住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 261361 通りがかりさん

    >>261359 eマンションさん
    君の頭脳だと瞬時にその結論出して終わりなんだな。

    大変そう。

  2. 261362 通りがかりさん

    >>261360

    孫の話は聞いてないよ笑

    小さな子を育てながら都心の土地を買って注文住宅建てたの?

  3. 261363 名無しさん

    >>261361

    いまだに誰も上回る結論だせないから、悔しがるしかないよね笑

  4. 261364 匿名さん

    >>261362 通りがかりさん
    共同住宅が建つような劣悪な環境に戸建てで住むのは愚行

  5. 261365 通りがかりさん

    私は分譲マンションですが、それでもマンションは大変だなと感じます。
    賃貸と違いマンション理事会への参加があるので働いていない高齢者の方以外は難しいと思いますね。
    あと思った以上に物音や共用エリアの使い方に気を遣います。

  6. 261366 eマンションさん

    そー言えば国の調査では戸建の方がマンションより購入年齢断然低かったな。

  7. 261367 通りがかりさん

    >>261354

    子育てにはマンションが令和の常識?
    ならば当然下記質問は全てyesだろうな
    いずれも真っ当な子に育てるには必要な要素ばかりだがw 5つ以下はクソだなw

    1□家族全員分の個室(1人1部屋)がある
    2□子供全員平等に稽古や塾、私立小学校に通わせられる
    3□治安が良く、子供や女性が夜間でも駅~自宅を徒歩で往復可
    4□3世帯分(家族四人+両親)乗れる車とセカンドカーを使い分けている
    5□敷地内(室外)に人数分の三輪車や自転車、キックボード、乳母車を置く場所あり
    6□庭や近所で子供が自由に運動(サッカーなどボール遊び)できる場所がある
    7□敷地内で花火やBBQしても近所迷惑にならない
    8□友達の親の職業が高い(医者、弁護士、大企業幹部、会計士、公務員、教職等)
    9□東京駅までドアtoドア40分以内
    10□夜ピアノを弾いたり大音量のステレオを聴いても音が漏れない
    11□近所の公立校の親の年収や学力水準が高い
    12□図書館やかかりつけの病院、塾や予備校が近く、通学も負担にならない
    13□ママさん繋がりで、親子で自宅に大勢呼んでパーティを交互に開いている

    うちはまだリタイヤしていないし、子供も全員就学中だよ
    で、当然うちは全てがYesだ。お生憎様w

  8. 261368 匿名さん

    >>261365 通りがかりさん
    古い団地はそうかもしれませんが、自分は全部委託のマンションを比較的短期で住み替えており、投資マンションも所有してますが、いずれも理事になったこともないですし、理事会にも一度も顔を出したことはないですが、何も困ったことはないです。

  9. 261369 匿名さん

    >>261367 通りがかりさん
    あなたの13の妄想、願望の紹介をありがとうございます。
    どれか一つでも叶うといいですね。

  10. 261370 口コミ知りたいさん

    >>261362 通りがかりさん

    あんた、リタイヤ層か
    今のあんたの歳じゃ誰も貸してくれないから、安いマンション狙っているのかw

  11. 261371 通りがかりさん

    >>261369 匿名さん

    貴方とは異次元の世界にいるから、信じたくなければそれで構わない
    妄想ってことにしといてやるよw

  12. 261372 匿名さん

    >>261307 匿名さん

    『中古一戸建てというのは、古家付き土地といって、ほぼ土地の価格のみです。 』
    本当にそうですか?

    一例に浜松町で、

    https://utinokati.com/details/戸建て相場/エリア/東京都-港区-浜松町/
    中古一戸建て住宅の価格相場(65件の取引価格(売却価格))
    価格相場 290 万円/坪 (87.6万円/㎡)
    ・平均築年数  32.4 年
    ・平均駅距離  3.0 分
    ・平均土地面積 36.5 坪 (121 ㎡)
    ・平均延床面積 175 坪 (579 ㎡)

    たった32年で古家付き土地の扱いですかね?
    もしそうなら戸建てって消耗品でしかないじゃないですか。
    マンションは法定47年すぎても実用でき資産として価値も残るのに。
    駅距離3分がこんなに安いというのに驚いてます。

    https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/東京都-港区-浜松町/
    中古マンションの価格相場(180件の取引価格(売却価格))
    価格相場 158 万円/㎡ (523万円/坪)
    ・平均築年数  20.3 年
    ・平均駅距離  4.9 分
    ・平均専有面積 35.1 ㎡ (10.6 坪)

    築年の差こそあれマンションの方が圧倒的に高い。しかもやや駅距離は遠いのに。
    面積が広い方が単価は低い傾向にあるということを踏まえても差がありすぎです。
    この現象をどう理解されます?

  13. 261373 匿名さん

    MR閑古鳥、日曜なのにな~

  14. 261374 口コミ知りたいさん

    >>261372 匿名さん

    平均占有面積が10坪って(笑)
    そもそも一戸あたりの金額は戸建の方が断然高いよね

    1. 平均占有面積が10坪って(笑)そもそも一...
  15. 261375 匿名さん

    >>261374 口コミ知りたいさん
    なんて、馬鹿な比較・・・
    あなたの言ってることは、1台の軽自動車より1台のトラックの方が断然高いよね
    って言ってるもんですよ。

    このコメントにも平均単価で比べろって書いてるじゃない。

  16. 261376 匿名さん

    >>261374 口コミ知りたいさん
    バカのフリなのか、本当のバカなのか、どちらなんですか?

  17. 261377 名無しさん

    自治会には入りたくないが、自治会が設置したゴミ捨て場は使わせろという主張。認めるべきでしょうか?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360...

  18. 261378 マンコミュファンさん

    >>261366
    はい、国の調査

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  19. 261379 職人さん

    >>261362 通りがかりさん
    郊外一低で大手HMの建売だよ。

    そもそも都心限定スレじゃないんだがな。

  20. 261380 マンコミュファンさん

    マンションの方が年収と購入予算が顕著に高いですね☆

  21. 261381 マンション掲示板さん

    >>261379 職人さん

    そうそう
    都心マンションに絡むスレじゃないんですよ。

  22. 261382 職人さん

    >>261381 マンション掲示板さん
    都心しかより所が無いんだよね。

    あなた子供いるの?

  23. 261383 匿名さん

    >>261375 匿名さん

    戸建やマンションは量り売りじゃないからねw

  24. 261384 匿名さん

    >>261375 さん

    あなたは人に自宅の価格を聞かれたときに「うちは坪単価○○万です」って答えるの?

  25. 261385 マンション検討中さん

    >>261384 匿名さん

    私は自宅の価格を聞かれたら「土地建物で○○○○万円」と答えます

  26. 261386 職人さん

    やっぱりこのスレのマンション派は独り身か子無しだよね。
    書き込みから家族の存在が感じられないし、単身者視点の書き込みが多い。

    日曜日は掃除したいが、子供達がおもちゃや本、折り紙や紙切れ広げるのでいっきに散らかる。
    マンションだと収納きつそうだけどどうやってるのだろうか。

  27. 261387 匿名さん

    >>261384 匿名さん
    バカのフリではなく本当のバカだったのですね。

  28. 261388 匿名さん

    >>261377 名無しさん
    だから田舎は嫌だ。
    自治会側に分があるとは思うが、自分も自治会には入りたくないし入ったことはない。
    都心のマンションで管理費払って一切の面倒がない生活が本当にありがたい。

  29. 261389 匿名さん

    >>261386 職人さん
    躾ければ家の中は散らからない。
    以上。

  30. 261390 匿名さん

    階下の迷惑顧みずホテルの部屋で馬鹿みたいに飛び跳ねてる子は躾のできてない戸建て育ちの子供です。

  31. 261391 口コミ知りたいさん

    >>261387 匿名さん

    住宅を量り売りする方ですか?W

  32. 261392 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  33. 261393 通りがかりさん

    地方出身者はマンションが好き!
    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  34. 261394 匿名さん

    こんな間抜けがマンション派なんだぜ?
    これじゃ合意形成もできず、お先真っ暗じゃん♪

    「自分は全部委託のマンションを比較的短期で住み替えており、投資マンションも所有してますが、いずれも理事になったこともないですし、理事会にも一度も顔を出したことはないですが、何も困ったことはないです。」

  35. 261395 匿名さん

    ここまで来ると粘着マンションさんって無知でなく、頭がおかしいんでしょうね♪
    常識が全くないくせに自分がスタンダードだと勘違いしてる!!

  36. 261396 マンション掲示板さん

    >>261382 職人さん

    うちは2人ですね。

  37. 261397 匿名さん

    >>261374 口コミ知りたいさん
    この人は何を言いたいのでしょう?
    ワンルームマンションと比べて戸建ての方が断然高いと・・・
    だから何?

    戸建て派という人達も、さすがにこれには誰も賛同できないようで完全スルーですね。

  38. 261398 マンション掲示板さん

    >>261397 匿名さん

    キミに賛同する人も全くいませんね(笑)

  39. 261399 匿名さん

    中古マンションを買う時は気をつけないとね♪
    大規模マンションだと、おかしな住人が1人や2人は必ず存在します。
    マナーの悪さも中古なら事前にチェックできる。
    新築じギャンブルになるかなw

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e1a2d9014860d01211dec83835367201d759...

  40. 261400 匿名さん

    >>261394 匿名さん
    年に一度、全ての議案に賛成して提出だけしてれば何の問題もない。
    最近のマンションはデベがお膳立てしてるんだから、賛否が分かれるよう争いや問題などなく組合活動に面倒なことなんてないよってこと。

  41. 261401 eマンションさん

    ここの戸建はランニングコストが払えないから安いマンションしか狙えないんだよね。

  42. 261402 匿名さん

    戸建てさんがランニングコストが払えないとか念仏の様に唱え、マンション推しとか地方出身者のホストかよw

  43. 261403 eマンションさん

    マンション派は比較するなら同一価格帯の物件だけど、戸建さんは比較するとき必ず安いマンションになるみたいだね。

  44. 261404 匿名さん

    >>261403 eマンションさん
    安いマンション、
    しかもワンルームと比較ですよ。
    笑っちゃいますよね。

  45. 261405 匿名さん

    話が噛み合わないのは、地価が安い郊外・地方と、地価が比べて高い都心部で建築費の占める割合が逆になるから


    郊外・地方では、土地代<建築費なので
    RC造の集合住宅のほうが高くなり

    逆に、都心部は、土地代>建築費なので
    RC造の集合住宅のほうが安くなる

    >>261374
    実際の取引価格を見るとその通り

    RC造の集合住宅のほうが高いと主張している方々は田舎の感覚で語ったり
    郊外や地方の価格を含む平均価格を引用しているのでしょう

  46. 261406 eマンションさん

    戸建ての比較対象が2,000万ほど安いマンションになる戸建さんもいらっしゃるようですね。
    どういう思考過程でそうなるのかさっぱり理解できないけど。

  47. 261407 eマンションさん

    都市部は住みやすいマンション

    田舎は住みやすい戸建て

    という風に棲み分けができています。

  48. 261408 匿名さん

    >>261374 口コミ知りたいさん
    バカすぎる。

  49. 261409 匿名さん

    >>261400 匿名さん
    言ってる事が変わってるぞw
    今さら取り繕っても遅いんだよwww

    「自分は全部委託のマンションを比較的短期で住み替えており、投資マンションも所有してますが、いずれも理事になったこともないですし、理事会にも一度も顔を出したことはないですが、何も困ったことはないです。」

  50. 261410 匿名さん

    >>261407 eマンションさん
    都会育ちの自分には、「田舎は住みやすい戸建て 」というイメージがわかない。
    田舎の戸建てなら都市部の段ボールの方がまだまし。

  51. 261411 匿名さん

    ついつい間抜けな事いっちゃったね粘着さん♪
    もう取り返しはつかない。
    これがマンションさんの考えですよw
    そりゃランニングコストなんて考えないだろうさ、管理意識が低いんだから。修繕費や管理費を滞納しても平気なんじゃね?

