住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 16:28:25

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 262201 名無しさん

    >>262196

    マンションのデメリットばかりあげつらってネチネチ絡むのはまともな戸建住まいの所業じゃない。

  2. 262202 eマンションさん

    4,000万だと基本的に中古やワンルームしかないから、マンションは最初からパス。

  3. 262203 eマンションさん

    年収800万、三大都市圏に勤務の30代ファミリーさんが購入するなら、郊外の身の丈に合った戸建にしておきましょうというアドバイスにしかならないよね。

    マンションのデメリットがどうとかぐちぐち言われても関係ないよ。

  4. 262204 マンション掲示板さん

    >>262202 eマンションさん
    それだと戸建も買えないからテント生活?
    新築マンション買える場所にすれば良いじゃん。

  5. 262205 匿名さん

    「老いるマンション 高齢化」今日もNHKで特集するらしいよw

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

    粘着さんの認識が世間ズレしていて、戸建てさんが正しい事の証明だわな♪

  6. 262206 匿名さん

    >>262200 eマンションさん
    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  7. 262207 評判気になるさん

    >>262205 匿名さん

    粘着マンション氏は自分が高齢者であることへの自覚が足りない
    ”後生畏るべし”を座右の銘にし、これからは「年寄の冷や水」などと陰口たたかれないよう
    質素慎ましやかにに生きることだな
    只でさえ社会に迷惑掛けているんだからw

  8. 262208 口コミ知りたいさん

    >>262203 eマンションさん

    何百回も言うけど だっれもアンタのクソみたいなアドバイスなんか聞いていないからw

  9. 262209 評判気になるさん

    マンション買ってしまった奴は、口にこそ出さないが皆後悔している。
    だから皆早く売り抜けようとしている。ここでネガ情報が出ては具合が悪いんだよ

  10. 262210 評判気になるさん

    >>262199

    褒め殺しの嘘つくなよ アパート住民のくせに

  11. 262211 匿名さん

    マンションに買って住んでる人の理由。
    1、都内への通勤時間、疲労
    2、資産性

    これとあなた方が指摘するデメリットを勘案して、総合的に評価してマンションを選ぶ。それだけ。
    自分は都内への通勤はない属性だが、20年間で新築マンションを買い替え住み続けるだけで、居住用の利益確定分だけで6000万円の儲け。マンションを買わない理由を探しようがない。

    自分は例外として一般の人が、もし、
    10年前に都心または郊外の主要駅の中古マンションを4000万円で買っていたら今頃4500~6000万円
    (その間、払い続ける管理修繕駐車場代は600万円)
    10年前に郊外の新築戸建てを4000万円で買っていたら今頃3000~3500万円
    マンション価格の上昇は今までのペースよりは鈍化するが、この差が開き続けることは間違いない。
    これを承知の上、買いたいもの、住みたい家を選べばよい。

    また、都内への通勤時間・消耗する体力について、
    都心からの通勤と郊外からの通勤と、毎日60~120分の差があるとして、その評価を見落とし得ないか?サラリーマンもライバルとの競争である。自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ都内に住む利点は大きい。収入に期待ができない人は、富を諦め郊外での家族との生活に満足すれば良い。

    どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないと思うが。

  12. 262212 検討板ユーザーさん

    その売った額で今またマンション探しても当時と同等かそれ以下しか選べなくね

  13. 262213 匿名さん

    >>262212 検討板ユーザーさん
    もともと1軒120m2のマンションを地域も分け2軒にした。
    うち1軒は居住用。当然狭くはなったけどね。今のニーズにはOK。
    利確分でもう1軒(売却済)の買い替え物件検討中。

    元の1軒のままだったら評価額が約3~4割程度の上昇だから、それを売買してもあなたの言う通りだったでしょうね。

  14. 262214 マンション掲示板さん

    >>262213 匿名さん

    作り話は夢の中でお願いいたします

  15. 262215 匿名さん

    >>262214 マンション掲示板さん
    証明はできないからね。信じてもらう必要もないし。
    でも、それは他の戸建てさん(例えば、>>261867 匿名さん )とかに言ってあげな。
    すでに、>>261870 で俺からも言ってあるけど

  16. 262216 匿名さん

    >>262215 匿名さん
    このあと、彼はダンマリで消えちゃったよ

  17. 262217 評判気になるさん

    >>262215 匿名さん

    はあ、久々に覗いてみたら、お前ら暇だなw

    今時数年で倍なんて株やってりゃ当たり前じゃん
    俺は2020年3月、ここがチャンスととらえ一括投資したから軒並み倍になった。
    まあ1000万が2000万になっただけだから大したことないけどね
    只同時期に金とプラチナもキロ単位で投資たからこれも1.5倍になった(金は6500円→1万になる直前つまり最近、プラチナもキロ3千→5千円になった時点で換金した)勿論キロ単位の一括投資だ
    株はこの数日下がったが10月下落は織込み済み
    尤も配当が美味しいから一部しか利確していない。
    その代わり米国インデックスの定期配当で十分稼いでいる
    株は逆張り、投信はほったらかしのインデックスが勝てる 一括と分配金再投資は半々だしオートフォリオを汲むのは当たり前
    覚えとけよw

  18. 262218 匿名さん

    >>262217 評判気になるさん
    「オートフォリオ」
    ぷっ。

    「汲む」
    ぶぶぶっ。

    後からならなんとでも言える妄言の典型。
    今、為替と日本株の11月相場を明確に言ったら信じてやるよ。

    惨めな常駐戸建てさん

  19. 262219 eマンションさん

    4,000万だとワンルームか中古しかないから、マンションという選択肢はない。
    やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばんという結論に落ち着くのでしょう。

  20. 262220 匿名さん

    このスレで4000万しか予算がない人はデメリットが多いマンションで妥協しておきなさい。都内でも見栄をはらずに立地を妥協すれば新築の4000万マンションがある。
    4000万以上の予算が確保できる人は、利便性と住環境がバランスした住みたい場所の土地を買って、気に入った仕様のHMを選んで注文住宅を建てればよい。
    安普請のパワービルダーなんかに妥協する必要なし。

  21. 262221 評判気になるさん

    >>262218 匿名さん

    下らん揚げ足取り
    本論じゃぐうの音もでないだろw

  22. 262222 周辺住民さん

    マンション派ってやはりここには貧乏人しか集まらないね
    具体的な投資の話題にもついてこれない(笑) 

  23. 262223 匿名さん

    >>262217 評判気になるさん
    >>261867 と同一人物だね?
    いい加減、恥の上塗りはやめたら?

