4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>261199 匿名さん

都会の方が好きなんでしょう。
人それぞれです。

>>261200 匿名さん

マンションは戸建よりも立地が良いのがメリットなんで、わざわざ戸建よりも立地の悪いマンションにする意味がないということです。

>>261198

どこの出身でも、都心に住めば立派な都民ですから。

富裕層や成功した人はどのような居住形態も選べるので、マンションだからどうとか、戸建てだからどうとか、そういう感覚はないですね。

つまり住居としてのマンションでは無く、安く買えるのがメリットだけど、共同住宅に妥協するためには立地に一定の条件があるということですね。

立地へのこだわりは人それぞれで、あなたは郊外は嫌みたいですが、郊外マンションを買う人もたくさんいますね。

>>261198

都心生まれの子どもは９割以上がマンションなので、田舎者がどうとか全く考えないですよ。むしろ功なり名を遂げて都心に住まうことになった親を尊敬するよ。
あなたのご先祖はいつから都内にすんでるの？

>>261205 匿名さん

どうして戸建さんはそうやって短絡的に物事を考えるんですかね。住まい探しをしたことがないの？
住まいは様々な要素から総合的に勘案したところでより良い選択をして決めるんです。

＞マンションは所詮田舎者しか住まない集合住宅ですから。

戸建さんって、この発言を実際に都心マンションに住んでる人たちを目の前にして言えます？
言えないよね？笑

>>261207 評判気になるさん
立地（地価の高いところでも買える）以外に戸建を上回る価値が無いということでしょう？

でなければ郊外マンションも選択肢に入ってくるはずですが。
少なくとも同じ郊外で比較した場合、マンションには総合的に戸建（しかもローコスト）を上回る価値が無いということですね。
この話は立地を変えても成り立ちますよ。

ここの4000万以下のマンションは都心じゃないと価値がないらしい。
どうせ都心３区には戸建て向きの用途地域が皆無だから、都心に住みたいような変わった人には共同住宅がお似合い。

>>261209 匿名さん

住まいは様々な要素から総合的に勘案したところでより良い選択をして決めるんですよ。
立地がマンションのメリットだ、と聞いてメリットはそれしかないと短絡的に捉えてしまうのがバカだと言われてるんです。
いちいち懇切丁寧に説明してあげないといけないんですかね？

>>261210

都心は戸建さんに縁のない世界なので、短絡的に発言するのはやめておきましょう。

戸建は都心やマンションにネチネチ絡んで何がしたいのかね？

何かを認めさせたいの？笑

スレタイ的に戸建ての年収は800万ぐらいなんだから、ここの戸建さんも自分のことは置いといて、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った戸建をアドバイスしてあげるくらいの度量を見せれば、憎っくきマンションさんからも一目置かれると思いますよ笑

共同住宅がいいのではなく、ただ都心がいいと語るマンション派

マンションが住居として優れているなら、持ち家として全国津々浦々に普及してる。
現実は、マンションなんか買って持ち家にしてるのは全国で１割程度しかいない。

>>261206


それは貴方の子供の世代でしょ。貴方含め親世代は地方出身に変わりないですね。
うちは女房の実家共々昭和初期。曾祖父母から代々東京生まれで男女問わず大学もほぼ東京。
親戚も元は番町とか都心が多かったけど長男以外はその後世田谷や目黒、新宿区、鎌倉などに戦前から戦後すぐに土地を購入、うちは戦前から城南などにまとまった土地を購入しています。
とはいえ祖父祖も父も仕事や留学で北米など海外も長く、自分も転勤も複数経験済で
他の地方を知らない訳ではありませんし、自分自身不動産は4回売買しています。

都内マンションが一番最悪。

頭が悪いと理解出来ない？

>>261207 評判気になるさん
どうして壊れたレコードの様に同じことを何度も言うのかね？
話が理解できない？

総合的に判断というなら複数の評価項目とその優劣くらいあげてみなよ。
そうすれば郊外、都市部含めたマンション、戸建の比較でマンションがローコスト住宅に劣る理由も都市部ではマンションもありという理由もはっきりしてくるから。
君は立地しか言ってないじゃん。

