別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
買いたいマンションが無ければ、メリットやデメリットに向き合う必要なし。
管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていう人には、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね？
他に何か相談したいことあんの？
そもそも戸建派の人は4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが現実にあるんですか？
一般的にはそれくらいの物件を検討する所得水準のファミリーさんだと、郊外の身の丈に合った戸建を購入されてますよね。
敢えてマンションを検討（比較）したいという理由が分からないです。
マンションさんに相談したいことがあるなら、マンションを踏まえたい個別の事情も含めて説明をお願いします。
それがスレタイの趣旨だからだよ。
郊外にもたくさんマンションがあって家族で住んでいる人もたくさんいるよ。
スレタイの日本語が理解できない理由が分からない。
ここのマンション派はマンション住人の中でどのくらいのレベルに位置するのかが気になるね。
スレタイの趣旨に沿って現実に踏まえたいマンションがあって戸建と比較したい人がいるなら個別に相談に乗ってあげても構わないですが、マンションのデメリットのみを挙げつらいネチネチとマンションに絡んで暇つぶしをしてるような戸建の屑は放っておいてもいいよね？☆
マンションを踏まえたいけど、現実には比較したいマンションが一つもない
というお馬鹿さんの相手をしなきゃいけないの？
マンションを踏まえるなんて書いてないのにそれが理解できない。
このレベルの住人と共同で管理するというのは明らかなリスク。
注文住宅を建てて快適に過ごしながら公私ともに満足してるのであれば、マンションばっかり弄ってないで、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげたら良いのに。
マンション派も応援します！☆
大人なんだから、マンションさんに甘えるのはやめましょう。
マンションを踏まえたいのであれば、自分でメリットやデメリットに向き合ってください。その上で何か相談したいことがあるなら、マンション派の方も対応可です。
キチガイが相談に乗る側になってると思い込んでて草
別にムリにとは言わないんで、まともな戸建さん同士で仲良く情報交換しながらやってください☆
マンションのデメリットを踏まえるから気にするなよ♪
これから更にマンションは問題山積なんだから。
マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。
https://diamond.jp/category/monshon170621
建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/
マンション＝共同住宅に起因する固有のデメリットを踏まえて戸建てとマンションどちらを購入するかを考えるスレ。
26万レスを超えてもまだ理解できない共同住宅民がいる
>>262636 検討板ユーザーさん
全くその通りですね。
この人（>> 262635 >>261945）
「戸建派のアドバイスする対象相手はあくまでも純真無垢な新規の一次取得層ですが、必ず割り込んでくる。これが真相ですよ。 」
とかほざいてる。
こんな低脳でど貧乏な奴がどんなアドバイスをできるというのか？
「戸建さんが広いリビングを出したりすると素直に認めれば良いものを、部屋が暗いとか難癖つけるだけ。これじゃあ議論になりません。 」
だと。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったようです。
だいたい「議論」なんてものは「議題」があって成立するもので、人の「感想」なんてものは「議論」の対象にもならないということさえわかっていないバカです。
だからコメントをしても誰とも話が噛み合わないことにいい加減気がつけないのかね。
「ビジネス社会」という意味不明な言葉を使うのも社会に出たこともないことがむき出しですね。そんな奴に住宅購入という人生に関わる大きな選択を相談する人なんていません！！！
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性
高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。
サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。
まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。
なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。
>>262644 評判気になるさん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。
住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。
庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。
4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
>>262643 匿名さん
>高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。
高い学力を有し能力のある人は収入も高額だから、勤務地に近い高価な土地を購入して広い戸建てが建てられるでしょう。
わざわざ共同住宅にこだわる必要は全くありません。
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。
このスレからマンション住人の実態という有用な情報が得られる。
マンションの営業や不動産屋に聞いても分からないからな。
諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b11e2ad0a19a06b0e197e05440551db2b732...
戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
集合住宅である時点でおわってんだよ♪
https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn
>>262652 匿名さん
うちの近所では、戸建ての方が安い。
新築マンションは、１億越えて居るのに、駅10分くらいの戸建ては７０００万円くらいで買える。単に広くて安い戸建てのほうが買いやすいということでしょ。
そして利便性が良いと価格が下がらない。
結局は好みと、資金の問題じゃないのかな？
>>262652 匿名さん
参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
騒音辛いみたい
>>262660 検討板ユーザーさん
戸建ては、大抵マンションより2割ほど広いですよ。でも価格は安い、それが今の一軒家なので、広さの欲しい一般庶民は戸建てに甘んじるんでしょう。
戸建てに比べマンションは安いけど狭いし、利便性が低いから人気もない。
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
>>262661 通りがかりさん
マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後含まれているからです。
専有部の費用は1割もないので狭くて格安の住居です。
共用部なんかに無駄金を使いたくない人は全て専有部の戸建てを選びます。
土地が高い都心だと戸建は高いからね～
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
そもそも戸建派の人は4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが現実にあるんですか？
一般的にはそれくらいの物件を検討する所得水準のファミリーさんだと、郊外の身の丈に合った戸建を購入されてますよね。
敢えてマンションを検討（比較）したいという理由が分からないです。
マンションさんに相談したいことがあるなら、マンションを踏まえたい個別の事情も含めて説明をお願いします。
戸建なら、身の丈に合った予算を組んで買うだけだから、マンションを踏まえる必要はないし、仮に踏まえたところで予算はビタ一文変わらないんだから踏まえるだけムダ。
馬鹿マンションは困るとコピペ笑
>>262666 匿名さん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流
捏造、盗用、版権無視、恣意的なデータの使いまわし
これがマンション流
こんな住人が大勢住んでいますよ～という住人リスクの証明が、このスレ最大の特徴(笑)
マンションさんは身の丈にあった賃貸アパマン、2DK住まい。
これじゃ、一戸建てを語る資格がないよね♪
注文住宅を建てて快適に過ごしながら公私ともに満足してるのであれば、マンションばっかり弄ってないで、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげたら良いのに。
マンション派も応援します！☆
何の成長も見込めない屑にはコピペで充分
マンションみたいな屑にはコピペで充分って事ね(笑)
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」
https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/
ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう
マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。
マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
粘着マンションさん、賃貸アパマンの2DK住まいなんて屑ですよね？
>>262654 匿名さん
個人の裁量で、レインボーブリッジ見下ろせる一戸建て実現してね笑
「注文住宅なのにそこは思い通りに行かないのか」
https://limo.media/articles/-/46829
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
戸建てさんを揶揄するだけの簡単なお仕事ですねw
お前みたいなクズがいるからマンションがバカにされる。
>>262683 匿名さん
諦めが悪いな…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
>>262682 匿名さん
マンションの悪口だと感じてしまう、アナタの心が貧しいのです。
よく見て下さい。戸建てさんの個人的な主張や悪口ではなく、世の中の一般的な話をエビデンスもあげて伝えているだけ。
逆に粘着と言われてるマンションさんは、個人の主張や恣意的なデータのみを利用し他人を揶揄するだけ。
住宅の比較スレなのに、デメリットに真摯に向き合おうともせず個人攻撃や版権無視、無断盗用など荒らし行為を繰り返していますよね。
当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。
住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。
庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。
4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
このコピペバカのマンション派はネット廃人だな
なんかあわれ
マンション踏まえた4-5000万の予算で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になります。
とはいえJR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
戸建に住むなら千葉がオススメ。
