住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 17:45:49

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 261649 匿名さん

    >>261648 マンション検討中さん
    だから、、、
    バカマンションりません!

    ってなんだよ???

  2. 261650 匿名さん

    >>261633 匿名さん
    4000万円使うなら、郊外の新築戸建てを買うより築40年超えの中古マンションの方がはるかに賢明な選択ですよね!

    30年後には、
    郊外の新築戸建ては、周囲に何もない不便な築30年の500万円の中古戸建。
    築40年超えの中古マンションは、利便性の良い築70年の3000万円の中古マンション。
    になると思います。

  3. 261651 口コミ知りたいさん

    >>261650 匿名さん

    千葉周辺なら将来人口もそれなりにキープされるから、戸建で大丈夫です。情報ソースは、国土交通省のグランドデザイン2040をご覧ください。

  4. 261652 eマンションさん

    国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の6割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

    国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
    あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか?効率性を考えると明らかですよね。
    坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

    中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

    自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる(これが一番やばい)。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

    ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

    1. 国土交通省の「国土のグランドデザイン20...
  5. 261653 匿名さん

    >>261651 口コミ知りたいさん

    「千葉周辺」っていうのは茨城県や埼玉県ですか?
    千葉県内という意味ですか?
    千葉市周辺、千葉駅周辺ですか?

  6. 261654 匿名さん

    >>261652 eマンションさん
    貴重な情報をありがとうございます。
    茨城に見える小さな赤はつくば辺りですかね?

  7. 261655 匿名さん

    >>261652 eマンションさん
    マンションは狭いやら騒音がどうのとか野次ってる田舎の戸建て民はこの現実を直視した方がいいですよ。早く行動をとった人だけが生き残れるのに、現実を直視せず願望と妄想に取り憑かれ、しかるべき判断をしないのは愚の骨頂。
    ここでマンションを僻んでもなんの解決にもならないのに。

  8. 261656 匿名

    >>261648 マンション検討中さん

    中古分譲共同住宅のデータが拔けてますよ。

    マンション購入者の半数以上は中古物件ですからね。

  9. 261657 マンコミュファンさん

    >>261644 eマンションさん

    バカですか?
    マンションだって、この予算じゃ落ちこぼれには違いない。

  10. 261658 戸建検討中さん

    >>261650 匿名さん

    マンションは永遠に管理費ばかりかかり、廃墟になるだけだろ。
    今後30年で貧乏老人ばかりになり、都内のマンションはよくて半額、郊外マンションは只でも引き取り手がいなくなるよ。
    都内の戸建は土地の価値はこれからも永遠に残る。

  11. 261659 名無しさん

    >>261653

    はい、過去に以下のとおり検証済みです。

    4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

    JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

    例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな?
    自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

    また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

    他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

    戸建に住むなら千葉がオススメ。

  12. 261660 匿名さん

    >>261658 戸建検討中さん
    「都内の戸建はもう誰も買えない」からどうしようって話なのに・・・

    あなたみたいな人は、「マンションを何が何でもディスろう!」って頭しかないから、思考がめちゃくちゃになってるんです。

  13. 261661 匿名さん

    >>261659 名無しさん
    「大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールド」などなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントが千葉にあるのでしょうが、これらはそれぞれ年に数回利用するとして、「新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張」辺りから出向くのと、都内から出向くのでは大して差異はないので、優位な条件とは認められませんね。

    新鎌ヶ谷は、「マンションの子供がうるさい」というレベル以上の基地騒音に悩まされる土地をわざわざ選ばなくても・・・と思います。
    「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアはを見てみましたが、人気エリアに化ける期待は持てず、むしろ原野商法の心配の方が大きいです。
    その他エリアも、丸の内や新宿への通勤時間は80分を超えるでしょうから、都内に住むのと比べ毎日90分位通勤時間の差が出てきますが、これを受け入れてまで遠くの戸建てがいいとは思えません。週1回の通勤とかならわからなくはないですが。
    何れも資産価値目線では全く魅力がありません。

  14. 261662 匿名さん

    >>261633 匿名さん
    自分もそう思いますね。
    戸建てで築40年超えの中古は建て替えかフルリフォームが必要でしょうが、マンションなら築40年超えでもそのまま数十年住める物件もたくさんありますからね。
    主要駅近なら立地と利便性の優位性も不変だし。

  15. 261663 匿名さん

    モデルルームでも、同じこと言われました。

  16. 261664 検討板ユーザーさん

    >>261657

    マンションの予算は平均5,000万超なので、ここのスレでマンションの購入は推奨してません。

  17. 261665 口コミ知りたいさん

    >>261661 匿名さん

    坪単価50-60万で選べて、将来的に人口減少の影響が少ない郊外の戸建エリア、という観点から検討したものですが。
    ことの経緯は分かってます?

  18. 261666 匿名さん

    >>261665 口コミ知りたいさん
    はい。ですから、あげていただいた候補の中には魅力的なエリアは皆無で、
    「郊外の新築戸建てを買うより築40年超えの中古マンションの方がはるかに賢明な選択」
    だと思います。

  19. 261667 マンション検討中さん

    >>261666

    個人的な感想は問うていません。
    多くの方が千葉の当該エリアの戸建を購入しており、将来的にも人口減少の影響が少ないと想定されていれば充分です。

  20. 261668 匿名さん

    >>261665 口コミ知りたいさん
    坪単価50-60万で選べるような土地しか買えない予算ならマンションにしておきなさい。
    このスレの戸建てのように4000万以上の予算が確保できるなら、坪150万以上の土地を選んでおけば満足度が高い。

  21. 261669 匿名さん

    >>261666 匿名さん
    築40年にこれから何年住むつもり?
    耐震性(古いから弱いとも限らないが)や住人の高齢化、建物・設備の経年劣化、メンテナンスを考慮してない設計などにともなう建物の維持も問題あってとても賢明な選択には思えない。

  22. 261670 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  23. 261671 匿名さん

    >>261669 匿名さん
    マンションは100年以上持つものは普通にあります。もちろんそうでないものもありますがそれを避ければいいだけです。築40年なら新耐震ですが、旧耐震時代のものでも全く問題ないものもいくらでもあります。「住人の高齢化、建物・設備の経年劣化」も調べて検討すればいいことです。はっきり言って、これから建てる新築の方がギャンブル要素が多く、中古の方が事前に現状や過去・実績がわかる分、よほど信用・安心できます。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  24. 261672 匿名さん

    >>261667 マンション検討中さん
    個人的な感想に突っかかってきたのはあなたでしょうに・・・
    あと、不動産価値の下落はエリアの人口減少だけじゃない。
    すでに空き家が溢れてる状況で、今現在残ってるような郊外の土地に新築を建てること自体がなんの出口戦略のない無責任なことだと思ってます。

    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html

  25. 261673 匿名さん

    >>261659 名無しさん

  26. 261674 匿名さん

    おバカなマンション派が具体的な話が出そうになるとコピペ張るね。

  27. 261675 匿名さん

    都内でも中古マンションなら1000万以下も存在するんだよね。
    4000万程度のマンションを選ぶ高齢者も多いし、実際にはスレタイの内容がドンピシャだから人気スレなんだろうね。

  28. 261676 匿名さん

    >>261674 匿名さん
    何言ってるかわからない。
    小一の作文から人生やり直し!

