
    それに君が来るとマンションの評判を落とすだけだし
    二度と来ないでね

  35. 262695 匿名さん

    マンションさんの支持者はいないんじゃない?
    イイねも全くつかないし(笑)

  36. 262696 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな!
    粘着マンションさんとかマンション住人としては最悪の部類

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  37. 262697 匿名さん

    買いたいマンションが無ければ、メリットやデメリットに向き合う必要なし。

  38. 262698 匿名さん

    あとマンションのメリットは立地と利便性なので、その辺も総合的に勘案してより良い住まい選びをしてくださいね☆

  39. 262699 匿名さん

    いいねを気にするマンション(笑)

  40. 262700 匿名さん

    マンションを気にする戸建て笑

  41. 262701 匿名さん

    合わせると、いいねを気にする戸建て笑

  42. 262702 匿名さん
  43. 262703 匿名さん

    >>262691 匿名さん
    「人気エリアに化ける可能性が大です。 」
    いまだ原野商法を続けてるんですね。
    みなさん、格安パワービルダー系には気をつけましょう!

  44. 262704 匿名さん

    >>262691 匿名さん
    空き家増加率トップ10

    1. 空き家増加率トップ10
  45. 262705 匿名さん

    >>262694 販売関係者さん
    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  46. 262706 匿名さん

    >>262696 匿名さん
    >>244701
    >>257931
    >>258859
    >>260824
    >>261117
    >>261139
    >>261167
    >>261232
    >>261267
    >>261312
    >>261518
    >>261736
    >>261875
    >>261917
    >>262100
    >>262289
    >>262297
    >>262443

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。
    (もちろん安価なマンションは騒音トラブルはあるのかもしれないが、結局金次第の話)

    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。

    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。
    むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。

    4.管理費や修繕積立金がかかる
    管理費・・・自分の時間を買ってる
    修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資

    5.駐車場代が別でかかる
    駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代

    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。

    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    できる

    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ

    9.管理規約で生活に制限が生じる
    常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない

  47. 262707 匿名さん

    国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の6割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

    国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
    あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか?効率性を考えると明らかですよね。
    坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

    中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

    自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる(これが一番やばい)。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

    ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

    1. 国土交通省の「国土のグランドデザイン20...
  48. 262708 匿名さん

    マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
    専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。
    共用部なんかに無駄金を使いたくない人は全て専有部の戸建てを選びます。

  49. 262709 検討板ユーザーさん

    >>262707 匿名さん

    一層戸建人気になりそうですね

  50. 262710 匿名さん

    >>262708 匿名さん

    一般的マンション=共用部分+専有部分

    戸建て派が妄想するマンション=共用部(6割)+専有部(1割)+X(3割)
    このいびつなマンションのXには何が入るの?爆
    お得意のエビデンスを出して解説できるかな!笑

  51. 262711 匿名さん

    >>262691 匿名さん
    「自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数」
    これがPRポイント?
    警察力でも守られないほどの治安の悪い戸建てさんには響くのでしょうか?腹筋崩壊!

  52. 262712 匿名さん

    >>262710 匿名さん
    デベの粗利は3割ぐらいないと、マンションの場合MRのコストなど個別物件ごとに広告宣伝費が嵩むので、建設費高騰の折厳しい。

  53. 262713 匿名さん

    >>262712 匿名さん
    へえ、
    では例えは70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことね?
    70平米のスケルトンリフォームより安いのはなぜ?