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさん納得の立地と利便性w
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
分譲型の都営住宅＝マンションに住むなら、郊外の戸建てに住む方が正解かもな☆
都内、郊外の区分けも曖昧だし、比較の対象ではない。
マンションさんの支持者はいないんじゃない？
イイねも全くつかないし(笑)
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな！
粘着マンションさんとかマンション住人としては最悪の部類
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
買いたいマンションが無ければ、メリットやデメリットに向き合う必要なし。
あとマンションのメリットは立地と利便性なので、その辺も総合的に勘案してより良い住まい選びをしてくださいね☆
いいねを気にするマンション(笑)
マンションを気にする戸建て笑
合わせると、いいねを気にする戸建て笑
>>262694 販売関係者さん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。
>>262696 匿名さん
>>244701
>>257931
>>258859
>>260824
>>261117
>>261139
>>261167
>>261232
>>261267
>>261312
>>261518
>>261736
>>261875
>>261917
>>262100
>>262289
>>262297
>>262443
1.騒音トラブルが発生しやすい
タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。
（もちろん安価なマンションは騒音トラブルはあるのかもしれないが、結局金次第の話）
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。
むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。
4.管理費や修繕積立金がかかる
管理費・・・自分の時間を買ってる
修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資
5.駐車場代が別でかかる
駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
できる
8.子供が落下事故で命を落としやすい
戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ
9.管理規約で生活に制限が生じる
常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない
国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。
国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。
中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。
自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。
ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。
マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。
共用部なんかに無駄金を使いたくない人は全て専有部の戸建てを選びます。
>>262708 匿名さん
一般的マンション＝共用部分＋専有部分
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋X（3割）
このいびつなマンションのXには何が入るの？爆
お得意のエビデンスを出して解説できるかな！笑
>>262691 匿名さん
「自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数」
これがPRポイント？
警察力でも守られないほどの治安の悪い戸建てさんには響くのでしょうか？腹筋崩壊！
マンションの建築費は坪あたり約100万円だそうだよ。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/36e567d2cc5d947b6019d02f9091a...
へーベルハウスや積水ハウスなどの大手HMより若干高いくらい。
だけど、建物としては割高だね。
戸建とマンションの建築費がそれぞれ坪単価 80 万円、105万円だとすると
戸建 120平米：2.9千万円
マンション80平米：2.5千万円
地価が20万円/m^2 の場所に建てる場合必要な土地代は
戸建 150平米： 3 千万円
マンション 100平米（1戸あたり、10階建）：0.2 千万円
となる。
単純に建築費と土地代合わせると
戸建 (延べ床120/土地150 m^2): 5.9千万円
マンション（延べ床 80 m^2）: 2.7千万円
となり、マンションは 3 千万円もしないが、たぶんこの地価でも4千万円くらいしちゃう。
残りの一戸あたり1.3千万何に使ったの？となっちゃう。
マンションは標準的な間取り、構成だと一戸当たり価格が低く抑えられるけど、維持費は高いしコスパ悪いよな。
めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」
https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/
ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう
マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。
マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンション住まいのスレを見りゃ一発で理解てきるだろ？ 笑