  29. 261677 匿名さん

    >>261671 匿名さん
    そこまで古い中古が価格を維持している場所は限られていそうだけど、マンション買いたいならそういう選択肢もあるでしょうね。
    耐震性とか配管とか調べないといけないことが沢山あって大変そう。
    宮城では新耐震も被害があったので首都直下地震後の心配もある。
    これは今まで大丈夫だったからという議論は成り立たない。

    戸建だと場所は選ぶ必要はあるけど中古でも土地代は残るよ。

  30. 261678 マンション検討中さん

    >>261672 匿名さん

    千葉なら人口減の影響はないと言ってます。因みにグランドデザイン2050を紹介したのは私なので。

  31. 261679 口コミ知りたいさん

    >>261674 匿名さん

    それ、マンション派のコピペをコピペして貼ってる戸建だから。

  32. 261680 口コミ知りたいさん

    3Dプリンタ住宅が普及したら戸建の勢力図が爆発的に変わる可能性がある。

  33. 261681 匿名さん

    >>261678 マンション検討中さん
    千葉といっても広いので場所によって全然違くないですか?
    いいところとダメなところと天と地ですよ。

  34. 261682 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  35. 261683 通りがかりさん

    >>261681 匿名さん

    それはそうですね。
    検討者さんにその辺の細やかなアドバイスをしてあげるのが、戸建派の役割りと思います。

  36. 261684 マンション掲示板さん

    >>261682

    それ、マンション派のコピペをコピペして貼ってる戸建だから。

  37. 261685 匿名さん

    マンションが好きなら築40年超えのボロマンで我慢すりゃイイんだよ。
    新築マンションだって同じか、もっと酷い運命を辿る。
    築古のが広い場合も多いし、敷地にもゆとりがあり建て替えすら可能なお宝物件があるかもよ!

  38. 261686 匿名さん

    >>261682 匿名さん
    その引用データは、注文住宅だけ全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  39. 261687 マンコミュファンさん

    >>261686

    三大都市圏でも、所得水準はマンション>注文戸建ですね。残念でした。

  40. 261688 評判気になるさん

    >>261685 匿名さん

    マンション派はこのスレではマンションお勧めしておりません。なぜなら4,000万というのは統計的にも平均よりはるかに低い予算なので。
    ところが戸建の場合は圧倒的多数の方が4,500万前後の予算で新築の戸建てを買っていらっしゃる。
    であればそのような戸建をお勧めしない理由はない!!

  41. 261689 匿名さん

    >>261680 口コミ知りたいさん
    3Dプリンタ住宅には期待してるが、もし2階建の戸建てまで造れるようになったら、タワマンも創れるようになる訳だから、勢力図は大して変わらないと思う。

  42. 261690 口コミ知りたいさん

    >>261688 評判気になるさん

    それは戸建も同じ。今時首都圏で4000万以内なんて時代錯誤も甚だしい。
    戸建の場合、4000万は頭金もしくは手付金だ。
    そもそもここのマンションさんは万年賃パンだし買う気すらないから、推奨する以前の問題。

  43. 261691 通りがかりさん

    >>261689 匿名さん

    タワマンはムリでしょう。

  44. 261692 口コミ知りたいさん

    >>261690

    統計によると4,000万前後の戸建てがいちばん売れてますんで、しょぼくれたジジイが何言っても笑われるだけです。

  45. 261693 口コミ知りたいさん

    4,000万のマンション踏まえてからの戸建を検討してみりゃあいいんだよ。
    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建てがいちばんとの結論になるしかないからね☆

  46. 261694 匿名さん
  47. 261695 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  48. 261696 名無しさん

    >>261694 匿名さん

    千葉や埼玉といった巨大なベッドタウンが人口減の影響を受けることはありませんので、広くて安くて新築の戸建て優位は揺るがないでしょう。中古マンションもあと5年くらい言い続けていれば、風向きが変わって統計データに表れてくるかも知れませんよ。
    がんばれ笑

  49. 261697 匿名さん

    >>261688 評判気になるさん
    統計の解釈が間違ってますよ。
    中学校の数学からやり直してきたほうが良いですよ。

  50. 261698 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  51. 261699 匿名さん

    >>261695 検討板ユーザーさん
    「バカマンションりません! 」を直したなら、偽りの数字も直せよ。っていうか、誰も参考にしてないんだからもうやめな。

  52. 261700 匿名さん

    >>261696 名無しさん
    「千葉や埼玉といった巨大なベッドタウンが人口減の影響を受けることはありません」って、すでに影響が出ていて大問題の渦中にあることに気がついてないんですか?

    「広くて安くて新築の戸建て優位」なんてことが今まで一度でもありました?

    一昔前に「夢のマイホーム」とかいう甘い言葉にのって安い郊外の戸建てを買っちゃった人が、今爆上がりのマンションとの格差に嫉妬してこの掲示板で僻みの毎日を過ごしてるのです。

  53. 261701 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  54. 261702 検討板ユーザーさん

    吉害マン民のコピペは続くよどこまでも

  55. 261703 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:901万円 購入資金:5,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:850万円 購入資金:5,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:43.9歳 世帯年収:760万円 購入資金:4,048万円 返済期間:36.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  56. 261704 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:18.5歳 世帯年収:901万円 購入資金:5,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:24.5歳 世帯年収:850万円 購入資金:5,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:99.9歳 世帯年収:760万円 購入資金:4,048万円 返済期間:36.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  57. 261705 検討板ユーザーさん

    数字なんていくらでもいつわれますね。

  58. 261706 匿名さん

    >>261693 口コミ知りたいさん
    このスレは4000万超の戸建てに住んでる人が、4000万以下のマンションを踏まえた体で分譲共同住宅の数々のデメリットを指摘するスレ。
    戸建てと共同住宅を比較して悩むのは予算を4000万しか確保できない人だけ。
    ランニングコスト分の予算を上積みできない属性の人は、マンションで妥協したらいい。

  59. 261707 匿名さん
  60. 261708 名無しさん

    コピペは削除、Banで良いでしょ。
    荒らし以外の何でも無い、

  61. 261709 匿名さん

    同じエリアなら圧倒的に戸建ては高い。
    マンションで抱きするしかないってわけ(笑)

    1. 同じエリアなら圧倒的に戸建ては高い。マン...
  62. 261710 匿名さん

    マンションで妥協ね。
    妥協、妥協。
    賃貸マンションという選択もあるし、人それぞれ。
    ただし、このスレはスレタイに従ってマンションvs一戸建てだから。嫌なら来るなと。

  63. 261711 匿名さん

    70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い? 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察!

