住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-09-22 04:43:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 262039 匿名さん

    >>261985 匿名さん

    アナタの理解力が小学生並だからそう思うのでしょw
    中学生以上ならこう考えるよ。
    土地が高い分、猫の額程の面積でも大量の居住戸を低コストで無限大に濫造できるのがタワマンの強み。
    だからこそ戸建を望むべくもない都心でも、居住面積の割に土地原価を含めた総額を低コストに抑えた集合住宅なら、サラリーマンでも手に入れることができる と。

  2. 262040 匿名さん

    >>261992 匿名さん

    理解できない? 小学生みたいに説明しないとだめなのかな?
    俺が言いたいのはセキュリティとかそういうことではない
    そんなことまで多数決で決めなければいけないことを指摘しているにすぎない。
    俺は面会取引希望だから別に構わないが、共同住宅の中には第三者の敷地内立入が怖いという臆病な人も居るだろう。
    嫌なのに多数決で決められたら従わなければならない。一事が万事その調子、それが下らないと言っている。一々説明させるなよ。

    うちはカメラもインターホンも赤外線センサーもあるし、家の前は警視庁直結の監視カメラもある。置き配にしても宅配ボックス付きだし玄関脇だからすぐに受取ることができる。
    そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。

    それにしてもここのマンション派の読解力の無さよw

  3. 262041 匿名さん

    >>261996 匿名さん

    アンタ本物の馬鹿だろ
    門扉の外は車も往来する公道。そこまで立入り禁止にしちゃうのかい笑

  4. 262042 匿名さん

    >>262021 匿名さん

    アナタの詭弁もいい加減にしなよ 人に(特に女性に)嫌われるぞ

    うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。
    それでも庭やガレージにアナタははいれると思うのかな。
    私や息子達が見つけたら首根っこ捕まえて警察に突き出すよ。 その前に大型犬に噛みつかれるかも知れないねw でも文句はいえないだろ
    だって不法侵入なんだからw

  5. 262043 匿名さん

    >>262026 検討板ユーザーさん

    連投するなら一度にしてくれ、一件も中身見ていないけどw

  6. 262044 匿名さん

    >>262031 匿名さん

    戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
    マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
    いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい)
    法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ

  7. 262045 周辺住民さん

    >>262040 匿名さん
    「警視庁直結の監視カメラもある」

    これ、信じる人、手を上げて~。

    毎度、毎度、ご苦労様。

  8. 262046 匿名さん

    >>262036 匿名さん

    それはうちも町内通信費として年に1度千円位は払っているよ
    只特別区の場合清掃等は自治体がすることで(そのために都民税何十万も払っている)
    町会のために地域住民にはボランティア参加も会費強制徴収もない。

    因みに軽井沢別荘地は年に1回春先に10数万、リゾマンは毎月6万払っている

  9. 262047 周辺住民さん

    >>262038 マンコミュファンさん
    「ググっても出て来ないんで」
    こういう程度の人に一例でも出して、万が一、そこで犯罪を起こされたらたまらないよね。

  10. 262048 匿名さん

    >>262045 周辺住民さん

    馬鹿か
    録画式だけど電柱に備え付けている
    去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。
    ちなみにNシステムではない。
    知りもしない癖に、お前の方こそ恥かくだけだ

  11. 262049 周辺住民さん

    >>262039 匿名さん
    こいつの言い分、理解できる戸建て派の人、翻訳して!

  12. 262050 周辺住民さん

    >>262044 匿名さん
    大慌てで調べたのね。
    よく頑張りました。

  13. 262051 周辺住民さん

    >>262048 匿名さん
    随分、物騒なところに住んでるんですね。
    それで戸建てのどこが快適なんですか?

  14. 262052 周辺住民さん

    >>262044 匿名さん
    バカか?

  15. 262053 周辺住民さん

    >>262048 匿名さん
    さっきは警視庁直結の監視カメラ
    今は録画式
    コロコロよく変わるね

  16. 262054 周辺住民さん

    >>262048 匿名さん
    そのカメラさあ、
    君のことを監視してるんじゃない笑

  17. 262055 周辺住民さん

    >>262040 匿名さん


    警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。
    これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。
    新宿区歌舞伎町地区(平成14年2月27日運用開始)
    渋谷区渋谷地区(平成16年3月22日運用開始)
    豊島区池袋地区(平成16年3月24日運用開始)
    台東区上野2丁目地区(平成18年2月15日運用開始)
    港区六本木地区(平成19年3月20日運用開始)
    墨田区錦糸町地区(平成25年3月23日運用開始)

    「繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 」
    結局、君、どこに住んで設定?

  18. 262056 マンション検討中さん

    やばい、面白すぎる。
    笑いが止まらない。

  19. 262057 周辺住民さん

    >>262039 匿名さん
    土地が高くて、大量の居住戸を低コストで無限大にどうやって供給するんだよ!

    中学生は分数できる~~。

  20. 262058 マンション検討中さん

    腹筋崩壊!!

  21. 262059 買い替え検討中さん

    >>262040 匿名さん
    「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」
    っていうが、最初に、
    「うちの近所のマンションでは、置き配のため玄関まで配達業者を管理人が通すか否かで揉めている。 」
    近所にマンションがあるって言ってたじゃん?

  22. 262060 匿名さん

    >>262042 匿名さん
    「門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」
    どんだけ物騒なところに住んでるんだよ?

    「赤外線&感圧センサーとライト、警告音」で大型犬はどんな目にあってるんだよ?虐待じゃないか?警察に突き出すよ。でも文句はいえないだろ

  23. 262061 ご近所さん

    >>262040 匿名さん
    警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。
    これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。
    新宿区歌舞伎町地区(平成14年2月27日運用開始)
    渋谷区渋谷地区(平成16年3月22日運用開始)
    豊島区池袋地区(平成16年3月24日運用開始)
    台東区上野2丁目地区(平成18年2月15日運用開始)
    港区六本木地区(平成19年3月20日運用開始)
    墨田区錦糸町地区(平成25年3月23日運用開始)

    「繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 」
    結局、君、どこに住んでる設定?

  24. 262062 評判気になるさん

    >>262042 匿名さん

    「感圧センサーの使用例は?」
    故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
    品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理
    安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など
    医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
    ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能

    だって。
    あなたは何と戦ってるのですか?

  25. 262063 匿名さん

    マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
    他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。

  26. 262064 通りがかりさん

    頑張って笑

    1. 頑張って笑
  27. 262065 通りがかりさん

    侵入強盗犯に所有権で立ち向かう戸建さん☆

    ガンジーさんも驚くわ笑

  28. 262066 匿名さん

    出入りする人の数が多ければ多いほど犯罪者や変人も増える。
    そんな簡単な理屈すら理解できない粘着マンションさん(笑)

  29. 262067 匿名さん

    実際にはマンションはスキだらけでセキュリティなんて無いに等しい。オートロックなんてクソの役にも立たないってさ(笑)

    https://www.zakzak.co.jp/article/20230216-GJAJ5HQLNRIKJKGCZD47CX7ACU/

  30. 262068 匿名さん

    侵入強盗犯にスキだらけで立ち向かうマンションさん☆

    戸建てさんさんが嘲笑してますよw

    1. 侵入強盗犯にスキだらけで立ち向かうマンシ...
  31. 262069 通りがかりさん

    お庭の所有権でハンマーに立ち向かうとこうなる。

    1. お庭の所有権でハンマーに立ち向かうとこう...
  32. 262070 匿名さん

    こんなマンションにセキュリティなんか無いでしょw
    シャッターすらないんだから。
    マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープ。

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

    1. こんなマンションにセキュリティなんか無い...
  33. 262071 通りがかりさん

    ここの戸建さんは所有権を振りかざせば侵入強盗犯を撃退できると思ってるみたいだが大いなる勘違いですよそれ笑

    ガンジーさんは社会運動で皆の力を集めたから無抵抗主義を貫けたのであって、ここの戸建みたいなチンケな輩が独りで何とかなると嘯くこと自体、とても滑稽なこと。身の程を知れ屑!笑

  34. 262072 匿名さん

    都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
    気づいてないのは住人だけ(笑)

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

    こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

  35. 262073 匿名さん

    マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
    こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

    https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


    https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

  36. 262074 匿名さん

    マンションさんは犯罪率や人の数とか分からんの?

  37. 262075 匿名さん

    集合住宅だと防ぎようが無いよな。住人は選べない。

  38. 262076 通りがかりさん

    所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん☆

    1. 所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を...
  39. 262077 匿名さん

    粘着さんは漫画で戸建てさんを揶揄。
    マンションさんのレベルが分かりますな~(笑)(笑)(笑)

  40. 262078 評判気になるさん

    >>262063 匿名さん
    こいつ、本物の馬鹿だわ。
    犯罪者は所有権を奪いに(窃盗しに)入ってくるのに、なんで所有権を主張して無断侵入を排除できるんだよ?

    腹筋崩壊

  41. 262079 通りがかりさん

    お庭の所有権を振りかざして、凶悪な侵入強盗犯に立ち向かう戸建さん☆

    どうやって命を守るんですか??