住居の特性や標準的な広さなど具体的な事をあげるとマンションさんは困るから極力話題にしたくないんだよね

>>261202 マンコミュファンさん
>マンションは戸建よりも立地が良いのがメリットなんで、わざわざ戸建よりも立地の悪いマンションにする意味がないということです。

マンションという共同住宅自体には何もメリットはないということだ
立地という物件に依存するものしかメリットにならないのがマンション
4000万以下のマンションにはメリットが何もない

マンションで育つとマンションを恨むw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>261219

立地は不動産において最も重要な項目なので、メリットとして挙げましたが、
個別になにか相談したいことがあるなら、テンプレに入れて貼ってください。

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>261219

壊れたレコードってなんですか？

粘着マンションを何とかして下さい！
はい、回答よろしくw

マンション購入には立地選びが最重要です。

https://o-uccino.com/front/articles/98122

スレタイ的に戸建ての年収は800万ぐらいなんだから、ここの戸建さんも自分のことばかり構うのではなく、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに向けて身の丈に合った戸建探しをアドバイスしてあげるくらいの度量を見せれば、憎っくきマンションさんからも一目置かれると思いますよ笑

>>261217

功なり名を遂げて都心のマンションを買った地方出身者は、能力を如何なく発揮して我が国の発展に寄与してるでしょうが。
あなたのご先祖さまと同じようにね。

不動産4回買ったと豪語するなら、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに4,000万のマンション相当の予算で身の丈に合った戸建の買い方を具体的にアドバイスしてあげたらいいのにね。
いい歳して地位も名誉も望むのもは全て手に入り、快適な戸建で穏やかな余生を過ごしているはずの戸建が、何でマンションにネチネチ絡んで、自分のことを必死に認めさせたがるのだろう？？

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

うちも都内の分譲マンションだけど、理事会役員とか恐怖でしかない…

>>261223 マンコミュさん
立地が重要なメリットなのは戸建てでも同じ
戸建ての場合は、立地に加えて住居の快適性や治安や騒音など、周辺の住環境も重要な要素

>>261227 通りがかりさん
戸建ても利便性以外の要素を含んだ立地が重要

>>261225 通りがかりさん
同じことを何度も繰り返して言うことの例えだよ。
念仏なら知ってるかな？

理由を尋ねられたのに同じことを言い返すのはおバカだよね。
マンションの総会でやられたらうんざりだろう。

マンションは都心は立地がいいという単純思考
他は何も考えておりません

>>261236 匿名さん

マンション民って
マジでバカボンかもよ。

うちは敷地が100坪以上あるからタワマンの30世帯分に匹敵する。
勿論都内の駅近で、勤務先も直ぐ。子供の通学(城西と神奈川)にも便利。空港もリムジン一本で直ぐ。病院、区役所、銀行、買い物など日常生活も先祖の墓参り(菩提寺)も全て徒歩。
車があるから滅多に使わないけど、神奈川、埼玉、千葉方面全て直行電車あり。山手線駅5、6駅には乗換不要。
空気の汚れた都心じゃないから環境も利便性も最高、犯罪は二桁少ない。
都心マンションなんぞ足元にも及ばない(笑)

>>261239 周辺住民さん

4000万以下のマンションにしなくて良かったですね

>>261234

マンション買うなら立地は最優先の検討事項です。

>>261238

戸建てさんが改心するまで、同じことを繰り返していくつもりです。

真理は不変なので☆

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>261239

話も聞かずに俺が俺がしてると女の子にモテないよ笑

>>261242 マンション民さん

素敵なライフワークですね。
死ぬまでここで頑張って下さい。応援してます。

マンションのいう良い立地って、駅前の繁華街とか駅直結だからね。
そんなホームレスみたいな条件、戸建てさんは嫌悪してますからw

人それぞれなんで、いちいち気にしなくても大丈夫。

>>261245

はい、ありがとうございます☆

共同住宅の迷惑住人の気質が良くわかる。

>>261248 匿名さん

なんならその素晴らしい志をあなたのお子さんにもその役割を引き継いであげて下さいね
日本では圧倒的マジョリティの戸建さんを駆逐するには一代では到底不可能ですから

マンションってアレな住人の集まりやん♪

都心は立地がいいという単純思考は地方出身者に特有の憧れ
マンション派の出自がわかりやすい

>>261250

いえいえ
すでにわたしのアドバイスは圧倒的多数の郊外戸建民から支持を受けてますので、ご心配なきよう。

都心に嫉妬する周辺区の戸建が昼夜問わずネチネチとマンションに絡んでいる。

都心ど真ん中の一戸建てですが？
自宅の玄関すら紹介できない集合住宅なんか歯牙にかけませんよ(笑)(笑)(笑)
せいぜい狭い集合住宅で満足してろよ♪

マンコミュのやり過ぎでついに気がふれたみたい

>>261255 eマンションさん
共同住宅の良さが皆無だから、もはや「都心」しか言えないらしい
戸建てとマンション、住居の優劣は戸建ての圧勝で決着がついたということ