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  64. 261712 匿名さん

    高齢者はいずれ介護が必要になるから、ケアが中途半端なサ高住なんかより最初から高額な民間の有料介護施設に入居したほうがマシ。

  65. 261713 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  66. 261714 匿名さん

    マンションも改革が必要だよ。アパートからマンションに名前を変えたところで実態は集合住宅団地。
    昭和の団地群より敷地面積や部屋も狭く、住環境は悪くなる一方。
    その分を高さや共用施設でカバーしたところで、無駄な維持管理費がかかるだけ。機械式駐車場と同じで、将来的にはお荷物になる。

  67. 261715 eマンションさん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  68. 261716 通りがかりさん

    いわゆる Smile-Mansion

    1. いわゆる Smile-Mansion
  69. 261717 匿名さん

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  70. 261718 匿名さん

    >>261715 マンションさん
    郊外に行かなくてもマンションなら都内に腐るほどあるからね。
    人それぞれ、住みたい場所に住めばよい。
    押し付けが好きだなコイツ。

  71. 261719 通りがかりさん

    やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    エビデンスもアルよ♪
    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  72. 261720 eマンションさん

    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建を購入しましょう、というのが「逃げ」になるようです笑

  73. 261721 eマンションさん

    マンションがある=住みたい
    という訳じゃないからね☆

    中古マンションを敢えて買いたいのはそれなりの理由ってものがあるのでしょう。知らんけど笑

  74. 261722 eマンションさん

    4,000万以下の中古マンションを検索して、あったあったと喜ぶ戸建てかな。

    バカです笑

  75. 261723 匿名さん

    マンションさんが同じエリアで戸建てと比較されたくないからの逃げだろうね(笑)
    少なくとも、住みたいエリアのマンションと戸建ての比較なのに一方的に郊外を押し付けてるわけで。
    パワービルダーの建売にもマンションが及ばないってきは賛同するよ。都内だろうが郊外だろうが変わらんし。

  76. 261724 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん、売れてるよ☆

    現実と結果を見なさい笑

  77. 261725 eマンションさん

    マンションは立地がメリットなので、比較検討するなら戸建よりも良い立地のマンションになります。わざわざ戸建とおんなじ場所のマンションなど検討する意味がない。

  78. 261726 匿名さん

    スレタイすら理解できず、比較対象を勝手に限定し郊外に戸建てだと荒らし行為をする粘着マンションさんには誰も相談なんかしない。
    わざとやってるんですか?
    超絶人気スレだから目立ちたいの?笑

  79. 261727 eマンションさん

    都市部に住みたいなら住みやすいマンション

    郊外田舎に住みたいなら住みやすい戸建て

    という棲み分けが一般にできています☆

  80. 261728 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  81. 261729 匿名さん

    一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
    都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
    無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
    機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

  82. 261730 匿名さん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  83. 261731 eマンションさん

    スレタイに沿って合理的な分析をした結果、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至りました。

    特に異論もないですし、結論が出たのであればあとは具体的にどこに購入するのかを検討していけばよろしい。
    何年もスレに粘りついて、マンションだ戸建てだーといつまでやってんの?笑

  84. 261732 eマンションさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得水準のファミリーさんが家を買うなら、郊外の安い身の丈に合った戸建をお勧めすることになるでしょう。

    違います?笑

  85. 261733 eマンションさん

    管理費払えません、安いマンションしか狙えませんと言われたら、身の丈に合った戸建てがいいよというしかないでしょう。

    他になんか相談したいことあんの?笑

  86. 261734 匿名さん

    261727 eマンションさん
    勝手な思い込み(笑)
    エビデンスが無いですね~
    ただしくは以下だろ

    都市部に安く住みたいならマンション
    高くても良いなら一戸建て

    郊外でも良いなら戸建ては球数が豊富、同じエリアならマンションは更に安い

    田舎に住むなら注目住宅を建てるしかない、マンションは皆無。ただし田舎者者はマンション好きなので、稀に建ってるけどマンション大人気。

  87. 261735 eマンションさん

    戸建派なら、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った戸建の具体的なアドバイスをしてあげたらいいのに。

  88. 261736 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  89. 261737 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  90. 261738 匿名さん

    マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
    こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

    https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


    https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

  91. 261739 名無しさん

    >>261734 匿名さん

    札幌なんかはマンション人気だよ
    雪かきしなくてもいいから。
    まあ4、5千万出したら立派な戸建が建ちますけど。

  92. 261740 名無しさん

    >>261738 匿名さん

    そういうニュースが気になる人には
    郊外の安い身の丈に合った戸建てがお勧め。

  93. 261741 匿名さん

    一般的なメリットやデメリットを伝えることが最善のアドバイス。
    己の好みや住みたいエリアなんて他人には何の意味もない。それが分からんから粘着さん…

  94. 261742 匿名さん

    >>261734

    予算の認識が欠けてんじゃないの?
    それともオツムのどこかが欠けてんのかな笑
    購入するならまず予算ありきなので。

  95. 261743 匿名さん

    怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

    https://gendai.media/articles/-/93369

    「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな~

    マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

  96. 261744 匿名さん

    マンション派なのに戸建住みを語るなとか言って喚いてた頓珍漢な戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのが令和のマンション派(個人的にはマンション派と言っていいのかどうかはとても疑問ですがここの戸建てとの相対的な関係でそうなってしまうのが残念)です。
    マンションと戸建て、双方のメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望やライフスタイルに合ったより良い住まい選びをすべきであると、そのように何度も説明してますよね。
    スレタイを合理的に解釈した結果、マンションだと4,000万以下の予算になる所得が少なめの戸建さんには昨今の相場状況においてマンションはムリだからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとお勧めしてますし、それがベストであるとの確信もあります。
    ここの戸建みたいに何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねるマンション憎しでオツムが凝り固まったバカだとこれからの時代生きていくのがツラそう☆

  97. 261745 通りがかりさん

    マンションだとババ抜きみたいになるのがイヤ。
    いかに価値が落ちないうちに売り抜けるかばかり考えてる。

  98. 261746 匿名さん

    マンションを取得すれば管理費、修繕積立金、それにクルマのある人なら駐車場使用料がかかる。それは知っていても、実際にどれくらいの負担なのかを分かっている人は少ないのではないだろうか。

    実は、首都圏ではこの維持費が、平均でも月額5万円以上に達するのだ。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75857?page=1&imp=0

  99. 261747 匿名さん

    戸建てさんの事はいいから、マンションのデメリットに対する見解を述べよ。

  100. 261748 匿名さん

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  101. 261749 匿名さん

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    スルーした時点でマンションの負けだよ♪

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  102. 261750 匿名さん

    ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
    確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
    ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
    一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

    https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

  103. 261751 匿名さん

    261739 名無しさん
    そうそう、雪国みたいな田舎ならマンションがよいね♪

  104. 261752 匿名さん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相ですね。

  105. 261753 eマンションさん

    >>261751 匿名さん

    マンションは札幌中心部に集中していて、あとは殆どが戸建てだよ笑

  106. 261754 匿名さん

    >>261753 eマンションさん
    東北ならマンション、都内なら戸建てだね。
    都内は雪が降らないしな。

  107. 261755 eマンションさん

    マンションや戸建のメリット、デメリットはネットを見ればいくらでも出てきますし、上手くまとめられているサイトもあります。
    その中から、「マンションのデメリットが気になって仕方がない!」という人がこのスレにピックアップして貼り付けてんでしょ?

