4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ＭＲ閑古鳥、日曜なのにな～

>>261372 匿名さん

平均占有面積が10坪って(笑)
そもそも一戸あたりの金額は戸建の方が断然高いよね

>>261374 口コミ知りたいさん
なんて、馬鹿な比較・・・
あなたの言ってることは、１台の軽自動車より１台のトラックの方が断然高いよね
って言ってるもんですよ。

このコメントにも平均単価で比べろって書いてるじゃない。

>>261374 口コミ知りたいさん
バカのフリなのか、本当のバカなのか、どちらなんですか？

自治会には入りたくないが、自治会が設置したゴミ捨て場は使わせろという主張。認めるべきでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360...

>>261366
はい、国の調査

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>261362 通りがかりさん
郊外一低で大手HMの建売だよ。

そもそも都心限定スレじゃないんだがな。

マンションの方が年収と購入予算が顕著に高いですね☆

>>261379 職人さん

そうそう
都心マンションに絡むスレじゃないんですよ。

>>261381 マンション掲示板さん
都心しかより所が無いんだよね。

あなた子供いるの？

>>261375 匿名さん

戸建やマンションは量り売りじゃないからねw

>>261375 さん

あなたは人に自宅の価格を聞かれたときに「うちは坪単価○○万です」って答えるの？

>>261384 匿名さん

私は自宅の価格を聞かれたら「土地建物で○○○○万円」と答えます

やっぱりこのスレのマンション派は独り身か子無しだよね。
書き込みから家族の存在が感じられないし、単身者視点の書き込みが多い。

日曜日は掃除したいが、子供達がおもちゃや本、折り紙や紙切れ広げるのでいっきに散らかる。
マンションだと収納きつそうだけどどうやってるのだろうか。

>>261384 匿名さん
バカのフリではなく本当のバカだったのですね。

>>261377 名無しさん
だから田舎は嫌だ。
自治会側に分があるとは思うが、自分も自治会には入りたくないし入ったことはない。
都心のマンションで管理費払って一切の面倒がない生活が本当にありがたい。

>>261386 職人さん
躾ければ家の中は散らからない。
以上。

階下の迷惑顧みずホテルの部屋で馬鹿みたいに飛び跳ねてる子は躾のできてない戸建て育ちの子供です。

>>261387 匿名さん

住宅を量り売りする方ですか？W

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

地方出身者はマンションが好き！
都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

ここまで来ると粘着マンションさんって無知でなく、頭がおかしいんでしょうね♪
常識が全くないくせに自分がスタンダードだと勘違いしてる！！

>>261382 職人さん

うちは2人ですね。

>>261374 口コミ知りたいさん
この人は何を言いたいのでしょう？
ワンルームマンションと比べて戸建ての方が断然高いと・・・
だから何？

戸建て派という人達も、さすがにこれには誰も賛同できないようで完全スルーですね。

>>261397 匿名さん

キミに賛同する人も全くいませんね(笑)

中古マンションを買う時は気をつけないとね♪
大規模マンションだと、おかしな住人が1人や2人は必ず存在します。
マナーの悪さも中古なら事前にチェックできる。
新築じギャンブルになるかなw

https://news.yahoo.co.jp/articles/e1a2d9014860d01211dec83835367201d759...

>>261394 匿名さん
年に一度、全ての議案に賛成して提出だけしてれば何の問題もない。
最近のマンションはデベがお膳立てしてるんだから、賛否が分かれるよう争いや問題などなく組合活動に面倒なことなんてないよってこと。