    全てが嘘だとすぐわかる。

  24. 262224 匿名さん

    >>262222 周辺住民さん
    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  25. 262225 匿名さん

    戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
    個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
    マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
    集合住宅である時点でおわってんだよ♪

    https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

  26. 262226 匿名さん

    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  27. 262227 匿名さん

    一人ぼっち・・・

  28. 262228 匿名さん

    ぼっち・・・

  29. 262229 eマンションさん

    戸建てさんは4,000万以下の予算だとワンルームか中古しかないから、マンションという選択肢はないよね?
    やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばんという結論に落ち着くのでしょう。

  30. 262230 名無しさん

    >>262225

    注文住宅で、どの辺をこだわりました?

  31. 262231 匿名さん

    今日もぼっちは自作自演

  32. 262232 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション

  33. 262233 名無しさん

    惨めだね

  34. 262234 匿名さん

    >>262233 名無しさん
    全く、ですね。

  35. 262235 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  36. 262236 eマンションさん

    コピペは飽きたのか?粘戸w

  37. 262237 通りがかりさん

    マンションさんのコピペをパクって貼りまくってたのに、3日で飽きたみたいだな。

  38. 262238 匿名さん

    >>262237 通りがかりさん

    それが普通ですよ
    君が異常者なだけです

  39. 262239 評判気になるさん

    >>262230 名無しさん

    うちは一人一部屋、2つのトイレと洗面所、地下室、複数車庫、エレベーター、3方向バルコニー、全館空調、玄関・風呂の広さ、ペット用サンルーム、トイレタイルの石材、真鍮製の把手、手摺りや蛇口、二重サッシ、サンルーム、坪庭、楽器演奏用防音室、和室の欄間、階段や玄関幅、ステンドグラス、大理石の暖炉、庭の植栽、無垢の床材、漆喰壁、天井高、門扉など
    殆ど全てですね

  40. 262240 匿名さん

    >>262228 匿名さん

    自己嫌悪?

  41. 262241 匿名さん

    >>262235 マンションさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。年収も当然マンションを超えます。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  42. 262242 匿名さん

    戸建てさん、今日は子供の運動会で忙しいからねw
    生産性ゼロの高齢者や単身者の粘着マンションさんは暇なんだね♪

  43. 262243 匿名さん

    自宅のマンションをいくら高く売却できても、次に住む家を買うなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなり利益はマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  44. 262244 通りがかりさん

    三連休だし、粘着マンの相手なんかしてられんわな~w

  45. 262245 匿名さん

    今日もぼっちは自作自演

  46. 262246 匿名さん

    >>262243 匿名さん
    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  47. 262247 匿名さん

    >>262239 評判気になるさん
    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  48. 262248 通りがかりさん

    >>262247 匿名さん
    早くマッチングアプリで婚活しなよ

  49. 262249 通りがかりさん

    世帯年収は
    三大都市圏でもマンション>注文住宅
    となっています。

    1. 世帯年収は三大都市圏でもマンションとなっ...
  50. 262250 通りがかりさん

    一時取得者の世帯年収も、マンションが三大都市圏の注文住宅を圧倒しています。

    1. 一時取得者の世帯年収も、マンションが三大...
  51. 262251 匿名さん

    マンションが釣れる釣れる(笑)

  52. 262252 通りがかりさん

    マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

    https://maidonanews.jp/article/14600849

  53. 262253 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  54. 262254 マンション掲示板さん

    >>262250 通りがかりさん

    二次取得は注文戸建の圧勝ですね

    1. 二次取得は注文戸建の圧勝ですね
  55. 262255 口コミ知りたいさん

    >>262250 通りがかりさん

    物件価格も二次取得は注文戸建の圧勝ですね

    1. 物件価格も二次取得は注文戸建の圧勝ですね
  56. 262256 匿名さん

    >>262244 通りがかりさん
    粘着さんは休みじゃ無いんじゃない?
    三連休は書き入れどきで、不動産業者だから休めなんだよ。憐れな奴だな~

  57. 262257 匿名さん

    都内でマンションみたいな集合住宅で我慢できるなら、都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよ!
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  58. 262258 匿名さん

    今、マンション買うのは高値掴みで危ない。
    買いたいなら暴落した時(笑)

  59. 262259 匿名さん

    >>262258 匿名さん

    ですね笑

  60. 262260 匿名

    >>262250 通りがかりさん

    だからマンション購入者の半数以上が中古マンションだって

    中古マンションの平均収入低いやん。

  61. 262261 名無しさん

    >>262256 匿名さん

    粘戸は365日バカンス中だろ笑

  62. 262262 口コミ知りたいさん

    >>262255 口コミ知りたいさん

    戸建のダブルスコアでの勝利ですね笑

  63. 262263 匿名さん

    >>262261 名無しさん
    図星だったか粘着マンション♪
    明日も仕事かお疲れさんw
    「粘着さんは休みじゃ無いんじゃない?
    三連休は書き入れどきで、不動産業者だから休めなんだよ。憐れな奴だな~」

  64. 262264 匿名さん

    マンコミュみて「マンションやーめた」って人
    半端ない数いそうだな
    俺もそうだけどw

  65. 262265 匿名さん

    >>262264 匿名さん
    ですね笑

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    マンコミュでマンションの現実を知れば、こをんなクソみたいな住宅には住みたくなくなるよね~

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  66. 262266 口コミ知りたいさん

    >>262257 匿名さん
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=近所の新築一戸建ては6~8000万円&good=&has_img=#tab

    しつこくない?