    そんなにマンションのデメリットが気になるなら、身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないけど笑

  108. 261756 通りがかりさん

    >>261754 匿名さん

    都内でも都心部は95%以上がマンションで、戸建はほんの2、3%しか存在してないよ。その戸建も多くは昔からの店舗併用みたいなつくりなので。都内のこと、ご存知ない?

  109. 261757 通りがかりさん

    都市部は快適なマンション

    郊外田舎は快適な戸建

    という棲み分けになっています。

  110. 261758 匿名さん

    マンションより戸建てのが住みやすい
    雪国みたいな田舎だと逆転するのね♪

  111. 261759 匿名さん

    都市部は快適な戸建て、安く住むならマンション

    雪国みたいな田舎はマンション

    という棲み分けになっています。

  112. 261760 匿名さん

    >>261739 名無しさん
    自分で言っちゃった事実だもんね
    田舎ではマンションが人気なんでしょ(笑)

    「札幌なんかはマンション人気だよ
    雪かきしなくてもいいから。」

  113. 261761 匿名さん

    郊外にしろ都内にしろマンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない?
    解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
    長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられない。

    たまひよに特集されるぐらいだw

    https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

  114. 261762 eマンションさん

    >>261760 匿名さん

    でも豪雪地帯は戸建ばかりですよね?

  115. 261763 匿名さん

    261756 通りがかりさん
    マンション市場の大半が、その95%を占めるマンションの中古だからね。4000万でも選択肢は豊富。
    そこでスレタイの出番ってこと?
    超絶人気スレの理由はこれか!

  116. 261764 匿名さん

    261762 eマンションさん
    人がいないからでは、そもそも人が住むエリアじゃない

  117. 261765 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  118. 261766 匿名さん

    マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

    https://maidonanews.jp/article/14600849

  119. 261767 マンション検討中さん

    >>261760 匿名さん

    うん、札幌ではマンション人気だよ。雪かきしなくてもいいから。でもマンションは札幌の中心部で、あとは戸建てが大半です。
    何か問題でも??

  120. 261768 匿名さん

    >>261765 eマンションさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  121. 261769 匿名さん

    >>261767 マンション検討中さん
    何も無いよ。
    札幌みたいな田舎の雪国ではマンションが人気なんでしょ♪
    雪かきしなくていいから(笑)
    都内じゃ雪かきなんてしないんで。

  122. 261770 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  123. 261771 匿名さん

    >>261764 匿名さん

    札幌市は約200万人ですね。

  124. 261772 匿名さん

    やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  125. 261773 匿名さん

    そもそも雪国なんて住みたくないな…と感じる人が大半では?
    マンションなら良いのかw

  126. 261774 マンション検討中さん

    >>261769 匿名さん

    なにが喜ばしいのか分からないんですけど??
    200万都市の札幌を田舎だと思ってるのかな?

  127. 261775 匿名さん

    札幌なんて東京や大阪など本州からみたら田舎だね。
    札幌、田舎で調べてみたら?
    地方出身者の方?笑

  128. 261776 匿名さん

    マンションさんは都心しか認めないんですよね?
    札幌で良いなら、埼玉や千葉なんかの都市部は郊外でも札幌以上にマンションだらけ。
    4000万以下のマンション大人気ですけど(笑)

  129. 261777 名無しさん

    >>261773 匿名さん

    札幌は最高ですよ。
    円山公園あたりのマンション買って、東京と行ったり来たりしてる人も多いです。

  130. 261778 名無しさん

    ハザードマップの危険エリア並みに雪国は避けたい。

  131. 261779 匿名さん

    田舎者ならよいかもだけど、スタッドレスタイヤすら使わない都内在住なもんで…

  132. 261780 名無しさん

    >>261775

    自宅は目黒だけど、札幌にも単身で行ったことがあって、いいなーと思ってるんですよ。今年も夏休みの家族旅行は北海道でした笑

  133. 261781 評判気になるさん

    >>261778 名無しさん

    温暖化で本州は地獄みたいになるから、北海道に一つ拠点があるのはいいですよ。

  134. 261782 マンション検討中さん

    >>261779 匿名さん

    そうだね
    札幌でも一晩で50センチほど積もる時もあるので四駆とタイヤの着せ替えは必須です。

  135. 261783 匿名さん

    遊びには行っても住みたくはないよね?

  136. 261784 匿名さん

    札幌みたいな雪国はマンション

    都内なら戸建て、安く住むならマンション

    という棲み分けになっています。

  137. 261785 匿名さん

    周りとの騒音トラブルがイヤなら戸建て
    周りとの騒音トラブルを気にしないならマンション

    という棲み分けになっています。

  138. 261786 匿名さん

    >>261783 匿名さん

    住んでみないと分からないことが沢山ありますね。
    札幌の人はおおらかで親切な人も多いです。
    よく知りもしないで田舎だなんだのとバカにするようなこのスレのような人にはなりたくないなぁと思いました笑

  139. 261790 管理担当

    [No.261787~本レスまでは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  140. 261791 eマンションさん

    管理費払えません、安いマンションしか狙えない所得ですと言われたら、身の丈に合った郊外の安い戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね?