ここの戸建はランニングコストが払えないから安いマンションしか狙えないんだよね。

戸建てさんがランニングコストが払えないとか念仏の様に唱え、マンション推しとか地方出身者のホストかよw

マンション派は比較するなら同一価格帯の物件だけど、戸建さんは比較するとき必ず安いマンションになるみたいだね。

>>261403 eマンションさん
安いマンション、
しかもワンルームと比較ですよ。
笑っちゃいますよね。

話が噛み合わないのは、地価が安い郊外・地方と、地価が比べて高い都心部で建築費の占める割合が逆になるから


郊外・地方では、土地代＜建築費なので
ＲＣ造の集合住宅のほうが高くなり

逆に、都心部は、土地代＞建築費なので
ＲＣ造の集合住宅のほうが安くなる

>>261374の
実際の取引価格を見るとその通り

ＲＣ造の集合住宅のほうが高いと主張している方々は田舎の感覚で語ったり
郊外や地方の価格を含む平均価格を引用しているのでしょう

戸建ての比較対象が2,000万ほど安いマンションになる戸建さんもいらっしゃるようですね。
どういう思考過程でそうなるのかさっぱり理解できないけど。

都市部は住みやすいマンション

田舎は住みやすい戸建て

という風に棲み分けができています。

>>261374 口コミ知りたいさん
バカすぎる。

＞＞261400 匿名さん
言ってる事が変わってるぞw
今さら取り繕っても遅いんだよwww

「自分は全部委託のマンションを比較的短期で住み替えており、投資マンションも所有してますが、いずれも理事になったこともないですし、理事会にも一度も顔を出したことはないですが、何も困ったことはないです。」

>>261407 eマンションさん
都会育ちの自分には、「田舎は住みやすい戸建て 」というイメージがわかない。
田舎の戸建てなら都市部の段ボールの方がまだまし。

ついつい間抜けな事いっちゃったね粘着さん♪
もう取り返しはつかない。
これがマンションさんの考えですよw
そりゃランニングコストなんて考えないだろうさ、管理意識が低いんだから。修繕費や管理費を滞納しても平気なんじゃね？

>>261409 匿名さん
何も変わってないじゃん。
追加しただけだよ。

もしかして、議案の提出って理事会に顔出すと思ってる？
無知だね。

都市部の段ボール＝マンションなんでしょ♪
ホームレスと趣味嗜好が重なります(笑)

＞＞261412 匿名さん
そこじゃね～んだよw
お前は理事会役員になる覚悟もなければ、自宅マンションなのに管理組合いに参加する必要すら無いと考えている思考がアウトなんだよ。
それじゃマンションvs一戸建てを検討するスレで何も語る資格はない。
端から一般的な話ができず、マンションのデメリットとも向き合おうとしないズレた人間なんだからwww

>>261413 匿名さん
「都市部の段ボール＝マンション」ってどういう解釈だよ？
田舎が嫌だという例えってわからんか？
言葉を言葉通りにしかできない障害があるって知ってる？
君はそれかもね。

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これからは住人一人一人が管理に対して積極的に関わらないとマンションの価値も下がります。
中○人など外国人が多いマンションはピンチ！

マンションさんは都市部の段ボールで我慢できるんだよ♪
戸建てに住むぐらいなら。
いくら負けず嫌いでもバカ過ぎる例え(笑)
コイツ頭が悪すぎてホントに楽しいよな♪

>>261414 匿名さん
何で俺が「理事会役員になる覚悟もない」ってことになるの？
ホントにバカで思い込みの激しい解釈だね。
輪番で回ってきたらやるさ。全部委託なんだから大して大変でもなく苦もないから。
どのマンションも総会の参加者なんて１割もいないんだから９割以上の人がアウトってこと？
今時の全部委託のマンションは>>261365のようなことはない。
それくらいは学ぼうね。

>>261414 匿名さん
「マンションのデメリットとも向き合おうとしないズレた人間」
ってお前の方が理解がないんだよ。
そもそも、管理費も理事会もデメリットっと思ってないんだから。
あんたが勝手にマンションのデメリットって決めつけてるだけじゃん？

>>261411 匿名さん
何で「修繕費や管理費を滞納しても平気なんじゃね？」っていう解釈になるんだよ。
もう、バカすぎて話にならん。

マンションならわずかな管理費の負担で面倒なことを一切やってくれるんだからありがたく納めるってスタンスなのに。

戸建て派というやつらは「マンションは管理費がかかる・・・」とディスってるくらいだから、そういう全く見当違いな発想になるんだろうね。

全部委託のマンションの管理費の負担は費用対効果でメリットなんです。
そこを理解できないから、バカな話ばかりを繰り返すのですよ。

誇らしげに理事や管理を軽視するレスをしちゃったマンションさん♪
いくら取り繕ったところで無駄、御愁傷様(笑)