  67. 262267 匿名さん

    パワービルダー云々より的を射た回答だからね♪
    エビデンスもあるし(笑)

    「都内でマンションみたいな集合住宅で我慢できるなら、都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよ!
    粘着マンションさんも納得しているw」

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

  68. 262268 口コミ知りたいさん

    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  69. 262269 通りがかりさん

    >>262268 ボッチさん

    しつこいし、訳わからんよ
    ボッチ君

  70. 262270 口コミ知りたいさん

    >>262258 匿名さん
    10年前もみんなそう言ってたよ。
    今、結果はどう?

  71. 262271 マンション掲示板さん

    >>262270 口コミ知りたいさん

    私も今なら絶対建てられなかったので10年前に戸建建てといて良かったです。

  72. 262272 匿名さん

    一戸建ては、郊外の土地価格や建物も10年前に比べ高くなってるね、
    中古マンションはアウトや。

  73. 262273 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  74. 262274 マンション掲示板さん

    >>262264 匿名さん

    そうそう
    4,000万だとワンルームか中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん☆
    です笑

  75. 262275 名無しさん

    >>262272 匿名さん

    そうです
    所得の上がってない戸建さんが帰る戸建のグレードは相対的に下がってます。なので格安パワービルダー系の にせざるを得ないね。

    もちろん、中古マンションはパスやで笑

  76. 262276 匿名さん

    所得が上がってない人は4000万以下のマンションで妥協
    ランニングコストの支払いはローン審査の対象外だから属性が低くても安マンションならギリ買える
    所得が上がって4000万以上の予算が確保できる人は、利便性と住環境のバランスが取れた住みたい場所の土地を購入して、気に入った仕様のHMで注文住宅を建てる

  77. 262277 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  78. 262278 匿名さん

    マンションの場合、はじめからグレードが低いからね。
    立地や利便性での違いしかない。
    都営住宅なんかの賃貸だったら分譲マンションと同じグレードで利便性も良いとか、マンションに勝ち目なし!

  79. 262279 匿名さん

    注文住宅>>>建売住宅>>>UR賃貸>>>都営住宅=ビレッジハウス>>>賃貸、分譲アパマン

  80. 262280 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/

  81. 262281 匿名さん

    マンコミュのスレをチラッと見ただけで分かりましたよ。住人レベルが酷い。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  82. 262282 匿名さん

    NHKも酷だよな♪
    こんな放送見たから、マンションに住み続けたくなくなる…
    戸建てさんの指摘と完全一致。高齢化、ヤバすぎ。

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  83. 262283 匿名さん

    >>262275 名無しさん
    中古マンションなんかゴミ、終わってるよな♪

  84. 262284 匿名さん

    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  85. 262285 マンコミュファンさん

    >>262282 匿名さん
    しかもそのリスクより戸建で隣かボロ屋になって倒れてくることのほうが気になるらしいからな。

    お馬鹿は高齢化と違って産まれたときからだからどうにもならない。

  86. 262286 検討板ユーザーさん

    何年同じ事書き続けてんだよお前ら
    安西先生もビックリやで

  87. 262287 通りがかりさん

    「えっ、どこの田舎?」タワマン前のバス停に、謎の大行列
    湾岸タワマンの悲哀…「永遠なる陸の孤島」に? 都心のインフラ整備に取り残される、切なすぎる現状

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f18c1ed1cac1a7fa61c57bf64435b4375c...

  88. 262288 匿名さん

    イヤ~、粘着マンションが釣れる釣れるw
    集合住宅ってゴミやんな♪

  89. 262289 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.建替えもできず老朽化に歯止めがかからない
    11.高齢者に人気があり、高齢化に歯止めがかからない

  90. 262290 口コミ知りたいさん

    >>262285 マンコミュファンさん

    アンタの実家じゃそうなのかもしれんが、世間一般の戸建ではありえない世界だな。
    そんなレアなリスクより、アンタが交通事故で死ぬ確率の方が高いと思う

  91. 262291 坪単価比較中さん

    >>262289 匿名さん

    マンションは窓一つすら自由にできない、公共の建物。
    車や家電と同じ、只の消耗品だからね 
    みんなビクビクしながら住んでいるんだよ

  92. 262292 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  93. 262293 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

  94. 262294 検討板ユーザーさん

    >>262292 匿名さん
    スレ主に振り回され過ぎだし感情的じゃん。
    スレタイに沿って比較するだけだよ。

    君のメリット、デメリット比較してマンションの良さをアピールすればいい。

  95. 262295 匿名さん

    >>262292 匿名さ
    どんだけスレ主や多数の戸建てさんに執着してんだコイツw

  96. 262296 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  97. 262297 通りがかりさん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.建替えもできず老朽化に歯止めがかからない
    11.高齢者に人気があり、高齢化に歯止めがかからない

  98. 262298 匿名さん

    今日のNHKでマンションの高齢化問題が特集されますよ♪
    楽しみにしとき!

    10月8日(日)
    午後9:00 ~ 午後9:50

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  99. 262299 検討板ユーザーさん

    戸建て
    ゴミ屋敷や猫屋敷が近くにあるとキツい
    自治会の老害達へのヨイショがキツい
    壁張り替え、シロアリの恐怖
    戸建てでも今は付き合いは希薄
    リノベDIYやりたい放題だが面倒
    台風の日に「ちょっと瓦見てくる」

    これでも戸建ての方がいいな

  100. 262300 匿名さん

    残念ながら、集合住宅は戸建てには全く敵わない。
    同じエリアに住めるならマンションなんて選択しないだろ?