周りのマンション住人たちが互いのマンションを罵り、住民同士は諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンション。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
集合住宅って、やっぱりゴミやん♪
住人たちがヤバイ…
単純な疑問として
戸建てなのに何でマンションにハマってるんだろう？
マンション住人、凄いね～
戸建て派、マンション派なんて別に無いのかも。
からかうのが面白いとか？
マンションだと個人の裁量で解決できないガチャ要素が強いからでは？
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆
マンションのデメリットを指摘する戸建てさんにハマってるのでは？
マンション叩きに生きがいを見いだしてしまいました。
戸建は関係ないです、、、
マンションさんがマンション叩きしてるんだw
都内マンション車なし。
これが一番最悪。
頭悪いとこれが理解出来ないけどね。
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
現在進行形のようです笑
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性
高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。
サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。
まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。
なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。
>>262739 匿名さん
あなたが車無しだと生活が成り立たない限界＊＊からコメントしてるということは理解できました。
ただでも売れない家に住んでる気持ちってどういう感じですか？
>>262741 匿名さん
マンションで意見が割れたときもそうやって対立する意見の相手を貶める手段を使うのかな？
デメリットの指摘は悪口や嫌味じゃないし、それやってるのは君だよね。
論理的な反論が出来ないなら黙っておくのが一番だよ。
利便性のが良い駅チカマンションは、車煎りません。
バス電車タクシーで事足りますよ。
>>262746 匿名さん
何のためにデメリット「のみ」あげつらうのか意味がわからない。ストレス発散かマンション弄りが趣味になってるキモいやつ。
ふつうは、メリットとデメリットを総合的に勘案して、各人の希望に合ったより良い住まい探しをするものです。
都心のマンションでも子ども沢山いますよ。夕方公園見てごらんよ、みんな元気に遊んでるから。
マンションにネチネチ絡んで何がしたいんかね？
戸建なら、これから購入する適齢期のファミリーさんに戸建についてアドバイスしてやれよ。
理想的な土地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てて、快適なリビングで家族の笑顔に囲まれながら、公私共に充実した毎日を過ごしてるんじゃないのかい？？
こんなスレに張り付いて、朝から晩までマンションのデメリットばかりあげつらうって、おかしいよね？笑
>>262757 eマンションさん
君こそ都心一等地の最上階から快適な夜景を眺めている筈じゃなかったのかい？？
朝から晩まで戸建のデメリットばかりあげつらっておかしいよね(笑)
>>262747 匿名さん
車買えないんだね。ドライブもしたことないんだね。
荷物たくさん手に持ったり子供を連れて炎天下でも台風でも、歩くんだね。
駅の中の雑踏の中を階段上り下りしているんだね。
決められた駅か停留所を決められた時間に決められたルートでしか旅できなくても満足なんだね
交通手段がないところはタクシーを待つしかないんだね
うちは玄関出て5分後には駅に着き、その30秒後には電車の中に乗れる距離だけど
大きい荷物は重いし子供は泣くし、車無しじゃ疲れて運ぶ気にもならないよ
>>262758 戸建て検討中さん
「朝から晩まで戸建のデメリットばかりあげつらって」
どこにそんなコメントがあるか示してください。
バカな「戸建て派」、及び「戸建て派のバカな言動」を適切に否定し、バカにしてるだけですが。
戸建ての話題は、マンションとそれぞれのメリット、デメリットを双方勘案して客観的事実から「比較」してるだけですが。
支離滅裂ね 一々上げ足とるなよ
車が生活必需品の戸建ては無理です。
もちろん、趣味で所有することは否定しません。
私もタワマンですが趣味で所有してます。
車買えないんだね。ドライブもしたことないんだね。
→ドライブが趣味でない人もいるでしょ。自分の価値観だけを押し付けるのはナンセンス。
荷物たくさん手に持ったり子供を連れて炎天下でも台風でも、歩くんだね。
駅の中の雑踏の中を階段上り下りしているんだね。
→タクシーで事足りますね。運転する必要もないし。コンシェルジュに頼めばすぐ呼んでくれますよ。今時、アプリでもすぐ来てくれるし。銀座等で買い物したあと、よくタクシーで自宅まで帰りますよ。
決められた駅か停留所を決められた時間に決められたルートでしか旅できなくても満足なんだね
→レンタカー借りれば良いのでは。うちは海外旅行や飛行機での旅行多いから、行先でよくレンタカー借りますよ。
交通手段がないところはタクシーを待つしかないんだね
うちは玄関出て5分後には駅に着き、その30秒後には電車の中に乗れる距離だけど
大きい荷物は重いし子供は泣くし、車無しじゃ疲れて運ぶ気にもならないよ
→車で５分も駅までかかるの？私の選択肢にはないね。
集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～
集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。
https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...