  42. 262080 マンション掲示板さん

    >>262077

    揶揄じゃなくてこれはあんたそのもの。
    どういう末路かご存知?笑

  43. 262081 マンション掲示板さん

    自己所有のガレージは、トラブル解決も自己責任で!笑 何でもかんでも好きにできると嘯く戸建さんは、リスクも背負い込んでることを全く理解してない笑

    https://trilltrill.jp/articles/3305669

  44. 262082 匿名さん

    >>262080 マンション掲示板さん
    怖~い
    でも教えて~笑

  45. 262083 eマンションさん

    >>262080 マンション掲示板さん
    君、どれだけ危険な地域に住んでるの?

  46. 262084 通りがかりさん

    所有権を振りかざした者の末路。戸建の皆さまもセキュリティシステムはちゃんと導入しましょう。

    1. 所有権を振りかざした者の末路。戸建の皆さ...
  47. 262085 eマンションさん

    北斗の拳もいいけどさ、常識的な思考が出来る程度の勉強はしようよ
    今からでも遅くないかもしれないよ

  48. 262086 eマンションさん

    戸建に住むならしっかりセキュリティ対策(自己責任で)しようねって話です。

  49. 262087 匿名さん

    >>262084 通りがかりさん
    絵面がぴったりすぎる笑

  50. 262088 eマンションさん

    戸建は完全な所有権で守られているはずなのに、侵入窃盗の被害がダントツなのはなぜ?

    権利を持つということは、それを守るためにリスクを背負うことにもなるってことに気づきましょう。

  51. 262089 匿名さん

    >>262042 匿名さん

    こっちの戸建てさんは「所有権」でなく、「感圧センサー」で守ってるそうです。

    「感圧センサーの使用例は?」
    故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
    品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理
    安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など
    医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
    ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能

    だそうです笑

  52. 262090 eマンションさん

    拳王さま(マンション)に立ち向かえ、というのも酷な気もするが笑

  53. 262091 マンション検討中さん

    >>262048 匿名さん
    こっちの戸建てさんは「所有権」でなく、「警視庁直結の監視カメラ」で守ってるみたいです。

    でも、監視されてるのはコイツだろ!笑

  54. 262092 購入経験者さん

    >>262090 eマンションさん
    マンションは群れだからその他大勢だよ

  55. 262093 eマンションさん

    マンション派って連携したり相互に情報交換しながら書き込んでますけど、戸建さんってオレはオレはというだけでてんでばらばらに行動してて全然戸建派同士でやり取りしてないよね笑
    やっぱり一国一城の主だから?笑

  56. 262094 口コミ知りたいさん

    >>262084 通りがかりさん

    オマエさすがに有名漫画のアップは著作権的にまずいぞ

  57. 262095 eマンションさん

    皆んなで仲よく怒られましょう☆

  58. 262096 名無しさん

    >>262094 口コミ知りたいさん

    さすがにこれは通報した方がいいね
    やり過ぎ

  59. 262097 匿名さん

    マンションコミニュテイですよ

  60. 262098 匿名さん

    >>262093 eマンションさん
    情報交換や連携なんてしてたんだ、世界が違いすぎて全く気づかなかったよ。
    マンション派のレベルが驚くほど揃っていてるよね。
    これがマンションの実態かな。共同住宅がどんなところか参考になるね。

  61. 262099 匿名さん

    マンションさんの民度が低すぎて…
    低レベルな話だと盛り上がる盛り上がるw

  62. 262100 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い?完全に証明されたね♪
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  63. 262101 通りがかりさん

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。

  64. 262102 匿名さん

    この粘着マンションとか呼ばれてる方、たまに頭がおかしくなったようなレスをするよね。
    以前、YouTuberの切り取り画像を彼女とか貼り付けたり自宅のマンションと称して福岡のマンション広告を貼り付けたり。
    法的にアウトな事を連発してるぐらいだから、マンションの住人リスクを体現しているとも言えるな!

  65. 262103 通りがかりさん

    >>262084 通りがかりさん

    大事になる前に自分で削除依頼した方が良いと思うよ

  66. 262104 口コミ知りたいさん

    >>262103

    問題があれば勝手に消えてるよ笑

  67. 262105 匿名さん

    >>262088 eマンションさん
    日本の持ち家の9割近くは戸建てなのでマンションに比べ圧倒的に戸数が多い
    築古の施錠やセキュリティの甘い戸建てが多い
    中高層集合住宅の共用部で年少者の性犯罪被害がダントツに多いのはなぜ?

  68. 262106 口コミ知りたいさん

    戸建は完全な所有権で守られているはずなのに、侵入窃盗の被害がダントツなのはなぜ?

    どんなにチンケな戸建てが所有権を振りかざしても、拳王さま(マンション)の前じゃあ無力ってことだ。

    権利を持つということは、それを守るためにリスクを背負うことにもなるってことに気づきましょう。

    1. 戸建は完全な所有権で守られているはずなの...
  69. 262107 匿名さん

    マンションを買うと、所有してない共用部の固定資産税や維持管理費まで払わされるそうです。

  70. 262108 検討板ユーザーさん

    >>262107 匿名さん

    あぁ、それは区分所有してるからだよ。
    勉強不足だね。

  71. 262109 名無しさん

    >>262106 口コミ知りたいさん

    都内の強盗はマンションみたいですね

    1. 都内の強盗はマンションみたいですね
  72. 262110 eマンションさん

    侵入窃盗に強い戸建て。

    https://blog.ncbank.co.jp/housing/754

  73. 262111 通りがかりさん

    警視庁の発表データによると、やはり戸建てが圧勝してますね☆

    1. 警視庁の発表データによると、やはり戸建て...
  74. 262112 通りがかりさん

    警視庁→警察庁

  75. 262113 名無しさん

    性犯罪に弱いマンション

    1. 性犯罪に弱いマンション
  76. 262114 名無しさん

    子供の転落死が多いのがマンション

  77. 262115 匿名さん

    >>262101 通りがかりさん

    ポツンと一軒家でなければ、住宅地に自宅があり向こう三軒両隣が存在しますよね?この隣人が建物の修繕意識のない馬鹿者だった場合、朽ちた家に金のない高齢住民が残る。放置され周りにいつ倒れるかわからないボロ家に囲まれて、あなたは個人の裁量や予算で打つ手がありますか?

  78. 262116 通りがかりさん

    火災に強い戸建て

    1. 火災に強い戸建て
  79. 262117 匿名さん

    >>262100 匿名さん

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。
    (もちろん安価なマンションは騒音トラブルはあるのかもしれないが、結局金次第の話)

    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。

    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。
    むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。

    4.管理費や修繕積立金がかかる
    管理費・・・自分の時間を買ってる
    修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資

    5.駐車場代が別でかかる
    駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代

    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。

    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    できる

    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ

    9.管理規約で生活に制限が生じる
    常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない

  80. 262118 名無しさん

    マンションは子供と住んではダメですね!

    1. マンションは子供と住んではダメですね!
  81. 262119 匿名さん

    マンションの騒音や共用部をめぐるトラブルは運。
    家にいても常に気を使いながら暮らす必要があるので、子育て世代から不人気。
    周りに配慮する気がない親、僅かな音でもクレームを言ってくる人もいる。

    子供とのびのび快適に暮らしたいなら戸建が良いよ。

  82. 262120 通りがかりさん

    >>262115 匿名さん

    あなたの出身地はそうかもしれないけど
    そんな極端な家、都内の一種低層住宅街じゃ見たことないよ
    特にうちの町内は億単位の納税者も沢山いるし(誰もが知る有名人も複数)
    両隣もうちより金持ちだから。

  83. 262121 口コミ知りたいさん

    >>262120

    町内の皆さんはマンションのこと気にしてます?笑

  84. 262122 匿名さん

    >>262120 通りがかりさん
    まあ、あなたのそんな嘘は誰も信じないが、そこは争っても意味がないので、そういうことにしよう。

    >>262101であなたが言ってることはマンションと戸建ての「一般的」な話ですよね?
    あなたの自宅がどうのこうのではなく、「一般的」にはどうなの?

    ポツンと一軒家でなければ、住宅地に自宅があり向こう三軒両隣が存在しますよね?この隣人が建物の修繕意識のない馬鹿者だった場合、朽ちた家に金のない高齢住民が残る。放置され周りにいつ倒れるかわからないボロ家に囲まれて、戸建て住民は各自の裁量や予算で打つ手がありますか?

  85. 262123 匿名さん

    >>262121 口コミ知りたいさん
    このスレの戸建てさんは共同住宅のマンションなど気にすることはない。
    スレタイに則りマンションを踏まえてそのデメリットの数々を指摘するだけ。
    戸建てには不要な共用部など、区分所有の共同住宅固有のデメリットがあって大変興味深い。

  86. 262124 評判気になるさん

    >>262123

    マンコミュにどハマりしてるってことね笑

  87. 262125 匿名さん

    このスレは「e戸建て」でもある

  88. 262126 eマンションさん

    いい歳した爺さん婆さんが、マンションに首ったけ笑

  89. 262127 匿名さん

    いい歳した爺さん婆さんが、戸建ても買えない

  90. 262128 匿名さん

    >>262122 匿名さん
    いつ倒れるか分からない様な家はめったにないよ。
    少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できるでしょうね。

  91. 262129 匿名さん

    >>262123 匿名さん

    タワマンに住むメリット
    日当たりや眺めが良い タワマンの醍醐味です。 ...
    アクセスが良く生活に便利 ...
    共用施設が充実 ...
    防犯や安全対策がしっかりしている ...
    資産価値が高く、売却時に高値で売れる ...
    コンシェルジュサービスの充実 ...
    高層階なら虫の心配もなし ...