    注文住宅>>>建売住宅>>>UR賃貸>>>都営住宅=ビレッジハウス>>>賃貸、分譲アパマン

  101. 262301 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/

    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  102. 262302 マンション検討中さん

    >>262299 検討板ユーザーさん
    今は瓦の家なんてほとんど無いでしょ。
    元々屋根なんて見えないし、ほとんど見えない。
    耐風等級2なら台風でも心配ないよ。

    うちは軽量鉄骨だから防蟻工事は玄関のタイルの目地に穴開けて薬剤投入と床下点検口から潜って薬剤散布ですぐ終わったが木造でもメンテしてればシロアリは大丈夫でしょ。

    自治会の類もマンションの組合よりずっと楽で繋がりも弱い。

  103. 262303 検討板ユーザーさん

    ネタにマジレスとかホント終わってんな

  104. 262304 名無しさん

    マンションが戸建に勝るものもあるよ。
    大きな竜巻かきても飛ばされない、
    津波で流されない
    とか。

  105. 262305 匿名さん

    マンションはシャッターが無いからね、竜巻どころか台風にすら窓ガラスが耐えられない。
    うちはシャッターもあるし、窓ガラスも耐風性能S5。
    いまどき海沿いや川沿いなんかの側には住まないし、津波なんかは全く無関係。
    マンションって川沿いや湾岸が好きだよね♪

  106. 262306 口コミ知りたいさん

    かつて湾岸や川べりは穢〇、非〇の住む〇差〇〇落だった。もとより災害が頻発するから人の住める場所ではなかった
    特に関東大震災以降、人々は争うように安全安心な高台に家を構えるようになった。
    そんな一等地の住民は世代交代を繰り返して住み続けるので、デベが土地を手に入れるのは困難である
    そこでデベは使い途のない工場跡地や水害の頻発する湾岸低地でもマンションを建てられるよう秘密裏に政府に袖の下を回し、規制緩和を実現させた。
    そのためこれまでは不可能とされた都心に近いタワマンを百姓でも買えるようになり、東京の過去を知らない田舎者株成金や中国人が好んで移り住むようになった。
    唯一都心の一等地であった番町や赤坂など大名屋敷の名残の場所も、効率優先の高度地区または高度利用地区になってしまい、ごく一部の屋敷を除いてビルと集合住宅、あとは時代に取り残された木密ばかリの殺風景なスラム街に変貌してしまった。
    必然的に、田園調布や青葉台、成城など、山手の高台で地盤も堅固な一種低層住宅街に財閥や貴族の末裔などインテリ層が好んで居を構えるのは当然の成り行きといえる。平成になりデベの必死のマスコミの宣伝操作でタワマン信者が一気に増加したが、台風浸水や老朽化など一部で問題が顕在化し始めた。今後高齢化と一億総貧困化でブームが一気に醒めることは間違いない。

  107. 262307 eマンションさん

    あらあら
    三連休の中日もマンションマンションですか笑

  108. 262308 マンコミュファンさん

    >>262307 eマンションさん

    365日張り付いてないでキミも出掛けなよ

  109. 262309 匿名さん

    マンションさをんは休みじゃ無いんじゃない?
    三連休はマンション業者の稼ぎどき(笑)

  110. 262310 匿名さん

    >>262306 口コミ知りたいさん
    要するにあなたは穢〇、非〇です、という自己紹介をされたのですね。
    よくわかりました。

  111. 262311 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  112. 262312 eマンションさん

    なぜここの粘着戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

    ちなみに「粘着戸建」の名付けの親は都心マンションさんです。

  113. 262313 通りがかりさん

    >>262308

    今日は山梨に釣りに行ってきたよ☆

    戸建さんは?

  114. 262314 匿名さん

    マンション全体が比較対象だよ。
    都心マンションが特別でも何でも無い。

    デメリットは郊外だろうが都心だろうが変わらない。

  115. 262315 通りがかりさん

    ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので、比較する資格があるのはワンルームや中古マンションだけ。

  116. 262316 匿名さん

    子供たちの相手と剪定

  117. 262317 匿名さん

    市内に4千万以下でファミリー向けの新築マンションあるよ。

  118. 262318 マンションさん

    >>262313

    戸建さんに休日の概念はない☆

  119. 262319 eマンションさん

    マンション派のことをマンション営業だなんだのと揶揄してたクズはどこ行った?笑

  120. 262320 通りがかりさん

    >>262317

    踏まえられそう?笑

  121. 262321 匿名さん

    ほら、そろそろ始まるぞ
    NHKでマンションの高齢化問題が特集(笑)
    楽しみにしとき!

    10月8日(日)
    午後9:00 ~ 午後9:50

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  122. 262322 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  123. 262323 匿名さん

    知的レベルが平均以上のマンション派が見当たらないの何故?
    少なくとも平均-2σ未満だよね?

  124. 262324 匿名さん

    >>262320 通りがかりさん
    元から戸建よりだいぶ安いけど維持費考慮すると馬鹿馬鹿しいってことだよね

  125. 262325 匿名さん

    そうだね~
    マンションの維持費とか無駄でしかない。
    売却前提で永住しないんだからw

  126. 262326 通りがかりさん

    マンションさん…
    あんたの言ってた事は全て嘘(笑)

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%


    https://news.yahoo.co.jp/articles/bb5054f0c20ca74b04b2f282764932595f1b...