    1. ついつい間抜けな事いっちゃったね粘着さん...
  52. 261412 匿名さん

    >>261409 匿名さん
    何も変わってないじゃん。
    追加しただけだよ。

    もしかして、議案の提出って理事会に顔出すと思ってる?
    無知だね。

  53. 261413 匿名さん

    都市部の段ボール=マンションなんでしょ♪
    ホームレスと趣味嗜好が重なります(笑)

  54. 261414 匿名さん

    >>261412 匿名さん
    そこじゃね~んだよw
    お前は理事会役員になる覚悟もなければ、自宅マンションなのに管理組合いに参加する必要すら無いと考えている思考がアウトなんだよ。
    それじゃマンションvs一戸建てを検討するスレで何も語る資格はない。
    端から一般的な話ができず、マンションのデメリットとも向き合おうとしないズレた人間なんだからwww

  55. 261415 匿名さん

    >>261413 匿名さん
    「都市部の段ボール=マンション」ってどういう解釈だよ?
    田舎が嫌だという例えってわからんか?
    言葉を言葉通りにしかできない障害があるって知ってる?
    君はそれかもね。

  56. 261416 匿名さん

    マンションの管理組合って面倒…
    https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

    管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
    これからは住人一人一人が管理に対して積極的に関わらないとマンションの価値も下がります。
    中○人など外国人が多いマンションはピンチ!

  57. 261417 匿名さん

    マンションさんは都市部の段ボールで我慢できるんだよ♪
    戸建てに住むぐらいなら。
    いくら負けず嫌いでもバカ過ぎる例え(笑)
    コイツ頭が悪すぎてホントに楽しいよな♪

  58. 261418 匿名さん

    >>261414 匿名さん
    何で俺が「理事会役員になる覚悟もない」ってことになるの?
    ホントにバカで思い込みの激しい解釈だね。
    輪番で回ってきたらやるさ。全部委託なんだから大して大変でもなく苦もないから。
    どのマンションも総会の参加者なんて1割もいないんだから9割以上の人がアウトってこと?
    今時の全部委託のマンションは>>261365のようなことはない。
    それくらいは学ぼうね。

  59. 261419 匿名さん

    >>261414 匿名さん
    「マンションのデメリットとも向き合おうとしないズレた人間」
    ってお前の方が理解がないんだよ。
    そもそも、管理費も理事会もデメリットっと思ってないんだから。
    あんたが勝手にマンションのデメリットって決めつけてるだけじゃん?

  60. 261420 匿名さん

    >>261411 匿名さん
    何で「修繕費や管理費を滞納しても平気なんじゃね?」っていう解釈になるんだよ。
    もう、バカすぎて話にならん。

    マンションならわずかな管理費の負担で面倒なことを一切やってくれるんだからありがたく納めるってスタンスなのに。

    戸建て派というやつらは「マンションは管理費がかかる・・・」とディスってるくらいだから、そういう全く見当違いな発想になるんだろうね。

    全部委託のマンションの管理費の負担は費用対効果でメリットなんです。
    そこを理解できないから、バカな話ばかりを繰り返すのですよ。

  61. 261421 匿名さん

    誇らしげに理事や管理を軽視するレスをしちゃったマンションさん♪
    いくら取り繕ったところで無駄、御愁傷様(笑)

    1. 誇らしげに理事や管理を軽視するレスをしち...
  62. 261422 eマンションさん

    管理費が払えません、安いマンションしか狙えませんって言われたら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね☆

    他になんかマンションさんに相談したいことあんの??笑

  63. 261423 匿名さん

    >>261417 匿名さん
    https://salad-knowdo.com/blog/asd2712/
    よく読むようにね。

  64. 261424 匿名さん

    >>261419 匿名さん
    お前がデメリットと思ってなくても世間じゃデメリットなんだよ(笑)
    そこがズレてるんだって指摘されてるのが分からない?
    ホレ、

    マンションの管理組合って面倒…
    https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

  65. 261425 匿名さん

    2>>61423 匿名さん
    病気だよキミ。
    自分が書いた事をねじ曲げ様と必死になるなんてw

    1. 2病気だよキミ。自分が書いた事をねじ曲げ...
  66. 261426 通りがかりさん

    >>261424 匿名さん

    管理組合などは普通の社会人なら誰でも務まります。

  67. 261427 eマンションさん

    管理費が払えないから、デメリットだと言って正当化してるんでしょ?笑

  68. 261428 マンション掲示板さん

    管理組合も大変ですねw

    1. 管理組合も大変ですねw
  69. 261429 匿名さん

    >>261424 匿名さん
    だから、こういう記事に書かれてることは
    >>261365のような立場の人の話。

    今時のマンションはそんなことないよ、
    って話をしただけなのに、お前が理解できないだけ。

    なぜできないかというと、お前が貧乏で富裕層の暮らしを想像できないから。

  70. 261430 eマンションさん

    何か問題があっても管理組合に相談できるから安心だね笑

  71. 261431 eマンションさん

    >>261420 匿名さん

    管理組合って大変なのねw

  72. 261432 匿名さん

    >>261425 匿名さん
    何も捻じ曲げてない。

    田舎暮らしは絶対嫌だ。

    段ボール暮らしも嫌だけど、
    それ以上に田舎暮らしは絶対嫌だ。

    だからずっと都会のマンションで過ごす。
    管理費も理事会も全然デメリットでもなければ苦でもない。
    最初から全くぶれてませんが。

  73. 261433 通りがかりさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相ですね。

  74. 261434 匿名さん

    このスレで一番もっともな指摘です。

  75. 261435 匿名さん

    >>261433 通りがかりさん

    郊外・地方では、土地代<建築費
    逆に、都心部は、土地代>建築費

    だから、上物を経年で焼却した後の資産価値は当然、都心部の方が残る。
    資産を次世代に残したい発想があるなら、今の暮らしを我慢しても都市部のマンションの方が良い。
    土地価格の差は今後ますます広がっていくのは明らかなのだから尚更。
    そういう考えもできずにマンションのデメリットばかりをあげつらい、貧乏から抜け出せないのです。

  76. 261436 匿名さん

    マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

    時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠! 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
    https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

  77. 261437 匿名さん

    怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

    https://gendai.media/articles/-/93369

    「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな~

    マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

  78. 261438 匿名さん

    マンションのデメリットと真摯に向き合おうとしない粘着さん。
    これじゃキミに相談する真っ当な検討者はいないよ♪
    戸建てさんに弄られるだけw

  79. 261439 通りがかりさん

    地方出身の田舎者のクセに田舎がイヤなんて、粘着マンションさんは田舎者でツマ弾きにでもされてたんかな? 笑

    都内に戸建で解決。マンションじゃ、結局は田舎と同じ運命共同体だから、粘着さんじゃ厳しいよ♪

  80. 261440 匿名さん

    スクショまで撮って鬼の首を取ったように絡んでおきながら論破されて撃沈。ゲームセット。

  81. 261441 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  82. 261442 匿名さん

    >>261436 匿名さん
    by 榊淳司

    何の説得力もない。

  83. 261443 マンコミュファンさん

    >>261442 匿名さん

    君の投稿よりは説得力あるよ

  84. 261444 匿名さん
  85. 261445 口コミ知りたいさん

    >>261433 通りがかりさん

    このスレが炎上しているのは、他スレから流れてきた元祖粘着マンションが山手に住む戸建住民を、やれ貧乏だの低学歴だの、根拠もなくおよそ住居とは関係ない部分まで誹謗中傷し始め、それを問いただすとニセモノの写真や本トンと無関係な軽井沢の観光地の写真を持ち出し千坪の別荘所有と嘯いたり(期限切れ)クレカを持ち出し、これらをもたない郊外戸建はクズだと暴言を吐いたのが発端です。
    しかもプールやコンシェルジュもない私鉄沿線住民などはマンション含めて全てゴミ同然と言い放っていますが、それらには目を瞑るのですねw

  86. 261446 口コミ知りたいさん

    失礼 「本論」の間違い

  87. 261447 匿名さん

    >>261445 口コミ知りたいさん
    へえ、そうだったんすか。
    このスレ2017年に始まったんですね!!
    ずっと続いてることに驚きです。

  88. 261448 口コミ知りたいさん

    >>261433

    もう一つ
    この人 >>261441
    は下記の通り、嫌がらせのように同じ内容をコピペしては暇つぶししています。
    スレ主がかなり鷹揚なのをいいことにルール違反も甚だしい
    こういうサイコパスは許せるのですか??

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%EF%BC%93%EF%BC%99%EF...

  89. 261449 マンコミュファンさん

    >>261448 口コミ知りたいさん

    そいつはサイコパスと言うより精神的異常者だね

  90. 261450 匿名さん

    >>261445

    なぜここの粘着戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

  91. 261451 口コミ知りたいさん

    >>261448

    中立ですし、書かれている内容も至極まともで問題は無いと思います。

  92. 261452 匿名さん

    粘着マンションとかアダ名までつけられて、スレの名物キャラだなコイツw

  93. 261453 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~ぞ?
    全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
    レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
    恥だよ、恥!!

    現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

  94. 261454 口コミ知りたいさん

    >>261451 口コミ知りたいさん

    自分で言うなよ

  95. 261455 マンション検討中さん

    >>261449 マンコミュファンさん

    精神異常は戸建てだよ笑
    戸建派ならさっさとマンション踏まえた戸建を検討すりゃあいいのに、毎日毎日朝から晩までネチネチとマンションに絡んで暇つぶししてる生産性ゼロの屑。

  96. 261456 口コミ知りたいさん

    >>261452

    元祖粘着さん、幸せになれたのかい?笑

  97. 261457 eマンションさん

    メガパワービルダーの飯田グループは年間4万戸の新築戸建を売っています。その他のパワービルダー系を足すと10万戸に達します。

    つまり、いまの我が国の戸建民は購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと考えている証拠ですよね?

    もう答えは出ていますよ。
    なのにここの戸建さんだけはその事実を認めたがらない。マンションを恨みすぎて頭おかしくなったのかな?