日本の持ち家の９割近くは戸建て
共同住宅の多くは賃貸で、マンションを持ち家にするのは１割余

中国や韓国は逆に９割がマンションです。
あちらの人が好んで住む住宅なんで、お察しw

>>261260 匿名さん

マンションは元貧乏人が住みたがるってことか

>>261259 匿名さん
総務省統計局の「平成30年住宅・土地統計調査」によると、全国では戸建て比率が81.4%、共同住宅比率(マンション)が17.4%と戸建ての割合が圧倒的に多くなっています。また、首都圏(東京都、千葉県、埼玉県、神奈川県)の割合では、戸建てが66.16%、マンションが32.51%とマンションの割合がやや多くなっています。

東京都の割合･･･戸建て総数155万2,700件、マンション総数137万5,000件
横浜市の割合･･･戸建て総数55万2,000件、マンション総数40万4,200件
大阪市の割合･･･戸建て総数26万4,500件、マンション総数25万1,100件
福岡市の割合･･･戸建て総数14万5,400件、マンション総数14万1,500件

これらの都市の戸建てなら住みたいと思うが、ここで吠えてる奴らの田舎の土地なんか住みたくない。

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む田舎はダダ下がり。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションさんの情報は古いんだよ
郊外でも利便性の高いところ上がってる。

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230919a.html

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
4000万でもありますよね～

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

ショボい中古マンションしか踏まえられない戸建て

>>261269 eマンションさん
4000万以下のショボい中古マンションスレでしか強がれない共同住宅民

>>261263 匿名さん
マンションの半分以上は賃貸だから、総数から賃貸分を除かないと戸建てとの比較にならない。
ちなみに東京でも戸建ての賃貸は1%程度しかない。

都心部はマンションの独壇場。
僅かに戸建もあるけど、殆どが店舗兼併用住宅みたいなミニ戸。

統計データによると、23区内で戸建の持ち家率が顕著に高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区ですね。 さらに、これらの区は所得水準も底辺層に集中しています。
これらを合わせると、東京23区では貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が増えていくという傾向が見えてきます。

＞＞261269 eマンションさん
あれ新築なんだよな～(笑)
まぁ、中古マンションが市場の大半である集合住宅だと新築は買えないと諦めかな？

貧困層の99%は集合住宅だからな。
耳かき程の土地じゃ底辺丸出し(笑)

>>261272 eマンションさん
>都心部はマンションの独壇場。

東京は単身世帯が5割近いから賃貸暮らしが圧倒的に多い
絶対数でかたれないのがマンションの辛いところ

>>261274 匿名さん

そうそう
4,000万じゃあ新築マンションはムリだから踏まえるの諦めた方がいい。

>>261276

統計によると、持ち家でも都心はマンションの独壇場だね。

都心には戸建てに適した用途地域が皆無なのが原因

マンションの多くは商業地や準工業地域、中高層住居地域を好むらしいが、住環境を重視するマンション派は戸建てと共存する一低住地域の低層マンションを好む。

都内マンションが一番最悪なのが理解出来ないのか？

>>261281 匿名さん
じゃあ、なんで都内マンションだけが、この十数年間で2倍近く上がってるの？最良だから選ばれてるのじゃない？
反論してください。

統計の頓珍漢な解釈はお馬鹿の特技。

マンションにはこのレベルの住人が沢山いるのだろうか？
共同住宅なのにたまらんな。

>>261275 匿名さん
「貧困層の99%は集合住宅」
情報源は？

銀座の耳かき程の土地（0.003平米）で、君の持ってる土地なら買えるだろうね。

>>261269 eマンションさん

君な、どうせ一生賃貸だろｗ
チンパン君が不動産価格を語るには千年年早いよ

>>261282 匿名さん

うちの近所の戸建ても中古ですら同じくらい上がっている。
マンションの値上がりは単に材料費と人件費の高騰
500円のラーメンが千円になったのと同じで、希少性、価値(中身）が上がったわけじゃない。　