  127. 262327 匿名さん

    >>262326 通りがかりさん
    持ち家の価格は「3000万以上3999万円以下」が最多

    なるほど…
    スレ主の設定がドンピシャだったのね。
    粘着さん、あんた最低やな~♪

  128. 262328 匿名さん

    マンションとか痴呆の住人がいたら大変やな~

  129. 262329 口コミ知りたいさん

    NHK見てる? ラグビーより切実だよ

  130. 262330 匿名さん

    すげ~な
    マンション住人たちの敵対心w

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

  131. 262331 マンション検討中さん

    >>262326

    おいおい
    マンション派が4割も居るんだね、、、

    全所得世帯だとマンションは1割くらいなんだけど。
    やっぱり所得水準が上がるとマンション派の割合が増えていくみたいね笑

  132. 262332 匿名さん

    >>262330

    自分のレス宣伝してんじゃねーよクズ笑

  133. 262333 eマンションさん

    >>262331 マンション検討中さん

    戸建に負けてるけどねw

  134. 262334 匿名さん

    >>262331 マンション検討中さん
    おいおい、分譲マンションは3割しか居ないだろ…
    嘘つくなよ

  135. 262335 匿名さん

    >>262332 匿名さん
    そう思いたいをんだねw
    ほんとにクズだな集合住宅は♪

  136. 262336 匿名さん

    >>262321 匿名さん
    いい内容でした。
    戸建てさんが期待していたのはマンションが絶望的になることだったようですが、要約すると我々の主張通り、
    ・建物の維持は修繕積立が大事
    ・管理組合が大事
    ・高齢になったらマンション住まいが適している。
    ・流動性のある活発な地域選びが重要

    以上ですね。

    やはりこの番組からも、今から郊外の格安ビルダー系の新築戸建てを買ってはいけないという結論が導き出されました。

  137. 262337 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  138. 262338 マンション掲示板さん

    >>262336 匿名さん

    管理組合大変ですが先頭に立ってガンバ!

  139. 262339 匿名さん

    >>262321 匿名さん

    デベに忖度せず、真実を放送できる公共放送のNHKだから
    参考になるね
    今のタワマンの20年後は人も建物も皆壊死する運命なのか

  140. 262340 匿名さん

    >>262336 匿名さん

    君、国語含め主要教科の通信簿ずっとオール1だったろw

  141. 262341 eマンションさん

    >>262334 匿名さん

    マンション派は4割超えてるよね?
    そのように書いてますけど、どこがうそなの?
    日本語はちゃんと読めないの?

  142. 262342 検討板ユーザーさん

    >>262339

    20年後だと
    マンション派は50代ですね。

  143. 262343 マンション掲示板さん

    >>262340

    国語を含め全教科オール1位です☆

    たしか戸建は偏差値40の落ちこぼれでしたね。

  144. 262344 周辺住民さん

    >>262340 匿名さん
    インターナショナルなので通信簿は知りません。

  145. 262345 通りがかりさん

    >>262341 eマンションさん

    では今後はこのスレでは賃貸(マンション等集合住宅)もマンションとして扱いますね笑

  146. 262346 マンション検討中さん

    >>262341 eマンションさん

    一方、賃貸派の場合は、持ち家の人たちとは少し異なる傾向が見られた。 「家賃19万円/70平米」(46歳/東京都)、「家賃13万円/75平米」(49歳/愛知県)、「家賃18万円/60平米」(39歳/東京都)のように、60~80平米の広さに住んでいる人が多く、いちばん高い家賃は20万円だった。持ち家派と比べて、50平米以下の家に住む割合も少なくなかった。

    激狭で頑張ってまんね~w

  147. 262347 匿名さん

    >>262344 周辺住民さん

    なるほど
    それで日本語でのコミュニケーションができないんだなw

  148. 262348 匿名さん

    集合住宅は買うものでない、借りるもの。
    30代で買えば40~50年後にどうなるか?考えればわかる。
    特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
    今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
    そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
    あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。

  149. 262349 匿名さん

    マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
    区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね~

    https://www.jprime.jp/articles/-/19011

    定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

  150. 262350 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  151. 262351 匿名さん

    >>262331 マンション検討中さん
    たった200人のデータより全世帯データのほうが現実
    持ち家にマンションを選ぶような人は1割強しかいない
    東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い

  152. 262352 匿名さん

    戸建てさんの方が年収も高いとバレちゃいましたしねw

  153. 262353 匿名さん

    建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
    管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。

  154. 262354 匿名さん

    10人に1人しか分譲マンションでを選択しないけど、高齢者にしか選ばれない集合住宅という居住形態は危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。

    https://gentosha-go.com/articles/-/31531

  155. 262355 マンション掲示板さん

    高年収の人は10人に4人がマンション選んでるってきのう戸建さんがゆってた☆

  156. 262356 匿名さん

    残念だね、五対三で戸建ての勝ち(笑)

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%

  157. 262357 匿名さん

    貧困層の大半が集合住宅のマンションだからね♪
    マンションさんって底辺ばかりだよw

  158. 262358 マンション掲示板さん

    全体で見ると10人に1人がマンションを選んでるらしいけど、高年収の人は10人に4人がマンション選んでるんだよね?

    年収が上がるほど、マンションを選択する人が増えていくようです!☆

  159. 262359 eマンションさん

    全体で見ると10人中9人が戸建を選んでるらしいけど、高年収の人は10人に中5人に減るようです。

    年収が上がるほど、戸建を選択する人が減っていくようです!☆

  160. 262360 匿名さん

    現在のわが国における持ち家と賃貸(借家)の割合は、持ち家が61.7%、借家が35.6%と持ち家の比率が高く、増加傾向にあるようです。また住宅種類別の持ち家比率は、一戸建では約90%、共同住宅では約25%が持ち家として保有されています。

    集合住宅だと賃貸が75%(笑)

    http://www.am-one.co.jp/warashibe/article/kakaru-20181214-1.html

  161. 262361 eマンションさん

    一時取得者の年収は圧倒的にマンションですね。

    1. 一時取得者の年収は圧倒的にマンションです...
  162. 262362 匿名さん

    貧困層の大半がマンションを選択(笑)
    これが現実。賃貸アパマン住まいの粘着マンションさんは恥たよ♪

  163. 262363 eマンションさん

    マンションさんのことをマンション営業だとか揶揄していたクズはどこに行ったの?笑

  164. 262364 匿名さん

    >>262361 eマンションさん
    マンション市場は中古のが多いし、一時取得者なんてマンションさんの半分も居ませんけど?
    都合の良いデータでしか対抗できないのがマンション流(笑)

  165. 262365 匿名さん

    マンション営業なんだ。だからマンション推しw

  166. 262366 eマンションさん

    このスレで賃貸アパートなんて誰も住んでないよね?