    世間の人はこう考えてるそうです。

    で、余談ですが、
    富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
    ・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
    ・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

  92. 262130 匿名さん

    >>262128 匿名さん
    「令和元年10月1日時点で存在し特定空家等として市区町村が把握しているものは、約1.6万物件となっています」

    で、余談ですが、
    富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
    ・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
    ・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

    10秒で調べられることさえせず、あなたは思い込み、願望だけで発言してる愚かさに気が付きましょう。

  93. 262131 匿名さん

    >>262130 匿名さん
    戸建の総数は 2600万戸。
    単純に平均しても 0.06%で土地も売れない様な場所の戸建の割合が多いと考えられるので、実際にそういうリスクがあるのはさらに小さい。
    狭い世界に閉じこもってると分からないのかもしれんが、戸建だっていろいろな条件があるんだよ。

    インターネットで調べて特定事象の発生件数の絶対値しか見ないのも、テレビで災害のニュースとかあるとすぐに戸建一般にあてはめちゃうのも非論理的思考の現れだよね。

  94. 262132 匿名さん

    特定空家は、土地の固定資産税優遇措置の適用を厳格化すればかなりの件数が流動化するはず。
    老朽マンションも何らかの強制措置をとらないと負の遺産が増えるばかり。

  95. 262133 匿名さん

    >>262130 匿名さん
    論理的な反論は?愚かさに気付いたかな?

  96. 262134 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  97. 262135 匿名さん

    >>262129 匿名さん
    独り身や子供のいない夫婦であればそれらが大きなメリットと感じる人には良いかもね。
    でも、子供の事を考えたら良いと思えないよ。

    子供の発達にはいろいろな刺激が必要。
    高層階じゃ出不精になるし、マンションは部屋も狭く物を多く置けない。
    おもちゃや体を使って遊ぶ遊具や鉄棒(音の問題でマンションでは迷惑にもなる)、ピアノや本棚など広いほうが環境を用意しやすい。
    あっという間にちらかって片付けは大変だけどね。

    戸建なら外遊びにすぐ出られるし、庭でおままごとしたり、土いじりしたり、花や野菜を育てたり出来て、その過程でいろいろな虫を見つけたりも出来る。
    鳥が来たり、虫の鳴き声が聞こえたり、いろいろな変化を観察できる。

    子育てするなら断然戸建が良いですよ。

  98. 262136 匿名さん

    >>262131 匿名さん

    普段、「マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな 」
    で「子供が落下事故で命を落としやすい (>>262100)」とリスクとして問題ししておきながら、0.06%が小さい確率とはどういうこと?
    このダブルスタンダードはなんだ?そういう非論理的思考が馬鹿だと指摘してる。

    また、マンションの修繕積立不足による廃墟化や機能不全が何件、何%あるか、当然把握してるんだろうな?
    でなければ、「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128)なんて、結論出せるわけないからな。

    当然答えられるよね?

  99. 262137 匿名さん

    >>262133 匿名さん
    反論したよ。

  100. 262138 匿名さん

    262132は別人の投稿ね。

  101. 262139 匿名さん

    >>262132 匿名さん
    買い手があるところは流動化の可能性もあるが、すでに限界**になってるようなところは無理だろう?
    だから、今から郊外の価値の低いところに新築なんて同じ道たどるんだからやめておけと言ってる。資産性の高いエリアの中古マンションが最適解。

  102. 262140 eマンションさん

    管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていうのなら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね?

    他に何か相談したいことあんの?

  103. 262141 eマンションさん

    4,000万のマンション相当の予算で戸建てが狙える千葉なら、人口減少社会の影響は少ないのでお勧め。

  104. 262142 匿名さん

    無駄な管理費を払うことが満足かい?
    ランニングコスト意識の低い高齢者は早く行きな(笑)

  105. 262143 匿名さん

    >>262135 匿名さん
    マンションの子育ては、家の中は食事、入浴、睡眠等の最小限の場と割り切ってる。
    カジュアルな遊びはキッズルーム等敷地内施設や近隣公園で。その他の活動は早い話金かけて様々な刺激体験をさせる。

    「断然」とは認めかねるが、より良いのは戸建てだとは思ってる。

  106. 262144 匿名さん

    >>262140 eマンションさん
    自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてないよ♪
    全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
    レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
    恥だよ、恥!!

    現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

  107. 262145 匿名さん

    怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

    https://gendai.media/articles/-/93369

    「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな~

    マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

  108. 262146 匿名さん

    >>262142 匿名さん
    さんざん、説明したが無視するのかい?
    見てないかもしれないからあらためて・・・

    「管理費」が「無駄」なら、払わない。
    とっくにそんな仕組みは無くなってるってわからないか?
    仕組みが残ってるのは有効な制度だから。
    こんな簡単な話だけど、金融リテラシーゼロなのか?
    マンションの管理費は自分の時間を買ってるのだから費用対効果でメリットである。

  109. 262147 匿名さん

    話を修繕に戻すとマンションは維持管理のリスクが高いことはちょっと調べればすぐ分かるよね。

    ・25年以上の長期修繕計画に基づいて積立金の額を設定しているマンションは約半数
    ・積立金額が計画に比べて不足しているマンションは1/3
    (次回のガイドライン見直しでは値上がりでさらに増えるかも)
    ・5年ごとの長期修繕改革の見直しを行っているマンションは6割
    ・永住希望が6割以上で2 or 3度目の大規模改修時には高齢化
     →今大丈夫でも将来も大丈夫とは限らない
    ・共用部分の地震保険付帯率は4割(不測の出費で積立金取り崩し)

    戸建に比べて心配なことが多く、問題があったときに全体を動かすのが困難かつ非常に大きな労力。
    戸建で隣の家が崩れるなどというアホな心配しているどころではないよ。

    論理的に考え客観的に評価も出来ない、物事を感情的にしかとらえず、思い込みや願望で愚かな行動をする人には戸建のリスクが気になっちゃうのだろうね。

  110. 262148 匿名さん

    >>262136 匿名さん
    戸建派が一人しかいないと思ってる?
    私は転落事故の話なんてしてないよ。

  111. 262149 匿名さん

    >>262147 匿名さん
    「マンションは維持管理のリスクが高いことはちょっと調べればすぐ分かるよね。 」
    なら、廃墟化のリスクの戸建てとマンションの具体的比較を出してみろ。

  112. 262150 匿名さん

    >>262145 匿名さん
    管理組合なんて役員になっても面倒ごとは先送りだよ。
    アホな役員に任せておいたら大変なことになる。
    自分から積極的に組合役員に立候補するくらいの気概を持った人が大勢いないと厳しいね。

    当然、自分だったら絶対やりたくない。
    戸建は全部自分で決められるから楽。

  113. 262151 匿名さん

    >>262148 匿名さん
    じゃあ、

    マンションの修繕積立不足による廃墟化や機能不全が何件、何%あるか、当然把握してるんだろうな?
    でなければ、「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128)なんて、結論出せるわけないからな。

    だけでいいよ。

  114. 262152 匿名さん

    >>262149 匿名さん
    262147 にあげた項目だけでリスクのファクターがオーダーで違うんだから十分だろう。
    期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。
    マンション住民なのに大規模修繕の問題も認識してないの?

    https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=74422?site=nli
    https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000291420.html

    新築マンションもいずれ問題となる。

  115. 262153 匿名さん

    >>262151 匿名さん
    平成30年度マンション総合調査より。

    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    想像以上に酷いな。

    満足した?

  116. 262154 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  117. 262155 匿名さん

    >>262152 匿名さん
    馬鹿か?
    なんで期待値の話になるんだよ?
    単純なすでに起こってる現状の比較だろうが?

    さらに馬鹿な発言は、
    「マンション住民なのに大規模修繕の問題も認識してないの? 」
    なんてことになるんだよ?
    そんなもんしてるに決まってるだろうが。

    論点のすり替えで逃げる気だよね?
    単純なこと。
    数字を出せ。
    「マンションの修繕積立不足による廃墟化や機能不全が何件、何%あるか、当然把握してるんだろうな? 」
    これを答えればいいだけ。

  118. 262156 匿名さん

    >>262153 匿名さん
    戸建ては?
    比較したいので出して。

  119. 262157 匿名さん

    >>262152 匿名さん
    もしくは、
    「262147 にあげた項目だけでリスクのファクター」
    を元に期待値計算の途中経過を含め、算出するんでもいいよ。

    本当に期待値計算できるんだろうね?