戸建てが上がってる？
https://sumai-step.com/column/article/2046/
嘘はこれを見てからね。

なんで中古マンションの価格上昇に、「材料費と人件費の高騰 」が関係して来るのだい？

不動産は業者のデータより実際の成約価格で評価すべき

>>261287 匿名さん

戸建は上がってるというか高すぎて中古すら買えません

>>261289 検討板ユーザーさん
全然高くないじゃん！！！！
これ、いつのデータよ？
無知をさらけ出しちゃったね。

>>261290 匿名さん

国土交通省の売買取引データだけど？
https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

>>261291 通りがかりさん
あなた、必死に戸建てをヨイショしようとしてるみたいですが、このリンクを見る限り東京都・港区ですら戸建ては大して上がってないということが示されてますよね。
自爆じゃない笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
やっぱりマンションの方が資産価値は保たれるということだね。

すまん、港区は上がってないということはないかな。

>>261291 通りがかりさん
面白いサイトを紹介してくれてありがとう。
見比べるほど、マンションの方が優位なデータしか出てきてないですね。
思ってたよりはるかに都内の戸建てが安いことに驚いてます。

>>261294 購入経験者さん

取引事例でも中古マンションは戸建よりだいぶ安いよね。

>自爆じゃない笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

キミ頭大丈夫？

>>261295 匿名さん
は？
どれとどれを比べて言ってるの？

>>261296 匿名さん
マンションで同じエレベータを使ってほしくない、同じフロアにいてほしくないタイプだな。

家族がいたら共同住宅は避けたい。

>>261296 匿名さん
私の頭は大丈夫です。
冷静にバカをバカにして「笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 」という表現しただけですので。

>>261299 匿名さん

端からみたら大丈夫じゃないけど…

価格は住居の快適性と比例しない
共同住宅と戸建てを比較したら戸建てのほうが快適

>>261300 マンション検討中さん
「理」がないからそういう返ししかできないんだろうね。
だからバカだと言ってるの。
これ以上相手にしないけど、まあ、このサイトを教えてくれたことは感謝するわ。
マンション価格の上昇は把握してるつもりだったけど、こんなにマンションと戸建てに差が開いているというのは驚き。
特に浜松町や港南はマンションの圧勝だね。
戸建て万歳！を叫んでる人が惨めに思えてくる笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>261302 匿名さん

こいつホンマもんの き ち が い だ わ

>>261289 検討板ユーザーさん
いまどき、大宮や千葉のマンションでさえいいところなら350万くらいするでしょうし、戸建てって意外に安いじゃない？

>>261295 匿名さん
どこのデータを見てそんなバカなこと言えるの？

土地の広さ無視したのべ床あたりの平均見て喜んでるな。
さすが平均しか見ないマンション派。

狭小と比べて安いというのは定番。

>>261289
>>261291
>>261294
中古一戸建てというのは、古家付き土地といって、ほぼ土地の価格のみです。
勘違いしないように

うちのような都心部辺りの閑静な邸宅街では戸建て向きの土地は貴重で
郊外のような新規分譲地は無く

古家付き土地を買って、別途注文住宅を設計・施工します。
防火地域等で当然、木造ではなくＲＣ自社ビル（マンション）を１棟建てて、
最上階に住居、下層階は賃貸テナントといったかたちで所有する感じも多い

>>261302 匿名さん

君の場合、まずは職探しからだな
日本語も怪しいし、大学も出てなさそうだから、大変だとは思うが・・

中古の戸建て所有だけど
これとか、１棟まるごと所有で建替えでなくリフォームで貸すケースかもね

このスレで価格上昇を自慢するのはマンション業者
安くて快適な住居を探す購入者にはネガ情報でしかない

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

＞＞261311 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

粘着マンションは、やはりマンションに偏った頭のおかしな奴。だから粘着なんて呼ばれ嫌われているw

>>261315 匿名さん

ですです
三大都市圏の所得水準は、マンション＞注文住宅ですからね。

4,000万のマンション相当の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的には戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。 これは異論ないと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。