    みんな子育て中のファミリーさんなんだから☆

  167. 262367 eマンションさん

    マンション派はマンション推してないよ。中古やワンルームしかないからね笑

    郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばんと、アドバイスしてます☆

  168. 262368 匿名さん

    粘着マンションさんだけは、賃貸2DKに単身者だってゲロってましたよ(笑)
    結婚も子供もいないマンションさんはスルーで良い?

  169. 262369 匿名さん

    マンション派は都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  170. 262370 マンション掲示板さん

    >>262368

    どこにそんなレスがあるの?
    あんたの妄想じゃないのそれ

    ここの皆さん子育て中のファミリーさんでいいんだよね??

  171. 262371 マンション掲示板さん

    年収800万程度の都内勤務サラリーマンのファミリーが購入するなら、郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばん☆

  172. 262372 マンション掲示板さん

    一時取得者の年収はマンションが飛び抜けてる。

  173. 262373 通りがかりさん

    戸建ファミリーさんは三連休どこ行ったの?
    草むしりしたって人は一人いたけど。

  174. 262374 匿名さん

    >>262370 マンション掲示板さん
    ぼっちの粘着マンションさんは、高齢者だよ(笑)
    単身者で家族なんかいない。
    不動産業者だっけ。

  175. 262375 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  176. 262376 匿名さん

    昨日のNHKでも結論出てたよ。
    ファミリー世帯=一戸建て
    高齢者=マンション

    これが現実。

  177. 262377 マンション掲示板さん

    >>262374 匿名さん

    どこにそんなレスがあるの?
    あんたの妄想じゃないのそれ

    ここの皆さん子育て中のファミリーさんでいいんだよね??

  178. 262378 マンション掲示板さん

    マンション派は旅行に行ったり色んなライフスタイルを紹介してるのに、戸建派からは家族の団欒が一つも見えてこない。

  179. 262379 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  180. 262380 匿名さん

    著作権や版権など法律を無視しているマンションさん。
    こんな荒らし他にいないよな(笑)

  181. 262381 マンション掲示板さん

    “生涯独身”を決めた48歳〈最悪の老後〉を想像して震える

    <省略>

    「将来は老人ホームもアリだな」と、入居費用を用意するために奮闘する独身サラリーマン。 しかし、その貯蓄が「ムダ」になってしまう可能性もありそうです。
    その理由は未婚男性の平均寿命。厚生労働省『人口動態調査』(2021年)によれば、 男性の寿命の中央値は82歳ですが、配偶関係別にみると「配偶者あり」82歳であるのに対し、「配偶者なし」はなんと67歳。 つまり、統計をみる限り「単身者の半数は70歳を迎えることなく死んでしまう」というのが現実なのです。

    独身ぼっち戸建さん、余命はあと何年?笑

  182. 262382 匿名さん

    >>262095 eマンションさん
    これが粘着さんの思考だろ?
    集合住宅に住んでるとゴミみたいな奴には成り下がるんだね♪

    1. これが粘着さんの思考だろ?集合住宅に住ん...
  183. 262383 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  184. 262384 匿名さん

    最悪の老後ね~(笑)
    マンション住人の高齢化って困るよな♪

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  185. 262385 マンション検討中さん

    >>262382 匿名さん

    まだ削除されてないみたいね笑

  186. 262386 マンション検討中さん

    高齢者、単身、マンション

    というワードに執着する戸建さん笑

  187. 262387 匿名さん

    粘着マンションって、完全に荒らしだな♪

  188. 262388 匿名さん

    怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

    https://gendai.media/articles/-/93369

    「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな~

    マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

  189. 262389 匿名さん

    ここのほとんどのマンション派は子供いないよ。
    だって70平米前後でどう子育てしているのか聞いても誰も答えないからね。

    マンション派の書き込みは家族の存在が感じられないんだよ。

  190. 262390 匿名さん

    マンコミュ見たら分かるよ♪
    ヤバイ奴らばっかw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

  191. 262391 匿名さん

    騒音スレもマンションばっかw

  192. 262392 通りがかりさん

    >>262388 匿名さん
    金払ってるんだら云々というのがマンション管理への無関心、無責任の表れなんだよね。
    そういう住人が多いのが問題なのに。

  193. 262393 匿名さん

    こういう荒らしがマンションさんの正体だからね。
    マンションでの合意形成が難しいわけだよ。
    頭が痛いだろ、マンション検討者さんも…

    1. こういう荒らしがマンションさんの正体だか...
  194. 262394 匿名さん

    >>262383 匿名さん
    FP3級くらいとってみたらどう?
    コメントの馬鹿さ加減に気がつけます。
    多分、小学校の算数レベルで取れると思うよ。

  195. 262395 名無しさん

    >>262385 マンション検討中さん

    犯罪の証拠はあった方が良いからでしょう

  196. 262396 匿名さん

    FP3級の前にマンションさんは、荒らし行為をやめないとなw

  197. 262397 検討板ユーザーさん

    子無しというか、老害が話題に入り込もうとするからタチが悪いだけでは
    単身か子供出ていった夫婦だけで4000万なら十分なマンションも買えるわな

  198. 262398 匿名さん

    戸建て安くてうらやましい。いらないけど。

  199. 262399 匿名さん

    マンションのが安いよ。不便だけどw

  200. 262400 匿名さん

    荒らし行為については?
    粘着マンション逃げをんなよ(笑)

  201. 262401 匿名さん

    荒らしというのはこういう書き込みですね。

    >>262232

  202. 262402 名無しさん

    >>262390 匿名さん

    マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが当スレでは「戸建さん」を名乗っています。

  203. 262403 eマンションさん

    >>262389 匿名さん

    ここの戸建(アパート住まい)さんが、カウンターパートをマンション派って勝手に呼んでるだけで、実際には戸建に住んでるからね笑

    旅行の風景とか色々アップして、ファミリーの皆さんと情報交換しようとしてんだけど、一人だけむくれてる奴がいるから笑


  204. 262404 名無しさん

    国の統計によると購入ネンは注文戸建約41歳、分譲マンション約45歳。マンション購入者の高齢率が高いのがよく分かる

    1. 国の統計によると購入ネンは注文戸建約41...
  205. 262405 検討板ユーザーさん

    >>262403 eマンションさん
    あくまで書かれた中身だから君が何に住んでいるかは関係ない。

    それにしてもマンション派の役に立たない味方だな。

  206. 262406 マンション掲示板さん

    >>262404

    一時取得者はどうなってます?