生産性ゼロの高齢者で賃貸アパマンの粘着さんは、車なんか乗らなくて正解。
子供がひかれたら辛すぎます。
>>262753 eマンションさん
>都心のマンションでも子ども沢山いますよ。
この掲示板の騒音カテのマンション住民の総意として、子供のいる世帯はマンションに住んではいけないそうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
子育て世帯はマンションを望んではいない。
マンション駐車場に使用済みコンドームが落ちていた件から子育てを考えてみる。
https://gamp.ameblo.jp/revolutionon/entry-12448078015.html
子どもの転落事故が相次いでます。対策を
https://news.yahoo.co.jp/articles/e542e440f0af21396ae4d33e5c65eb829d1c...
戸建の敷地内の死骸は役所は処分してくれませんので、自力で対応する必要があります。
https://minhato.jp/sp/faq/corpse/
【処理方法】
では死骸の処理方法をご紹介していきます！
①トングで掴みゴミ袋に入れる
②可燃ゴミとして捨てる
③死骸が落ちていた場所を掃除する
まずはカラダをしっかりと防護し、トングを使って死骸をゴミ袋に入れましょう。場合によっては血などが流れてきてしまう可能性があるため、ゴミ袋を二重に重ねてもいいですね。
また袋に「鳩の死骸が入っています」などと書くことで、回収業者の方が驚かずに処分してくださるかと思いますのでオススメです。
その後通常の可燃ゴミと同じように、ゴミとして回収業者に出してください。
なお自治体によっては、可燃ゴミとして処理できないところもあります。ですから念のために、死骸を可燃ゴミとして処分していいのかを役所サイトで確認しておきましょう！
専門の業者さんに頼むのもアリです。
鳥ってその辺の見える場所で死んでることなんてほとんど無いし、庭ならなおさら。
引きこもりで外に出ないにもほどがある。
マンションで育つとこういう大人になっちゃうかもな。
諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態
https://gendai.media/articles/-/93369
「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな～
マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)
マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社や風俗店とかマンションだけでしょ。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/
https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/
マンションだと貯水槽に死骸があっても気づかないからね。飲料水とか危険だよな。
人が入ってる事もニュースになるしね～
戸建の屋根裏には色んな生き物がいるんだろうね笑
都合が悪いものには蓋をするっていうのも戸建ならではですね。ボロ屋の活用法としてはアリかな？笑
土地や中古戸建を購入する場合は、庭の隅々までよくよく調査した方が良いと思います。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/616216
マンションの貯水槽に遺体。
貯水槽に自ら人が入り込んでお亡くなりになっている事も多発しています。
そんな水を飲んでいるとわ…
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/678415/
やっぱり戸建にはメリットが多いね☆
お庭付きの中古戸建に住みたい！笑
そうそう
やっぱり郊外の安い土地に身の丈に合った格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.貯水槽に動物の死骸や人の遺体が入り込みやすい
粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな～
負け惜しみにしか聞こえね～(笑)
集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」
https://interior-book.jp/86622
家族が住む新しい住まい探し、せっかくなら楽しまないともったいないよね！笑
高齢者＝マンション
エビデンスもあるし分かりやすいよね♪
70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
>>262763 評判気になるさん
「知り滅ロつ」？
何それ？
図星突かれて発狂しながらタイプしちゃったのかな？
「出世できないんだよ 」
これは確かにそうだわ。出世なんかできない。
でも周囲に嫌われてるからじゃないよ。
経営者だからだよ笑
>>262774 匿名さん
記事は、
「住宅の所有についての希望」
となっているが？
これから、マンション・戸建ての双方のメリットとデメリットを総合的に勘案して、各人の希望に合ったより良い実現可能な住まい探しをするものです。
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
マンコミュにどハマりしてます☆
【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0%