管理費が払えません、安いマンションしか狙えませんって言われたら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね☆

他になんかマンションさんに相談したいことあんの？？笑

>>261417 匿名さん
https://salad-knowdo.com/blog/asd2712/
よく読むようにね。

＞＞261419 匿名さん
お前がデメリットと思ってなくても世間じゃデメリットなんだよ(笑)
そこがズレてるんだって指摘されてるのが分からない？
ホレ、

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

2＞＞61423 匿名さん
病気だよキミ。
自分が書いた事をねじ曲げ様と必死になるなんてw

>>261424 匿名さん

管理組合などは普通の社会人なら誰でも務まります。

管理費が払えないから、デメリットだと言って正当化してるんでしょ？笑

管理組合も大変ですねw

>>261424 匿名さん
だから、こういう記事に書かれてることは
>>261365のような立場の人の話。

今時のマンションはそんなことないよ、
って話をしただけなのに、お前が理解できないだけ。

なぜできないかというと、お前が貧乏で富裕層の暮らしを想像できないから。

何か問題があっても管理組合に相談できるから安心だね笑

>>261420 匿名さん

管理組合って大変なのねw

>>261425 匿名さん
何も捻じ曲げてない。

田舎暮らしは絶対嫌だ。

段ボール暮らしも嫌だけど、
それ以上に田舎暮らしは絶対嫌だ。

だからずっと都会のマンションで過ごす。
管理費も理事会も全然デメリットでもなければ苦でもない。
最初から全くぶれてませんが。

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

このスレで一番もっともな指摘です。

>>261433 通りがかりさん

郊外・地方では、土地代＜建築費
逆に、都心部は、土地代＞建築費

だから、上物を経年で焼却した後の資産価値は当然、都心部の方が残る。
資産を次世代に残したい発想があるなら、今の暮らしを我慢しても都市部のマンションの方が良い。
土地価格の差は今後ますます広がっていくのは明らかなのだから尚更。
そういう考えもできずにマンションのデメリットばかりをあげつらい、貧乏から抜け出せないのです。

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

https://gendai.media/articles/-/93369

「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな～

マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

マンションのデメリットと真摯に向き合おうとしない粘着さん。
これじゃキミに相談する真っ当な検討者はいないよ♪
戸建てさんに弄られるだけw

地方出身の田舎者のクセに田舎がイヤなんて、粘着マンションさんは田舎者でツマ弾きにでもされてたんかな？ 笑

都内に戸建で解決。マンションじゃ、結局は田舎と同じ運命共同体だから、粘着さんじゃ厳しいよ♪

スクショまで撮って鬼の首を取ったように絡んでおきながら論破されて撃沈。ゲームセット。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>261436 匿名さん
by 榊淳司

何の説得力もない。

>>261442 匿名さん

君の投稿よりは説得力あるよ

>>261344 口コミ知りたいさん

これらを読んでもそんな嘘つけます？

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

>>261433 通りがかりさん

このスレが炎上しているのは、他スレから流れてきた元祖粘着マンションが山手に住む戸建住民を、やれ貧乏だの低学歴だの、根拠もなくおよそ住居とは関係ない部分まで誹謗中傷し始め、それを問いただすとニセモノの写真や本トンと無関係な軽井沢の観光地の写真を持ち出し千坪の別荘所有と嘯いたり（期限切れ）クレカを持ち出し、これらをもたない郊外戸建はクズだと暴言を吐いたのが発端です。
しかもプールやコンシェルジュもない私鉄沿線住民などはマンション含めて全てゴミ同然と言い放っていますが、それらには目を瞑るのですねｗ

失礼　「本論」の間違い

>>261445 口コミ知りたいさん
へえ、そうだったんすか。
このスレ2017年に始まったんですね！！
ずっと続いてることに驚きです。

>>261433

もう一つ
この人　>>261441
は下記の通り、嫌がらせのように同じ内容をコピペしては暇つぶししています。
スレ主がかなり鷹揚なのをいいことにルール違反も甚だしい
こういうサイコパスは許せるのですか？？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%EF%BC%93%EF%BC%99%EF...

