4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>262039 匿名さん
土地が高くて、大量の居住戸を低コストで無限大にどうやって供給するんだよ！

中学生は分数できる～～。

腹筋崩壊！！

>>262040 匿名さん
「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」
っていうが、最初に、
「うちの近所のマンションでは、置き配のため玄関まで配達業者を管理人が通すか否かで揉めている。 」
近所にマンションがあるって言ってたじゃん？

>>262042 匿名さん
「門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」
どんだけ物騒なところに住んでるんだよ？

「赤外線＆感圧センサーとライト、警告音」で大型犬はどんな目にあってるんだよ？虐待じゃないか？警察に突き出すよ。でも文句はいえないだろ

>>262040 匿名さん
警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。
これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。
新宿区歌舞伎町地区（平成14年2月27日運用開始）
渋谷区渋谷地区（平成16年3月22日運用開始）
豊島区池袋地区（平成16年3月24日運用開始）
台東区上野2丁目地区（平成18年2月15日運用開始）
港区六本木地区（平成19年3月20日運用開始）
墨田区錦糸町地区（平成25年3月23日運用開始）

「繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 」
結局、君、どこに住んでる設定？

>>262042 匿名さん

「感圧センサーの使用例は？」
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能

だって。
あなたは何と戦ってるのですか？

マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。

頑張って笑

侵入強盗犯に所有権で立ち向かう戸建さん☆

ガンジーさんも驚くわ笑

出入りする人の数が多ければ多いほど犯罪者や変人も増える。
そんな簡単な理屈すら理解できない粘着マンションさん(笑)

実際にはマンションはスキだらけでセキュリティなんて無いに等しい。オートロックなんてクソの役にも立たないってさ(笑)

https://www.zakzak.co.jp/article/20230216-GJAJ5HQLNRIKJKGCZD47CX7ACU/

侵入強盗犯にスキだらけで立ち向かうマンションさん☆

戸建てさんさんが嘲笑してますよw

お庭の所有権でハンマーに立ち向かうとこうなる。

こんなマンションにセキュリティなんか無いでしょw
シャッターすらないんだから。
マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープ。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

ここの戸建さんは所有権を振りかざせば侵入強盗犯を撃退できると思ってるみたいだが大いなる勘違いですよそれ笑

ガンジーさんは社会運動で皆の力を集めたから無抵抗主義を貫けたのであって、ここの戸建みたいなチンケな輩が独りで何とかなると嘯くこと自体、とても滑稽なこと。身の程を知れ屑！笑

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

マンションさんは犯罪率や人の数とか分からんの？

集合住宅だと防ぎようが無いよな。住人は選べない。

所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん☆

粘着さんは漫画で戸建てさんを揶揄。
マンションさんのレベルが分かりますな～(笑)(笑)(笑)

>>262063 匿名さん
こいつ、本物の馬鹿だわ。
犯罪者は所有権を奪いに（窃盗しに）入ってくるのに、なんで所有権を主張して無断侵入を排除できるんだよ？

腹筋崩壊

お庭の所有権を振りかざして、凶悪な侵入強盗犯に立ち向かう戸建さん☆

どうやって命を守るんですか？？

>>262077

揶揄じゃなくてこれはあんたそのもの。
どういう末路かご存知？笑

自己所有のガレージは、トラブル解決も自己責任で！笑　何でもかんでも好きにできると嘯く戸建さんは、リスクも背負い込んでることを全く理解してない笑

https://trilltrill.jp/articles/3305669

>>262080 マンション掲示板さん
怖～い
でも教えて～笑

>>262080 マンション掲示板さん
君、どれだけ危険な地域に住んでるの？

所有権を振りかざした者の末路。戸建の皆さまもセキュリティシステムはちゃんと導入しましょう。

北斗の拳もいいけどさ、常識的な思考が出来る程度の勉強はしようよ
今からでも遅くないかもしれないよ

戸建に住むならしっかりセキュリティ対策（自己責任で）しようねって話です。

>>262084 通りがかりさん
絵面がぴったりすぎる笑

戸建は完全な所有権で守られているはずなのに、侵入窃盗の被害がダントツなのはなぜ？

権利を持つということは、それを守るためにリスクを背負うことにもなるってことに気づきましょう。

>>262042 匿名さん

こっちの戸建てさんは「所有権」でなく、「感圧センサー」で守ってるそうです。

「感圧センサーの使用例は？」
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能

だそうです笑

拳王さま（マンション）に立ち向かえ、というのも酷な気もするが笑

>>262048 匿名さん
こっちの戸建てさんは「所有権」でなく、「警視庁直結の監視カメラ」で守ってるみたいです。

でも、監視されてるのはコイツだろ！笑

>>262090 eマンションさん
マンションは群れだからその他大勢だよ

マンション派って連携したり相互に情報交換しながら書き込んでますけど、戸建さんってオレはオレはというだけでてんでばらばらに行動してて全然戸建派同士でやり取りしてないよね笑
やっぱり一国一城の主だから？笑