  54. 262714 坪単価比較中さん

    マンションの建築費は坪あたり約100万円だそうだよ。
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/36e567d2cc5d947b6019d02f9091a...
    へーベルハウスや積水ハウスなどの大手HMより若干高いくらい。

    だけど、建物としては割高だね。

  55. 262715 坪単価比較中さん

    戸建とマンションの建築費がそれぞれ坪単価 80 万円、105万円だとすると
    戸建 120平米:2.9千万円
    マンション80平米:2.5千万円
    地価が20万円/m^2 の場所に建てる場合必要な土地代は
    戸建 150平米: 3 千万円
    マンション 100平米(1戸あたり、10階建):0.2 千万円
    となる。

    単純に建築費と土地代合わせると
    戸建 (延べ床120/土地150 m^2): 5.9千万円
    マンション(延べ床 80 m^2): 2.7千万円
    となり、マンションは 3 千万円もしないが、たぶんこの地価でも4千万円くらいしちゃう。
    残りの一戸あたり1.3千万何に使ったの?となっちゃう。

    マンションは標準的な間取り、構成だと一戸当たり価格が低く抑えられるけど、維持費は高いしコスパ悪いよな。

  56. 262716 匿名さん

    めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  57. 262717 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。

  58. 262718 匿名さん

    マンション住まいのスレを見りゃ一発で理解てきるだろ? 笑
    周りのマンション住人たちが互いのマンションを罵り、住民同士は諍いが絶えない。
    これが集合住宅のマンション。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  59. 262719 匿名さん

    >>262713 匿名さん
    >70平米のスケルトンリフォームより安いのはなぜ?

    リフォーム会社の利益が入るからでしょ
    新築マンションだと建設コストとは別にデベの粗利などの費用がのって価格がきまる

    専有部の建設費用なんてクロスとフロア材、住設機器、照明に工事費ぐらいじゃないかな?
    建築資材は規格品や在庫品を使えば一括購入で安く仕入れることもできるが、人手不足による工事作業費の高騰は止められない
    マンション高騰の要因

  60. 262720 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  61. 262721 マンション検討中さん

    >>262711 匿名さん

    うんうん
    コメントありがとネw

  62. 262722 匿名さん

    >>262719 匿名さん

    では、あなたがいう無駄な共用部(6割)=2400万円は何にかかるのですか?
    内訳は?

  63. 262723 匿名さん

    集合住宅って、やっぱりゴミやん♪
    住人たちがヤバイ…

  64. 262724 eマンションさん

    >>262720 匿名さん

    ソースはスレにつき。

  65. 262725 eマンションさん

    単純な疑問として
    戸建てなのに何でマンションにハマってるんだろう?

  66. 262726 名無しさん

    マンション住人、凄いね~

  67. 262727 匿名さん

    戸建て派、マンション派なんて別に無いのかも。
    からかうのが面白いとか?

  68. 262728 匿名さん

    マンションだと個人の裁量で解決できないガチャ要素が強いからでは?

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  69. 262729 匿名さん

    >>262722 匿名さん
    購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ

  70. 262730 匿名さん

    >>262725 eマンションさん
    区分所有の共同住宅はツッコミどころが多くて。。

  71. 262731 マンコミュファンさん

    >>262712 匿名さん

    でもデベ上位は上場企業の中でもトップクラスの年収貰っているよ。
    ぺーぺーでも生涯年収4億5千万位かな。

  72. 262732 名無しさん

    >>262730 匿名さん

    ふつうの戸建て住みはマンションにハマらないよね。

  73. 262733 匿名さん

    >>262729 匿名さん
    何を言ってるかさっぱりわかりません。

    共用部(6割)=2400万円の内訳は?

  74. 262734 名無しさん

    >>262729 匿名さん

    区分所有という概念が理解できてないみたい。

  75. 262735 名無しさん

    難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

  76. 262736 匿名さん

    マンションのデメリットを指摘する戸建てさんにハマってるのでは?