    一体なにが不満でマンションに絡むのだろう?笑

  141. 261792 eマンションさん

    構ってくれるマンションさんがいるから、ここの戸建はマンション!マンション!と興奮しながら鼻の穴膨らませて駄々を捏ねられるのでしょう。

    バレちゃってます笑

  142. 261793 eマンションさん

    あーあ
    札幌の情報交換しようと思ったのに、バカな戸建のせいでダメになっちゃった

  143. 261794 匿名さん

    郊外マンションを勧められないのはマンションが住居として戸建に劣ることを認めているから。

    戸建が買えるなら共同住宅なんて買わないよね。
    でも独り暮らしなら戸建ては無いかな。

  144. 261795 eマンションさん

    いるよねー
    なんか俺が俺が~って訳の分からない絡みをしてきて場をぶち壊す奴。友達もいないと思う。

  145. 261796 マンション検討中さん

    >>261794

    うんうん
    キミの気持ちに寄り添ってくれる人
    見つけた方がいいよ☆

  146. 261797 マンション検討中さん

    >>261796 マンション検討中さん
    多くの子育て世代の共通認識

  147. 261798 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  148. 261799 匿名さん

    >>261731 eマンションさん

    「合理的」な思考ができない支離滅裂な君へ。

    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

  149. 261800 通りがかりさん

    >>261781 評判気になるさん
    本州が地獄とか本気ですか?
    北海道の夏の暑さは本州以上ですよw
    夏暑く冬が寒い、寒暖差が激しい北国なんて、観光で訪れることはあっても住みたくない。

  150. 261801 匿名さん

    「狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが」
    それをスルーしちゃアカンやろw

    マンションみたいな土地がない上物だけの資産性なんて幻。たかだか20年程度のものなんだから。

  151. 261802 匿名さん

    >>261746 匿名さん
    ジャーナリストっていう人たちは記事を書かなければならないですからね。
    ネタがないから分かり切ってることをこれみよがしに言いますね。

    管理費・・・自分の時間を買ってる
    修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資
    駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代

    いずれも納得済みでありがたく払ってますが。

  152. 261803 購入経験者さん

    それにここのマンション派の様な住人が1フロアに数人はいそうだよ。

    共用部分のトラブル
    https://www.mgmmansioncom.com/trouble/common-area.html
    >いくら注意喚起をしても問題行動が改善されない場合もあります

    注意されると反省するどころかさらにエスカレート。まさにこのスレで繰り返されていること。

  153. 261804 購入経験者さん

    >>261802 匿名さん
    それらは共同住宅には欠かせない大切なものですね。
    でも、あなたが払っていても、全員がちゃんと払うとは限らない。

    このスレのマンション派にもいそうですが維持費を考慮せずに買う人もいるし、定住化志向が強まり住人が高齢化すれば一定の割合で払いたくても払えない住人も出てくる。
    給料は上がらないけど、物価はあがり、維持費は想定から大きく値上がり。
    そんな中で大地震などで損傷し、予期せぬ修復で積立金を取り崩し本来のメンテが出来なくなるおそれもある。

    共同住宅は維持管理不全となるリスク高いと思いますよ。

  154. 261805 匿名さん

    >>261747 匿名さん

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。
    (もちろん安価なマンションは騒音トラブルはあるのかもしれないが、結局金次第の話)

    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。

    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。
    むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。

    4.管理費や修繕積立金がかかる
    管理費・・・自分の時間を買ってる
    修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資

    5.駐車場代が別でかかる
    駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代

    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。

    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    できる

    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ

    9.管理規約で生活に制限が生じる
    常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない

  155. 261806 匿名さん

    >>261802 匿名さん
    賃貸で住めば気にならないよ
    共同住宅の区画をわざわざ購入するから屁理屈が必要になる

  156. 261807 匿名さん

    >>261805 匿名さん
    こじつけや言い逃れをしないと住めないのがマンション
    騒音トラブルは共同住宅につきもの

    この板でも騒音に関するスレが乱立
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  157. 261808 匿名さん

    >>261755 eマンションさん
    図星ついたね!
    結局ね、格差の話なんですよ。
    俺は好き好んで快適なマンションに住み、不動産投資をして富を増やす。自分が望めば戸建てに住む選択だってできる。
    投資物件を引き上げれば23区の戸建ても買えるだろう(物件があれば)。

    だが、ここでマンションのデメリットをあげつらう戸建て連中は「身の丈に合った戸建」に住み続けるしか選択肢がなく、その不平不満、嫉妬からいつまでも不毛な書き込み続け怠惰に過ごしてるのでしょう。

  158. 261809 デベにお勤めさん

    >>261805 匿名さん
    共同住宅は音が伝わるもの。現実的には物理的にどうにもならない。
    静かかどうかは運次第。

  159. 261810 匿名さん

    >>261808 匿名さん
    4000万以下のマンション購入スレで不動産投資?
    高額な予算がある方は別スレへどうぞ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  160. 261811 名無しさん

    >>261800 通りがかりさん

    札幌は暑くてもカラッとしてますし、朝晩は涼しいから快適だよ。その辺りの機微は、実際に住んだ経験がないと分からないけど。
    別に嫌なものを押し付けてるわけじゃないんでお好きになされば良いですが、あなたのように何でもかんでも否定ばかりだと、友達いなくなるよ笑

  161. 261812 匿名さん

    >>261771 匿名さん
    札幌、いいですよね。今、駅近かなり上がってますね。

  162. 261813 匿名さん

    >>261775 匿名さん
    そうだけど、東京に住んでるからこそみんなセカンドに沖縄とか札幌など適度な田舎を求めるんじゃん?

  163. 261814 匿名さん

    >>261777 名無しさん
    それ!
    ちょっと乗り遅れちゃったな・・・
    やっぱ仙台にすっか・・・

  164. 261815 匿名さん

    >>261783 匿名さん
    セカンドで住みたい

  165. 261816 匿名さん

    >>261804 購入経験者さん
    君は貧乏戸建て民だと思うが、そういう粗末なマンションの事例、くだらない記事を全体で起こってると思いこみ(というか、僻みからくる願望)でものをいってるが、俺ら富裕層が買うマンションには関係ない話。

  166. 261817 匿名さん

    >>261806 匿名さん
    買って住み続けただけで利益確定したものだけで6000万円の儲け。
    賃貸に住んで、どこに現金を置いておくの?株もいいけど今確実に上がるのは都内マンションなんだから。

  167. 261818 匿名さん

    >>261809 デベにお勤めさん
    じゃあ、俺はずっと運がいい。
    まあ、そうなんだろうけど。

  168. 261819 匿名さん

    >>261810 匿名さん
    それはごめん。
    マンションスレで戸建てを話題にしたら、こっちに行けと言われてのぞいちゃった。

  169. 261820 匿名さん

    >>261811 名無しさん
    横からですが、
    札幌いいですね。セカンド買ってエスコンの試合に合わせて過ごすのが夢です。

  170. 261821 名無しさん

    結局、集合住宅固有のデメリットが多すぎてマンションはゴミってことか?

  171. 261822 匿名さん

    マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

  172. 261823 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  173. 261824 匿名さん

    車でいったら、マンションは乗り合いバス。
    一戸建ては個人所有の乗用車。

    https://kokuhaku.love/articles/19218

  174. 261825 匿名さん

    頭髪でいったら、マンションはハゲ。
    認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑)

    マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪

    https://kokuhaku.love/articles/19218

  175. 261826 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  176. 261827 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  177. 261828 匿名さん

    高齢者や単身者はマンション
    ファミリー世帯は一戸建て

    そういう棲み分けができています。
    ここはファミリー向けスレ。

  178. 261829 匿名さん

    4000万なら郊外のマンションがオススメ。
    まだ戸建てに比べたら安いし都内マンションより広い。

  179. 261830 eマンションさん

    まともに相手にされないからって、拗ねちゃだめよ笑

  180. 261831 匿名さん

    >>261826 匿名さん

    「価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合」
    って、ありえない前提でのアンケートじゃん?
    にもかかわらず、それでも20.8%「も」マンションの方がいいって言ってるんでしょ?