  120. 262158 匿名さん

    >>262155 匿名さん
    262152見て理解できないならいいよ。
    並以上の頭のある人ならマンションの維持管理にリスクがあることは十分理解できるから。

    戸建はマンションと違って不具合が発生する前にメンテしたり直す(依頼する)ことが出来る。
    大きな違い。

  121. 262159 匿名さん

    >>262157 匿名さん
    データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。
    おバカにできるならやってみろという意を込めただけ。

    リスクの大きさはあげた項目だけでも十分理解できる。

  122. 262160 匿名さん

    >>262159 匿名さん
    ん?
    君は第三者?

  123. 262161 匿名さん

    >>262159 匿名さん
    第三者じゃねーな。

    お前、本物の馬鹿だな。
    期待値の話じゃないな。
    そんなもん3秒で見破ったわ。


    だから、

    マンションの修繕積立不足による廃墟化や機能不全が何件、何%あるか、当然把握してるんだろうな?
    でなければ、「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」(>>262128)なんて、結論出せるわけないからな。

    答えてみろ。

  124. 262162 匿名さん

    細かい数値は要求するが、データが何を言っているか考えもしないから >>262155 みたいなことを言い出す。

    こんな連中がいるのだから管理組合なんてたまったもんじゃないよ。

  125. 262163 匿名さん

    >>262161 匿名さん
    維持管理ができていないから >>262153 の様な問題が表れてくる。
    これは隣の家が崩れるリスクと違って数十パーセントのオーダーで問題が発生しているんだよ。

    ここまで説明してもマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できるということが理解できないですか?

  126. 262164 匿名さん

    >>262162 匿名さん
    262162の発言は、

    自分が非論理的思考で、「戸建てはマンショより優れていてほしい」という願望・妄想だけでなんの根拠もなく、「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」というお馬鹿な発言をしちゃったという敗北宣言でいいね?

    今回も論破しちゃったね。
    馬鹿が。

  127. 262165 匿名さん

    敗北宣言?論破?勝手にそう思っておきなさい。

    これがマンション住民の実態。そりゃちゃんと管理出来ないマンションが出てくるわけだわ。

  128. 262166 匿名さん

    共同住宅に勝ち目はない

  129. 262167 匿名さん

    >>262165 匿名さん
    これを読んでる人を笑わす為に書くが、

    >>262153 の様な問題
    平成30年度マンション総合調査より。
    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    こういう確率(数十パーセントのオーダー)でこういうことが起こるからこそ、修繕積立をして解決してるんだよな?
    (解決されず廃墟化されたものは幾つあるか把握してるんだろうな?って聞いてるんだよ)

    お前が言ってることは、この状態になる確率(廃墟化になるリスクを解決する前の数十パーセントのオーダー)と、解決できず特定空家になった約1.6万物件(0.06%)を比べてるんだよ。

    これが敗北でなくなんだ。
    コテンパに負けてることにさえ気がつけないほどの馬鹿なんだよ、お前は。

  130. 262168 匿名さん

    >>262166 匿名さん
    孤立無援の惨めな自作自演はやめな。

  131. 262169 匿名さん

    これを読んでる他の戸建て派もなんとか言ってみろよ。
    こいつは正しいのか?
    それとも君らの派閥には入れたくないのか?

  132. 262170 匿名さん

    >>262167 匿名さん
    なんで"マンションの維持管理のリスク"が究極に行き着く先の"廃墟"になるんだよ。
    頭のなか吹っ飛びすぎだわ。
    そこにあげた項目は全部維持管理の問題。

    この時点でおかしなやつだと気づくべきだった。
    思い込みに激しさに京アニ放火したやつの証言思い出しちゃったよ。

  133. 262171 匿名さん

    とりあえず、おバカのおかげでマンションの維持管理の実態が分かったのはよかった。
    またググるの面倒だから"漏水"や"剥落"で検索すればいいね。

    マンション買った人は毎年、自分のマンションの修繕計画等に問題がないか国のガイドラインや他のマンションの状況等を調べて検証して問題があれば仲間を見つけて積極的に発言していけばリスクを減らせるね。
    大変だけど、頑張って。

  134. 262172 匿名さん

    騒音カテのスレをみればマンション民の民度がわかる

    子供の騒音
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

  135. 262173 匿名さん

    参考までにデータのソースを出しとくね
    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_fr5_000...

    数値は
    平成25年度マンション総合調査結果〔データ編〕
    → 管理組合向け調査の結果(1)(PDF)
    から。
    他にもトラブル発生状況とかも数字が出ているから面白いよ。
    トラブルで多いのが居住者間の行為、マナーをめぐるものは半数以上のマンションで発生、特にトラブルは発生していないは全体の1/4。

  136. 262174 匿名さん

    >>262170 匿名さん
    え?
    今まである程度の馬鹿だと思ってたが、
    馬鹿の上をいく馬鹿?

    "マンションの維持管理のリスク"の究極(最悪の結果)は"廃墟"だろ?
    「なるんだよ」って聞かれても、「なってるよ」
    それが問題なんだろ?
    マンションのこの数と戸建ての特定空家を比べてたんだよ?
    それさえわかってなかった?
    誰とも何も話が噛み合わないわけだ・・・

    項目と割合(築40年以上 / 築40年未満)
    ・漏水や雨漏り: 40% / 15%
    ・給排水管の老朽化による漏水: 35% / 11%
    ・外壁等の剥落: 18% / 11%
    ・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

    一般的によくあるこういう確率のこのような問題に対応せず放置した管理不全の結果、廃マンションが生じてるんだよね?

    馬鹿のフリなのか、本物の馬鹿なのかわからずいたが、
    ここのスレの最上の馬鹿だわ。

    他の戸建て派はどうなんだ?
    こいつは仲間なのか?
    一緒にされたら迷惑なのか?

  137. 262175 匿名さん

    >>262171 匿名さん
    お前の頭では、世の中のありとあらゆる「実態」なんてものはわからない。
    全部解釈間違ってるんだから、一切口にするな。
    周囲が迷惑する。

  138. 262176 匿名さん

    迷惑するのは普通のマンション住民だよ。
    本当にご愁傷様。

  139. 262177 匿名さん

    ごめん、コピペで書いてるから一部わかりにくかった点は訂正。

    訂正

    お前が言ってることは、この状態(項目と割合)の確率(数十パーセントのオーダー)と、解決できず特定空家になった約1.6万物件(0.06%)を比べてるんだよ。

  140. 262178 匿名さん

    >>262176 匿名さん
    敗北宣言の捨て台詞でハイ終了!
    ゲームセット
    (again!)

  141. 262179 匿名さん

    >>262128 匿名さん

    「戸建てはマンショより優れていてほしい」という願望・妄想だけでなんの根拠もなく非論理的思考で、「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」なんて言っちゃいました。

    おバカさんです。

  142. 262180 匿名さん

    >>262179 匿名さん
    戸建てが優れているというよりマンションが劣っているだけ

  143. 262181 匿名さん

    廃マンションなんて一言も言ってない、君が加えた妄想の条件。
    維持管理のリスクと言っただけ。

    廃墟じゃ誰も住んでないんだから維持もへったくれも無いだろう。
    水漏れしようが、外壁が剥落(下手すりゃ死人が出る)しようが、鉄筋むき出しだろうが維持管理の問題じゃないとでもいうのかな?
    マンションの管理組合役員になるとこんなのを相手にしなくちゃならないかもしれないんだから大変だよな。

    戸建なら他人に左右されずに自分でメンテ出来る。
    ハウスメーカーの定期点検、補修(高いけど)でも良いし、ほかの専門業者に依頼してもいい。

  144. 262182 匿名さん

    マンションは区分所有権と共有部の存在だけでも戸建てにはない大きなデメリット。

  145. 262183 匿名さん

    管理組合向け調査の結果を見ると築年数が~20年を超えると区分所有者の高齢化が組合運営における将来の不安で6割超えだしているね。
    40代で購入した世代が定年迎えるからね。

    あと、居住ルールを守らない住居者の増加を不安にかかげるマンションは階数が増えるほど、つまり規模が大きいほど増している。
    お互い顔見知りで責任の度合いも大きな3階以下の小さいマンションのほうが平和そう。

  146. 262184 匿名さん

    26万レスを超えても、戸建て購入やマンション賃借には無い、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れた人は居ない。

    これが現実。

  147. 262185 匿名さん

    >>262181 匿名さん
    友達が一人もいないわけだ。
    せっかく俺が相手にしてあげたのに。
    過ちを指摘してくれる最後の人かもしれないのにね。

    君、このままだと間違いなく犯罪者になるよ。

  148. 262186 匿名さん

    >>262184 匿名さん
    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  149. 262187 名無しさん

    WBS観てたら成城の3億の建売り即完売だって
    こんなちっこい戸建でも需要あるんだね
    https://www.proud-web.jp/house/d127960/

  150. 262188 デベにお勤めさん

    ここのやり取りを見てると、昔の志村けんのコントのヒトミばあさんを思い出す。

  151. 262189 匿名さん

    集合住宅のマンションに住んでる奴ってクズしかいないのね(笑)

