住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 262601 検討板ユーザーさん

    >>262598

    戸建の購入を応援します☆

  2. 262602 評判気になるさん

    >>262600 eマンションさん
    スレタイ読めば分かるはずだが、マンションを踏まえる必要は無いよ。
    比較するだけ。

    自分は戸建(建売 or 土地+注文)探してたときにちょっとだけ周辺のマンションの間取りや相場は見た。
    同じ立地だとマンションのほうが2千万程度は安かったけど、夫婦ともにマンションは無いなで意見は一致していたから購入は全く検討しなかったよ。

  3. 262603 匿名さん

    マンションじゃ何億だろうがパワービルダーの建売にすら劣る☆

  4. 262604 検討板ユーザーさん

    住宅ローンを謝絶されたエリート戸建さん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/7a57ee0f9ee726b26b07f106d704c1e74494...

  5. 262605 検討板ユーザーさん

    >>262602

    4,000万のマンション相当の予算で戸建を購入するので、まずは踏まえるマンション探しから始めよう。

  6. 262606 通りがかりさん

    >>262602 評判気になるさん

    >>262602

    マンションと戸建を比較するだけ
    マンションは全く検討しなかった

    矛盾してるね。

  7. 262607 通りがかりさん

    4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるんですか?笑

  8. 262608 マンション比較中さん

    検討しても予算は増えないよ。
    維持費込みで比較すれば4千万円のマンションが買えるなら4千万円を超える戸建も買えるというだけ。

    積立金は今後も値上がりするだろうから、維持費込みでギリギリの予算を組んでしまった人はマンションの積立金・管理費の支払いに苦労するね。
    中には滞納する人が出てくる。

  9. 262609 匿名さん

    >>262606 通りがかりさん

    実生活を披露する訳じゃないから矛盾しないよ

  10. 262610 評判気になるさん

    >>262606 通りがかりさん
    比較はしたけど、購入の検討はしていない。
    矛盾してませんよ。

    日本語分かりませんか?

  11. 262611 マンコミュファンさん

    >>262607 通りがかりさん

    元々予算に余裕があるんだから購入できます

  12. 262612 通りがかりさん

    管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていう人には、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね?

    他に何か相談したいことあんの?

  13. 262613 マンション検討中さん

    >>262612 通りがかりさん

    特にあなたに相談したい事はないけど?

  14. 262614 マンション検討中さん

    >>262609 匿名さん

    つまり実際にはマンションを比較してないってことね。マンションさんの指摘どおり、ここの戸建はマンションはパスで良いということ。

  15. 262615 eマンションさん

    >>262613

    マンションのデメリットに向き合えと戸建てが騒いでるけど、放っておいていいんだね笑

  16. 262616 匿名さん

    何億だろうがマンションはパス?
    いやいや踏まえる存在としてならアリ☆

  17. 262617 eマンションさん

    やはり、4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパス、郊外の身の丈に合ったパワービルダー系戸建がいちばん、ということですね☆

  18. 262618 匿名さん

    デメリットには真摯に向き合いましょうね♪
    1度たりとも向き合わない臆病者の粘着さんw

  19. 262619 eマンションさん

    戸建を購入するなら、マンションを踏まえる必要性がない。

  20. 262620 名無しさん

    >>262618 匿名さん

    買わないマンションのメリットやデメリットに向き合う必要はないね。

  21. 262621 名無しさん

    戸建なら、身の丈に合った予算を組んで買うだけだから、マンションを踏まえる必要はないし、仮に踏まえたところで予算はビタ一文変わらないんだから踏まえるだけムダ。

  22. 262622 通りがかりさん

    >>262618 匿名さん

    マンション踏まえたいなら、勝手にマンションのメリットやデメリットに向き合えば良いじゃん。

  23. 262623 通りがかりさん

    戸建さんは、購入を迷ってるマンションがあるなら、メリットやデメリットをしっかり踏まえて検討してください☆

  24. 262624 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  25. 262625 通りがかりさん

    買いたいマンションが無ければ、メリットやデメリットに向き合う必要なし。

  26. 262626 通りがかりさん

    管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていう人には、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね?

    他に何か相談したいことあんの?

  27. 262627 通りがかりさん

    そもそも戸建派の人は4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが現実にあるんですか?
    一般的にはそれくらいの物件を検討する所得水準のファミリーさんだと、郊外の身の丈に合った戸建を購入されてますよね。
    敢えてマンションを検討(比較)したいという理由が分からないです。
    マンションさんに相談したいことがあるなら、マンションを踏まえたい個別の事情も含めて説明をお願いします。

  28. 262628 評判気になるさん

    それがスレタイの趣旨だからだよ。
    郊外にもたくさんマンションがあって家族で住んでいる人もたくさんいるよ。

  29. 262629 評判気になるさん

    スレタイの日本語が理解できない理由が分からない。

    ここのマンション派はマンション住人の中でどのくらいのレベルに位置するのかが気になるね。

  30. 262630 通りがかりさん

    スレタイの趣旨に沿って現実に踏まえたいマンションがあって戸建と比較したい人がいるなら個別に相談に乗ってあげても構わないですが、マンションのデメリットのみを挙げつらいネチネチとマンションに絡んで暇つぶしをしてるような戸建の屑は放っておいてもいいよね?☆

  31. 262631 通りがかりさん

    マンションを踏まえたいけど、現実には比較したいマンションが一つもない

    というお馬鹿さんの相手をしなきゃいけないの?