【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%
全体ではマンションの割合は10%程度にも関わらず、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%！！年収が上がるほど、マンションを選ぶ人が増えていくようですね☆
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。
マンションさんは戸建てさんへの揶揄
戸建てさんは記事の紹介
よく見て下さいよ(笑)
>>262778 マンコミュファンさん
野良猫いないし、猫も飼ってないが見たこと無いよ。
毎朝スズメが庭で何か探してるし、ヒヨドリもよく見るし、季節にはウグイスの鳴き声も聞こえるけどな。
庭に鳥の死骸もそれを心配するアホもあまりにもレア過ぎ。
猫屋敷近くにあると悲惨だお
並びでは無いけど俺が住んでる地区に野良餌付けしてるアホがいて、強めの薬撒いて来ないようにしてるお
ネコのウンコまじでやべー
確かに、集合住宅のマンションだとペット問題は大変ですよね♪
「マンションのエレベーターに犬の糞。飼い主をいくら注意しても、言い訳ばかりで掃除もしない...」（兵庫県・40代女性）
https://www.excite.co.jp/news/article/Jtownnet_304991/
マンションの場合は住人リスクが高いからね。
世帯数が多い分、発生するリスクも戸建てを遥かに上回る！
>>262794 通りがかりさん
有能で稼げる人は都心勤務になりますからね。
必然的な結果だと思います。
郊外に住んで地元に勤めるのも、それはそれでありだとは思いますが、収入の差と不動産価値で貧富の差はますます開くでしょうね。
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性
高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。
サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。
まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。
>>262785 マンコミュファンさん
>>244701
>>257931
>>258859
>>260824
>>261117
>>261139
>>261167
>>261232
>>261267
>>261312
>>261518
>>261736
>>261875
>>261917
>>262100
>>262289
>>262297
>>262443
>>262696
1.騒音トラブルが発生しやすい
タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。
安価なマンションではあるのかもしれないが、結局は常識、モラルの話で戸建てでもある話。
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。
自主管理、部分委託管理では面倒はあるかもしれないが、集団生活の問題に向き合う必要な組織。
戸建ては問題が起きてから対応することになりがちで、組織を作るところから始めるのだからより面倒。
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。
むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。
4.管理費や修繕積立金がかかる
管理費・・・自分の時間を買ってる
修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資 （修繕は戸建てを含むどんな建物でも必要）
https://limo.media/articles/-/46787?page=1
5.駐車場代が別でかかる
駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
できる
8.子供が落下事故で命を落としやすい
戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ
9.管理規約で生活に制限が生じる
常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない
ここの戸建さんが熱心にマンションのデメリットばかりをあげつらうのは、個人的な葛藤を抱えているからでしょうね☆
国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。
国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。
中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。
自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。
>>262804 通りがかりさん
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを。
まあ、15年くらい前からマンコミュに張り付いて都心マンションさんと組んず解れずに絡みまくってきたようですから、我々には預かり知らない積年の怨讐があるのでしょう☆
スレタイに沿って比較を書くと憎んでるとか恨んでるとか言われちゃう。
マンションの総会で意見が割れたときや住人同士のトラブルでもこんな調子なんだんだろうね。
ここ見るとマンションは地雷多すぎとしか思えないよ。