  152. 262190 匿名さん

    ここはマンションと一戸建てのどちらが良いか意見を募るスレだから、たとえマンションがパスでも、その理由なんかをドンドンあげていけば良いのです♪

  153. 262191 匿名さん

    マンションは現代の長屋
    同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
    https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

  154. 262192 匿名さん

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  155. 262193 匿名さん

    共同住宅のひと区画なんか買う必要はない
    どうしても共同住宅に住みたいなら賃貸でいい

  156. 262194 匿名さん

    この板の騒音カテのスレでは、乳幼児の泣き声まで騒音だとクレームをつけるマンション住民。
    足音や生活音に対する過敏な反応や騒音主と指弾された世帯への罵詈雑言など、共同住宅に住む人間は想像を絶するレベル。
    マンションが小さな子供を含めて戸建て並みの生活ができない住居なら、比較対象にすらならない。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  157. 262195 eマンションさん

    今日も元気にマンションマンション☆

    心の中はマンションへの想いで溢れてる

  158. 262196 匿名さん

    >>262195 eマンションさん

    考え方は人それぞれですからね

  159. 262197 匿名さん

    騒音スレのマンション住民には呆れる
    騒音は共同住宅という住居の構造上の問題で、長年解決を怠ったマンデベの責任が大きい

  160. 262198 匿名さん

    共同住宅と戸建ては構造が異なる別の住居
    日本で圧倒的に多い戸建てを基準にすれば当然住居としてのデメリットが多い

  161. 262199 口コミ知りたいさん

    子供の学区内で1年土地待ちして欲しい所出てこなかったから飯田グループの建売買ったんだけど、元々の予算1500万位浮いたし立地も十分で住んで3年目でまだ満足してるぞよ
    安っぽさは拭えないが友人もほぼ呼ばないし門柱とフェンスだけ特注したら個人的に気にならなくなったわ

    つまり戸建て最強

  162. 262200 eマンションさん

    やっぱり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  163. 262201 名無しさん

    >>262196

    マンションのデメリットばかりあげつらってネチネチ絡むのはまともな戸建住まいの所業じゃない。

  164. 262202 eマンションさん

    4,000万だと基本的に中古やワンルームしかないから、マンションは最初からパス。

  165. 262203 eマンションさん

    年収800万、三大都市圏に勤務の30代ファミリーさんが購入するなら、郊外の身の丈に合った戸建にしておきましょうというアドバイスにしかならないよね。

    マンションのデメリットがどうとかぐちぐち言われても関係ないよ。

  166. 262204 マンション掲示板さん

    >>262202 eマンションさん
    それだと戸建も買えないからテント生活?
    新築マンション買える場所にすれば良いじゃん。

  167. 262205 匿名さん

    「老いるマンション 高齢化」今日もNHKで特集するらしいよw

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

    粘着さんの認識が世間ズレしていて、戸建てさんが正しい事の証明だわな♪

  168. 262206 匿名さん

    >>262200 eマンションさん
    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  169. 262207 評判気になるさん

    >>262205 匿名さん

    粘着マンション氏は自分が高齢者であることへの自覚が足りない
    ”後生畏るべし”を座右の銘にし、これからは「年寄の冷や水」などと陰口たたかれないよう
    質素慎ましやかにに生きることだな
    只でさえ社会に迷惑掛けているんだからw

  170. 262208 口コミ知りたいさん

    >>262203 eマンションさん

    何百回も言うけど だっれもアンタのクソみたいなアドバイスなんか聞いていないからw

  171. 262209 評判気になるさん

    マンション買ってしまった奴は、口にこそ出さないが皆後悔している。
    だから皆早く売り抜けようとしている。ここでネガ情報が出ては具合が悪いんだよ

  172. 262210 評判気になるさん

    >>262199

    褒め殺しの嘘つくなよ アパート住民のくせに

  173. 262211 匿名さん

    マンションに買って住んでる人の理由。
    1、都内への通勤時間、疲労
    2、資産性

    これとあなた方が指摘するデメリットを勘案して、総合的に評価してマンションを選ぶ。それだけ。
    自分は都内への通勤はない属性だが、20年間で新築マンションを買い替え住み続けるだけで、居住用の利益確定分だけで6000万円の儲け。マンションを買わない理由を探しようがない。

    自分は例外として一般の人が、もし、
    10年前に都心または郊外の主要駅の中古マンションを4000万円で買っていたら今頃4500~6000万円
    (その間、払い続ける管理修繕駐車場代は600万円)
    10年前に郊外の新築戸建てを4000万円で買っていたら今頃3000~3500万円
    マンション価格の上昇は今までのペースよりは鈍化するが、この差が開き続けることは間違いない。
    これを承知の上、買いたいもの、住みたい家を選べばよい。

    また、都内への通勤時間・消耗する体力について、
    都心からの通勤と郊外からの通勤と、毎日60~120分の差があるとして、その評価を見落とし得ないか?サラリーマンもライバルとの競争である。自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ都内に住む利点は大きい。収入に期待ができない人は、富を諦め郊外での家族との生活に満足すれば良い。

    どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないと思うが。

  174. 262212 検討板ユーザーさん

    その売った額で今またマンション探しても当時と同等かそれ以下しか選べなくね

  175. 262213 匿名さん

    >>262212 検討板ユーザーさん
    もともと1軒120m2のマンションを地域も分け2軒にした。
    うち1軒は居住用。当然狭くはなったけどね。今のニーズにはOK。
    利確分でもう1軒(売却済)の買い替え物件検討中。

    元の1軒のままだったら評価額が約3~4割程度の上昇だから、それを売買してもあなたの言う通りだったでしょうね。

  176. 262214 マンション掲示板さん

    >>262213 匿名さん

    作り話は夢の中でお願いいたします

  177. 262215 匿名さん

    >>262214 マンション掲示板さん
    証明はできないからね。信じてもらう必要もないし。
    でも、それは他の戸建てさん(例えば、>>261867 匿名さん )とかに言ってあげな。
    すでに、>>261870 で俺からも言ってあるけど

  178. 262216 匿名さん

    >>262215 匿名さん
    このあと、彼はダンマリで消えちゃったよ

  179. 262217 評判気になるさん

    >>262215 匿名さん

    はあ、久々に覗いてみたら、お前ら暇だなw

    今時数年で倍なんて株やってりゃ当たり前じゃん
    俺は2020年3月、ここがチャンスととらえ一括投資したから軒並み倍になった。
    まあ1000万が2000万になっただけだから大したことないけどね
    只同時期に金とプラチナもキロ単位で投資たからこれも1.5倍になった(金は6500円→1万になる直前つまり最近、プラチナもキロ3千→5千円になった時点で換金した)勿論キロ単位の一括投資だ
    株はこの数日下がったが10月下落は織込み済み
    尤も配当が美味しいから一部しか利確していない。
    その代わり米国インデックスの定期配当で十分稼いでいる
    株は逆張り、投信はほったらかしのインデックスが勝てる 一括と分配金再投資は半々だしオートフォリオを汲むのは当たり前
    覚えとけよw

  180. 262218 匿名さん

    >>262217 評判気になるさん
    「オートフォリオ」
    ぷっ。

    「汲む」
    ぶぶぶっ。

    後からならなんとでも言える妄言の典型。
    今、為替と日本株の11月相場を明確に言ったら信じてやるよ。

    惨めな常駐戸建てさん

  181. 262219 eマンションさん

    4,000万だとワンルームか中古しかないから、マンションという選択肢はない。
    やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばんという結論に落ち着くのでしょう。

  182. 262220 匿名さん

    このスレで4000万しか予算がない人はデメリットが多いマンションで妥協しておきなさい。都内でも見栄をはらずに立地を妥協すれば新築の4000万マンションがある。
    4000万以上の予算が確保できる人は、利便性と住環境がバランスした住みたい場所の土地を買って、気に入った仕様のHMを選んで注文住宅を建てればよい。
    安普請のパワービルダーなんかに妥協する必要なし。

  183. 262221 評判気になるさん

    >>262218 匿名さん

    下らん揚げ足取り
    本論じゃぐうの音もでないだろw

  184. 262222 周辺住民さん

    マンション派ってやはりここには貧乏人しか集まらないね
    具体的な投資の話題にもついてこれない(笑) 

  185. 262223 匿名さん

    >>262217 評判気になるさん
    >>261867 と同一人物だね?
    いい加減、恥の上塗りはやめたら?

    全てが嘘だとすぐわかる。

  186. 262224 匿名さん

    >>262222 周辺住民さん
    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  187. 262225 匿名さん

    戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
    個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
    マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
    集合住宅である時点でおわってんだよ♪

    https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

  188. 262226 匿名さん

    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  189. 262227 匿名さん

    一人ぼっち・・・

  190. 262228 匿名さん

    ぼっち・・・

  191. 262229 eマンションさん

    戸建てさんは4,000万以下の予算だとワンルームか中古しかないから、マンションという選択肢はないよね?
    やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばんという結論に落ち着くのでしょう。

  192. 262230 名無しさん

    >>262225

    注文住宅で、どの辺をこだわりました?