  32. 262632 評判気になるさん

    マンションを踏まえるなんて書いてないのにそれが理解できない。
    このレベルの住人と共同で管理するというのは明らかなリスク。

  33. 262633 通りがかりさん

    注文住宅を建てて快適に過ごしながら公私ともに満足してるのであれば、マンションばっかり弄ってないで、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげたら良いのに。

    マンション派も応援します!☆

  34. 262634 匿名さん

    >>262632

    いったい、マンションで何がしたいわけ?
    暇つぶしの相手をして欲しいの?笑

  35. 262635 通りがかりさん

    大人なんだから、マンションさんに甘えるのはやめましょう。

    マンションを踏まえたいのであれば、自分でメリットやデメリットに向き合ってください。その上で何か相談したいことがあるなら、マンション派の方も対応可です。

  36. 262636 検討板ユーザーさん

    キチガイが相談に乗る側になってると思い込んでて草

  37. 262637 匿名さん

    別にムリにとは言わないんで、まともな戸建さん同士で仲良く情報交換しながらやってください☆

  38. 262638 匿名さん

    >>262637 匿名さん

    キミは絡んで来なくていいからね(^_^)

  39. 262639 匿名さん

    マンションのデメリットを踏まえるから気にするなよ♪
    これから更にマンションは問題山積なんだから。

    マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。

    https://diamond.jp/category/monshon170621

  40. 262640 匿名さん

    建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
    管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  41. 262641 匿名さん

    マンション=共同住宅に起因する固有のデメリットを踏まえて戸建てとマンションどちらを購入するかを考えるスレ。
    26万レスを超えてもまだ理解できない共同住宅民がいる

  42. 262642 口コミ知りたいさん

    >>262636 検討板ユーザーさん
    全くその通りですね。

    この人(>> 262635 >>261945
    「戸建派のアドバイスする対象相手はあくまでも純真無垢な新規の一次取得層ですが、必ず割り込んでくる。これが真相ですよ。 」
    とかほざいてる。
    こんな低脳でど貧乏な奴がどんなアドバイスをできるというのか?

    「戸建さんが広いリビングを出したりすると素直に認めれば良いものを、部屋が暗いとか難癖つけるだけ。これじゃあ議論になりません。 」
    だと。

    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったようです。
    だいたい「議論」なんてものは「議題」があって成立するもので、人の「感想」なんてものは「議論」の対象にもならないということさえわかっていないバカです。
    だからコメントをしても誰とも話が噛み合わないことにいい加減気がつけないのかね。

    「ビジネス社会」という意味不明な言葉を使うのも社会に出たこともないことがむき出しですね。そんな奴に住宅購入という人生に関わる大きな選択を相談する人なんていません!!!

  43. 262643 匿名さん

    マンションに買って住んでる人の理由。
    1、都内への通勤時間、疲労
    2、資産性

    高い収入を得られる仕事は東京(主要都市)に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
    「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

    サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ(主に狭い)は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
    後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

    まとめると、「時間(収入)と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間(収入)と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

    なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

  44. 262644 評判気になるさん

    >>262643 匿名さん

    馬鹿マンションはほんと困るとコピペw

  45. 262645 匿名さん

    >>262644 評判気になるさん
    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  46. 262646 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

  47. 262647 匿名さん

    >>262643 匿名さん
    >高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。

    高い学力を有し能力のある人は収入も高額だから、勤務地に近い高価な土地を購入して広い戸建てが建てられるでしょう。
    わざわざ共同住宅にこだわる必要は全くありません。

  48. 262648 匿名さん

    >>262647 匿名さん
    選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。

    読解力身につけて

  49. 262649 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  50. 262650 匿名さん

    このスレからマンション住人の実態という有用な情報が得られる。
    マンションの営業や不動産屋に聞いても分からないからな。

  51. 262651 販売関係者さん

    >>262649 匿名さん

    アナタのような妄想癖かつ鬱状態の変人ばかりじゃ
    到底子供にマンションに住みなさいとは言えません。

  52. 262652 匿名さん

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b11e2ad0a19a06b0e197e05440551db2b732...