>>262084 通りがかりさん

オマエさすがに有名漫画のアップは著作権的にまずいぞ

皆んなで仲よく怒られましょう☆

>>262094 口コミ知りたいさん

さすがにこれは通報した方がいいね
やり過ぎ

マンションコミニュテイですよ

>>262093 eマンションさん
情報交換や連携なんてしてたんだ、世界が違いすぎて全く気づかなかったよ。
マンション派のレベルが驚くほど揃っていてるよね。
これがマンションの実態かな。共同住宅がどんなところか参考になるね。

マンションさんの民度が低すぎて…
低レベルな話だと盛り上がる盛り上がるw

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い?完全に証明されたね♪
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。

この粘着マンションとか呼ばれてる方、たまに頭がおかしくなったようなレスをするよね。
以前、YouTuberの切り取り画像を彼女とか貼り付けたり自宅のマンションと称して福岡のマンション広告を貼り付けたり。
法的にアウトな事を連発してるぐらいだから、マンションの住人リスクを体現しているとも言えるな！

>>262084 通りがかりさん

大事になる前に自分で削除依頼した方が良いと思うよ

>>262103

問題があれば勝手に消えてるよ笑

>>262088 eマンションさん
日本の持ち家の9割近くは戸建てなのでマンションに比べ圧倒的に戸数が多い
築古の施錠やセキュリティの甘い戸建てが多い
中高層集合住宅の共用部で年少者の性犯罪被害がダントツに多いのはなぜ？

戸建は完全な所有権で守られているはずなのに、侵入窃盗の被害がダントツなのはなぜ？

どんなにチンケな戸建てが所有権を振りかざしても、拳王さま（マンション）の前じゃあ無力ってことだ。

権利を持つということは、それを守るためにリスクを背負うことにもなるってことに気づきましょう。

マンションを買うと、所有してない共用部の固定資産税や維持管理費まで払わされるそうです。

>>262107 匿名さん

あぁ、それは区分所有してるからだよ。
勉強不足だね。

>>262106 口コミ知りたいさん

都内の強盗はマンションみたいですね

侵入窃盗に強い戸建て。

https://blog.ncbank.co.jp/housing/754

警視庁の発表データによると、やはり戸建てが圧勝してますね☆

警視庁→警察庁

性犯罪に弱いマンション

子供の転落死が多いのがマンション

>>262101 通りがかりさん

ポツンと一軒家でなければ、住宅地に自宅があり向こう三軒両隣が存在しますよね？この隣人が建物の修繕意識のない馬鹿者だった場合、朽ちた家に金のない高齢住民が残る。放置され周りにいつ倒れるかわからないボロ家に囲まれて、あなたは個人の裁量や予算で打つ手がありますか？

火災に強い戸建て

>>262100 匿名さん

1.騒音トラブルが発生しやすい
タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。
（もちろん安価なマンションは騒音トラブルはあるのかもしれないが、結局金次第の話）

2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。

3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。
むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。

4.管理費や修繕積立金がかかる
管理費・・・自分の時間を買ってる
修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資

5.駐車場代が別でかかる
駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代

6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。

7.リフォームやリノベーションが自由にできない
できる

8.子供が落下事故で命を落としやすい
戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ

9.管理規約で生活に制限が生じる
常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない

マンションは子供と住んではダメですね！

マンションの騒音や共用部をめぐるトラブルは運。
家にいても常に気を使いながら暮らす必要があるので、子育て世代から不人気。
周りに配慮する気がない親、僅かな音でもクレームを言ってくる人もいる。

子供とのびのび快適に暮らしたいなら戸建が良いよ。

>>262115 匿名さん

あなたの出身地はそうかもしれないけど
そんな極端な家、都内の一種低層住宅街じゃ見たことないよ
特にうちの町内は億単位の納税者も沢山いるし(誰もが知る有名人も複数）
両隣もうちより金持ちだから。