  98. 261458 マンコミュファンさん

    >>261457 eマンションさん

    君が宣伝しなければ買ったかもしれないのに。
    残念だったな(笑)

  99. 261459 eマンションさん

    当スレでは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建派が具体的に立証するのがスレの趣旨なんだけど、ここの戸建と称する輩は日がな一日マンションマンションとマンションのデメリットしか言わず、肝心の戸建の検討については端から諦めちゃってるんだよね笑

    まあ己が一生戸建を所有できる見込みがないから自暴自棄になってマンションを逆恨みしてるのはバレてるんだけど。ほんと快適な戸建を所有してマンションを恨むことのない暮らしを実現して貰いたいですねっ☆

  100. 261460 検討板ユーザーさん

    >>261458

    日本全国の戸建民から絶大な支持を受けてますんで。

  101. 261461 口コミ知りたいさん

    >>261460 検討板ユーザーさん

    マンションよりはましだからな

  102. 261462 匿名さん

    >>261453 匿名さん
    過去に「都心だ億ションと富裕層のフリした」人がいたことはその通りのようですね。
    ですが、今あなたが言う「現実の富裕層である戸建てさん達」と言う存在はどうなんですか?こちらが真である証明をしてください。
    それができなければどちらもどちらですが。

  103. 261463 匿名さん

    >>261455 マンション検討中さん
    そういうのがいらないんだよ、ネチネチと…
    マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
    それこそネチネチ、ネチネチと酷いもんだw

  104. 261464 匿名さん

    空き家1000万戸だって。
    どうするんだろう?

  105. 261465 名無しさん

    >>261450 匿名さん

    これまた何回同じ話繰り返すつもりだよ

  106. 261466 匿名さん

    共同住宅より戸建て
    日本の常識

  107. 261467 匿名さん

    >空き家1000万戸だって

    空き家って半数が共同住宅ですよね

  108. 261468 マンション掲示板さん

    >>261465

    1日一回だけだよ笑

  109. 261469 マンション掲示板さん

    戸建さんって、暇つぶしにマンションを弄るのがスレに貼り付く目的なんだよね?

  110. 261470 匿名さん

    >>261467 匿名さん
    予想通りのリアクションでした。
    空き家問題は戸建てvsマンションの話ではなく社会全体の問題なのに、何が何でもマンションをディスることしか頭がないのですかね?

  111. 261471 買い替え検討中さん

    >>261457 eマンションさん
    妥協してマンションという人が沢山いるように妥協してパワービルダーという人もいるだろう。

  112. 261472 匿名さん

    >>261462 匿名さん

    普段小舘からは趣味のガーデニングやマリンスポーツ、山などの紹介をしているけど
    あなたはニューカマーらしいから、一部エビデンスだけ再掲する。
    課税通知は案件毎に連絡が来るが、名義も家族や法人等節税上使い分ける(本業は上場リーマン)
    他に会員権や各種金融資産や動産(車や船など)もあるが、これは割愛する
    戸建民は一次取得層には老婆心で悪徳業者のポジトークに騙されないよう注意喚起はするが
    マンション民は大人の会話ができないからスルーだし、都心マンションだけは住む気は毛頭ない
    暇つぶしとはいえ手間をとらせた貴方も、同じ情報を提供するのが当然のマナーだよ。

    1. 普段小舘からは趣味のガーデニングやマリン...
  113. 261473 匿名さん

    >>261472 匿名さん
    リロードしても何も出ません・・・

    あと、前提がよくわからないのですが、
    「普段小舘(戸建ての誤変換ですよね)からは趣味のガーデニングやマリンスポーツ、山などの紹介をしているけど 」
    って言うのはあなたご自身が行ってることですか?
    第三者の行ってることをあなたが評価してるのですか?

  114. 261474 通りがかりさん

    自分が不動産持ってるとかそんなことはどうでもいいんだけど。うちは土地から購入したけどここの戸建さんの予算じゃあ到底無理なのでいちいちお勧めはしない。親から贈与や相続したとかいうのも論外です。
    そんな意味ないアピールをしても仕方がないので、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげるという戸建派のなすべき役割をちゃんと全うすべきと思います。

    1. 自分が不動産持ってるとかそんなことはどう...
  115. 261475 名無しさん

    >>261472

    戸建だろうがなんだろうが、20~30代のファミリーさんにとってお前みたいなジジイは敵だよ笑

  116. 261476 購入経験者さん

    戸建派からアドバイス
    マンションは家族で住むには狭すぎ。一人目が赤ちゃんのうちはまだ良いが、大きくなるとものも増えるので収納ですら苦労しそう。
    自宅でも常に周りに気を使う必要があり夫婦ともに図太い性格じゃなけばストレスだと思うよ。

  117. 261477 匿名さん

    >>261476 購入経験者さん
    「マンションは家族で住むには狭すぎ。」なんですか?
    120平米の戸建てと120平米のマンションは同じ広さだと思うのですが。

  118. 261478 匿名さん

    >>261476 購入経験者さん
    なぜ、「マンションは家族で住むには狭すぎ。」なんですか?
    120平米の戸建てと120平米のマンションは同じ広さだと思うのですが。

  119. 261479 匿名さん

    >>261472 匿名さん
    画像出ました。

    で、これが何だと言うのですか?
    これであなた(または戸建てに住むどなたか)が富裕層だという証明なのですか?
    やってることはあなたが否定してる億ションだの言ってる人と同じじゃないですか?

  120. 261480 匿名さん

    >>261474 通りがかりさん
    こちらもよくわからない。
    この写真が何だって言うのですかね?
    互いに何をしたいのかさっぱりわかりません。

  121. 261481 購入経験者さん

    >>261477 匿名さん
    標準的なマンションの広さをご存じない?
    6,70平米に家族3,4人とかざらの様ですよ。

    普通に考えれば分かりそうなものだけど、それが厳しい人もいるんだね。

  122. 261482 匿名さん

    >>261477 匿名さん
    100㎡を超えるマンションの区画は全体の1%程度しかない
    広さを優先して立地や間取りを妥協するような愚かな住居がマンション

  123. 261483 匿名さん

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    これが現実。目を背けたフリしてもダメ(笑)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  124. 261484 匿名さん

    ><261475 名無しさん
    オマエだろ結婚すらできない爺さんは(笑)

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  125. 261485 匿名さん

    まず、単身者はマンションと戸建てで悩まない。
    老い先短い高齢者にはマンションが人気。

  126. 261486 匿名

    ある程度以上の金額の分譲マンションは入居審査あるので
    老い先短い高齢者は住めません。
    老い先短い高齢者の9割以上は戸建に家族と同居で住んでます。

    戸建は老い先短い老人に人気。
    もともと老人は戸建で育ってるからね。

  127. 261487 匿名

    マンションに住んでるのは若い夫婦や20~30代の子連れファミリーがメイン。
    マンションは若者に人気。OLも大学生も若手女優や俳優モデルもみんなマンション。
    老人なんてほとんど見かけない。

  128. 261488 通りがかりさん

    老い先短い老人は「公営団地」に住んでるでしょう

    公営団地って障がい者や生活保護受給者以外は60歳以上しか住めないんだってw
    アパートすら借りられない老人は公営団地に住み、毎日せっせと匿名掲示板でマンションの印象落としに腐心する老後。
     
    ホテルみたいに綺麗な設備の憧れのマンションを若い夫婦が購入していく中、自分は灰色の刑務所みたいなオンボロ団地という格差を感じて嫉妬を募らせているのでしょう。
    ナマポ老婆でも田舎の安い戸建(土地含む)は5万円~で買えるけど家族がいないので生活するのは無理でしょう。

    マンション住みたくても一生に一度も住めなかった恨みと嫉妬を抱えて団地で孤独死でしょうw

  129. 261489 匿名さん

    >>261480

    なんでもないですよ、気にしないでください。

  130. 261490 名無しさん

    2023年のデータに出てますよ

    マンション住民に最も多い年齢層は「30代」です

    マンション一時取得時にもっとも多い年齢は「31歳」です

    戸建一時取得時にもっとも多い年齢は「44歳」です

    40代で購入した戸建にそのまま死ぬまで住む老人がほとんどだからね。
    一方、マンションは途中で買い替え引越しが多いので常に若い層が入ってくる。

    戸建=老人が多い、老人に人気。

    マンション=20~30代が最も多い。若者に人気。

    これが2023年の真実です。


    こんな掲示板で張り付き老害ババアがデマを書いても誰もそんなウソにひっかかりません

  131. 261491 検討板ユーザーさん

    >>261490 名無しさん

    どこのデータですか?
    まだ2023年終わってませんけど?
    令和4年の国のデータではマンションの一時所得の方が高齢ですが?

  132. 261492 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  133. 261493 匿名さん

    >>261473 匿名さん

    俺も出したけど勿論俺だけじゃない。
    自称マンション派軽井沢粘着マンション爺とその亜流が肝心のマンション写真は一切出さない癖に、
    頼みもしない実家近所の観光写真やハワイやフェラーリの拾った写真でマウントしたつもりでいるから
    自分達は、戸建生活とはこうだとガレージや玄関、妻の園芸趣味、別宅の一部の船などを紹介。
    決定的な違いはマンション派は全てフェイク、戸建全てリアル(第一人称)だ。
    俺は住宅とは無関係の趣味は出さないし、まだ育児中。
    それに不動産業者でもないからここの業者のように商売資料を無断で掲示したりはしない。
    それよりアンタの写真早く出しなよ。リアル社会じゃありえないことを人様に頼んでいるのだからなw

  134. 261494 匿名さん

    >>261490 名無しさん

    おまえも必死だな そんなにマンション売れ残っているのかw
    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

  135. 261495 口コミ知りたいさん

    うちの会社でも結婚を諦めた行かず後家ババアが稼ぎも1200万程度なのに、
    後先考えず揃いも揃ってタワマンを購入していますよ
    しかも判で押したように湾岸の移民村、出身はお決まりの遥か彼方の山国(笑)

  136. 261496 匿名さん

    >>261490 名無しさん
    40代になると子供が大きくなったり、小学校に上がる前で手狭なマンションや賃貸などの共同住宅では限界がきて引っ越す人が多くなること、仕事も落ち着いてある程度貯蓄も出来るので戸建を買う人が多くなるのも一因だろうね。
    独り身で戸建を買う人はレアなので一時取得の平均年齢に大きな差が出るのも当たり前。

    40代を老人と考えるのはお子様。
    子育て世代には戸建が圧倒的に人気という現実を受け止めようね。

  137. 261497 マンコミュファンさん

    >>261487 匿名さん
    今のマンションは6割以上が永住志向。
    4,50年したら老人ホームだよ。

  138. 261498 通りがかりさん

    >子育て世代には戸建が圧倒的に人気という現実

    そうそう
    マンションさんが常日頃からアドバイスしてるように、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
    ということ。

  139. 261499 匿名さん

    >>261495

    独り身で年収1,200万なら買えますね。
    どうしてあなたがそんなに罵るのかは分かりませんが。

  140. 261500 eマンションさん

    >>261497

    老後に住み替える必要もないので、賢い選択だね。

  141. 261501 名無しさん

    >>261498 通りがかりさん
    どうして郊外のマンションはお勧めしないの?