    年収はマンションの圧勝だけど。

  207. 262407 評判気になるさん

    >>262405

    書かれた中身ねぇ~
    アパート住まいが戸建のフリをしても良いの?笑

  208. 262408 eマンションさん

    マンションでの子育てなんか聞かれても、こっちは戸建に住んでんだから知るわけないじゃん笑

    そんなに気になるなら、リアルなマンション住まいを連れて来な!笑

  209. 262409 匿名さん

    国の統計によると注文戸建の月の支払いは高いが返済負担率は低く、マンションの月の支払いは低いが返負担済率は高い。
    マンションさんがカツカツで生活しているのが良くわかる。

    1. 国の統計によると注文戸建の月の支払いは高...
  210. 262410 eマンションさん

    >>262406 マンション掲示板さん

    二次取得は戸建の圧勝で中古マンションは最下位ですね

    1. 二次取得は戸建の圧勝で中古マンションは最...
  211. 262411 eマンションさん

    >>262404 名無しさん

    やっと年収があがった高齢者になってからマンション買ってるみたいですね。

  212. 262412 匿名さん

    >>262410 eマンションさん
    平均というものを理解してるのだろうか?

    そもそも、この表を見て勝ち負けの話にするということが、投稿者のおかれてる状況、人間性、理解力が垣間見れる。

  213. 262413 eマンションさん

    このスレの標準的モデルとしては、30代年収800万の都内勤務サラリーマンファミリーさんが始めて購入する自宅を想定すればいいんだよね?

  214. 262414 匿名さん

    スレで犯罪まで犯すのがマンション流(笑)

    1. スレで犯罪まで犯すのがマンション流(笑)
  215. 262415 マンコミュファンさん

    >>262413 eマンションさん

    どうみても価格的に郊外の戸建かマンションの比較でしょ?

  216. 262416 通りがかりさん

    どんなに所有権を振りかざしても、侵入強盗犯には無力です。戸建に住むなら実効性のあるセキュリティ対策を導入しましょう。
    出典「北斗の拳」

    1. どんなに所有権を振りかざしても、侵入強盗...
  217. 262417 匿名さん

    これが粘着マンションの民度ですよw

  218. 262418 評判気になるさん

    >>262394 匿名さん

    準備しなくてもバカでも受かるクズ資格とっても、取りに行くだけ時間の無駄
    それが役に立つなら、君みたいに貧乏にはならない

  219. 262419 匿名さん

    >>262398 匿名さん

    生涯独身の君には持て余す。
    君には4畳半の1Rアパートか橋の下がお似合いだ

  220. 262420 匿名さん

    >>262413 eマンションさん

    その前に漢字書取りの練習しようね

  221. 262421 マンション掲示板さん

    >>262419 匿名さん

    30代年収800万の都内勤務サラリーマンファミリーさんが始めて購入する自宅を想定してアドバイスしてあげてください。

  222. 262422 マンション検討中さん

    >>262418

    スレに粘着してマンションいびってるあんたより前向きでいいじゃない。

  223. 262423 マンション検討中さん

    >>262420

    気に食わないの?笑

  224. 262424 匿名さん

    >>262394 匿名さん
    内容以前に、小学校を卒業できていれば、もう少しまともな作文くらいできるだろう?
    彼はいったい何歳でドロップアウトしてしまったのか?
    読み書きすらできなければFP3級なんて無理でしょうね。

  225. 262425 検討板ユーザーさん

    普通に生きてたら購入適齢期30代の平均年収が800前後だなんて思わなくね?
    4000万台の物件なんて単独500~600か2馬力800~1000ら辺だろうし

  226. 262426 匿名さん

    版権無視のマンション推しがいるって時点でリスクが高過ぎ。
    公序良俗に反する投稿やスレの趣旨に反するスレチ投稿を繰り返すのが粘着マンション。
    自ら集合住宅の住人リスクを証明していくスタイルがマンション流(笑)

  227. 262427 匿名さん

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%

    https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

  228. 262428 名無しさん

    >>262426 匿名さん

    「俺は著作権違反なんて怖くないんだよ!」って見せたいから再度漫画をアップして再度犯罪を繰り返したんだろうねw
    猿以下の知能なんでしょうね

  229. 262429 マンション検討中さん

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%

    全体ではマンションの割合が10%程度なのに、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%!!年収が上がるほどマンションを選ぶ人が増えるようです。

  230. 262430 評判気になるさん

    >>262429 マンション検討中さん

    やはり富裕層は戸建を選んでますね。

  231. 262431 匿名さん

    やはり貧困層がマンションみたいな集合住宅を選択していたんだね(笑)

  232. 262432 匿名さん

    >>262427 匿名さん
    「既婚男性(200人)に聞いた、住宅事情」でしかない
    そんな恣意的なデータでは何もかたれない。

  233. 262433 匿名さん

    悔しいか粘着マンション♪

  234. 262434 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相ですね。

  235. 262435 eマンションさん

    三連休、どこにも行けずに不貞腐れる戸建さん、マンションに不平不満をぶちまける。

  236. 262436 匿名さん

    共同住宅のマンションなんかデメリットの宝庫なので不平不満は無駄
    戸建てはただマンションのデメリットを踏まえるだけ

  237. 262437 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  238. 262438 匿名さん

    ぼっちは粘着マンションさんだけだよw

  239. 262439 匿名さん

    >>262434 eマンションさん

    君も随分と淋しい人生だね
    まあ自業自得だがw

  240. 262440 匿名さん

    共同住宅に勝ち目なし

  241. 262441 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  242. 262442 匿名さん