>>262120

町内の皆さんはマンションのこと気にしてます？笑

>>262120 通りがかりさん
まあ、あなたのそんな嘘は誰も信じないが、そこは争っても意味がないので、そういうことにしよう。

>>262101であなたが言ってることはマンションと戸建ての「一般的」な話ですよね？
あなたの自宅がどうのこうのではなく、「一般的」にはどうなの？

ポツンと一軒家でなければ、住宅地に自宅があり向こう三軒両隣が存在しますよね？この隣人が建物の修繕意識のない馬鹿者だった場合、朽ちた家に金のない高齢住民が残る。放置され周りにいつ倒れるかわからないボロ家に囲まれて、戸建て住民は各自の裁量や予算で打つ手がありますか？

>>262121 口コミ知りたいさん
このスレの戸建てさんは共同住宅のマンションなど気にすることはない。
スレタイに則りマンションを踏まえてそのデメリットの数々を指摘するだけ。
戸建てには不要な共用部など、区分所有の共同住宅固有のデメリットがあって大変興味深い。

>>262123

マンコミュにどハマりしてるってことね笑

このスレは「e戸建て」でもある

いい歳した爺さん婆さんが、マンションに首ったけ笑

いい歳した爺さん婆さんが、戸建ても買えない

>>262122 匿名さん
いつ倒れるか分からない様な家はめったにないよ。
少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できるでしょうね。

>>262123 匿名さん

タワマンに住むメリット
日当たりや眺めが良い タワマンの醍醐味です。 ...
アクセスが良く生活に便利 ...
共用施設が充実 ...
防犯や安全対策がしっかりしている ...
資産価値が高く、売却時に高値で売れる ...
コンシェルジュサービスの充実 ...
高層階なら虫の心配もなし ...

世間の人はこう考えてるそうです。

で、余談ですが、
富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

>>262128 匿名さん
「令和元年10月1日時点で存在し特定空家等として市区町村が把握しているものは、約1.6万物件となっています」

で、余談ですが、
富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

10秒で調べられることさえせず、あなたは思い込み、願望だけで発言してる愚かさに気が付きましょう。

>>262130 匿名さん
戸建の総数は 2600万戸。
単純に平均しても 0.06%で土地も売れない様な場所の戸建の割合が多いと考えられるので、実際にそういうリスクがあるのはさらに小さい。
狭い世界に閉じこもってると分からないのかもしれんが、戸建だっていろいろな条件があるんだよ。

インターネットで調べて特定事象の発生件数の絶対値しか見ないのも、テレビで災害のニュースとかあるとすぐに戸建一般にあてはめちゃうのも非論理的思考の現れだよね。

特定空家は、土地の固定資産税優遇措置の適用を厳格化すればかなりの件数が流動化するはず。
老朽マンションも何らかの強制措置をとらないと負の遺産が増えるばかり。

>>262130 匿名さん
論理的な反論は？愚かさに気付いたかな？

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

>>262129 匿名さん
独り身や子供のいない夫婦であればそれらが大きなメリットと感じる人には良いかもね。
でも、子供の事を考えたら良いと思えないよ。

子供の発達にはいろいろな刺激が必要。
高層階じゃ出不精になるし、マンションは部屋も狭く物を多く置けない。
おもちゃや体を使って遊ぶ遊具や鉄棒（音の問題でマンションでは迷惑にもなる）、ピアノや本棚など広いほうが環境を用意しやすい。
あっという間にちらかって片付けは大変だけどね。

戸建なら外遊びにすぐ出られるし、庭でおままごとしたり、土いじりしたり、花や野菜を育てたり出来て、その過程でいろいろな虫を見つけたりも出来る。
鳥が来たり、虫の鳴き声が聞こえたり、いろいろな変化を観察できる。

子育てするなら断然戸建が良いですよ。

>>262131 匿名さん

普段、「マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな 」
で「子供が落下事故で命を落としやすい （>>262100）」とリスクとして問題ししておきながら、0.06%が小さい確率とはどういうこと？
このダブルスタンダードはなんだ？そういう非論理的思考が馬鹿だと指摘してる。

また、マンションの修繕積立不足による廃墟化や機能不全が何件、何%あるか、当然把握してるんだろうな？
でなければ、「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）なんて、結論出せるわけないからな。