検討したり購入するつもりなどさらさらないマンションについて、スレタイに沿ってると嘯きながらデメリットのみをあげつらう投稿を何年にも渡り繰り返してるさまを見られて、マンション恨んでるなと思われても仕方がないことに気づきましょう。
戸建なら、これから購入を検討してるファミリーさんに、どこにどんな戸建を購入したらいいか、具体的にアドバイスしてあげてください☆
マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」
https://maidonanews.jp/article/14600849
https://mikle.jp/viewthread/3105634/
風俗店が同じマンション内にあると様々なデメリットが発生する恐れがあります。
・24時間営業の場合も多く、隣接している部屋の場合には、昼間～夜中遅くまで女性スタッフの話し声やお客の電声や物音が絶えない
・風俗業種なので奇抜な服装をしている女性が不特定多数出入りするので、子供の教育にも良くない
・お客や車の出入りが激しく、マンション共用部での騒音やトラブルの問題を抱える(警察ざた)
・マンション近辺に無断駐車などが増え安全性などへのリスクが高くなる
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。
新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ
https://gentosha-go.com/articles/-/55049
マンションさん…
あんたの言ってた事は全て嘘だよな(笑)
集合住宅の大半は貧困層。世帯数から見ても戸建てより割合いが低い。
【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】
Q. 住まいの居住形態を教えてください。
【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%
https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219
全国平均では一戸建て持ち家が52％と過半を占めるが、東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％。賃貸マンションの全国平均値は13％だから、2倍を超える。
都内に安く住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
>>262811 匿名さん
予算の限りでは？
日本人の平均年収は400万円台で全員都心マンションに住むわけじゃないよ。予算の範囲内で家族で住めるのは郊外格安戸建ってこと。
マンションと同等ってオラのエリアの駅近で80平米だとしても土地だけでマンションの値段超えるお
>>262821 eマンションさん
戸建と同じ土地の占有面積もったマンションなんてないでしょ。
上に積み上げるし、共同住宅ゆえに必要な設備などがあるので
建築費が高くなるのは当たり前。
今も昔も標準的な構成だと普通に戸建のほうが高いよ。
マンションは安いけど結局コスパが悪い。
一階二階の地べたには住みたくない。
都会に住むなら住みやすいマンション
田舎に住むなら住みやすい戸建
という風に棲み分けができてます。
ここのスレを見ても、マンションはヤダ、戸建てはヤダとそれぞれに喚いてるだけで、どちらに住むかをリアルに比較検討してる人は誰も居ないので、それぞれに絡まなくても良いでしょう。
戸建に住みたい人がいたら、戸建派が相談に乗ってあげたら良いと思います。
>>262656 口コミ知りたいさん
確かに戸建ては割安ですねー。
今話題の梅キタのタワマンだってたかだか25億。
大阪は安いな～
東京の山の手富裕層が暮らす港区や渋谷区はこんな価格です
▼東京の高級分譲マンションランキング
1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)
有名な富裕層はこんな感じです
孫さんは麻布永坂町に90億円、楽天は松濤に50億円、ユニクロは代々木上原に100億円、ビックモーターは目黒に60億円の邸宅があります
山の手のタワマンだと3～5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。私鉄沿線の家とか安すぎw
>>262834 匿名さん
人様のおウチは、たぶんあなたより皆詳しいから言われなくても分かりますよ
誰も興味ないし
ところで、あなたは いつも凡そ縁もゆかりもない人様の自慢話ばかりするけど
こと自分のことになると、どうしていつもダンマリなの
ネエ どうして どうしてｗ
>ビックモーターは目黒に60億円の邸宅があります 私鉄沿線の家とか安すぎw
ビッグモーター社長の家(元ソニー盛田氏の家）は東横線沿線ですよ。
松濤も時々友人宅に行くけど、渋谷より井の頭線の神泉の方が近いんですけどｗ
お上りさんだとご存じないかなｗ
タワマンは停電でエレベーターがとまったら終わりだよ。
震災で余震の度にエレベーターが止まり、メンテナンス業者が来るまで半年待ち。
そしたら、すぐに大暴落するから待ってな。
絶対に引っ越すなよ(笑)
>>262824 買い替え検討中さん
必要な設備は必要だよ。
-ゴミ捨て場 毎日朝8時まで不自由なゴミ出しはなくなる
-エレベーター フルフラット化できる
-ディスポーザー処理装置 生ゴミは処理できる
-発電機 災害時でも電力が供給できる
自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像、マンション業者の受け売りだしなw