  142. 261502 匿名さん

    >>261493 匿名さん
    だから、、、
    あなたが批判してるマンション派と言う奴らがあげてる写真や情報はフェイクだ、と言ってるんですよね。

    「自分達は、戸建生活とはこうだとガレージや玄関、妻の園芸趣味、別宅の一部の船などを紹介。 」
    だの、はたから見てれば、これらも何の証明にもならないフェイクだって言ってるの。

    どっちもどっちのバカな振る舞いだって、こんな簡単なことわからないかね。

    先ほどの写真は何よ?
    あれが何だって言うの?誰だって持ってるものじゃない。

    「不動産業者でもないからここの業者のように商売資料を無断で掲示したりはしない。」ことの証明も、あなただってできないでしょ?
    他の奴らはやってるけど、自分は違うって誰が信じる?
    バカみたいに戸建て派だマンション派だってつるんでる者同士が、自分の信じたいものだけ根拠なく信じて、他方は嘘だと言う。
    小学生並みの低脳な振る舞いにしか見えませんよ。

    「アンタの写真早く出しなよ。」
    そんなバカなことするわけない。
    何の意味もない。

  143. 261503 匿名さん

    >>261481 購入経験者さん
    標準的なマンションがどうであれ、広いマンションに住めばいい。

    普通に考えれば分かりそうなものだけど、それが厳しい人もいるんだね。

  144. 261504 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】
    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

  145. 261505 匿名さん

    >>261503 匿名さん

    広いマンションは売るとき売れないんだよね
    売りやすいのは60~70平米位

  146. 261506 匿名さん

    >>261499 匿名さん
    横からですが、

    「どうしてあなたがそんなに罵るのかは分かりませんが。」

    醜い嫉妬ってやつですよ。
    ここは底辺のガス抜きの場ですからね。
    何が何でも自分より惨めなやつ惨めなことを見つけて悦に浸る。

  147. 261507 評判気になるさん


    >>261503 匿名さん
    一般的な話が理解出来ない人がいるんだな。
    120平米の部屋って全体の何パーセントだと思ってるの?
    マンションで生活音が気になるなら屋上階から3フロア下まで9部屋程度買い占めれば良いとなるの?
    郊外なら9部屋買っても10億円もしないからな。

    261477は頭悪過ぎな質問。


  148. 261508 匿名さん

    彼が格安パワービルダー系の戸建の営業マンだからですね。

    郊外のマンションは今、バンバン売れてますね。
    当然ですが。

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建は全然売れずに困ってるから、こんな便所みたいな掲示板でも必死に営業活動してるんじゃないですか?

  149. 261509 匿名さん

    >>261501 名無しさん
    彼が格安パワービルダー系の戸建の営業マンだからですね。

    郊外のマンションは今、バンバン売れてますね。
    当然ですが。

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建は全然売れずに困ってるから、こんな便所みたいな掲示板でも必死に営業活動してるんじゃないですか?

  150. 261510 匿名さん

    >>261507 評判気になるさん
    一般的な話が理解出来ない人がいるんだな。

    ってお前だ、ばか。

  151. 261511 匿名さん

    マンションと戸建の比較でマンションは狭いは常識。
    それを同じ120平米でと頓珍漢な事言うのがここのマンション派のレベル。

  152. 261512 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】


    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年


    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  153. 261513 匿名さん

    >>261457 eマンションさん
    愚かな選択をする人が年間10万世帯もいるのか。
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    将来のゴミなんか買っちゃって。
    どう責任取るんだろう?

    賢い人は将来建て替えになっても問題ない立地の良い中古マンションを選ぶでしょうね。

  154. 261514 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことで

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  155. 261515 検討板ユーザーさん

    >>261501

    子育て世代には戸建が最適だと思うからです。

  156. 261516 eマンションさん

    購入予算が4000万と6000万じゃあ全く話にならない。

    そもそもローンは収入によって決まりますからね。ランニングコストが幾らなんてのはライフスタイルによって様々で一概には言えないので、銀行もそこは勘案できないと思う。なので3000万のローンに、うちはランニングコスト掛からないからプラス2000万してよと言ってもその理由では通らない。仮に5000万が通ったとしても、それはそれだけの収入があったからに過ぎない。

    ランニングコスト云々を物件価格に入れ込むのはナンセンスですね。

  157. 261517 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  158. 261518 名無しさん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  159. 261519 匿名さん

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
    負けたくないんだよ彼も(笑)

  160. 261520 eマンションさん

    アパート住まいの貧乏人が己の人生を悲観してマンションに恨みをぶつけ戸建派(粘着)を自称するも、戸建は所有してないから戸建については何も語れない。
    この状況を危惧した真の戸建所有者がスレタイに沿ってマンションと戸建のメリットとデメリットを総合勘案し、当スレでは格安の戸建がいちばんであると合理的に判断するも、粘戸から己に楯突く奴として(粘着)マンションのレッテルを貼られ、己の不平不満をぶつけられるマンションさんに仕立て上げようと躍起になっている。
    また、そのような状況を理解していない能天気な戸建の高齢者が、自己顕示のためにマンション派(真の戸建派)を攻撃するというおバカさんになっている、というのがスレの現状ですね☆

  161. 261521 通りがかりさん

    >>261516 eマンションさん
    スレのタイトルに納得してない?

  162. 261522 eマンションさん

    マンション派なのに戸建住みを語るなとか言って喚いてた頓珍漢な戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのが令和のマンション派(個人的にはマンション派と言っていいのかどうかはとても疑問ですがここの戸建てとの相対的な関係でそうなってしまうのが残念)です。
    マンションと戸建て、双方のメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望やライフスタイルに合ったより良い住まい選びをすべきであると、そのように何度も説明してますよね。
    スレタイを合理的に解釈した結果、マンションだと4,000万以下の予算になる所得が少なめの戸建さんには昨今の相場状況においてマンションはムリだからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとお勧めしてますし、それがベストであるとの確信もあります。
    ここの戸建みたいに何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねるマンション憎しでオツムが凝り固まったバカだとこれからの時代生きていくのがツラそう☆

  163. 261523 匿名さん

    独り身であえて買うならマンションでしょう。
    マンションなら安いし、一人でも目立たない。

    子供のいる家族なら戸建が断然快適。

  164. 261524 eマンションさん

    そうそう
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  165. 261525 評判気になるさん

    >>261521

    もちろん理解はしておりますが、ファンタジーを現実世界に当てはめるのはムリとの見解です。

  166. 261526 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  167. 261527 口コミ知りたいさん

    >>261520 eマンションさん

    ここのマンション派って誰一人としてオーナーの人っていないよね
    生まれもマンション派は田舎で3流学歴、戸建派は都会で高学歴
    なので戸建のオーナーとは立場があまりに違い過ぎて議論にならないのが真相だね

  168. 261528 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によって間抜けマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  169. 261529 匿名さん

    >>261527 口コミ知りたいさん
    何の根拠もないことを、願望・妄想だけで決めつけて自分の都合のいい解釈をする。
    あなたは愚の骨頂です。

  170. 261530 匿名さん

    >>261528 匿名さん
    いい加減、しつこいな。

  171. 261531 匿名さん

    >>261515 検討板ユーザーさん
    戸建てこそ、子育ての間だけ賃貸でいいじゃん?

    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
    いずれゴミになっちゃうんだから。

    何で新築を買わなければならないのでしょうか?

  172. 261532 匿名さん

    国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。

  173. 261533 匿名さん

    >>261531 匿名さん
    マンションは全戸数の半数以上が賃貸だけど、戸建ての賃貸は1%ほどしかない。
    共同住宅に賃貸で住むのは簡単だが、戸建ての賃貸は希少。
    マンション脳は共同住宅と戸建ての実態を区分できない。

  174. 261534 匿名さん

    戸建の賃貸ってそんなに無いよ。
    あっても小さい戸建が多いし、駅徒歩圏だともっと少なくなる。

    場所を選べば土地代も落ちないし、落ちる様な場所のマンションなら限界マンション予備軍。

  175. 261535 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「ゴミマンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  176. 261536 匿名さん

    >>261535 匿名さん
    国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。

  177. 261537 匿名さん

    馬鹿なコピペを延々と繰り返す。
    迷惑住人もこんな人だろう。

  178. 261538 匿名さん

    >>261534 匿名さん
    2分ほど調べましたが神奈川だけでも、
    https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=3...

    これくらいありますよ。

  179. 261539 マンション検討中さん

    >>261520 eマンションさん

    なんか頓珍漢だな。普通の人はそうは思わない。

  180. 261540 検討板ユーザーさん

    神奈川の賃貸アパートマンション約55万件

    賃貸戸建て350件

    こんなにありますよは草

  181. 261541 名無しさん

    >>261522 eマンションさん

    低予算なら安普請でも仕方ないのはバカでもわかる。
    問題は一部のメーカーをこれでもかと宣伝することがマナー違反と言っているだけ。
    しかも宣伝すればするほど逆効果だと言われているのに改めようとしない。

    おそらく飯田の評判はがた落ちだし、だから叩かれても仕方ない。もしかして飯田を誉め殺しするのが目的のライバル企業かと勘ぐってしまう。
    空気読まない屁理屈もいい加減にしろよ。

  182. 261542 匿名さん

    >>261540 検討板ユーザーさん
    お前相当なバカだわ。
    比較するなら条件を大体整えて考えない?

    https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=3...

    先日も、「戸建て」と「ワンルーム」を比べて、戸建ての方が高い!ってはしゃいでいたバカがいたが。

  183. 261543 匿名さん

    >>261541 名無しさん
    全く同感。
    彼の投稿を見て、飯田やパワービルダー系だけは絶対やめようと思った。
    本当に何の考えもない連中だとつくづく思い知らされましたね。
    セールストークもマンション野次るしかできないし。
    周囲にも絶対辞めさせる。

  184. 261544 評判気になるさん

    >>261536

    三大都市圏でも所得水準はマンション>注文住宅です。

    残念でした笑

  185. 261545 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  186. 261546 eマンションさん

    >>261543 匿名さん

    ですよね
    統計によると4,000万前後の戸建てがバカ売れしてるので、マンションさんのアドバイスに沿って住まい探しをした人が圧倒的多数であったという事実は確定していますが、今後、ここの戸建さんの頑張りにより、パワービルダーから大手HMに乗り換える人が増えると良いですね。
    乞うご期待☆

  187. 261547 eマンションさん

    マンション派はコピペ貼るにしても1日一回に抑えていたのに、ついに粘着戸建てが本領発揮してきましたね笑

  188. 261548 マンコミュファンさん

    >>261542 匿名さん
    マンションで一般的な60平米以上だと戸建の約17倍もあるよ

  189. 261549 匿名さん

    >>261544 評判気になるさん
    所得が高いのに戸建てより安いマンションしか買えないのは、マンションには無駄なランニングコストがかかり続けるから。

  190. 261550 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  191. 261551 eマンションさん

    マンション派はコピペ貼るにしても1日一回に抑えていたのに、ついに粘着戸建てが本領発揮してきましたね笑

  192. 261552 匿名さん

    家族の快適な暮らしを優先するなら戸建。

  193. 261553 通りがかりさん

    戸建てさんに火がついたら、凄まじいコピペの嵐になりますからね笑

  194. 261554 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  195. 261555 匿名さん

    この馬鹿なコピペ繰り返してるのはマンション派でしょ

  196. 261556 匿名さん

    >>261545 匿名さん
    出典はこちらですよね?
    https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001610299.pdf

    世帯主年齢や購入資金は間違ってませんか?
    何ページの記載でしょう?