    「マンションは狭い」とか野次ってる戸建て連中はこの結果をどう評価するんだよ?

  181. 261832 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨むw

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  182. 261833 匿名さん

    >>261831 匿名さん
    オマエが勝手にあり得ないって言ってるだけで、アンケートに回答した人は納得して回答してるんだよなw
    それにマンションが良いなら同じ条件でもマンションを選ぶだろ。
    選ばれないのは、立地や予算で妥協した結果がマンションだったから。
    予算や立地を自由にしたら、集合住宅のマンションを選ぶ奴なんかいない。縛りがあるからだろ?

  183. 261834 匿名さん

    戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
    個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
    マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
    集合住宅である時点でおわってんだよ♪

    https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

  184. 261835 匿名さん

    >>261833 匿名さん
    君、バカなの?

  185. 261836 eマンションさん

    戸建さん、今日は構ってもらえて嬉しそう笑

  186. 261837 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相ですね。

  187. 261838 匿名さん

    >>261834 匿名さん
    金がなくて、何一つ実現できないくせに笑

  188. 261839 口コミ知りたいさん

    >>261833 匿名さん
    ちょっと何言ってるかわからない?

  189. 261840 坪単価比較中さん

    金があれば広い土地に戸建が良いでしょ。
    それが無理だから共同住宅が売れる。

  190. 261841 eマンションさん

    不動産を購入するならまずは予算ありきなので、いくらの購入予算があるのかはっきりしましょう。

    もし検討している予算がないのであれば、年収800万程度のファミリーさんという設定にてお願いします。

  191. 261842 坪単価比較中さん

    マンションは子供いても一人っ子が多いので(二人以上が少ない原因はマンションに住んでしまったからかもしれないが)、教育費の分だけマンション派は余裕がありそうだよ。

  192. 261843 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  193. 261844 匿名さん

    >>261837 eマンションさん
    ちょっと違うんじゃないかなあ。書き込み見てると、ここの粘着戸建てと言われる人たちは、「4,000万以下の予算しか用意できない」人ではなく、実際は「全く予算がなく何も検討できない」人なんですよ。4,000万円ならば、一応、新築または中古の戸建てまたはマンションを検討できるわけで、メリット・デメリットを勘案するものでしょう。それをしないで無限にマンションの「デメリットのみ」をあげつらうのはそういうことでは?

  194. 261845 坪単価比較中さん

    スレタイに沿った比較の話ができないから予算がないとかおバカなすり替えに必死なんだよね。
    マンションってこんな人たちばかりなのかと思われちゃうよ。

  195. 261846 匿名さん

    >>261821 名無しさん
    「結局」
    の意味も使い方もわからないのか?

  196. 261847 マンコミュファンさん

    >>261844 匿名さん

    まあ、まともな人間ならたとえお金がなかったとしても、スレタイで設定されてる4,000万程度の予算があればどこにどんな家が買えるのかを検討することはできると思うんだよね。

  197. 261848 坪単価比較中さん

    >>261847 マンコミュファンさん
    ほとんどのサラリーマンはスレタイ程度の予算がいいとこですけどね。
    子供の教育費も老後の資金も必要。
    現実的には郊外のマンションか郊外で駅から離れた戸建の比較になる。
    今はどっちも値上がりしているので現実は厳しい。

  198. 261849 匿名さん

    >>261847 マンコミュファンさん
    ええ、ですからまともな人間ではないんじゃないですかね?

    自身の戸建て暮らしに不平不満だらけで、その憤りから自分より惨めなマンション暮らしの人を罵りたいだけで書き込みをしてるのでは?
    実際に、指摘されるような安価なマンションの人には意図通り刺さるのかもしれませんが、タワマン暮らしの人とかはるかに上行く人が現れると反論・玉砕されて、わざわざいらないストレスを招き入れる悪循環。

  199. 261850 匿名さん

    マンションの悪口なんか言っても何の得にもならないんだから、戸建て暮らしの良さを紹介でもすればいいのにと思いますね。

  200. 261851 匿名さん

    >>261849 匿名さん

    戸建さん、という設定なだけで現実に戸建を所有してるかどうかは分かりません。戸建に関する質問をすると貝になりますし。毎日毎日朝から晩までマンションへのネガティブな投稿ばかり繰り返し、15年ぐらいマンコミュに張り付いてる正真正銘の◯ンスターとの噂です☆

  201. 261852 匿名さん

    >>261833 匿名さん
    君、大丈夫?
    中学生か下手したら小学生の文章題だよ?

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、
    「価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合」、
    どちらを選びますか?
    という(現実にはありえない前提の)アンケートに、それでも20.8%の人はマンション選んだという話ですよ。

    あなたが主張してる、
    「予算や立地を自由にしたら、集合住宅のマンションを選ぶ奴なんかいない。」
    ということに対して、実際は20.8%もの人がマンション選んだということ。
    (一方の54.8%は本当は戸建てが希望だけど、妥協してマンションにしてるということですね)

    これをどう評価するのですか?
    と聞いてるのですが。

    この教科書ガイドで文章読めました?

  202. 261853 匿名さん

    4000万以上の予算が準備できない人はマンションにしておきなさい。
    都市部の戸建ては予算がないと土地も購入できない。

  203. 261854 マンコミュファンさん

    >>261851 匿名さん
    逆でしょ、具体的な質問されると貝になるのはマンション派だよ。

    戸建固有の話題も出るし、戸建の良さも書かれている。
    マンションはそういう話題がほぼ無い。

  204. 261855 匿名さん

    デメリットを知らせる事で検討者が気づかなかったリスクを知り、比較する精度が上がるんだから良いんじゃない?

    逆にデメリットを書かれて困るの?