当然答えられるよね？

>>262133 匿名さん
反論したよ。

262132は別人の投稿ね。

>>262132 匿名さん
買い手があるところは流動化の可能性もあるが、すでに限界＊＊になってるようなところは無理だろう？
だから、今から郊外の価値の低いところに新築なんて同じ道たどるんだからやめておけと言ってる。資産性の高いエリアの中古マンションが最適解。

管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていうのなら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね？

他に何か相談したいことあんの？

4,000万のマンション相当の予算で戸建てが狙える千葉なら、人口減少社会の影響は少ないのでお勧め。

無駄な管理費を払うことが満足かい？
ランニングコスト意識の低い高齢者は早く行きな(笑)

>>262135 匿名さん
マンションの子育ては、家の中は食事、入浴、睡眠等の最小限の場と割り切ってる。
カジュアルな遊びはキッズルーム等敷地内施設や近隣公園で。その他の活動は早い話金かけて様々な刺激体験をさせる。

「断然」とは認めかねるが、より良いのは戸建てだとは思ってる。

＞＞262140 eマンションさん
自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてないよ♪
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

https://gendai.media/articles/-/93369

「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな～

マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

>>262142 匿名さん
さんざん、説明したが無視するのかい？
見てないかもしれないからあらためて・・・

「管理費」が「無駄」なら、払わない。
とっくにそんな仕組みは無くなってるってわからないか？
仕組みが残ってるのは有効な制度だから。
こんな簡単な話だけど、金融リテラシーゼロなのか？
マンションの管理費は自分の時間を買ってるのだから費用対効果でメリットである。

話を修繕に戻すとマンションは維持管理のリスクが高いことはちょっと調べればすぐ分かるよね。

・25年以上の長期修繕計画に基づいて積立金の額を設定しているマンションは約半数
・積立金額が計画に比べて不足しているマンションは1/3
（次回のガイドライン見直しでは値上がりでさらに増えるかも）
・５年ごとの長期修繕改革の見直しを行っているマンションは6割
・永住希望が６割以上で2 or 3度目の大規模改修時には高齢化
　→今大丈夫でも将来も大丈夫とは限らない
・共用部分の地震保険付帯率は4割（不測の出費で積立金取り崩し）

戸建に比べて心配なことが多く、問題があったときに全体を動かすのが困難かつ非常に大きな労力。
戸建で隣の家が崩れるなどというアホな心配しているどころではないよ。

論理的に考え客観的に評価も出来ない、物事を感情的にしかとらえず、思い込みや願望で愚かな行動をする人には戸建のリスクが気になっちゃうのだろうね。

>>262136 匿名さん
戸建派が一人しかいないと思ってる？
私は転落事故の話なんてしてないよ。

>>262147 匿名さん
「マンションは維持管理のリスクが高いことはちょっと調べればすぐ分かるよね。 」
なら、廃墟化のリスクの戸建てとマンションの具体的比較を出してみろ。

>>262145 匿名さん
管理組合なんて役員になっても面倒ごとは先送りだよ。
アホな役員に任せておいたら大変なことになる。
自分から積極的に組合役員に立候補するくらいの気概を持った人が大勢いないと厳しいね。

当然、自分だったら絶対やりたくない。
戸建は全部自分で決められるから楽。

>>262148 匿名さん
じゃあ、

マンションの修繕積立不足による廃墟化や機能不全が何件、何%あるか、当然把握してるんだろうな？
でなければ、「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）なんて、結論出せるわけないからな。

だけでいいよ。

>>262149 匿名さん
262147 にあげた項目だけでリスクのファクターがオーダーで違うんだから十分だろう。
期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。
マンション住民なのに大規模修繕の問題も認識してないの？

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=74422?site=nli
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000291420.html

新築マンションもいずれ問題となる。

>>262151 匿名さん
平成30年度マンション総合調査より。

項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

想像以上に酷いな。

満足した？

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

>>262152 匿名さん
馬鹿か？
なんで期待値の話になるんだよ？
単純なすでに起こってる現状の比較だろうが？

さらに馬鹿な発言は、
「マンション住民なのに大規模修繕の問題も認識してないの？ 」
なんてことになるんだよ？
そんなもんしてるに決まってるだろうが。

論点のすり替えで逃げる気だよね？
単純なこと。
数字を出せ。
「マンションの修繕積立不足による廃墟化や機能不全が何件、何%あるか、当然把握してるんだろうな？ 」
これを答えればいいだけ。

>>262153 匿名さん
戸建ては？
比較したいので出して。