  53. 262653 通りがかりさん

    >>262652 匿名さん
    ちゃんとエビデンスがあるんだ。
    もうマンションさんも黙るしかないなw

  54. 262654 匿名さん

    戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
    個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
    マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
    集合住宅である時点でおわってんだよ♪

    https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

  55. 262655 通りがかりさん

    >>262652 匿名さん

    所有したい住宅の種類は新築戸建てが圧倒的に高く、59.8%。2番目の新築分譲マンションが9.7%であることと比べると大きく差が生じた。

  56. 262656 口コミ知りたいさん

    >>262652 匿名さん

    うちの近所では、戸建ての方が安い。
    新築マンションは、1億越えて居るのに、駅10分くらいの戸建ては7000万円くらいで買える。単に広くて安い戸建てのほうが買いやすいということでしょ。

    そして利便性が良いと価格が下がらない。
    結局は好みと、資金の問題じゃないのかな?

  57. 262657 匿名さん

    >>262654 匿名さん
    個人の裁量で、レインボーブリッジ見下ろせる一戸建て実現してね笑

  58. 262658 匿名さん
  59. 262659 匿名さん

    騒音辛いみたい

  60. 262660 検討板ユーザーさん

    >>262656 口コミ知りたいさん
    どうせ狭小住宅と比べてるんでしょ。

  61. 262661 通りがかりさん

    >>262660 検討板ユーザーさん

    戸建ては、大抵マンションより2割ほど広いですよ。でも価格は安い、それが今の一軒家なので、広さの欲しい一般庶民は戸建てに甘んじるんでしょう。

  62. 262662 匿名さん

    戸建てに比べマンションは安いけど狭いし、利便性が低いから人気もない。

  63. 262663 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  64. 262664 匿名さん

    >>262661 通りがかりさん
    マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後含まれているからです。
    専有部の費用は1割もないので狭くて格安の住居です。
    共用部なんかに無駄金を使いたくない人は全て専有部の戸建てを選びます。

  65. 262665 匿名さん

    土地が高い都心だと戸建は高いからね~

    1. 土地が高い都心だと戸建は高いからね~
  66. 262666 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  67. 262667 匿名さん

    そもそも戸建派の人は4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが現実にあるんですか?
    一般的にはそれくらいの物件を検討する所得水準のファミリーさんだと、郊外の身の丈に合った戸建を購入されてますよね。
    敢えてマンションを検討(比較)したいという理由が分からないです。
    マンションさんに相談したいことがあるなら、マンションを踏まえたい個別の事情も含めて説明をお願いします。

  68. 262668 匿名さん

    戸建なら、身の丈に合った予算を組んで買うだけだから、マンションを踏まえる必要はないし、仮に踏まえたところで予算はビタ一文変わらないんだから踏まえるだけムダ。

  69. 262669 通りがかりさん

    馬鹿マンションは困るとコピペ笑

  70. 262670 匿名さん

    >>262666 匿名さん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  71. 262671 匿名さん

    捏造、盗用、版権無視、恣意的なデータの使いまわし
    これがマンション流
    こんな住人が大勢住んでいますよ~という住人リスクの証明が、このスレ最大の特徴(笑)

  72. 262672 匿名さん

    マンションさんは身の丈にあった賃貸アパマン、2DK住まい。
    これじゃ、一戸建てを語る資格がないよね♪

  73. 262673 匿名さん

    注文住宅を建てて快適に過ごしながら公私ともに満足してるのであれば、マンションばっかり弄ってないで、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげたら良いのに。

    マンション派も応援します!☆

  74. 262674 マンコミュファンさん

    >>262673 さん

    コピペバカのオマエはなんもアドバイスできないな

  75. 262675 匿名さん

    何の成長も見込めない屑にはコピペで充分

  76. 262676 匿名さん

    マンションみたいな屑にはコピペで充分って事ね(笑)

  77. 262677 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。

  78. 262678 匿名さん

    粘着マンションさん、賃貸アパマンの2DK住まいなんて屑ですよね?

  79. 262679 マンコミュファンさん

    >>262661 通りがかりさん
    つまりのべ床も狭くて庭と駐車場もない狭小ってことね。
    平凡な戸建ですらマンションより高いよ。

  80. 262680 マンコミュファンさん

    >>262667 匿名さん
    比較がこのスレの趣旨だからね。

    あなたの知的水準はマンション住人では平均的?