    >>262441 eマンションさん
    お前みたいな捏造、パクり、法律無視のマンション野郎のレスに信憑性なんか無いだろ?
    版権無視のマンション推しがいるって時点でリスクが高過ぎ。 公序良俗に反する投稿やスレの趣旨に反するスレチ投稿を繰り返すのが粘着マンション。 自ら集合住宅の住人リスクを証明していくスタイルがマンション流(笑)

  243. 262443 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  244. 262444 匿名さん

    マンションさん…
    あんたの言ってた事は全て嘘(笑)

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%

    https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

  245. 262445 eマンションさん

    【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0%

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%

    全体ではマンションの割合が10%程度なのに、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%!!年収が上がるほどマンションを選ぶ人が増えるようです。

  246. 262446 匿名さん

    賃貸入れて良いんだ(笑)

  247. 262447 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    貧困層の粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  248. 262448 匿名さん

    マンションと戸建てじゃ戸数は集合住宅が多いからね。
    割合いは圧倒的にマンションが下。
    マンションさんって数字に弱いのかな? 笑

  249. 262449 通りがかりさん

    >>262446 匿名さん

    マンションと戸建、分譲と賃貸、全ての可能性からより良い選択をしていくのがマンション流です。

  250. 262450 通りがかりさん

    アンケート結果によると、所得水準が上がれば上がるほどマンションを買える人が増えていくことが明らかとなった。

  251. 262451 通りがかりさん

    >>262449 通りがかりさん
    都合の良いデータだけを使い
    捏造、パクり、版権無視がマンション流だろ?
    やってる事は「荒らし」そのもの

  252. 262452 通りがかりさん

    年収800万程度のファミリーさんだと、郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばんということ。

  253. 262453 匿名さん

    所得水準が高くなると戸建てが圧倒的に多くなるね♪

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%

    ※貧困層の賃貸数はマンションが圧倒的に多いw

    https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

  254. 262454 匿名さん

    >>262451 通りがかりさん

    荒らされてると感じるのは、キミの心が荒んでいるからだろ?笑

  255. 262455 匿名さん

    【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0%

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%

    全体ではマンションの割合が10%程度なのに、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%!!年収が上がるほどマンションを選ぶ人が増えるようですね☆

  256. 262456 匿名さん

    収入が低くて都内に住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  257. 262457 匿名さん

    たった200人のアンケートじゃあたいして参考にならんけど、面白いデータですね。
    ありがとう戸建さん☆

  258. 262458 匿名さん

    >>262454 匿名さん
    捏造、パクり、版権無視を荒らしと感じない?
    それこそキミの心が荒んでいるからだろ 笑

    まさに驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション♪

  259. 262459 匿名さん

    賃貸がありならありでイイよ♪

  260. 262460 eマンションさん

    国の統計によると注文戸建の月の支払いは高いが返済負担率は低く、マンションの月の支払いは低いが返負担済率は高い。 マンションさんがカツカツで生活しているのが良くわかる。

    1. 国の統計によると注文戸建の月の支払いは高...
  261. 262461 匿名さん

    >>262441 eマンションさん
    YouTubeでも指摘されてるけど、
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流(笑)

  262. 262462 匿名さん

    粘着さんって、よくこんなに嘘や捏造できるな…
    恥を知れよ。

  263. 262463 マンション検討中さん

    >>262461

    一時取得者の年収は、圧倒的にマンションです。
    あとマンションは都市部に集中してますが、全国各地に散らばる戸建とエリアを同じにする必要はありませんし、エリアが違うというクレームも的を得ていませんね。

    都市部に住むなら住みやすいマンション
    田舎に住むなら住みやすい戸建
    という棲み分けになっています。

  264. 262464 マンション掲示板さん

    >>262462

    嘘や捏造など、一つもありませんので悪しからず。

  265. 262465 匿名さん

    そう思ってるのは粘着だけw

  266. 262466 匿名さん

    版権無視をスルーするなよw

  267. 262467 検討板ユーザーさん

    >>262458

    正直に告白すると、マンションには住んでないの☆

  268. 262468 マンション掲示板さん

    >>262466 匿名さん

    引用してるだけじゃん。著作権侵害っていうなら訴えてみたら?みんなで怒られましょう!笑

  269. 262469 匿名さん

    >>262465 匿名さん

    オリジナルの粘着はお前だろ笑

  270. 262470 名無しさん

    >>262468 マンション掲示板さん

    漫画の全部または一部を投稿する際に著作権侵害となり得るケースとしては

    漫画の一部または全部をそのまま転載する行為

    漫画のキャラクターのイラストを利用する行為

    漫画のセリフなどの文字をそのまま切り抜いて利用する行為

    引用を超える範囲で漫画の内容を利用する行為

    などが該当します。

    このケースにおける法的責任 上記のような著作権侵害を行った場合、差止請求や損害賠償請求、不当利得返還請求などを受ける民事上の責任や、10年以下の懲役または1,000万円以下の罰金の刑事上の法的責任を負う可能性があります。

  271. 262471 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  272. 262472 名無しさん

    >>262470 名無しさん

    引用です。

  273. 262473 評判気になるさん

    >>262472 名無しさん

    著作権違反にならない為の漫画引用について

    ネット投稿における漫画引用方法について
    守るべきことは以下の4点です

    他人の著作物を引用する必然性があるか

    自分の著作物と引用部分が区別されているか

    自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確か

    引用元が明記されているか

    これをしていない場合著作権侵害となります。

  274. 262474 検討板ユーザーさん

    アホとアホが何年もくだらない事でギャーギャー騒いでるだけやん

  275. 262475 マンション掲示板さん

    >>262473

    引用です。

  276. 262476 検討板ユーザーさん

    >>262474

    マンコミュを根城にしてる筋金入りの隔離スレですよここは。へたにブロックすると20万レスの怪物が一般スレに解き放たれちゃうから、怖くて触れない笑

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