地方出身者が賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。憧れの東京に出てきたんだろ？
恥だよ、恥！！
都内戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…
タワマンのゴキブリ問題
「共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。
しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。」
https://gendai.media/articles/-/103660
ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。
【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】
・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい
https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/
マンさん最近元気なさすぎ。
うち、都内マンションだけど隣こんなんす(泣)
ゴミステーションはこんなんす(泣)
どうしたら良いのか…
マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変…
ベランダや壁、床、廊下なども共有するマンション。
区分所有だから解決策は無いよ♪
うちのマンション、ムクドリや鳩の糞害が酷いんだよね～
高層だからか、やたらと巣をつくりたがる。
>>262856 匿名さん
マンションでは、ハトやなど、
鳥に関する被害が多く報告されます。
これもマンションならではの問題ですな(笑)
https://mansion-anshin.com/archives/17607646/
>>262857 マンション検討中さん
スズメバチなんて、ド田舎じゃないといないでしょ？
おたくの近所って相当な田舎なんだね。
まぁ、スズメバチなんて駆除業者を呼べば解決できる。
それに比べ、都心でもムクドリや鳩の被害は多いし駆除のしようが無いんだよね。
管理組合に相談したら網を貼るとか言いやがるから断ったよ…
うちのゴミ部屋にも鳩がきてるよ…
かたずけろよ、お前だけのマンションじゃね～！
>>262861 通りがかりさん
正しくは「片づける」だろうに。
ここの戸建て民はホント低学歴の低能丸出し。マンション住みを装ったところで、その幼児並みの低能だからすぐバレるw
マンション住みなんて装っても仕方ない。
現実から目を背けるなよ粘着マンションw
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
ここの戸建て派って、実際はボロアパート住みでしょ。しかも郊外や千葉とかの。ここの本物のマンションさんのように何億もする都心億ション買えないから中傷や煽りレスばかりの貧乏人、それが戸建て民ことボロアパート住みの郊外ネット弁慶w
4000万以下のマンションスレで都心億ションを持ちだす共同住宅民
いくら高価格でも共同住宅に魅力は無い
モノの価値は価格也。
数千万の戸建てより、億ション選ぶのが常識。
幼稚園児並みの低能、億用意できない戸建てこと貧乏アパート民には理解できないかなw
自由が丘にイオンがオープンとか。
イオンって…やっぱり郊外だなダサすぎ
西友とかもあるんだっけw
自由が丘に住んでから
>>262873 匿名さん
Xは直接リンク張れないのか。
https://newsdigest.jp/news/8717024f-dbec-47a3-931b-a98a1a5fc78f
>>262876 匿名さん
古い家が密集している木密地域と比べてる？
戸建は震度７でも被害無しだよ。
君のマンションは長周期地震動対策大丈夫？
耐震等級１の基準のスペクトルで固有周期付近で何倍の加速度、速度まで耐えられる設計？
戸建さん、久しぶりにマンションさんに構ってもらえて嬉しそう☆
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
マンションは専有部が戸建ての木密地域以上に隣と密着した超高密度な住宅
一区画の火災が周辺区画に及ぼす影響は戸建ての比ではない
高熱による躯体の損傷だけでなく、消火活動の放水による周辺や下層階への漏水・浸水被害が多数の区画に広がり、水が引いても焦げた臭気が建物から抜けない
建替え費用まで補償される戸建ての火災保険と異なり、共同住宅の保険は補償の対象が狭いので気をつけましょう
で、結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
で、結論は利便性と住環境がいい23区内の一低住の土地に、気に入った仕様のハウスメーカーの注文戸建がいちばん☆
でも、結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
安普請のパワービルダーは避けられないから無理
>>262879 匿名さん
でた！スペクトルマン！！
お前、知ったかぶりして加速度だの対数だの持ち出して、間違えを指摘されて尻尾巻いて逃げて行ってダンマリきめてたくせに、ほとぼり冷めてまた出てきたか？
また恥かきたいの？
ムキになって、かわいいね笑
マンコミュにどハマりしてマンション弄り倒す醜態を晒すようなアホが頭良いわけないでしょ？笑
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