  205. 261856 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
    マンションという居住形態が好きなら賃貸でも可。

  206. 261857 職人さん

    >>261856 匿名さん
    資産価値に一喜一憂なんかしてない。
    憂がなく喜だけですよ。
    全部の物件で儲かったので。
    株は一喜一憂だけどね。

    残念でした笑

  207. 261858 マンコミュファンさん

    >>261854

    ネットから拾ったものを貼り付けてるだけじゃん。

    ネットで調べるならマンションについてもメリットとデメリットが両方とも書かれてあるのが正常なんだけど、なぜかデメリットのみをピックアップしてるというところにキミの異常なバイアスが掛かっているってことです。つまりあんたはマンションに恨みを抱いてるから正常な判断能力を失ってるということ。

  208. 261859 eマンションさん

    >>261855

    4,000万だと普通はマンションはパスでいいからメリットともデメリットもいちいち挙げる必要がないってことだね。それにしても、マンションのデメリットしか目につかないキミはネットの検索能力に難があるし、マンションへの個人的な恨みが強すぎてマンションの全てがデメリットにしか見えてないってのは異常です。
    なのでマンション派からはまともに相手されてないってことに気づくべき。
    そんなマンションにネチネチした性格だと本音で語り合える友だちもいないでしょう?笑

  209. 261860 口コミ知りたいさん

    >>261858 マンコミュファンさん
    戸建を勧める立場だからデメリットを指摘するのは当たり前だよ。
    マンションのデメリット書けばその逆、あるいはそれが無いことが戸建のメリットということくらい理解出来るでょ。

    狭さも音の問題も常識的に分かるよね。
    その他デメリットしかり。

  210. 261861 匿名さん

    >>261855 匿名さん
    書かれてる内容が、「デメリットを知らせる事で検討者が気づかなかったリスクを知り」なんてことがなく、「比較する精度」なんて全く上がりやしない。

    困りはしないけど、バカバカしい内容にいい加減イライラするだけ。

  211. 261862 匿名さん

    マンションの区分所有自体が無理筋
    半世紀以上前に、何とか共同住宅の区画を分譲したい業界が民放の例外規定としてひねり出した区分所有法
    老朽化した区分所有マンションの増加により、区分所有者の権利がますます制限される方向に改悪されてきた
    共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい

  212. 261863 匿名さん

    >>261862 匿名さん
    じゃあ、聞きますが、マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?

  213. 261864 マンコミュファンさん

    >>261859 eマンションさん

    誰も君たちマンション売りたい症候群の営業など相手にしていないから、気にするな(笑)

  214. 261865 検討板ユーザーさん

    そんなことも わからないなんて どうかしてるぜ

  215. 261866 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  216. 261867 匿名さん

    >>261863 匿名さん

    普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。
    自分はこの5年で倍にしたし、本業で得た収入は投資に回し既に配当だけで生活できる状態で家もあるから借りる必要はない。
    これから家を買うなら今は賃貸で暮らし、数年後不動産が半額になったら買えばいい。
    但し買うなら都内の中古戸建(100平米越)か無難。

  217. 261868 匿名さん

    >>261863 匿名さん
    >マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか?

    知らんがな 勝手にしたら?

  218. 261869 匿名さん

    どうせ4000万以下のスレにくるような人は大した額の手持ち現金など無い。
    金持ちは昼間から安物不動産のスレで暇つぶしなんかしない。

  219. 261870 匿名さん

    >>261867 匿名さん
    「自分はこの5年で倍にしたし」というのが嘘だとすぐわかる。
    「数年後不動産が半額になったら買えばいい。」なんて言ってる奴が株で勝てるわけがない。未経験者は仮に不動産が半額になった時、手持ちの株がどうなるかの想像もできないのか?

  220. 261871 匿名さん

    >>261869 匿名さん
    もちろん証明などはできないがそこそこの小金持ちです。
    どこかのマンション掲示板で戸建てを話題にしたらこっちに行けと誘導されてのぞいたら、なかなかのバカバカしさに少々ハマった。

  221. 261872 マンコミュファンさん

    >>261860 口コミ知りたいさん

    いいえ
    そもそも管理費を払えない、安いマンションしか狙えないっていう時点で、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないから、しつこくマンションのデメリットをネチネチと繰り返す必要はない。

    つまり、しつこいんだよキミは。
    友だちいないでしょ

  222. 261873 口コミ知りたいさん

    >>261871 匿名さん

    マンコミュのトラブルスレを根城にして15年もマンションマンションやってる筋金入りが、当スレでは「戸建さん」を名乗ってますからね笑

  223. 261874 匿名さん

    >>261872 マンコミュファンさん
    スレタイにそって淡々と比較しているだけだよ。

    郊外で4千万のマンションはいくらでもあるし、同じスペックのマンションが都市部では倍以上したりするのだから高いマンションでも勧められないってことだよね。

    返しがおバカでつまらなすぎだよ。

  224. 261875 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  225. 261876 匿名さん

    【戸建てvsマンション】
    結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
    ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑)
    集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
    たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

  226. 261877 通りがかりさん

    いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

    駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

    ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
    ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
    ・毎日他人と廊下ですれ違い
    ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
    ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
    上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
    ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
    ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
    ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
    ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
    ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
    ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

    などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

    そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
    本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
    マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

  227. 261878 匿名さん

    そんなにマンションという居住形態が良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね?
    マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
    ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった~」なんてぬか喜びしたりしない。
    中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
    結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)

  228. 261879 匿名さん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションに住みたいなら、築40年超えの中古マンションや郊外のマンションも検討しようね♪
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  229. 261880 匿名さん

    「より広い住宅が求められるように」
    コロナ禍以降、これに尽きるよな。

    新型コロナをはじめとした感染症対策にはマンションより戸建てが適している。
    コロナ禍で住宅に対するニーズにどんな変化が起こっているかを整理すると、次のような点に集約できる

    1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
    → 全般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

    2. コロナ禍で先行き不透明感が強いので、予算を抑えたいという思いが強くなっている
    →高騰しているマンションに比べて戸建てのほうが安くて負担を軽減できる

    3. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
    → 外部の人間や家族以外との接触機会が少ないなど

    4. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
    → 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

  230. 261881 匿名さん

    マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
    踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代?(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
    同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

    新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生! マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832

    ランニングコスト、もう少し高く設定するべきかも(笑)

  231. 261882 通りがかりさん

    郊外でも千葉や埼玉なんかのマンションは人気だよ。
    中古マンションは相変わらず大量に出回ってるわけで、それらを検討しない理由は?
    都内の新築マンションと郊外のパワービルダーしか認めないの笑えるんだけど。

  232. 261883 匿名さん

    >>261876 匿名さん
    この文章で君が仕事ができない人だということはよく分かります。

  233. 261884 匿名さん

    >>261882 通りがかりさん
    今、住んでる家を売っても軽自動車くらいしか買えないのでしょうから、千葉や埼玉なんかのマンションなんか彼らには高嶺の花。
    そもそも検討なんかできない。それが真実です。

  234. 261885 匿名さん

    >>261881 匿名さん
    君は中学は卒業できたの?

  235. 261886 マンション掲示板さん

    >>261882

    4,000万握りしめて家を検討してみたらいいんだよ。
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだなって身に染みるはず笑

  236. 261887 マンコミュファンさん

    >>261878 匿名さん

    うんうん
    合点がいったなら、郊外の安い土地の身の丈に合った戸建を購入しましょう。

  237. 261888 マンション検討中さん

    >>261882

    中古マンション?
    条件に合わないから検討しないだけ。

  238. 261889 通りがかりさん

    >>261881 匿名さん

    戸建を購入するなら、マンションのランニングコストを踏まえるんじゃなくて、身の丈に合った予算を組みましょう。

  239. 261890 通りがかりさん

    数ある中古マンションから、戸建さんが踏まえても良いマンションが見つかるといいね!笑

  240. 261891 匿名さん

    ちゃんと学校の勉強をしないと将来こう人たちになっちゃうと思う。

  241. 261892 匿名さん

    >>261877 通りがかりさん
    頭悪いな~。

  242. 261893 匿名さん

    >>261877 通りがかりさん
    では、なぜマンションの価格だけが上昇し続けるか説明できますか?