  197. 261557 検討板ユーザーさん

    数名必死すぎて草

  198. 261558 匿名さん

    >>261548 マンコミュファンさん
    だから何?

  199. 261559 マンコミュファンさん

    空き家だらけの世田谷区は高級住宅街から脱落ですね。

    あなたの町は大丈夫!? 2040年 空き家数全国予測マップ
    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html

  200. 261560 口コミ知りたいさん

    >>261555 匿名さん

    マンション派はコピペ1日に一回ルールを遵守しております。

  201. 261561 口コミ知りたいさん

    管理費が払えない、安いマンションしか狙えない、という戸建てさんには郊外の安い身の丈に合った戸建にしましょう

    というアドバイスにしかならないのですが、これ以上マンションさんに何か相談したいことでもあるの?笑

  202. 261562 マンコミュファンさん

    あなた、バカですか?

  203. 261563 名無しさん

    >>261551

    戸建には粘着はいない。コピペするアホもいない。
    話をすり替えるなよ。

  204. 261564 検討板ユーザーさん

    >>261561 口コミ知りたいさん

    仕事していないだろ。どうみても白痴だもんな(笑)

  205. 261565 匿名さん

    >>261561 口コミ知りたいさん
    予算がない人は安いマンションで妥協するしかない
    相応の予算があってマンションの共用部に無駄なランニングコストを払いたくない人は、利便性と住環境がいい土地を購入して気に入ったHMの注文戸建てを建てましょう
    というアドバイスにしかならない

  206. 261566 評判気になるさん

    >>261563

    とぼけるなよ粘戸

  207. 261567 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  208. 261568 eマンションさん

    ここのスレの戸建さんは、マンションだと4,000万円までしか用意できない属性だから、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれになります。
    さらに、戸建の平均年収はマンションの平均水準よりも200万円以上低い800万円弱になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスでいい。結局のところ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますね☆

  209. 261569 匿名さん

    マンション派だ、戸建て派だ、
    どっちもどっちのバカ。
    少しは理性的な投稿できないのか?

  210. 261570 eマンションさん

    大手HMの戸建さんでも、いざマンションを検討すると4,000万以下の物件になるみたい。

  211. 261571 匿名さん

    >>261567 検討板ユーザーさん
    出典はこちらですよね?
    https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001610299.pdf

    間違ってませんか?
    何ページの記載でしょう?

  212. 261572 マンコミュファンさん

    >>261569

    キミが理性的な投稿を実践すれば良い。
    結論としては
    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建を検討しましょうというアドバイスにしかならないと思うけど。

  213. 261573 eマンションさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得水準を合理的に推測すると、年収800万前後になる。

    その所得レベルのファミリーさんが購入するなら、マンションは中古やワンルームしかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん、という結論になります。

  214. 261574 eマンションさん

    都内の好立地に大手HMの注文戸建を建てる人が、わざわざ4,000万以下のマンションに目くじらを立てなきゃいけない理由も理解できませんし、戸建はHMの注文戸建がいいと言い放つだけで理由の説明もない。

  215. 261575 eマンションさん

    かくの如く、マンション派は冷静かつ合理的な投稿をしておりますし、参考データのコピペについても1日一回程度しか投稿しておりませんので悪しからず。

  216. 261576 eマンションさん

    マンションさんはこんなに酷いやつだ~!
    と言いたくて躍起になってる戸建さんがいますけど、そんなことして何になるの?って思います。
    住まいを検討してる適齢期のファミリーさんに身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげるのが、戸建さんの役割と思いますけど。

  217. 261577 匿名さん

    >>261574 eマンションさん
    戸建てに住むと共同住宅の多数のデメリットに気がつく。
    日本では大多数の人が戸建てがいいと考えるから、持ち家の9割近くが戸建てになっている。マンションは僅か1割強しかない。

  218. 261578 匿名さん

    都内の中古マンション売れ残り在庫は約2万7000、中古戸建ての在庫は約5000。
    東京の持ち家はマンションより戸建てのほうが多いのに、マンションが売りに出される件数は戸建ての5倍以上。

  219. 261579 マンション検討中さん

    n人家族が豊かな暮らしをするには 25 + 25n 平米必要とされる。
    標準的なマンションでは2人まで。
    60,70平米に3人や4人はきついですよ。生活感のないモデルルーム見ても参考にならない。
    子供は走ったり跳ねたりするし、それは体の発達に必要なことだけどマンションでは周り迷惑。

    子供が小さくてまだ悩んでいる家庭なら戸建がお勧め。 

  220. 261580 匿名さん

    >>261569 匿名さん
    中立を装ったオマエが一番バカ丸出しなんだよ♪

  221. 261581 匿名さん

    >>261573 eマンションさん
    住宅の購入で、
    「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
    しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

    庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
    絶対に避けるべき選択肢は、
    「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
    これほど明確なことはないですよね。

    参考:
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...

    4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
    当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
    修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
    情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
    一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

    参考
    https://sumai-step.com/column/article/2046/
    https://sumai-step.com/column/article/26906/
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103
    https://wakearipro.com/administrative-execution/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
    http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

  222. 261582 匿名さん

    こをんなマジキチが住人なんだから、集合住宅はゴミw

    「自分は全部委託のマンションを比較的短期で住み替えており、投資マンションも所有してますが、いずれも理事になったこともないですし、理事会にも一度も顔を出したことはないですが、何も困ったことはないです。」

  223. 261583 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  224. 261584 名無しさん

    コメント見るとマンションがいかに悲惨かわかるな(笑)


    タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅&1週間缶詰」の大リスク…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...

  225. 261585 匿名さん

    マンションなら隣や上階を買い増せば簡単に上下左右ぶち抜けるんだろ
    早く実例出せよ!

    >え?建物広くするのに土地も新たに購入? マンションなら、そこが気に入ったなら他の階とか新たに売り物件が出たら買い増せばいいだけ。上手く隣が売りに出たら壁ぶち抜いてニコイチにしてもいいし。

    >物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

  226. 261586 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  227. 261587 匿名さん

    マンションさんは、駅近段ボールハウスがお好き♪

    1. マンションさんは、駅近段ボールハウスがお...
  228. 261588 eマンションさん

    n人家族が豊かな暮らしをするには 25 + 25n 平米必要とされる。
    標準的なマンションでは2人まで。
    60,70平米に3人や4人はきついですよ。生活感のないモデルルーム見ても参考にならない。
    子供は走ったり跳ねたりするし、それは体の発達に必要なことだけどマンションでは周り迷惑。

    子供が小さくてまだ悩んでいる家庭なら、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がお勧め。 

  229. 261589 eマンションさん

    都内の中古マンション売れ残り在庫は約2万7000、中古戸建ての在庫は約5000。
    東京の持ち家はマンションより戸建てのほうが多いのに、マンションが売りに出される件数は戸建ての5倍以上。
    なので、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  230. 261590 匿名さん

    都内の戸建ても最高よ♪
    集合住宅じゃ周りに気を遣う生き方しかできないw

  231. 261591 eマンションさん

    戸建てに住むと共同住宅の多数のデメリットに気がつく。 日本では大多数の人が戸建てがいいと考えるから、持ち家の9割近くが戸建てになっている。マンションは僅か1割強しかない。
    なので郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  232. 261592 検討板ユーザーさん

    >>261581 匿名さん

    安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになりますけど、3Dプリンタ住宅の普及により安価で建て替えが可能になる。
    よって郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  233. 261593 匿名さん

    マンションの中古が多いってのは、マンションが将来ゴミって事だ。

    「行政がなんとかしてくれる」マンション居住者は甘い!

    ◆税金などの助成金を受けて解体できるか

    税金などで解体できるのではないか(報道によると、行政の解体代執行や略式代執行では、戸建廃屋は約300万円ほど使って解体しているが)という、淡い期待を思いつかれるかもしれませんが、具体的には期待薄でしょう。

    公費で解体して、更地を売って解体費に充当すれば良い、との考えもあるでしょうが、これでも一般市民の理解は得られないと思われます。その理由は、戸建住宅と違って分譲マンションの解体費用は、金額が高額になることです。あくまで、分譲マンションの所有者の問題であり、税金を使うことには、国民から不満が出ることになります。また区分所有者等の同意は得られても、抵当権者などからの同意は無理でしょう。行政も手出しはできないということです。

    https://gentosha-go.com/articles/-/31656

  234. 261594 通りがかりさん

    マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
    キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

    SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)
    →4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と煽る粘着マンション
    →スレタイよく見ろ、ランニングコスト考慮したら戸建ては4000万超可だろと戸建てさんに諭される
    →4500万の戸建と4000万のマンションの前向きな比較は出来ないの?と粘着マンション
    →500万差の根拠なし。だいたい修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションなんて20年後には積立負担額が2倍以上になる。ローンが終わっても永遠に続くランニングコストを35年と安く見積もって2100万。

  235. 261595 eマンションさん

    都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。
    なので、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  236. 261596 通りがかりさん

    大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。
    人糞まで降ってくるマンション!

    https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

  237. 261597 eマンションさん

    マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。 キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

    なので郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  238. 261598 eマンションさん

    大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。
    人糞まで降ってくるマンション!

    なので郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  239. 261599 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  240. 261600 匿名さん

    一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
    都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
    無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
    機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

  241. 261601 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  242. 261602 匿名さん

    郊外のマンションより郊外の戸建て
    都市のマンションより都市の戸建て
    集合集合に住むなら賃貸の都営住宅が一番!笑

  243. 261603 匿名さん

    高齢者には身の丈にあった介護型マンションがイチバン☆

  244. 261604 匿名さん

    >>261590 匿名さん
    都内の戸建て
    買えないからどうしようって話。
    バカですか?

  245. 261605 匿名さん

    郊外の川っぺりには、シニア向けマンションという名の老人ホームが山ほどある。
    これが集合住宅の行き着く先だ。

  246. 261606 匿名さん

    都内マンションは買えても、都内の戸建ては厳しいか?(笑)(笑)(笑)

  247. 261607 eマンションさん

    敷地を巡るトラブル
    がめついですね笑

    https://trilltrill.jp/articles/3304494

  248. 261608 マンション検討中さん

    >>261606

    都内のマンションも戸建も買えないので、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にしましょうという話。

  249. 261609 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨むw

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  250. 261610 検討板ユーザーさん

    >>261605 匿名さん

    朽ち果てたボロ屋で最後まで過ごすか老人ホームに入るかの選択肢ですね。

  251. 261611 匿名さん

    >>261592 検討板ユーザーさん
    3Dプリンタ住宅には少し期待してる。だけど、駅も人もいなくなった土地に建てる?