何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

逆だろバカ(笑)

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンションで育つとマンションを恨むw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

粘着マンションさんは、戸建てと比較されたくないんだよ。住宅としてファミリー層が本気で検討するなら、スレタイの設定は至極まっとう。

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

なぜここの粘着戸建（スレ主）さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

マンションなんて販売会社による刷り込みで、快適とか言ってるだけだからな。
最近は、みな気づいてきてタワマンもオワコンになりつつある。集合住宅なんて居住形態は土地の少ない都心部に引っ越してきた地方出身者が妥協して住むにはピッタリだからね。
富裕層が住むなんてステイタスをでっち上げて、購買意欲を煽るにはもってこいの住宅だったんよ。
デベロッパであるこちら側は、ガッポリ儲かりました(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/8cda822d99bd2db4ac6857f54143b1e1f114...

マンション派はマンションと戸建の物理的な性質の違いや一般的な広さ、居住の形態の違いからメリット、デメリットを指摘したり、データに基づく耐震性などを比較し、公的な統計データを元に当スレの条件に当てはまる価格帯の住宅検討者さんに対して郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんであると現実的なアドバイスをしています。

それに引き換えここの戸建はネットやマンコミュのネガティブな記事を漁って繰り返し貼り付けネチネチとマンションを弄るだけで肝心の戸建については一切語ろうとしない、社会の落伍者しか居ないようですね。

何がデータだよ(笑)
恣意的に偏ったデータしか提示できないクセに。
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション、
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

マンションなど人間の住む住宅じゃないって結論出てたよね？

デメリットと真摯に向き合わない姿勢。
それが粘着マンションさんがバカにされている原因。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

マンションのデメリットはすでに何千もの客観的コメントが出ているのでここでは言及しないが、マンションはやはり住居には適していない。
ずっと戸建だったし、一度は都心マンションにでも住むかと買ってはみたが、出入りが面倒で外出も億劫になり、通勤時間も大して変わらなかった。つまり全ての面でデメリットだらけ。今後10億のマンションタダでやると言われても住むことは絶対にない。

それにしても、とりわけここのマンション民ってどうして賃貸ばかりなのに生意気な口を利くのだろうか
小学生並みの頭の悪いひねくれ者ばなりなのだろうかｗ
半分以上が業者のポジトークだとしてもあまりに幼稚すぎる。
議論が成り立たない北朝鮮みたいだ

>>261289 検討板ユーザーさん

もしかしてマンションさんてこのデータの坪単価を戸建て1件分と勘違いしてる？

管理費払えません、安いマンションしか狙えませんって相談されたら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさい

というアドバイスにしかならないでしょう？☆

>>261332

企業の営利行為に文句を言うのは、搾取されてる側の可哀想な人達だけです。

>>261333

上手に構ってあげられなくてごめんね☆

>>261332 通りがかりさん
じゃあ、なんで戸建ての売買価格は大して上がらず、マンションだけが爆上げするのでしょうか？みんなが良いと思うから需要が増えて価格上昇になってるという、あまりにもわかりやすい結果じゃないんですかね。

安い団地はあなたの指摘の通りかもしれませんが、近年のタワマンで過ごしてる人にとってはあなたの指摘は全く当てはまりませんよ。
結局あなた方が言ってることは、ご自身の所有してる粗末な戸建てと、おおよそ同等の団地を比べて、戸建ての方が優位ということなんですよね。
指摘してることが貧乏人の発想ばかりで、タワマン住まいの人の暮らしぶりを想像すらできないんでしょうね。

あなた方に億ション、タワマンは一生買えないでしょうから、その僻みとか聞こえませんよ。

>>261335 eマンションさん

誰も払えないとは言っていないだろ。バカかお前は。

>>261325 eマンションさん

一行にまとめないと、誰も読まんわ。ごくろうさん(笑)

田舎から出てきた土地持たない上京組は集合住宅に住むしか選べないのが現実

>>261339

払えたの？笑

>>261340

要約すると

戸建はおバカ

ってことでわ？

>>261338 匿名さん

都内や近辺の戸建は物件が足りないから2、30年落ちの中古までこの数年で倍位に上がっている。
一方マンションは管理費値上げで急に在庫が増えたのか絶えず選び放題。そのままの値段じゃ売れず、特に築古はずっと残ったまま。