  81. 262681 匿名さん

    >>262654 匿名さん

    個人の裁量で、レインボーブリッジ見下ろせる一戸建て実現してね笑

    「注文住宅なのにそこは思い通りに行かないのか」
    https://limo.media/articles/-/46829

  82. 262682 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

  83. 262683 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

  84. 262684 匿名さん

    戸建てさんを揶揄するだけの簡単なお仕事ですねw
    お前みたいなクズがいるからマンションがバカにされる。

  85. 262685 通りがかりさん

    >>262683 匿名さん
    諦めが悪いな…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  86. 262686 匿名さん

    >>262682 匿名さん
    マンションの悪口だと感じてしまう、アナタの心が貧しいのです。
    よく見て下さい。戸建てさんの個人的な主張や悪口ではなく、世の中の一般的な話をエビデンスもあげて伝えているだけ。
    逆に粘着と言われてるマンションさんは、個人の主張や恣意的なデータのみを利用し他人を揶揄するだけ。
    住宅の比較スレなのに、デメリットに真摯に向き合おうともせず個人攻撃や版権無視、無断盗用など荒らし行為を繰り返していますよね。

  87. 262687 匿名さん

    >>262684 匿名さん

    揶揄されてると感じるのはあなたがマンションにコンプレックスを抱いてるからですよ。
    気づいてないのかしら?笑

  88. 262688 匿名さん

    当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
    また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

  89. 262689 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

  90. 262690 マンコミュファンさん

    このコピペバカのマンション派はネット廃人だな
    なんかあわれ

  91. 262691 匿名さん

    マンション踏まえた4-5000万の予算で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になります。

    とはいえJR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

    例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな?
    自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

    また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

    他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

    戸建に住むなら千葉がオススメ。

  92. 262692 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさん納得の立地と利便性w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  93. 262693 匿名さん

    分譲型の都営住宅=マンションに住むなら、郊外の戸建てに住む方が正解かもな☆
    都内、郊外の区分けも曖昧だし、比較の対象ではない。

  94. 262694 販売関係者さん

    >>262683 匿名さん

    そう思うなら、とっとと退場していただいて結構です
    それに君が来るとマンションの評判を落とすだけだし
    二度と来ないでね

  95. 262695 匿名さん

    マンションさんの支持者はいないんじゃない?
    イイねも全くつかないし(笑)

  96. 262696 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな!
    粘着マンションさんとかマンション住人としては最悪の部類

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  97. 262697 匿名さん

    買いたいマンションが無ければ、メリットやデメリットに向き合う必要なし。

  98. 262698 匿名さん

    あとマンションのメリットは立地と利便性なので、その辺も総合的に勘案してより良い住まい選びをしてくださいね☆

  99. 262699 匿名さん

    いいねを気にするマンション(笑)

  100. 262700 匿名さん

    マンションを気にする戸建て笑

  101. 262701 匿名さん

    合わせると、いいねを気にする戸建て笑

  102. 262702 匿名さん
  103. 262703 匿名さん

    >>262691 匿名さん
    「人気エリアに化ける可能性が大です。 」
    いまだ原野商法を続けてるんですね。
    みなさん、格安パワービルダー系には気をつけましょう!

  104. 262704 匿名さん

    >>262691 匿名さん
    空き家増加率トップ10

    1. 空き家増加率トップ10
  105. 262705 匿名さん

    >>262694 販売関係者さん
    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  106. 262706 匿名さん

    >>262696 匿名さん
    >>244701
    >>257931
    >>258859
    >>260824
    >>261117
    >>261139
    >>261167
    >>261232
    >>261267
    >>261312
    >>261518
    >>261736
    >>261875
    >>261917
    >>262100
    >>262289
    >>262297
    >>262443

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。
    (もちろん安価なマンションは騒音トラブルはあるのかもしれないが、結局金次第の話)

    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。

    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。
    むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。

    4.管理費や修繕積立金がかかる
    管理費・・・自分の時間を買ってる
    修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資

    5.駐車場代が別でかかる
    駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代

    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。

    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    できる

    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ

    9.管理規約で生活に制限が生じる
    常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない

  107. 262707 匿名さん

    国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の6割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

    国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
    あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか?効率性を考えると明らかですよね。
    坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

    中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

    自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる(これが一番やばい)。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

    ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

    1. 国土交通省の「国土のグランドデザイン20...
  108. 262708 匿名さん

    マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
    専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。
    共用部なんかに無駄金を使いたくない人は全て専有部の戸建てを選びます。

  109. 262709 検討板ユーザーさん

    >>262707 匿名さん

    一層戸建人気になりそうですね

  110. 262710 匿名さん

    >>262708 匿名さん

    一般的マンション=共用部分+専有部分

    戸建て派が妄想するマンション=共用部(6割)+専有部(1割)+X(3割)
    このいびつなマンションのXには何が入るの?爆
    お得意のエビデンスを出して解説できるかな!笑

  111. 262711 匿名さん

    >>262691 匿名さん
    「自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数」
    これがPRポイント?
    警察力でも守られないほどの治安の悪い戸建てさんには響くのでしょうか?腹筋崩壊!

  112. 262712 匿名さん

    >>262710 匿名さん
    デベの粗利は3割ぐらいないと、マンションの場合MRのコストなど個別物件ごとに広告宣伝費が嵩むので、建設費高騰の折厳しい。

  113. 262713 匿名さん

    >>262712 匿名さん
    へえ、
    では例えは70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことね?
    70平米のスケルトンリフォームより安いのはなぜ?