>>261448 口コミ知りたいさん

そいつはサイコパスと言うより精神的異常者だね

>>261445

なぜここの粘着戸建（スレ主）さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

>>261448

中立ですし、書かれている内容も至極まともで問題は無いと思います。

粘着マンションとかアダ名までつけられて、スレの名物キャラだなコイツw

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

>>261451 口コミ知りたいさん

自分で言うなよ

>>261449 マンコミュファンさん

精神異常は戸建てだよ笑
戸建派ならさっさとマンション踏まえた戸建を検討すりゃあいいのに、毎日毎日朝から晩までネチネチとマンションに絡んで暇つぶししてる生産性ゼロの屑。

>>261452

元祖粘着さん、幸せになれたのかい？笑

メガパワービルダーの飯田グループは年間４万戸の新築戸建を売っています。その他のパワービルダー系を足すと10万戸に達します。

つまり、いまの我が国の戸建民は購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと考えている証拠ですよね？

もう答えは出ていますよ。
なのにここの戸建さんだけはその事実を認めたがらない。マンションを恨みすぎて頭おかしくなったのかな？

>>261457 eマンションさん

君が宣伝しなければ買ったかもしれないのに。
残念だったな(笑)

当スレでは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派が具体的に立証するのがスレの趣旨なんだけど、ここの戸建と称する輩は日がな一日マンションマンションとマンションのデメリットしか言わず、肝心の戸建の検討については端から諦めちゃってるんだよね笑

まあ己が一生戸建を所有できる見込みがないから自暴自棄になってマンションを逆恨みしてるのはバレてるんだけど。ほんと快適な戸建を所有してマンションを恨むことのない暮らしを実現して貰いたいですねっ☆

>>261458

日本全国の戸建民から絶大な支持を受けてますんで。

>>261460 検討板ユーザーさん

マンションよりはましだからな

>>261453 匿名さん
過去に「都心だ億ションと富裕層のフリした」人がいたことはその通りのようですね。
ですが、今あなたが言う「現実の富裕層である戸建てさん達」と言う存在はどうなんですか？こちらが真である証明をしてください。
それができなければどちらもどちらですが。

＞＞261455 マンション検討中さん
そういうのがいらないんだよ、ネチネチと…
マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
それこそネチネチ、ネチネチと酷いもんだw

空き家1000万戸だって。
どうするんだろう？

>>261450 匿名さん

これまた何回同じ話繰り返すつもりだよ

共同住宅より戸建て
日本の常識

>空き家1000万戸だって

空き家って半数が共同住宅ですよね

>>261465

１日一回だけだよ笑

戸建さんって、暇つぶしにマンションを弄るのがスレに貼り付く目的なんだよね？

>>261467 匿名さん
予想通りのリアクションでした。
空き家問題は戸建てvsマンションの話ではなく社会全体の問題なのに、何が何でもマンションをディスることしか頭がないのですかね？

>>261457 eマンションさん
妥協してマンションという人が沢山いるように妥協してパワービルダーという人もいるだろう。

>>261462 匿名さん

普段小舘からは趣味のガーデニングやマリンスポーツ、山などの紹介をしているけど
あなたはニューカマーらしいから、一部エビデンスだけ再掲する。
課税通知は案件毎に連絡が来るが、名義も家族や法人等節税上使い分ける（本業は上場リーマン）
他に会員権や各種金融資産や動産（車や船など）もあるが、これは割愛する
戸建民は一次取得層には老婆心で悪徳業者のポジトークに騙されないよう注意喚起はするが
マンション民は大人の会話ができないからスルーだし、都心マンションだけは住む気は毛頭ない
暇つぶしとはいえ手間をとらせた貴方も、同じ情報を提供するのが当然のマナーだよ。