  243. 261894 口コミ知りたいさん

    うちの周りの戸建も近所は数年前の倍近くになっている。
    ラーメンも野菜も同じくらい値上がりしたままだけどね
    でも、マンションはいずれ半額になるからいらんわ

  244. 261895 匿名さん

    郊外だけど同じ立地で7年前くらいの築浅戸建、マンション比べると戸建の中古価格は2割アップでマンションは据え置き状態だよ

  245. 261896 匿名さん

    >>261894 口コミ知りたいさん
    どこですか?
    エリアくらい言っても全然差し支えないはずですが?

  246. 261897 匿名さん

    >>261895 匿名さん
    どこですか?
    エリアくらい言っても全然差し支えないはずですが?

  247. 261898 検討板ユーザーさん

    >>261896 匿名さん

    難癖つける気マンマンやんw

  248. 261899 匿名さん

    >>261898 検討板ユーザーさん
    白々しいバレバレの嘘ついて、何が難癖だよ?
    結局、マンションの価格上昇に嫉妬して惨めな戸建て暮らしを憂いてるだけだろ?
    客観的な評価をしてみろよ。
    マンションは狭い、騒音、ランニングコスト・・・
    そんな分かりきったことは承知で、損得勘案してマンションを選んで富を増やしてんだから、それをしない、できない奴らがいつまでも絡んでくるな。

  249. 261900 マンコミュファンさん

    >>261899 匿名さん

    ちゃんと住宅地の地価も年々上がってますのでご心配なく

  250. 261901 匿名さん

    >>261900 マンコミュファンさん
    そちらの方こそ「ラーメンも野菜も同じくらい値上がり」だよね笑

  251. 261902 匿名

    マンションでなく、戸建てで暮らせるように頑張りましょう。

  252. 261903 口コミ知りたいさん

    >>261896 匿名さん

    都内東横沿線
    土地100㎡の戸建(容積率100%)で新築中古関係なく1.5億位するよ
    いくら何でも便乗し過ぎだと思うが、物件が足りず買い手がいるらしい
    (つい数年前は8千万くらいの物件)

  253. 261904 匿名さん

    >>261903 口コミ知りたいさん
    目黒や世田谷あたりですかね?その辺ならそれくらいするでしょう。そういう物件だけが戸建ての上昇のデータに反映されてるのです。こういう戸建てなら中古でも新築でも買う価値は大いにあると思いますよ。ここの郊外格安パワービルダー系の押し売り物件と全く逆の属性ですので。

  254. 261905 匿名さん

    マンションさんは売れもしない自宅マンションの価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。まるで中○人やなw
    その結果、あちらのマンションさんがどうなったか知らないの?
    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却益が確定してからモノ言えよクズ!

  255. 261906 匿名さん

    マンションで投機したい人は買えばよい
    家族で住む家を建てたり買うなら戸建て

  256. 261907 匿名さん

    >>261905 匿名さん
    自宅のマンションをいくら高く売却できても、次に住む家を買うなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなり利益はマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  257. 261908 通りがかりさん

    管理費払えません、安いマンションしか狙えませんっていうなら、郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね☆

    なんか他に相談したいことあんの?笑

  258. 261909 マンション掲示板さん

    >>261899 匿名さん
    嘘じゃないよ。都内じゃない郊外の一底。
    ここ数年で地価が急に上がったのが原因。

    家族で住むための家だから地価上がっても固定資産税が増えて嬉しく無いだけだけどね。
    うちは上の子が0歳のときにマンションの分かりきったデメリットが許容出来ないので最初から戸建で検討。

  259. 261910 匿名さん

    うちも子供契機にマンション売ったな~

  260. 261911 検討板ユーザーさん

    >>261908 通りがかりさん
    マンションで子育てストレス無いですか?

    6,70平米に家族暮らしというのも普通みたいだけど収納にも苦労しそうだけどどうしてるのでしょうか?
    子供などの生活音気になるけどどうしてる?

  261. 261912 匿名さん

    マンションに住むような住人が信用できないんだろw
    マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

    時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠! 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
    https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

  262. 261913 匿名さん

    マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。

    都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/

    人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね!

  263. 261914 匿名さん

    >>261908 通りがかりさん
    都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    粘着マンションさんも納得しているw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  264. 261915 通りがかりさん

    261914 匿名さん
    立地や利便性だけで考えたらお勧めですね☆

  265. 261916 匿名さん

    日本のマンションはアパートだからね。いくら名前だけ変えても内容は住宅団地。
    どこかのアイドル事務所と同じだよ(笑)

  266. 261917 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  267. 261918 通りがかりさん

    >>261914 匿名さん
    ビレッジハウスときたか!
    旧雇用促進住宅だな。確かに安くマンションに住むなら良いかもな。ヘタな分譲マンションを購入するぐらいなら浮いた資金を投資にあてる☆

  268. 261919 検討板ユーザーさん

    >>261916

    アパートメント(APARTMENT)とは、通常は建物の内部を複数に区切り、それぞれを独立した住居として居住者に賃貸する集合住宅を示す。 日本で用いられている「アパート」とは、米英語のアパートメントをもとにした和製英語である。

  269. 261920 eマンションさん

    アメリカでは大規模な分譲マンションを「コンドミニアム(condominium)」、賃貸マンションを「アパートメント」と呼びますよね。

    戸建さんは知らないようだけど。

  270. 261921 匿名さん

    日本のショボいマンションはコンドミニアムじゃない。
    コンドムだよ(笑)(笑)(笑)

  271. 261922 eマンションさん

    >日本のマンションはアパートだからね。

    海外ではこうだからって知識をひけらかして鼻高々なところ申し訳ないが、そもそもアパートっていうのが和製英語なので海外では通じないよ。日本で通じる用語でいいなら、アパートとマンションは違うので、マンションのままで良いのでは?

  272. 261923 匿名さん

    所詮は分譲アパートでしかないマンション。
    はっきり言えばゴミw

  273. 261924 匿名さん

    mansion(マンション)という英単語は確かに存在していますが、英語では「大邸宅、豪邸」を指す言葉になります。
    向こうでは戸建て住宅の事だよ。
    共同住宅や集合住宅は法的には全てapartment(アパートメント)
    日本だと売りやすくなるから和製英語と称してマンションと呼びます。

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未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

[PR] 東京都の物件

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