  114. 262714 坪単価比較中さん

    マンションの建築費は坪あたり約100万円だそうだよ。
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/36e567d2cc5d947b6019d02f9091a...
    へーベルハウスや積水ハウスなどの大手HMより若干高いくらい。

    だけど、建物としては割高だね。

  115. 262715 坪単価比較中さん

    戸建とマンションの建築費がそれぞれ坪単価 80 万円、105万円だとすると
    戸建 120平米:2.9千万円
    マンション80平米:2.5千万円
    地価が20万円/m^2 の場所に建てる場合必要な土地代は
    戸建 150平米: 3 千万円
    マンション 100平米(1戸あたり、10階建):0.2 千万円
    となる。

    単純に建築費と土地代合わせると
    戸建 (延べ床120/土地150 m^2): 5.9千万円
    マンション(延べ床 80 m^2): 2.7千万円
    となり、マンションは 3 千万円もしないが、たぶんこの地価でも4千万円くらいしちゃう。
    残りの一戸あたり1.3千万何に使ったの?となっちゃう。

    マンションは標準的な間取り、構成だと一戸当たり価格が低く抑えられるけど、維持費は高いしコスパ悪いよな。

  116. 262716 匿名さん

    めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  117. 262717 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。

  118. 262718 匿名さん

    マンション住まいのスレを見りゃ一発で理解てきるだろ? 笑
    周りのマンション住人たちが互いのマンションを罵り、住民同士は諍いが絶えない。
    これが集合住宅のマンション。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  119. 262719 匿名さん

    >>262713 匿名さん
    >70平米のスケルトンリフォームより安いのはなぜ?

    リフォーム会社の利益が入るからでしょ
    新築マンションだと建設コストとは別にデベの粗利などの費用がのって価格がきまる

    専有部の建設費用なんてクロスとフロア材、住設機器、照明に工事費ぐらいじゃないかな?
    建築資材は規格品や在庫品を使えば一括購入で安く仕入れることもできるが、人手不足による工事作業費の高騰は止められない
    マンション高騰の要因

  120. 262720 匿名さん

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  121. 262721 マンション検討中さん

    >>262711 匿名さん

    うんうん
    コメントありがとネw

  122. 262722 匿名さん

    >>262719 匿名さん

    では、あなたがいう無駄な共用部(6割)=2400万円は何にかかるのですか?
    内訳は?

  123. 262723 匿名さん

    集合住宅って、やっぱりゴミやん♪
    住人たちがヤバイ…

  124. 262724 eマンションさん

    >>262720 匿名さん

    ソースはスレにつき。

  125. 262725 eマンションさん

    単純な疑問として
    戸建てなのに何でマンションにハマってるんだろう?

  126. 262726 名無しさん

    マンション住人、凄いね~

  127. 262727 匿名さん

    戸建て派、マンション派なんて別に無いのかも。
    からかうのが面白いとか?

  128. 262728 匿名さん

    マンションだと個人の裁量で解決できないガチャ要素が強いからでは?

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  129. 262729 匿名さん

    >>262722 匿名さん
    購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ

  130. 262730 匿名さん

    >>262725 eマンションさん
    区分所有の共同住宅はツッコミどころが多くて。。

  131. 262731 マンコミュファンさん

    >>262712 匿名さん

    でもデベ上位は上場企業の中でもトップクラスの年収貰っているよ。
    ぺーぺーでも生涯年収4億5千万位かな。

  132. 262732 名無しさん

    >>262730 匿名さん

    ふつうの戸建て住みはマンションにハマらないよね。

  133. 262733 匿名さん

    >>262729 匿名さん
    何を言ってるかさっぱりわかりません。

    共用部(6割)=2400万円の内訳は?

  134. 262734 名無しさん

    >>262729 匿名さん

    区分所有という概念が理解できてないみたい。

  135. 262735 名無しさん

    難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

  136. 262736 匿名さん

    マンションのデメリットを指摘する戸建てさんにハマってるのでは?

  137. 262737 eマンションさん

    マンション叩きに生きがいを見いだしてしまいました。

    戸建は関係ないです、、、

  138. 262738 匿名さん

    マンションさんがマンション叩きしてるんだw

  139. 262739 匿名

    都内マンション車なし。

    これが一番最悪。

    頭悪いとこれが理解出来ないけどね。

  140. 262740 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  141. 262741 匿名さん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

    現在進行形のようです笑

  142. 262742 匿名さん

    マンションに買って住んでる人の理由。
    1、都内への通勤時間、疲労
    2、資産性

    高い収入を得られる仕事は東京(主要都市)に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
    「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

    サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ(主に狭い)は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
    後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

    まとめると、「時間(収入)と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間(収入)と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

    なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

  143. 262743 匿名さん

    >>262734 名無しさん
    区分所有マンションには戸建てのような所有権はありません

  144. 262744 匿名さん

    >>262739 匿名さん
    あなたが車無しだと生活が成り立たない限界**からコメントしてるということは理解できました。
    ただでも売れない家に住んでる気持ちってどういう感じですか?