  252. 261612 評判気になるさん

    >>261609 匿名さん

    マンションを恨みつづける戸建さんの出自ですね。

  253. 261613 口コミ知りたいさん

    >>261611 匿名さん

    3Dプリンタで建てられるということが一般に周知されると郊外の戸建が少しは見直されることになると想定しております。

    なので郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  254. 261614 匿名さん

    ちなみに「郊外」ってどの辺の都市までの認識?

  255. 261615 匿名さん

    >>261606 匿名さん
    あなたは分かってて、からかいたいのか、そういう訳のわからないこと言ってるのですか?
    それとも話を理解できない本当のバカなのですか?

  256. 261616 匿名さん

    >>261605 匿名さん
    戸建ての人はどこに行くのですか?

  257. 261617 名無しさん

    >>261615 匿名さん

    このスレの戸建さんにまともな投稿を期待しない方がいいです。

  258. 261618 名無しさん

    >>261614 匿名さん

    色々定義はありますが、このスレでは4,000万のマンション相当の予算で買えるエリアということにしておきましょう。
    具体的には、過去に検討はしておりますが、首都圏だと千葉あたりの坪単価50-60万程度のエリアとなります。

  259. 261619 匿名さん

    >>261602 匿名さん
    郊外のマンションより郊外の戸建て
    都市のマンションより都市の戸建て

    条件が同じなら、それはそう。
    マンション住まいの人だってそれはそうでしょう。

    同じ価格で、都市のマンションと郊外の戸建てならどうなの?

  260. 261620 匿名さん

    >>261618 名無しさん
    千葉あたりの坪単価50-60万程度のエリアで、
    4000万円のうち土地と建物はそれぞれいくらずつですか?
    土地は何坪割り当てますか?

  261. 261621 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  262. 261622 匿名さん

    >>261621 検討板ユーザーさん
    バカマンションりません
    ってなんだよ?

  263. 261623 匿名さん

    >>261621 検討板ユーザーさん
    データの捏造ですね。
    https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001610299.pdf

  264. 261624 匿名さん

    >>261580 匿名さん
    あっ、そう?
    で、オマエはどっちの派閥?
    その派閥に所属して何かいいことありました?

  265. 261625 口コミ知りたいさん

    >>261612 評判気になるさん

    マンションさんがエビデンスをいくらでも出せる戸建さんに
    一方的に逆恨みし嫉妬しているようにしか思えんが・・

  266. 261626 購入経験者さん

    >>261619 匿名さん

    世の中には郊外の戸建の方がいいという人が大半だし、実際数で圧倒しているが
    同じ値段だらどちらも選べるんだから本人の好みしだいだろ。

  267. 261627 匿名さん

    粘着マンションはエビデンスなんか1度も出してないからね♪

  268. 261628 名無しさん

    やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  269. 261629 周辺住民さん

    なんでマンションさんは都心がいいと思うのか、不思議で仕方ない。
    俺は土地面積が同じだとしても湾岸なんかに住むなら(戸建が住める場所なんかないが)たまプラとか井之頭公園とか深大寺とか逗子鎌倉辺りの方がいい
    どこでも仕事はできるし食うに困らないから

  270. 261630 匿名さん

    >>261625 口コミ知りたいさん
    「エビデンスをいくらでも出せる戸建さん」
    一つでも出してみろ!
    見たことない!!

  271. 261631 匿名さん

    >>261626 購入経験者さん
    まんまと挑発に乗ったね。
    ホント、思考がバカすぎる。
    因果関係を理解できないのかね。

    「本人の好みしだい」で、同じ価格で物件を選べば、都市のマンションは狭く、郊外の戸建ては広くなるんだよ。


    郊外のマンションより郊外の戸建て
    都市のマンションより都市の戸建て

    同じ立地、同じ広さでこんなこと成り立つ訳ないだろ!
    バカが。

  272. 261632 匿名さん

    >>261629 周辺住民さん
    「どこでも仕事はできるし食うに困らないから」
    っていう条件がない人が、都内への通勤の利便性のため都心がいいと思うんじゃないですか?

    で、日本人の多くはそういう人ですから、都心の需要が高まり、必然的に価格が上がり、資産価値を考慮すれば居住性を我慢してもみんな都心のマンションを選ぶ。

    こんな簡単なことがわかりませんかね?
    で、都心のマンションに住み、都心の主要産業で働く人たちが最も多くの納税をして国を支え、ここの戸建て派だのマンション派だのというなんの生産性もない人間の面倒を見てるのです。

  273. 261633 匿名さん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  274. 261634 評判気になるさん

    あれ、確かマンションさんって2LDKの賃貸ってゲロちゃった事あったよねw
    粘着さんは、戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな~
    まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな~
    集合住宅に拘るなんて、そんなレベル,

  275. 261635 匿名さん

    >>261633 匿名さん
    こんなところで自宅の玄関ドアを紹介することの方が恥ずかしくない?(笑)
    なんの意味があるんだよ?
    もしかしてそんなバカなことしてる人いたんですか?

  276. 261636 匿名さん

    >>261634 評判気になるさん
    何言ってるかわからない。
    小一の作文から人生やり直し!

  277. 261637 マンコミュファンさん

    >>261635 匿名さん

    こんな所で技期限切れカードアップする方が恥ずかしいよw

    1. こんな所で技期限切れカードアップする方が...
  278. 261638 匿名さん

    >>261629 周辺住民さん
    マンションに妥協した理由が都心(或いは地価の高い地域)だからでしょ。
    住居としてはデメリットだらけ。
    特に家族で住むには物理的、精神的に窮屈すぎる。

    これから寒くなると密集体系のマンションは暖かいというメリットを主張しやすくなるね。
    暖かさは音が伝わる問題や暗いというデメリットに全く釣り合わないとは思うが。

  279. 261639 通りがかりさん

    2LDKの賃貸なんてクソみたいな住宅のクセにマンション推しとかキチ 外か?

  280. 261640 eマンションさん

    戸建さんの口調が荒れてますね♪

    快適な広い戸建に住んでるはずなのにへんだな笑

  281. 261641 匿名さん

    要するにマンションに恨みと嫉妬がある奴が、一匹、必死に連投してるのか。

  282. 261642 マンション検討中さん

    >>261641 匿名さん

    批判は甘んじて受けましょうよ

  283. 261643 マンコミュファンさん

    >>261642

    身の程を知れって感じですね笑

  284. 261644 eマンションさん

    ここの戸建さんはマンションに4,000万までの予算しか用意できない所得水準なのだが、統計上平均価格が5,000万を超えてるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組になるという現実を理解しようとしない。

  285. 261645 eマンションさん

    戸建なら、マンションに平伏しないとね。

  286. 261646 匿名さん

    ここのマンション派は平均も偏差値も理解出来ない落ちこぼれ。

    共同住宅ではお荷物だろう。

  287. 261647 eマンションさん

    マンション批判より、住まいを検討してる適齢期のファミリーさんに向けて身の丈に合った戸建をアドバイスしてあげて。

  288. 261648 マンション検討中さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  289. 261649 匿名さん

    >>261648 マンション検討中さん
    だから、、、
    バカマンションりません!

    ってなんだよ???

  290. 261650 匿名さん

    >>261633 匿名さん
    4000万円使うなら、郊外の新築戸建てを買うより築40年超えの中古マンションの方がはるかに賢明な選択ですよね!

    30年後には、
    郊外の新築戸建ては、周囲に何もない不便な築30年の500万円の中古戸建。
    築40年超えの中古マンションは、利便性の良い築70年の3000万円の中古マンション。
    になると思います。

  291. 261651 口コミ知りたいさん

    >>261650 匿名さん

    千葉周辺なら将来人口もそれなりにキープされるから、戸建で大丈夫です。情報ソースは、国土交通省のグランドデザイン2040をご覧ください。

  292. 261652 eマンションさん

    国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の6割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

    国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
    あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか?効率性を考えると明らかですよね。
    坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

    中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

    自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる(これが一番やばい)。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

    ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

    1. 国土交通省の「国土のグランドデザイン20...
  293. 261653 匿名さん

    >>261651 口コミ知りたいさん

    「千葉周辺」っていうのは茨城県や埼玉県ですか?
    千葉県内という意味ですか?
    千葉市周辺、千葉駅周辺ですか?

  294. 261654 匿名さん

    >>261652 eマンションさん
    貴重な情報をありがとうございます。
    茨城に見える小さな赤はつくば辺りですかね?

  295. 261655 匿名さん

    >>261652 eマンションさん
    マンションは狭いやら騒音がどうのとか野次ってる田舎の戸建て民はこの現実を直視した方がいいですよ。早く行動をとった人だけが生き残れるのに、現実を直視せず願望と妄想に取り憑かれ、しかるべき判断をしないのは愚の骨頂。
    ここでマンションを僻んでもなんの解決にもならないのに。

  296. 261656 匿名

    >>261648 マンション検討中さん

    中古分譲共同住宅のデータが拔けてますよ。

    マンション購入者の半数以上は中古物件ですからね。

  297. 261657 マンコミュファンさん

    >>261644 eマンションさん

    バカですか?
    マンションだって、この予算じゃ落ちこぼれには違いない。

  298. 261658 戸建検討中さん

    >>261650 匿名さん

    マンションは永遠に管理費ばかりかかり、廃墟になるだけだろ。
    今後30年で貧乏老人ばかりになり、都内のマンションはよくて半額、郊外マンションは只でも引き取り手がいなくなるよ。
    都内の戸建は土地の価値はこれからも永遠に残る。

  299. 261659 名無しさん

    >>261653

    はい、過去に以下のとおり検証済みです。

    4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

    JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

    例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな?
    自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

    また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

    他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

    戸建に住むなら千葉がオススメ。

  300. 261660 匿名さん

    >>261658 戸建検討中さん
    「都内の戸建はもう誰も買えない」からどうしようって話なのに・・・

    あなたみたいな人は、「マンションを何が何でもディスろう!」って頭しかないから、思考がめちゃくちゃになってるんです。

  301. 261661 匿名さん

    >>261659 名無しさん
    「大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールド」などなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントが千葉にあるのでしょうが、これらはそれぞれ年に数回利用するとして、「新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張」辺りから出向くのと、都内から出向くのでは大して差異はないので、優位な条件とは認められませんね。

    新鎌ヶ谷は、「マンションの子供がうるさい」というレベル以上の基地騒音に悩まされる土地をわざわざ選ばなくても・・・と思います。
    「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアはを見てみましたが、人気エリアに化ける期待は持てず、むしろ原野商法の心配の方が大きいです。
    その他エリアも、丸の内や新宿への通勤時間は80分を超えるでしょうから、都内に住むのと比べ毎日90分位通勤時間の差が出てきますが、これを受け入れてまで遠くの戸建てがいいとは思えません。週1回の通勤とかならわからなくはないですが。
    何れも資産価値目線では全く魅力がありません。

  302. 261662 匿名さん

    >>261633 匿名さん
    自分もそう思いますね。
    戸建てで築40年超えの中古は建て替えかフルリフォームが必要でしょうが、マンションなら築40年超えでもそのまま数十年住める物件もたくさんありますからね。
    主要駅近なら立地と利便性の優位性も不変だし。

  303. 261663 匿名さん

    モデルルームでも、同じこと言われました。

  304. 261664 検討板ユーザーさん

    >>261657

    マンションの予算は平均5,000万超なので、ここのスレでマンションの購入は推奨してません。

  305. 261665 口コミ知りたいさん

    >>261661 匿名さん

    坪単価50-60万で選べて、将来的に人口減少の影響が少ない郊外の戸建エリア、という観点から検討したものですが。
    ことの経緯は分かってます?