  193. 262231 匿名さん

    今日もぼっちは自作自演

  194. 262232 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション

  195. 262233 名無しさん

    惨めだね

  196. 262234 匿名さん

    >>262233 名無しさん
    全く、ですね。

  197. 262235 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  198. 262236 eマンションさん

    コピペは飽きたのか?粘戸w

  199. 262237 通りがかりさん

    マンションさんのコピペをパクって貼りまくってたのに、3日で飽きたみたいだな。

  200. 262238 匿名さん

    >>262237 通りがかりさん

    それが普通ですよ
    君が異常者なだけです

  201. 262239 評判気になるさん

    >>262230 名無しさん

    うちは一人一部屋、2つのトイレと洗面所、地下室、複数車庫、エレベーター、3方向バルコニー、全館空調、玄関・風呂の広さ、ペット用サンルーム、トイレタイルの石材、真鍮製の把手、手摺りや蛇口、二重サッシ、サンルーム、坪庭、楽器演奏用防音室、和室の欄間、階段や玄関幅、ステンドグラス、大理石の暖炉、庭の植栽、無垢の床材、漆喰壁、天井高、門扉など
    殆ど全てですね

  202. 262240 匿名さん

    >>262228 匿名さん

    自己嫌悪?

  203. 262241 匿名さん

    >>262235 マンションさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。年収も当然マンションを超えます。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  204. 262242 匿名さん

    戸建てさん、今日は子供の運動会で忙しいからねw
    生産性ゼロの高齢者や単身者の粘着マンションさんは暇なんだね♪

  205. 262243 匿名さん

    自宅のマンションをいくら高く売却できても、次に住む家を買うなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなり利益はマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  206. 262244 通りがかりさん

    三連休だし、粘着マンの相手なんかしてられんわな~w

  207. 262245 匿名さん

    今日もぼっちは自作自演

  208. 262246 匿名さん

    >>262243 匿名さん
    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  209. 262247 匿名さん

    >>262239 評判気になるさん
    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  210. 262248 通りがかりさん

    >>262247 匿名さん
    早くマッチングアプリで婚活しなよ

  211. 262249 通りがかりさん

    世帯年収は
    三大都市圏でもマンション>注文住宅
    となっています。

    1. 世帯年収は三大都市圏でもマンションとなっ...
  212. 262250 通りがかりさん

    一時取得者の世帯年収も、マンションが三大都市圏の注文住宅を圧倒しています。

    1. 一時取得者の世帯年収も、マンションが三大...
  213. 262251 匿名さん

    マンションが釣れる釣れる(笑)

  214. 262252 通りがかりさん

    マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

    https://maidonanews.jp/article/14600849

  215. 262253 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  216. 262254 マンション掲示板さん

    >>262250 通りがかりさん

    二次取得は注文戸建の圧勝ですね

    1. 二次取得は注文戸建の圧勝ですね
  217. 262255 口コミ知りたいさん

    >>262250 通りがかりさん

    物件価格も二次取得は注文戸建の圧勝ですね

    1. 物件価格も二次取得は注文戸建の圧勝ですね
  218. 262256 匿名さん

    >>262244 通りがかりさん
    粘着さんは休みじゃ無いんじゃない?
    三連休は書き入れどきで、不動産業者だから休めなんだよ。憐れな奴だな~

  219. 262257 匿名さん

    都内でマンションみたいな集合住宅で我慢できるなら、都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよ!
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  220. 262258 匿名さん

    今、マンション買うのは高値掴みで危ない。
    買いたいなら暴落した時(笑)

  221. 262259 匿名さん

    >>262258 匿名さん

    ですね笑

  222. 262260 匿名

    >>262250 通りがかりさん

    だからマンション購入者の半数以上が中古マンションだって

    中古マンションの平均収入低いやん。

  223. 262261 名無しさん

    >>262256 匿名さん

    粘戸は365日バカンス中だろ笑

  224. 262262 口コミ知りたいさん

    >>262255 口コミ知りたいさん

    戸建のダブルスコアでの勝利ですね笑

  225. 262263 匿名さん

    >>262261 名無しさん
    図星だったか粘着マンション♪
    明日も仕事かお疲れさんw
    「粘着さんは休みじゃ無いんじゃない?
    三連休は書き入れどきで、不動産業者だから休めなんだよ。憐れな奴だな~」

  226. 262264 匿名さん

    マンコミュみて「マンションやーめた」って人
    半端ない数いそうだな
    俺もそうだけどw

  227. 262265 匿名さん

    >>262264 匿名さん
    ですね笑

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    マンコミュでマンションの現実を知れば、こをんなクソみたいな住宅には住みたくなくなるよね~

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  228. 262266 口コミ知りたいさん

    >>262257 匿名さん
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=近所の新築一戸建ては6~8000万円&good=&has_img=#tab

    しつこくない?

  229. 262267 匿名さん

    パワービルダー云々より的を射た回答だからね♪
    エビデンスもあるし(笑)

    「都内でマンションみたいな集合住宅で我慢できるなら、都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよ!
    粘着マンションさんも納得しているw」

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

  230. 262268 口コミ知りたいさん

    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  231. 262269 通りがかりさん

    >>262268 ボッチさん

    しつこいし、訳わからんよ
    ボッチ君

  232. 262270 口コミ知りたいさん

    >>262258 匿名さん
    10年前もみんなそう言ってたよ。
    今、結果はどう?

  233. 262271 マンション掲示板さん

    >>262270 口コミ知りたいさん

    私も今なら絶対建てられなかったので10年前に戸建建てといて良かったです。

  234. 262272 匿名さん

    一戸建ては、郊外の土地価格や建物も10年前に比べ高くなってるね、
    中古マンションはアウトや。

  235. 262273 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  236. 262274 マンション掲示板さん

    >>262264 匿名さん

    そうそう
    4,000万だとワンルームか中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん☆
    です笑

  237. 262275 名無しさん

    >>262272 匿名さん

    そうです
    所得の上がってない戸建さんが帰る戸建のグレードは相対的に下がってます。なので格安パワービルダー系の にせざるを得ないね。

    もちろん、中古マンションはパスやで笑

  238. 262276 匿名さん

    所得が上がってない人は4000万以下のマンションで妥協
    ランニングコストの支払いはローン審査の対象外だから属性が低くても安マンションならギリ買える
    所得が上がって4000万以上の予算が確保できる人は、利便性と住環境のバランスが取れた住みたい場所の土地を購入して、気に入った仕様のHMで注文住宅を建てる

  239. 262277 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  240. 262278 匿名さん

    マンションの場合、はじめからグレードが低いからね。
    立地や利便性での違いしかない。
    都営住宅なんかの賃貸だったら分譲マンションと同じグレードで利便性も良いとか、マンションに勝ち目なし!

  241. 262279 匿名さん

    注文住宅>>>建売住宅>>>UR賃貸>>>都営住宅=ビレッジハウス>>>賃貸、分譲アパマン

  242. 262280 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/

  243. 262281 匿名さん

    マンコミュのスレをチラッと見ただけで分かりましたよ。住人レベルが酷い。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  244. 262282 匿名さん

    NHKも酷だよな♪
    こんな放送見たから、マンションに住み続けたくなくなる…
    戸建てさんの指摘と完全一致。高齢化、ヤバすぎ。

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  245. 262283 匿名さん

    >>262275 名無しさん
    中古マンションなんかゴミ、終わってるよな♪

  246. 262284 匿名さん

    もう誰も釣れないよ

    一人ぼっち・・・

  247. 262285 マンコミュファンさん

    >>262282 匿名さん
    しかもそのリスクより戸建で隣かボロ屋になって倒れてくることのほうが気になるらしいからな。

    お馬鹿は高齢化と違って産まれたときからだからどうにもならない。

  248. 262286 検討板ユーザーさん

    何年同じ事書き続けてんだよお前ら
    安西先生もビックリやで

  249. 262287 通りがかりさん

    「えっ、どこの田舎?」タワマン前のバス停に、謎の大行列
    湾岸タワマンの悲哀…「永遠なる陸の孤島」に? 都心のインフラ整備に取り残される、切なすぎる現状

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f18c1ed1cac1a7fa61c57bf64435b4375c...

  250. 262288 匿名さん

    イヤ~、粘着マンションが釣れる釣れるw
    集合住宅ってゴミやんな♪

  251. 262289 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.建替えもできず老朽化に歯止めがかからない
    11.高齢者に人気があり、高齢化に歯止めがかからない

  252. 262290 口コミ知りたいさん

    >>262285 マンコミュファンさん

    アンタの実家じゃそうなのかもしれんが、世間一般の戸建ではありえない世界だな。
    そんなレアなリスクより、アンタが交通事故で死ぬ確率の方が高いと思う

  253. 262291 坪単価比較中さん

    >>262289 匿名さん

    マンションは窓一つすら自由にできない、公共の建物。
    車や家電と同じ、只の消耗品だからね 
    みんなビクビクしながら住んでいるんだよ

  254. 262292 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  255. 262293 匿名さん

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://sumai-step.com/column/article/27449/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

  256. 262294 検討板ユーザーさん

    >>262292 匿名さん
    スレ主に振り回され過ぎだし感情的じゃん。
    スレタイに沿って比較するだけだよ。

    君のメリット、デメリット比較してマンションの良さをアピールすればいい。

  257. 262295 匿名さん

    >>262292 匿名さ
    どんだけスレ主や多数の戸建てさんに執着してんだコイツw

  258. 262296 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  259. 262297 通りがかりさん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.建替えもできず老朽化に歯止めがかからない
    11.高齢者に人気があり、高齢化に歯止めがかからない

  260. 262298 匿名さん

    今日のNHKでマンションの高齢化問題が特集されますよ♪
    楽しみにしとき!