  145. 262745 匿名さん
  146. 262746 匿名さん

    >>262741 匿名さん
    マンションで意見が割れたときもそうやって対立する意見の相手を貶める手段を使うのかな?

    デメリットの指摘は悪口や嫌味じゃないし、それやってるのは君だよね。
    論理的な反論が出来ないなら黙っておくのが一番だよ。

  147. 262747 匿名さん

    利便性のが良い駅チカマンションは、車煎りません。
    バス電車タクシーで事足りますよ。

  148. 262748 名無しさん

    >>262738 匿名さん

    キミが勝手にマンションさんだと思い込んでるだけ。

    マンションにハマりすぎなんだよ笑

  149. 262749 匿名さん

    >>262747 匿名さん
    子供いても?

  150. 262750 匿名さん

    >>262746 匿名さん

    何のためにデメリット「のみ」あげつらうのか意味がわからない。ストレス発散かマンション弄りが趣味になってるキモいやつ。

    ふつうは、メリットとデメリットを総合的に勘案して、各人の希望に合ったより良い住まい探しをするものです。

  151. 262751 マンコミュファンさん

    >>262749 匿名さん

    いても。

  152. 262752 検討板ユーザーさん

    >>262747 匿名さん

    そりゃ車は煎らないだろうよ
    間抜けw

  153. 262753 eマンションさん

    都心のマンションでも子ども沢山いますよ。夕方公園見てごらんよ、みんな元気に遊んでるから。

  154. 262754 eマンションさん

    >>262752 検討板ユーザーさん

    間抜けはてめーだろ

  155. 262755 eマンションさん

    マンションにネチネチ絡んで何がしたいんかね?

  156. 262756 eマンションさん

    戸建なら、これから購入する適齢期のファミリーさんに戸建についてアドバイスしてやれよ。

  157. 262757 eマンションさん

    理想的な土地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てて、快適なリビングで家族の笑顔に囲まれながら、公私共に充実した毎日を過ごしてるんじゃないのかい??

    こんなスレに張り付いて、朝から晩までマンションのデメリットばかりあげつらうって、おかしいよね?笑

  158. 262758 戸建て検討中さん

    >>262757 eマンションさん

    君こそ都心一等地の最上階から快適な夜景を眺めている筈じゃなかったのかい??
    朝から晩まで戸建のデメリットばかりあげつらっておかしいよね(笑)

  159. 262759 周辺住民さん

    >>262747 匿名さん

    車買えないんだね。ドライブもしたことないんだね。
    荷物たくさん手に持ったり子供を連れて炎天下でも台風でも、歩くんだね。
    駅の中の雑踏の中を階段上り下りしているんだね。
    決められた駅か停留所を決められた時間に決められたルートでしか旅できなくても満足なんだね
    交通手段がないところはタクシーを待つしかないんだね
    うちは玄関出て5分後には駅に着き、その30秒後には電車の中に乗れる距離だけど
    大きい荷物は重いし子供は泣くし、車無しじゃ疲れて運ぶ気にもならないよ

  160. 262760 口コミ知りたいさん

    >>262754 eマンションさん

    君はバカにつける薬でも、戸建さんの俺の爪の垢でも
    「煎じて」飲んだ方がよさそうだ

  161. 262761 eマンション

    >>262758 戸建て検討中さん
    「朝から晩まで戸建のデメリットばかりあげつらって」
    どこにそんなコメントがあるか示してください。

    バカな「戸建て派」、及び「戸建て派のバカな言動」を適切に否定し、バカにしてるだけですが。
    戸建ての話題は、マンションとそれぞれのメリット、デメリットを双方勘案して客観的事実から「比較」してるだけですが。

  162. 262762 匿名さん

    >>262746 匿名さん
    「2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい 」
    に見事該当してるね!