  306. 261666 匿名さん

    >>261665 口コミ知りたいさん
    はい。ですから、あげていただいた候補の中には魅力的なエリアは皆無で、
    「郊外の新築戸建てを買うより築40年超えの中古マンションの方がはるかに賢明な選択」
    だと思います。

  307. 261667 マンション検討中さん

    >>261666

    個人的な感想は問うていません。
    多くの方が千葉の当該エリアの戸建を購入しており、将来的にも人口減少の影響が少ないと想定されていれば充分です。

  308. 261668 匿名さん

    >>261665 口コミ知りたいさん
    坪単価50-60万で選べるような土地しか買えない予算ならマンションにしておきなさい。
    このスレの戸建てのように4000万以上の予算が確保できるなら、坪150万以上の土地を選んでおけば満足度が高い。

  309. 261669 匿名さん

    >>261666 匿名さん
    築40年にこれから何年住むつもり?
    耐震性(古いから弱いとも限らないが)や住人の高齢化、建物・設備の経年劣化、メンテナンスを考慮してない設計などにともなう建物の維持も問題あってとても賢明な選択には思えない。

  310. 261670 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  311. 261671 匿名さん

    >>261669 匿名さん
    マンションは100年以上持つものは普通にあります。もちろんそうでないものもありますがそれを避ければいいだけです。築40年なら新耐震ですが、旧耐震時代のものでも全く問題ないものもいくらでもあります。「住人の高齢化、建物・設備の経年劣化」も調べて検討すればいいことです。はっきり言って、これから建てる新築の方がギャンブル要素が多く、中古の方が事前に現状や過去・実績がわかる分、よほど信用・安心できます。

    参考
    https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
    https://www.sktman-home.com/question4-1/
    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  312. 261672 匿名さん

    >>261667 マンション検討中さん
    個人的な感想に突っかかってきたのはあなたでしょうに・・・
    あと、不動産価値の下落はエリアの人口減少だけじゃない。
    すでに空き家が溢れてる状況で、今現在残ってるような郊外の土地に新築を建てること自体がなんの出口戦略のない無責任なことだと思ってます。

    https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html

  313. 261673 匿名さん

    >>261659 名無しさん

  314. 261674 匿名さん

    おバカなマンション派が具体的な話が出そうになるとコピペ張るね。

  315. 261675 匿名さん

    都内でも中古マンションなら1000万以下も存在するんだよね。
    4000万程度のマンションを選ぶ高齢者も多いし、実際にはスレタイの内容がドンピシャだから人気スレなんだろうね。

  316. 261676 匿名さん

    >>261674 匿名さん
    何言ってるかわからない。
    小一の作文から人生やり直し!

  317. 261677 匿名さん

    >>261671 匿名さん
    そこまで古い中古が価格を維持している場所は限られていそうだけど、マンション買いたいならそういう選択肢もあるでしょうね。
    耐震性とか配管とか調べないといけないことが沢山あって大変そう。
    宮城では新耐震も被害があったので首都直下地震後の心配もある。
    これは今まで大丈夫だったからという議論は成り立たない。

    戸建だと場所は選ぶ必要はあるけど中古でも土地代は残るよ。

  318. 261678 マンション検討中さん

    >>261672 匿名さん

    千葉なら人口減の影響はないと言ってます。因みにグランドデザイン2050を紹介したのは私なので。

  319. 261679 口コミ知りたいさん

    >>261674 匿名さん

    それ、マンション派のコピペをコピペして貼ってる戸建だから。

  320. 261680 口コミ知りたいさん

    3Dプリンタ住宅が普及したら戸建の勢力図が爆発的に変わる可能性がある。

  321. 261681 匿名さん

    >>261678 マンション検討中さん
    千葉といっても広いので場所によって全然違くないですか?
    いいところとダメなところと天と地ですよ。

  322. 261682 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  323. 261683 通りがかりさん

    >>261681 匿名さん

    それはそうですね。
    検討者さんにその辺の細やかなアドバイスをしてあげるのが、戸建派の役割りと思います。

  324. 261684 マンション掲示板さん

    >>261682

    それ、マンション派のコピペをコピペして貼ってる戸建だから。

  325. 261685 匿名さん

    マンションが好きなら築40年超えのボロマンで我慢すりゃイイんだよ。
    新築マンションだって同じか、もっと酷い運命を辿る。
    築古のが広い場合も多いし、敷地にもゆとりがあり建て替えすら可能なお宝物件があるかもよ!

  326. 261686 匿名さん

    >>261682 匿名さん
    その引用データは、注文住宅だけ全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  327. 261687 マンコミュファンさん

    >>261686

    三大都市圏でも、所得水準はマンション>注文戸建ですね。残念でした。

  328. 261688 評判気になるさん

    >>261685 匿名さん

    マンション派はこのスレではマンションお勧めしておりません。なぜなら4,000万というのは統計的にも平均よりはるかに低い予算なので。
    ところが戸建の場合は圧倒的多数の方が4,500万前後の予算で新築の戸建てを買っていらっしゃる。
    であればそのような戸建をお勧めしない理由はない!!

  329. 261689 匿名さん

    >>261680 口コミ知りたいさん
    3Dプリンタ住宅には期待してるが、もし2階建の戸建てまで造れるようになったら、タワマンも創れるようになる訳だから、勢力図は大して変わらないと思う。

  330. 261690 口コミ知りたいさん

    >>261688 評判気になるさん

    それは戸建も同じ。今時首都圏で4000万以内なんて時代錯誤も甚だしい。
    戸建の場合、4000万は頭金もしくは手付金だ。
    そもそもここのマンションさんは万年賃パンだし買う気すらないから、推奨する以前の問題。

  331. 261691 通りがかりさん

    >>261689 匿名さん

    タワマンはムリでしょう。

  332. 261692 口コミ知りたいさん

    >>261690

    統計によると4,000万前後の戸建てがいちばん売れてますんで、しょぼくれたジジイが何言っても笑われるだけです。

  333. 261693 口コミ知りたいさん

    4,000万のマンション踏まえてからの戸建を検討してみりゃあいいんだよ。
    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建てがいちばんとの結論になるしかないからね☆

  334. 261694 匿名さん
  335. 261695 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  336. 261696 名無しさん

    >>261694 匿名さん

    千葉や埼玉といった巨大なベッドタウンが人口減の影響を受けることはありませんので、広くて安くて新築の戸建て優位は揺るがないでしょう。中古マンションもあと5年くらい言い続けていれば、風向きが変わって統計データに表れてくるかも知れませんよ。
    がんばれ笑

  337. 261697 匿名さん

    >>261688 評判気になるさん
    統計の解釈が間違ってますよ。
    中学校の数学からやり直してきたほうが良いですよ。

  338. 261698 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  339. 261699 匿名さん

    >>261695 検討板ユーザーさん
    「バカマンションりません! 」を直したなら、偽りの数字も直せよ。っていうか、誰も参考にしてないんだからもうやめな。

  340. 261700 匿名さん

    >>261696 名無しさん
    「千葉や埼玉といった巨大なベッドタウンが人口減の影響を受けることはありません」って、すでに影響が出ていて大問題の渦中にあることに気がついてないんですか?

    「広くて安くて新築の戸建て優位」なんてことが今まで一度でもありました?

    一昔前に「夢のマイホーム」とかいう甘い言葉にのって安い郊外の戸建てを買っちゃった人が、今爆上がりのマンションとの格差に嫉妬してこの掲示板で僻みの毎日を過ごしてるのです。

  341. 261701 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  342. 261702 検討板ユーザーさん

    吉害マン民のコピペは続くよどこまでも

  343. 261703 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:901万円 購入資金:5,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:850万円 購入資金:5,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:43.9歳 世帯年収:760万円 購入資金:4,048万円 返済期間:36.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  344. 261704 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:18.5歳 世帯年収:901万円 購入資金:5,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:24.5歳 世帯年収:850万円 購入資金:5,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:99.9歳 世帯年収:760万円 購入資金:4,048万円 返済期間:36.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  345. 261705 検討板ユーザーさん

    数字なんていくらでもいつわれますね。

  346. 261706 匿名さん

    >>261693 口コミ知りたいさん
    このスレは4000万超の戸建てに住んでる人が、4000万以下のマンションを踏まえた体で分譲共同住宅の数々のデメリットを指摘するスレ。
    戸建てと共同住宅を比較して悩むのは予算を4000万しか確保できない人だけ。
    ランニングコスト分の予算を上積みできない属性の人は、マンションで妥協したらいい。

  347. 261707 匿名さん
  348. 261708 名無しさん

    コピペは削除、Banで良いでしょ。
    荒らし以外の何でも無い、

  349. 261709 匿名さん

    同じエリアなら圧倒的に戸建ては高い。
    マンションで抱きするしかないってわけ(笑)

    1. 同じエリアなら圧倒的に戸建ては高い。マン...
  350. 261710 匿名さん

    マンションで妥協ね。
    妥協、妥協。
    賃貸マンションという選択もあるし、人それぞれ。
    ただし、このスレはスレタイに従ってマンションvs一戸建てだから。嫌なら来るなと。

  351. 261711 匿名さん

    70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い? 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察!

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  352. 261712 匿名さん

    高齢者はいずれ介護が必要になるから、ケアが中途半端なサ高住なんかより最初から高額な民間の有料介護施設に入居したほうがマシ。

  353. 261713 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  354. 261714 匿名さん

    マンションも改革が必要だよ。アパートからマンションに名前を変えたところで実態は集合住宅団地。
    昭和の団地群より敷地面積や部屋も狭く、住環境は悪くなる一方。
    その分を高さや共用施設でカバーしたところで、無駄な維持管理費がかかるだけ。機械式駐車場と同じで、将来的にはお荷物になる。

  355. 261715 eマンションさん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  356. 261716 通りがかりさん

    いわゆる Smile-Mansion

    1. いわゆる Smile-Mansion
  357. 261717 匿名さん

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  358. 261718 匿名さん

    >>261715 マンションさん
    郊外に行かなくてもマンションなら都内に腐るほどあるからね。
    人それぞれ、住みたい場所に住めばよい。
    押し付けが好きだなコイツ。

  359. 261719 通りがかりさん

    やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    エビデンスもアルよ♪
    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  360. 261720 eマンションさん

    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建を購入しましょう、というのが「逃げ」になるようです笑

  361. 261721 eマンションさん

    マンションがある=住みたい
    という訳じゃないからね☆

    中古マンションを敢えて買いたいのはそれなりの理由ってものがあるのでしょう。知らんけど笑

  362. 261722 eマンションさん

    4,000万以下の中古マンションを検索して、あったあったと喜ぶ戸建てかな。

    バカです笑

  363. 261723 匿名さん

    マンションさんが同じエリアで戸建てと比較されたくないからの逃げだろうね(笑)
    少なくとも、住みたいエリアのマンションと戸建ての比較なのに一方的に郊外を押し付けてるわけで。
    パワービルダーの建売にもマンションが及ばないってきは賛同するよ。都内だろうが郊外だろうが変わらんし。