    10月8日(日)
    午後9:00 ~ 午後9:50

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  261. 262299 検討板ユーザーさん

    戸建て
    ゴミ屋敷や猫屋敷が近くにあるとキツい
    自治会の老害達へのヨイショがキツい
    壁張り替え、シロアリの恐怖
    戸建てでも今は付き合いは希薄
    リノベDIYやりたい放題だが面倒
    台風の日に「ちょっと瓦見てくる」

    これでも戸建ての方がいいな

  262. 262300 匿名さん

    残念ながら、集合住宅は戸建てには全く敵わない。
    同じエリアに住めるならマンションなんて選択しないだろ?

    注文住宅>>>建売住宅>>>UR賃貸>>>都営住宅=ビレッジハウス>>>賃貸、分譲アパマン

  263. 262301 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/

    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  264. 262302 マンション検討中さん

    >>262299 検討板ユーザーさん
    今は瓦の家なんてほとんど無いでしょ。
    元々屋根なんて見えないし、ほとんど見えない。
    耐風等級2なら台風でも心配ないよ。

    うちは軽量鉄骨だから防蟻工事は玄関のタイルの目地に穴開けて薬剤投入と床下点検口から潜って薬剤散布ですぐ終わったが木造でもメンテしてればシロアリは大丈夫でしょ。

    自治会の類もマンションの組合よりずっと楽で繋がりも弱い。

  265. 262303 検討板ユーザーさん

    ネタにマジレスとかホント終わってんな

  266. 262304 名無しさん

    マンションが戸建に勝るものもあるよ。
    大きな竜巻かきても飛ばされない、
    津波で流されない
    とか。

  267. 262305 匿名さん

    マンションはシャッターが無いからね、竜巻どころか台風にすら窓ガラスが耐えられない。
    うちはシャッターもあるし、窓ガラスも耐風性能S5。
    いまどき海沿いや川沿いなんかの側には住まないし、津波なんかは全く無関係。
    マンションって川沿いや湾岸が好きだよね♪

  268. 262306 口コミ知りたいさん

    かつて湾岸や川べりは穢〇、非〇の住む〇差〇〇落だった。もとより災害が頻発するから人の住める場所ではなかった
    特に関東大震災以降、人々は争うように安全安心な高台に家を構えるようになった。
    そんな一等地の住民は世代交代を繰り返して住み続けるので、デベが土地を手に入れるのは困難である
    そこでデベは使い途のない工場跡地や水害の頻発する湾岸低地でもマンションを建てられるよう秘密裏に政府に袖の下を回し、規制緩和を実現させた。
    そのためこれまでは不可能とされた都心に近いタワマンを百姓でも買えるようになり、東京の過去を知らない田舎者株成金や中国人が好んで移り住むようになった。
    唯一都心の一等地であった番町や赤坂など大名屋敷の名残の場所も、効率優先の高度地区または高度利用地区になってしまい、ごく一部の屋敷を除いてビルと集合住宅、あとは時代に取り残された木密ばかリの殺風景なスラム街に変貌してしまった。
    必然的に、田園調布や青葉台、成城など、山手の高台で地盤も堅固な一種低層住宅街に財閥や貴族の末裔などインテリ層が好んで居を構えるのは当然の成り行きといえる。平成になりデベの必死のマスコミの宣伝操作でタワマン信者が一気に増加したが、台風浸水や老朽化など一部で問題が顕在化し始めた。今後高齢化と一億総貧困化でブームが一気に醒めることは間違いない。

  269. 262307 eマンションさん

    あらあら
    三連休の中日もマンションマンションですか笑

  270. 262308 マンコミュファンさん

    >>262307 eマンションさん

    365日張り付いてないでキミも出掛けなよ

  271. 262309 匿名さん

    マンションさをんは休みじゃ無いんじゃない?
    三連休はマンション業者の稼ぎどき(笑)

  272. 262310 匿名さん

    >>262306 口コミ知りたいさん
    要するにあなたは穢〇、非〇です、という自己紹介をされたのですね。
    よくわかりました。

  273. 262311 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  274. 262312 eマンションさん

    なぜここの粘着戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

    ちなみに「粘着戸建」の名付けの親は都心マンションさんです。

  275. 262313 通りがかりさん

    >>262308

    今日は山梨に釣りに行ってきたよ☆

    戸建さんは?

  276. 262314 匿名さん

    マンション全体が比較対象だよ。
    都心マンションが特別でも何でも無い。

    デメリットは郊外だろうが都心だろうが変わらない。

  277. 262315 通りがかりさん

    ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので、比較する資格があるのはワンルームや中古マンションだけ。

  278. 262316 匿名さん

    子供たちの相手と剪定

  279. 262317 匿名さん

    市内に4千万以下でファミリー向けの新築マンションあるよ。

  280. 262318 マンションさん

    >>262313

    戸建さんに休日の概念はない☆

  281. 262319 eマンションさん

    マンション派のことをマンション営業だなんだのと揶揄してたクズはどこ行った?笑

  282. 262320 通りがかりさん

    >>262317

    踏まえられそう?笑

  283. 262321 匿名さん

    ほら、そろそろ始まるぞ
    NHKでマンションの高齢化問題が特集(笑)
    楽しみにしとき!

    10月8日(日)
    午後9:00 ~ 午後9:50

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  284. 262322 匿名さん

    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  285. 262323 匿名さん

    知的レベルが平均以上のマンション派が見当たらないの何故?
    少なくとも平均-2σ未満だよね?

  286. 262324 匿名さん

    >>262320 通りがかりさん
    元から戸建よりだいぶ安いけど維持費考慮すると馬鹿馬鹿しいってことだよね

  287. 262325 匿名さん

    そうだね~
    マンションの維持費とか無駄でしかない。
    売却前提で永住しないんだからw

  288. 262326 通りがかりさん

    マンションさん…
    あんたの言ってた事は全て嘘(笑)

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%


    https://news.yahoo.co.jp/articles/bb5054f0c20ca74b04b2f282764932595f1b...

  289. 262327 匿名さん

    >>262326 通りがかりさん
    持ち家の価格は「3000万以上3999万円以下」が最多

    なるほど…
    スレ主の設定がドンピシャだったのね。
    粘着さん、あんた最低やな~♪

  290. 262328 匿名さん

    マンションとか痴呆の住人がいたら大変やな~

  291. 262329 口コミ知りたいさん

    NHK見てる? ラグビーより切実だよ

  292. 262330 匿名さん

    すげ~な
    マンション住人たちの敵対心w

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

  293. 262331 マンション検討中さん

    >>262326

    おいおい
    マンション派が4割も居るんだね、、、

    全所得世帯だとマンションは1割くらいなんだけど。
    やっぱり所得水準が上がるとマンション派の割合が増えていくみたいね笑

  294. 262332 匿名さん

    >>262330

    自分のレス宣伝してんじゃねーよクズ笑

  295. 262333 eマンションさん

    >>262331 マンション検討中さん

    戸建に負けてるけどねw

  296. 262334 匿名さん

    >>262331 マンション検討中さん
    おいおい、分譲マンションは3割しか居ないだろ…
    嘘つくなよ

  297. 262335 匿名さん

    >>262332 匿名さん
    そう思いたいをんだねw
    ほんとにクズだな集合住宅は♪

  298. 262336 匿名さん

    >>262321 匿名さん
    いい内容でした。
    戸建てさんが期待していたのはマンションが絶望的になることだったようですが、要約すると我々の主張通り、
    ・建物の維持は修繕積立が大事
    ・管理組合が大事
    ・高齢になったらマンション住まいが適している。
    ・流動性のある活発な地域選びが重要

    以上ですね。

    やはりこの番組からも、今から郊外の格安ビルダー系の新築戸建てを買ってはいけないという結論が導き出されました。

  299. 262337 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  300. 262338 マンション掲示板さん

    >>262336 匿名さん

    管理組合大変ですが先頭に立ってガンバ!

  301. 262339 匿名さん

    >>262321 匿名さん

    デベに忖度せず、真実を放送できる公共放送のNHKだから
    参考になるね
    今のタワマンの20年後は人も建物も皆壊死する運命なのか

  302. 262340 匿名さん

    >>262336 匿名さん

    君、国語含め主要教科の通信簿ずっとオール1だったろw

  303. 262341 eマンションさん

    >>262334 匿名さん

    マンション派は4割超えてるよね?
    そのように書いてますけど、どこがうそなの?
    日本語はちゃんと読めないの?