  163. 262763 評判気になるさん

    >>262761 eマンションさん

    あんたのいっていることは知り滅ロつで思い込みが激しいだけ
    だから周囲に嫌われて出世できないんだよ
    いい加減、気づけよ 

  164. 262764 評判気になるさん

    支離滅裂ね 一々上げ足とるなよ

  165. 262765 匿名さん

    車が生活必需品の戸建ては無理です。
    もちろん、趣味で所有することは否定しません。
    私もタワマンですが趣味で所有してます。

    車買えないんだね。ドライブもしたことないんだね。
    →ドライブが趣味でない人もいるでしょ。自分の価値観だけを押し付けるのはナンセンス。
    荷物たくさん手に持ったり子供を連れて炎天下でも台風でも、歩くんだね。
    駅の中の雑踏の中を階段上り下りしているんだね。
    →タクシーで事足りますね。運転する必要もないし。コンシェルジュに頼めばすぐ呼んでくれますよ。今時、アプリでもすぐ来てくれるし。銀座等で買い物したあと、よくタクシーで自宅まで帰りますよ。
    決められた駅か停留所を決められた時間に決められたルートでしか旅できなくても満足なんだね
    →レンタカー借りれば良いのでは。うちは海外旅行や飛行機での旅行多いから、行先でよくレンタカー借りますよ。
    交通手段がないところはタクシーを待つしかないんだね
    うちは玄関出て5分後には駅に着き、その30秒後には電車の中に乗れる距離だけど
    大きい荷物は重いし子供は泣くし、車無しじゃ疲れて運ぶ気にもならないよ
    →車で5分も駅までかかるの?私の選択肢にはないね。

  166. 262766 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  167. 262767 匿名さん

    生産性ゼロの高齢者で賃貸アパマンの粘着さんは、車なんか乗らなくて正解。
    子供がひかれたら辛すぎます。

  168. 262768 匿名さん

    >>262753 eマンションさん
    >都心のマンションでも子ども沢山いますよ。

    この掲示板の騒音カテのマンション住民の総意として、子供のいる世帯はマンションに住んではいけないそうです。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  169. 262769 匿名さん

    子育て世帯はマンションを望んではいない。

    マンション駐車場に使用済みコンドームが落ちていた件から子育てを考えてみる。

    https://gamp.ameblo.jp/revolutionon/entry-12448078015.html

  170. 262770 eマンションさん

    子どもの転落事故が相次いでます。対策を

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e542e440f0af21396ae4d33e5c65eb829d1c...

  171. 262771 eマンションさん

    戸建の敷地内の死骸は役所は処分してくれませんので、自力で対応する必要があります。

    https://minhato.jp/sp/faq/corpse/

    【処理方法】
    では死骸の処理方法をご紹介していきます!
    ①トングで掴みゴミ袋に入れる
    ②可燃ゴミとして捨てる
    ③死骸が落ちていた場所を掃除する
    まずはカラダをしっかりと防護し、トングを使って死骸をゴミ袋に入れましょう。場合によっては血などが流れてきてしまう可能性があるため、ゴミ袋を二重に重ねてもいいですね。
    また袋に「鳩の死骸が入っています」などと書くことで、回収業者の方が驚かずに処分してくださるかと思いますのでオススメです。
    その後通常の可燃ゴミと同じように、ゴミとして回収業者に出してください。
    なお自治体によっては、可燃ゴミとして処理できないところもあります。ですから念のために、死骸を可燃ゴミとして処分していいのかを役所サイトで確認しておきましょう!

    専門の業者さんに頼むのもアリです。

  172. 262772 eマンションさん

    築7年戸建住宅の屋根裏にコウモリの死骸

    https://www.rat-osaka.net/works/515

    恐怖ですね。

  173. 262773 匿名さん

    鳥ってその辺の見える場所で死んでることなんてほとんど無いし、庭ならなおさら。
    引きこもりで外に出ないにもほどがある。

    マンションで育つとこういう大人になっちゃうかもな。

  174. 262774 匿名さん

    諦めなよ…
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  175. 262775 匿名さん

    怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

    https://gendai.media/articles/-/93369

    「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな~

    マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

  176. 262776 匿名さん

    マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
    こりゃあかん。同じ住居に反社や風俗店とかマンションだけでしょ。

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

    https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


    https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

  177. 262777 通りがかりさん

    マンションだと貯水槽に死骸があっても気づかないからね。飲料水とか危険だよな。
    人が入ってる事もニュースになるしね~

  178. 262778 マンコミュファンさん

    >>262773 匿名さん

    猫が持ってくるんですよ。
    たまに落ちてますよ。戸建住まいじゃない戸建さんには想像できないんだろうね。

  179. 262779 マンコミュファンさん

    戸建の屋根裏には色んな生き物がいるんだろうね笑

  180. 262780 通りがかりさん

    都合が悪いものには蓋をするっていうのも戸建ならではですね。ボロ屋の活用法としてはアリかな?笑

    1. 都合が悪いものには蓋をするっていうのも戸...
  181. 262781 マンコミュファンさん

    土地や中古戸建を購入する場合は、庭の隅々までよくよく調査した方が良いと思います。

    https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/616216

  182. 262782 匿名さん

    マンションの貯水槽に遺体。
    貯水槽に自ら人が入り込んでお亡くなりになっている事も多発しています。
    そんな水を飲んでいるとわ…

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/678415/

  183. 262783 マンコミュファンさん

    やっぱり戸建にはメリットが多いね☆

    お庭付きの中古戸建に住みたい!笑

  184. 262784 eマンションさん

    そうそう
    やっぱり郊外の安い土地に身の丈に合った格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  185. 262785 マンコミュファンさん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.貯水槽に動物の死骸や人の遺体が入り込みやすい