  364. 261724 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん、売れてるよ☆

    現実と結果を見なさい笑

  365. 261725 eマンションさん

    マンションは立地がメリットなので、比較検討するなら戸建よりも良い立地のマンションになります。わざわざ戸建とおんなじ場所のマンションなど検討する意味がない。

  366. 261726 匿名さん

    スレタイすら理解できず、比較対象を勝手に限定し郊外に戸建てだと荒らし行為をする粘着マンションさんには誰も相談なんかしない。
    わざとやってるんですか?
    超絶人気スレだから目立ちたいの?笑

  367. 261727 eマンションさん

    都市部に住みたいなら住みやすいマンション

    郊外田舎に住みたいなら住みやすい戸建て

    という棲み分けが一般にできています☆

  368. 261728 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  369. 261729 匿名さん

    一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
    都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
    無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
    機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

  370. 261730 匿名さん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  371. 261731 eマンションさん

    スレタイに沿って合理的な分析をした結果、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至りました。

    特に異論もないですし、結論が出たのであればあとは具体的にどこに購入するのかを検討していけばよろしい。
    何年もスレに粘りついて、マンションだ戸建てだーといつまでやってんの?笑

  372. 261732 eマンションさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得水準のファミリーさんが家を買うなら、郊外の安い身の丈に合った戸建をお勧めすることになるでしょう。

    違います?笑

  373. 261733 eマンションさん

    管理費払えません、安いマンションしか狙えませんと言われたら、身の丈に合った戸建てがいいよというしかないでしょう。

    他になんか相談したいことあんの?笑

  374. 261734 匿名さん

    261727 eマンションさん
    勝手な思い込み(笑)
    エビデンスが無いですね~
    ただしくは以下だろ

    都市部に安く住みたいならマンション
    高くても良いなら一戸建て

    郊外でも良いなら戸建ては球数が豊富、同じエリアならマンションは更に安い

    田舎に住むなら注目住宅を建てるしかない、マンションは皆無。ただし田舎者者はマンション好きなので、稀に建ってるけどマンション大人気。

  375. 261735 eマンションさん

    戸建派なら、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った戸建の具体的なアドバイスをしてあげたらいいのに。

  376. 261736 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  377. 261737 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  378. 261738 匿名さん

    マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
    こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

    https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


    https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

  379. 261739 名無しさん

    >>261734 匿名さん

    札幌なんかはマンション人気だよ
    雪かきしなくてもいいから。
    まあ4、5千万出したら立派な戸建が建ちますけど。

  380. 261740 名無しさん

    >>261738 匿名さん

    そういうニュースが気になる人には
    郊外の安い身の丈に合った戸建てがお勧め。

  381. 261741 匿名さん

    一般的なメリットやデメリットを伝えることが最善のアドバイス。
    己の好みや住みたいエリアなんて他人には何の意味もない。それが分からんから粘着さん…

  382. 261742 匿名さん

    >>261734

    予算の認識が欠けてんじゃないの?
    それともオツムのどこかが欠けてんのかな笑
    購入するならまず予算ありきなので。

  383. 261743 匿名さん

    怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

    https://gendai.media/articles/-/93369

    「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな~

    マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

  384. 261744 匿名さん

    マンション派なのに戸建住みを語るなとか言って喚いてた頓珍漢な戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのが令和のマンション派(個人的にはマンション派と言っていいのかどうかはとても疑問ですがここの戸建てとの相対的な関係でそうなってしまうのが残念)です。
    マンションと戸建て、双方のメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望やライフスタイルに合ったより良い住まい選びをすべきであると、そのように何度も説明してますよね。
    スレタイを合理的に解釈した結果、マンションだと4,000万以下の予算になる所得が少なめの戸建さんには昨今の相場状況においてマンションはムリだからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとお勧めしてますし、それがベストであるとの確信もあります。
    ここの戸建みたいに何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねるマンション憎しでオツムが凝り固まったバカだとこれからの時代生きていくのがツラそう☆

  385. 261745 通りがかりさん

    マンションだとババ抜きみたいになるのがイヤ。
    いかに価値が落ちないうちに売り抜けるかばかり考えてる。

  386. 261746 匿名さん

    マンションを取得すれば管理費、修繕積立金、それにクルマのある人なら駐車場使用料がかかる。それは知っていても、実際にどれくらいの負担なのかを分かっている人は少ないのではないだろうか。

    実は、首都圏ではこの維持費が、平均でも月額5万円以上に達するのだ。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75857?page=1&imp=0

  387. 261747 匿名さん

    戸建てさんの事はいいから、マンションのデメリットに対する見解を述べよ。

  388. 261748 匿名さん

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  389. 261749 匿名さん

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    スルーした時点でマンションの負けだよ♪

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  390. 261750 匿名さん

    ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
    確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
    ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
    一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

    https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

  391. 261751 匿名さん

    261739 名無しさん
    そうそう、雪国みたいな田舎ならマンションがよいね♪

  392. 261752 匿名さん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相ですね。

  393. 261753 eマンションさん

    >>261751 匿名さん

    マンションは札幌中心部に集中していて、あとは殆どが戸建てだよ笑

  394. 261754 匿名さん

    >>261753 eマンションさん
    東北ならマンション、都内なら戸建てだね。
    都内は雪が降らないしな。

  395. 261755 eマンションさん

    マンションや戸建のメリット、デメリットはネットを見ればいくらでも出てきますし、上手くまとめられているサイトもあります。
    その中から、「マンションのデメリットが気になって仕方がない!」という人がこのスレにピックアップして貼り付けてんでしょ?

    そんなにマンションのデメリットが気になるなら、身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないけど笑

  396. 261756 通りがかりさん

    >>261754 匿名さん

    都内でも都心部は95%以上がマンションで、戸建はほんの2、3%しか存在してないよ。その戸建も多くは昔からの店舗併用みたいなつくりなので。都内のこと、ご存知ない?

  397. 261757 通りがかりさん

    都市部は快適なマンション

    郊外田舎は快適な戸建

    という棲み分けになっています。

  398. 261758 匿名さん

    マンションより戸建てのが住みやすい
    雪国みたいな田舎だと逆転するのね♪

  399. 261759 匿名さん

    都市部は快適な戸建て、安く住むならマンション

    雪国みたいな田舎はマンション

    という棲み分けになっています。

  400. 261760 匿名さん

    >>261739 名無しさん
    自分で言っちゃった事実だもんね
    田舎ではマンションが人気なんでしょ(笑)

    「札幌なんかはマンション人気だよ
    雪かきしなくてもいいから。」

  401. 261761 匿名さん

    郊外にしろ都内にしろマンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない?
    解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
    長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられない。

    たまひよに特集されるぐらいだw

    https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

  402. 261762 eマンションさん

    >>261760 匿名さん

    でも豪雪地帯は戸建ばかりですよね?

  403. 261763 匿名さん

    261756 通りがかりさん
    マンション市場の大半が、その95%を占めるマンションの中古だからね。4000万でも選択肢は豊富。
    そこでスレタイの出番ってこと?
    超絶人気スレの理由はこれか!

  404. 261764 匿名さん

    261762 eマンションさん
    人がいないからでは、そもそも人が住むエリアじゃない

  405. 261765 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  406. 261766 匿名さん

    マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

    https://maidonanews.jp/article/14600849

  407. 261767 マンション検討中さん

    >>261760 匿名さん

    うん、札幌ではマンション人気だよ。雪かきしなくてもいいから。でもマンションは札幌の中心部で、あとは戸建てが大半です。
    何か問題でも??

  408. 261768 匿名さん

    >>261765 eマンションさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  409. 261769 匿名さん

    >>261767 マンション検討中さん
    何も無いよ。
    札幌みたいな田舎の雪国ではマンションが人気なんでしょ♪
    雪かきしなくていいから(笑)
    都内じゃ雪かきなんてしないんで。

  410. 261770 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  411. 261771 匿名さん

    >>261764 匿名さん

    札幌市は約200万人ですね。

  412. 261772 匿名さん

    やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  413. 261773 匿名さん

    そもそも雪国なんて住みたくないな…と感じる人が大半では?
    マンションなら良いのかw

  414. 261774 マンション検討中さん

    >>261769 匿名さん

    なにが喜ばしいのか分からないんですけど??
    200万都市の札幌を田舎だと思ってるのかな?

  415. 261775 匿名さん

    札幌なんて東京や大阪など本州からみたら田舎だね。
    札幌、田舎で調べてみたら?
    地方出身者の方?笑

  416. 261776 匿名さん

    マンションさんは都心しか認めないんですよね?
    札幌で良いなら、埼玉や千葉なんかの都市部は郊外でも札幌以上にマンションだらけ。
    4000万以下のマンション大人気ですけど(笑)

  417. 261777 名無しさん

    >>261773 匿名さん

    札幌は最高ですよ。
    円山公園あたりのマンション買って、東京と行ったり来たりしてる人も多いです。

  418. 261778 名無しさん

    ハザードマップの危険エリア並みに雪国は避けたい。

  419. 261779 匿名さん

    田舎者ならよいかもだけど、スタッドレスタイヤすら使わない都内在住なもんで…

  420. 261780 名無しさん

    >>261775

    自宅は目黒だけど、札幌にも単身で行ったことがあって、いいなーと思ってるんですよ。今年も夏休みの家族旅行は北海道でした笑

  421. 261781 評判気になるさん

    >>261778 名無しさん

    温暖化で本州は地獄みたいになるから、北海道に一つ拠点があるのはいいですよ。

  422. 261782 マンション検討中さん

    >>261779 匿名さん

    そうだね
    札幌でも一晩で50センチほど積もる時もあるので四駆とタイヤの着せ替えは必須です。

  423. 261783 匿名さん

    遊びには行っても住みたくはないよね?

  424. 261784 匿名さん

    札幌みたいな雪国はマンション

    都内なら戸建て、安く住むならマンション

    という棲み分けになっています。

  425. 261785 匿名さん

    周りとの騒音トラブルがイヤなら戸建て
    周りとの騒音トラブルを気にしないならマンション

    という棲み分けになっています。

  426. 261786 匿名さん

    >>261783 匿名さん

    住んでみないと分からないことが沢山ありますね。
    札幌の人はおおらかで親切な人も多いです。
    よく知りもしないで田舎だなんだのとバカにするようなこのスレのような人にはなりたくないなぁと思いました笑

  427. 261790 管理担当

    [No.261787~本レスまでは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  428. 261791 eマンションさん

    管理費払えません、安いマンションしか狙えない所得ですと言われたら、身の丈に合った郊外の安い戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね?

    一体なにが不満でマンションに絡むのだろう?笑

  429. 261792 eマンションさん

    構ってくれるマンションさんがいるから、ここの戸建はマンション!マンション!と興奮しながら鼻の穴膨らませて駄々を捏ねられるのでしょう。

    バレちゃってます笑

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オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

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総戸数 72戸

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プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