  77. 262737 eマンションさん

    マンション叩きに生きがいを見いだしてしまいました。

    戸建は関係ないです、、、

  78. 262738 匿名さん

    マンションさんがマンション叩きしてるんだw

  79. 262739 匿名

    都内マンション車なし。

    これが一番最悪。

    頭悪いとこれが理解出来ないけどね。

  80. 262740 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  81. 262741 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

    現在進行形のようです笑

  82. 262742 匿名さん

    マンションに買って住んでる人の理由。
    1、都内への通勤時間、疲労
    2、資産性

    高い収入を得られる仕事は東京(主要都市)に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
    「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

    サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ(主に狭い)は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
    後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

    まとめると、「時間(収入)と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間(収入)と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

    なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

  83. 262743 匿名さん

    >>262734 名無しさん
    区分所有マンションには戸建てのような所有権はありません

  84. 262744 匿名さん

    >>262739 匿名さん
    あなたが車無しだと生活が成り立たない限界**からコメントしてるということは理解できました。
    ただでも売れない家に住んでる気持ちってどういう感じですか?

  85. 262745 匿名さん
  86. 262746 匿名さん

    >>262741 匿名さん
    マンションで意見が割れたときもそうやって対立する意見の相手を貶める手段を使うのかな?

    デメリットの指摘は悪口や嫌味じゃないし、それやってるのは君だよね。
    論理的な反論が出来ないなら黙っておくのが一番だよ。

  87. 262747 匿名さん

    利便性のが良い駅チカマンションは、車煎りません。
    バス電車タクシーで事足りますよ。

  88. 262748 名無しさん

    >>262738 匿名さん

    キミが勝手にマンションさんだと思い込んでるだけ。

    マンションにハマりすぎなんだよ笑

  89. 262749 匿名さん

    >>262747 匿名さん
    子供いても?

  90. 262750 匿名さん

    >>262746 匿名さん

    何のためにデメリット「のみ」あげつらうのか意味がわからない。ストレス発散かマンション弄りが趣味になってるキモいやつ。

    ふつうは、メリットとデメリットを総合的に勘案して、各人の希望に合ったより良い住まい探しをするものです。

  91. 262751 マンコミュファンさん

    >>262749 匿名さん

    いても。

  92. 262752 検討板ユーザーさん

    >>262747 匿名さん

    そりゃ車は煎らないだろうよ
    間抜けw

  93. 262753 eマンションさん

    都心のマンションでも子ども沢山いますよ。夕方公園見てごらんよ、みんな元気に遊んでるから。

  94. 262754 eマンションさん

    >>262752 検討板ユーザーさん

    間抜けはてめーだろ

  95. 262755 eマンションさん

    マンションにネチネチ絡んで何がしたいんかね?

  96. 262756 eマンションさん

    戸建なら、これから購入する適齢期のファミリーさんに戸建についてアドバイスしてやれよ。

  97. 262757 eマンションさん

    理想的な土地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てて、快適なリビングで家族の笑顔に囲まれながら、公私共に充実した毎日を過ごしてるんじゃないのかい??

    こんなスレに張り付いて、朝から晩までマンションのデメリットばかりあげつらうって、おかしいよね?笑

  98. 262758 戸建て検討中さん

    >>262757 eマンションさん

    君こそ都心一等地の最上階から快適な夜景を眺めている筈じゃなかったのかい??
    朝から晩まで戸建のデメリットばかりあげつらっておかしいよね(笑)

  99. 262759 周辺住民さん

    >>262747 匿名さん

    車買えないんだね。ドライブもしたことないんだね。
    荷物たくさん手に持ったり子供を連れて炎天下でも台風でも、歩くんだね。
    駅の中の雑踏の中を階段上り下りしているんだね。
    決められた駅か停留所を決められた時間に決められたルートでしか旅できなくても満足なんだね
    交通手段がないところはタクシーを待つしかないんだね
    うちは玄関出て5分後には駅に着き、その30秒後には電車の中に乗れる距離だけど
    大きい荷物は重いし子供は泣くし、車無しじゃ疲れて運ぶ気にもならないよ

  100. 262760 口コミ知りたいさん

    >>262754 eマンションさん

    君はバカにつける薬でも、戸建さんの俺の爪の垢でも
    「煎じて」飲んだ方がよさそうだ

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