  186. 262786 匿名さん

    >>262766 匿名さん
    「高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから」
    さすが、経験者!
    初めてエビデンスのある説得力あるコメントできたね。

  187. 262787 名無しさん

    粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れから、妬みや嫉みが酷いな~
    負け惜しみにしか聞こえね~(笑)

    集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

    https://interior-book.jp/86622

    1. 粘着マンションは、一戸建ての庭への憧れか...
  188. 262788 通りがかりさん

    家族が住む新しい住まい探し、せっかくなら楽しまないともったいないよね!笑

  189. 262789 マンコミュファンさん

    高齢者=マンション
    エビデンスもあるし分かりやすいよね♪

    70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い? 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察!

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  190. 262790 通りがかりさん

    >>262787

    マンションへのドス黒い負のオーラが出てますよ☆

    楽しく戸建を検討しましょ笑

  191. 262791 匿名さん

    >>262763 評判気になるさん
    「知り滅ロつ」?
    何それ?
    図星突かれて発狂しながらタイプしちゃったのかな?

    「出世できないんだよ 」
    これは確かにそうだわ。出世なんかできない。
    でも周囲に嫌われてるからじゃないよ。
    経営者だからだよ笑

  192. 262792 匿名さん

    >>262774 匿名さん
    記事は、
    「住宅の所有についての希望」
    となっているが?

    これから、マンション・戸建ての双方のメリットとデメリットを総合的に勘案して、各人の希望に合ったより良い実現可能な住まい探しをするものです。

  193. 262793 通りがかりさん

    ▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
    ▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
    1. 人よりも優位な立場になりたい
    2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
    3. 悪口を言うことでストレスを発散している
    4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
    5. 認められたい、褒められたい
    6. 冗談を言って盛り上げたい
    7. 毒舌キャラだと思っている
    ▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
    1. 寂しがりやでかまってほしい
    2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
    3. すぐに他人と比較してしまう
    4. 負けず嫌いで、プライドが高い
    5. 人によって態度をコロコロ変える
    6. 自分の意見を曲げようとしない
    7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
    8. プライベートや仕事が上手くいっていない
    ▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
    1. 周囲からの信頼を失う
    2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
    3. 困った時に助けてもらえない
    4. 周囲から人が離れていく
    5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
    6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
    7. 天涯孤独になる

    マンコミュにどハマりしてます☆

  194. 262794 通りがかりさん

    【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0%

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%

    全体ではマンションの割合は10%程度にも関わらず、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%!!年収が上がるほど、マンションを選ぶ人が増えていくようですね☆

  195. 262795 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  196. 262796 匿名さん

    マンションさんは戸建てさんへの揶揄
    戸建てさんは記事の紹介

    よく見て下さいよ(笑)

  197. 262797 匿名さん

    >>262778 マンコミュファンさん
    野良猫いないし、猫も飼ってないが見たこと無いよ。
    毎朝スズメが庭で何か探してるし、ヒヨドリもよく見るし、季節にはウグイスの鳴き声も聞こえるけどな。

    庭に鳥の死骸もそれを心配するアホもあまりにもレア過ぎ。

  198. 262798 検討板ユーザーさん

    猫屋敷近くにあると悲惨だお
    並びでは無いけど俺が住んでる地区に野良餌付けしてるアホがいて、強めの薬撒いて来ないようにしてるお
    ネコのウンコまじでやべー

  199. 262799 匿名さん

    確かに、集合住宅のマンションだとペット問題は大変ですよね♪

    「マンションのエレベーターに犬の糞。飼い主をいくら注意しても、言い訳ばかりで掃除もしない...」(兵庫県・40代女性)

    https://www.excite.co.jp/news/article/Jtownnet_304991/

  200. 262800 匿名さん

    マンションの場合は住人リスクが高いからね。
    世帯数が多い分、発生するリスクも戸建てを遥かに上回る!

  201. 262801 匿名さん

    >>262797 匿名さん
    「8.子供が落下事故で命を落としやすい 」よりは高い確率である話だよね?

  202. 262802 匿名さん

    >>262794 通りがかりさん
    有能で稼げる人は都心勤務になりますからね。
    必然的な結果だと思います。

    郊外に住んで地元に勤めるのも、それはそれでありだとは思いますが、収入の差と不動産価値で貧富の差はますます開くでしょうね。

    マンションに買って住んでる人の理由。
    1、都内への通勤時間、疲労
    2、資産性

    高い収入を得られる仕事は東京(主要都市)に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
    「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

    サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ(主に狭い)は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
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    まとめると、「時間(収入)と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間(収入)と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

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66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

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東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

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総戸数 45戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

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総戸数 815戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

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総戸数 31戸