  304. 262342 検討板ユーザーさん

    >>262339

    20年後だと
    マンション派は50代ですね。

  305. 262343 マンション掲示板さん

    >>262340

    国語を含め全教科オール1位です☆

    たしか戸建は偏差値40の落ちこぼれでしたね。

  306. 262344 周辺住民さん

    >>262340 匿名さん
    インターナショナルなので通信簿は知りません。

  307. 262345 通りがかりさん

    >>262341 eマンションさん

    では今後はこのスレでは賃貸(マンション等集合住宅)もマンションとして扱いますね笑

  308. 262346 マンション検討中さん

    >>262341 eマンションさん

    一方、賃貸派の場合は、持ち家の人たちとは少し異なる傾向が見られた。 「家賃19万円/70平米」(46歳/東京都)、「家賃13万円/75平米」(49歳/愛知県)、「家賃18万円/60平米」(39歳/東京都)のように、60~80平米の広さに住んでいる人が多く、いちばん高い家賃は20万円だった。持ち家派と比べて、50平米以下の家に住む割合も少なくなかった。

    激狭で頑張ってまんね~w

  309. 262347 匿名さん

    >>262344 周辺住民さん

    なるほど
    それで日本語でのコミュニケーションができないんだなw

  310. 262348 匿名さん

    集合住宅は買うものでない、借りるもの。
    30代で買えば40~50年後にどうなるか?考えればわかる。
    特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
    今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
    そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
    あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。

  311. 262349 匿名さん

    マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
    区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね~

    https://www.jprime.jp/articles/-/19011

    定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

  312. 262350 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  313. 262351 匿名さん

    >>262331 マンション検討中さん
    たった200人のデータより全世帯データのほうが現実
    持ち家にマンションを選ぶような人は1割強しかいない
    東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い

  314. 262352 匿名さん

    戸建てさんの方が年収も高いとバレちゃいましたしねw

  315. 262353 匿名さん

    建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
    管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。

  316. 262354 匿名さん

    10人に1人しか分譲マンションでを選択しないけど、高齢者にしか選ばれない集合住宅という居住形態は危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。

    https://gentosha-go.com/articles/-/31531

  317. 262355 マンション掲示板さん

    高年収の人は10人に4人がマンション選んでるってきのう戸建さんがゆってた☆

  318. 262356 匿名さん

    残念だね、五対三で戸建ての勝ち(笑)

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%

  319. 262357 匿名さん

    貧困層の大半が集合住宅のマンションだからね♪
    マンションさんって底辺ばかりだよw

  320. 262358 マンション掲示板さん

    全体で見ると10人に1人がマンションを選んでるらしいけど、高年収の人は10人に4人がマンション選んでるんだよね?

    年収が上がるほど、マンションを選択する人が増えていくようです!☆

  321. 262359 eマンションさん

    全体で見ると10人中9人が戸建を選んでるらしいけど、高年収の人は10人に中5人に減るようです。

    年収が上がるほど、戸建を選択する人が減っていくようです!☆

  322. 262360 匿名さん

    現在のわが国における持ち家と賃貸(借家)の割合は、持ち家が61.7%、借家が35.6%と持ち家の比率が高く、増加傾向にあるようです。また住宅種類別の持ち家比率は、一戸建では約90%、共同住宅では約25%が持ち家として保有されています。

    集合住宅だと賃貸が75%(笑)

    http://www.am-one.co.jp/warashibe/article/kakaru-20181214-1.html

  323. 262361 eマンションさん

    一時取得者の年収は圧倒的にマンションですね。

    1. 一時取得者の年収は圧倒的にマンションです...
  324. 262362 匿名さん

    貧困層の大半がマンションを選択(笑)
    これが現実。賃貸アパマン住まいの粘着マンションさんは恥たよ♪

  325. 262363 eマンションさん

    マンションさんのことをマンション営業だとか揶揄していたクズはどこに行ったの?笑

  326. 262364 匿名さん

    >>262361 eマンションさん
    マンション市場は中古のが多いし、一時取得者なんてマンションさんの半分も居ませんけど?
    都合の良いデータでしか対抗できないのがマンション流(笑)

  327. 262365 匿名さん

    マンション営業なんだ。だからマンション推しw

  328. 262366 eマンションさん

    このスレで賃貸アパートなんて誰も住んでないよね?

    みんな子育て中のファミリーさんなんだから☆

  329. 262367 eマンションさん

    マンション派はマンション推してないよ。中古やワンルームしかないからね笑

    郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばんと、アドバイスしてます☆

  330. 262368 匿名さん

    粘着マンションさんだけは、賃貸2DKに単身者だってゲロってましたよ(笑)
    結婚も子供もいないマンションさんはスルーで良い?

  331. 262369 匿名さん

    マンション派は都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  332. 262370 マンション掲示板さん

    >>262368

    どこにそんなレスがあるの?
    あんたの妄想じゃないのそれ

    ここの皆さん子育て中のファミリーさんでいいんだよね??

  333. 262371 マンション掲示板さん

    年収800万程度の都内勤務サラリーマンのファミリーが購入するなら、郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばん☆

  334. 262372 マンション掲示板さん

    一時取得者の年収はマンションが飛び抜けてる。

  335. 262373 通りがかりさん

    戸建ファミリーさんは三連休どこ行ったの?
    草むしりしたって人は一人いたけど。

  336. 262374 匿名さん

    >>262370 マンション掲示板さん
    ぼっちの粘着マンションさんは、高齢者だよ(笑)
    単身者で家族なんかいない。
    不動産業者だっけ。

  337. 262375 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  338. 262376 匿名さん

    昨日のNHKでも結論出てたよ。
    ファミリー世帯=一戸建て
    高齢者=マンション

    これが現実。

  339. 262377 マンション掲示板さん

    >>262374 匿名さん

    どこにそんなレスがあるの?
    あんたの妄想じゃないのそれ

    ここの皆さん子育て中のファミリーさんでいいんだよね??

  340. 262378 マンション掲示板さん

    マンション派は旅行に行ったり色んなライフスタイルを紹介してるのに、戸建派からは家族の団欒が一つも見えてこない。

  341. 262379 匿名さん

    ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
    マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
    >>261945

    彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
    このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

  342. 262380 匿名さん

    著作権や版権など法律を無視しているマンションさん。
    こんな荒らし他にいないよな(笑)

  343. 262381 マンション掲示板さん

    “生涯独身”を決めた48歳〈最悪の老後〉を想像して震える

    <省略>

    「将来は老人ホームもアリだな」と、入居費用を用意するために奮闘する独身サラリーマン。 しかし、その貯蓄が「ムダ」になってしまう可能性もありそうです。
    その理由は未婚男性の平均寿命。厚生労働省『人口動態調査』(2021年)によれば、 男性の寿命の中央値は82歳ですが、配偶関係別にみると「配偶者あり」82歳であるのに対し、「配偶者なし」はなんと67歳。 つまり、統計をみる限り「単身者の半数は70歳を迎えることなく死んでしまう」というのが現実なのです。

    独身ぼっち戸建さん、余命はあと何年?笑

  344. 262382 匿名さん

    >>262095 eマンションさん
    これが粘着さんの思考だろ?
    集合住宅に住んでるとゴミみたいな奴には成り下がるんだね♪

    1. これが粘着さんの思考だろ?集合住宅に住ん...
  345. 262383 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  346. 262384 匿名さん

    最悪の老後ね~(笑)
    マンション住人の高齢化って困るよな♪

    https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

  347. 262385 マンション検討中さん

    >>262382 匿名さん

    まだ削除されてないみたいね笑

  348. 262386 マンション検討中さん

    高齢者、単身、マンション

    というワードに執着する戸建さん笑

  349. 262387 匿名さん

    粘着マンションって、完全に荒らしだな♪

  350. 262388 匿名さん

    怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

    https://gendai.media/articles/-/93369

    「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな~

    マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

  351. 262389 匿名さん

    ここのほとんどのマンション派は子供いないよ。
    だって70平米前後でどう子育てしているのか聞いても誰も答えないからね。

    マンション派の書き込みは家族の存在が感じられないんだよ。

  352. 262390 匿名さん

    マンコミュ見たら分かるよ♪
    ヤバイ奴らばっかw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

  353. 262391 匿名さん

    騒音スレもマンションばっかw

  354. 262392 通りがかりさん

    >>262388 匿名さん
    金払ってるんだら云々というのがマンション管理への無関心、無責任の表れなんだよね。
    そういう住人が多いのが問題なのに。

  355. 262393 匿名さん

    こういう荒らしがマンションさんの正体だからね。
    マンションでの合意形成が難しいわけだよ。
    頭が痛いだろ、マンション検討者さんも…

    1. こういう荒らしがマンションさんの正体だか...
  356. 262394 匿名さん

    >>262383 匿名さん
    FP3級くらいとってみたらどう?
    コメントの馬鹿さ加減に気がつけます。
    多分、小学校の算数レベルで取れると思うよ。

  357. 262395 名無しさん

    >>262385 マンション検討中さん

    犯罪の証拠はあった方が良いからでしょう

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