>>261341

地方出身の若きエリートに嫉妬するじいさん丸出しだね。
いま話題の大和高田市みたい。
恥ずかしいね

>>261343 匿名ちゃん

日本語まちがえてやんの(笑)
小学生以下だな。

マンションの選択肢を放棄してるここの戸建さんは、どんなに戸建ての相場が上がろうとも一切恩恵を受けることはない。
マンション派は、マンションと戸建て、賃貸と分譲のあらゆるパターンからその時の状況に応じてより良い選択ができるので、相場上昇の恩恵を最大限に活かせますし、相場下落のリスクも最小化できます。

維持費が高いという指摘を管理費払えないと勝手なすり替え。
頭の悪さを晒してるだけ。

マンションはそんなお馬鹿たちと運命共同体。

>>261346

そんなんじゃ、モテないよ☆

>>261332 通りがかりさん

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
「管理費を搾取という発想が信じられない。ゴミの回収、掃除、クリーニング、タクシー手配など、はした金で代行してくれるのだからありがたい限り。駐車場代は必要な期間借りるレンタル代。」

・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
「外出先でエレベーターに乗るのと変わりなく、特に何も感じない。」

・毎日他人と廊下ですれ違い
「意外に合わない。月１回程度かな？」

・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
「一度も経験なし。上下左右に人がいるのかもわからない。」

・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない。上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
「新聞って・・・。スマホも使えないじじいじゃあるまいし。郵便は外出のついでに取るから負担はない。
余談だが、メールボックスの入室を制限してるおかげでチラシの投函が（不動産など郵送で送られるもの以外）皆無なのがありがたい。セカンドに半年ぶりに行っても問題なし」

・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
「忘れない」

・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
「一番安全なところにいるのだから地震で避難しない。火事でもすぐに避難する必要がない。」

・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
「そんなやつと付き合わない」

・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
「自分でやろうという発想がない。」

・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
「住所を書くときに金持ちであることをばれたくないと思うことは度々ある。勧誘は面倒臭い。」

・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
「馬鹿すぎて、答える気にもなれない」

>>261348

払えないから安いマンションになるんでしょ？笑

>>261345 評判気になるさん

マンション、特に都心を狙う奴なんて、見栄はり高卒の成金バカボンしかいないだろ。
一流大卒でエリートならデベなんぞには騙されないから山の手の広い戸建一択。
それに戸建＝年寄りとは短絡的過ぎ。
皆戸建に住んでいてもお前よりも若いぞ。

>>261347 eマンションさん
子供がいるからマンションは無しだな。
独り身の発想。

>>261353

マンションでの子育てが令和の常識だよ、おじいさん笑

>>261349 eマンションさん

照れ隠しかい(笑)

>>261352

でもあんたは年寄りじゃん笑
適齢期の30代は、都市部のマンションか、マンション買えないなら郊外の安い戸建てのどちらかっていう感覚だなら。

そういえばマンションの1/4で管理費未納世帯があるみたいだが、販売価格だけみて買っちゃうタイプなんだろうな。

スレタイ理解出来ない、数学出来ないここのマンション派と同レベルっぽいね。

戸建てさんはもっと若い子と話したほうがいいよ。話っていうのは俺が俺がというんじゃなくて相手の話を聞くことだからね。

でも相手にされないか笑

スレタイを理解すれば、即時に＞13の結論になります。

>>261354 検討板ユーザーさん
土地が高すぎて買えないから共同住宅に妥協する地域の話でしょ。

うちは小学生と未就学児がいるよ。

>>261359 eマンションさん
君の頭脳だと瞬時にその結論出して終わりなんだな。

大変そう。

>>261360

孫の話は聞いてないよ笑

小さな子を育てながら都心の土地を買って注文住宅建てたの？

>>261361

いまだに誰も上回る結論だせないから、悔しがるしかないよね笑

>>261362 通りがかりさん
共同住宅が建つような劣悪な環境に戸建てで住むのは愚行

そー言えば国の調査では戸建の方がマンションより購入年齢断然低かったな。

>>261354

子育てにはマンションが令和の常識？
ならば当然下記質問は全てyesだろうな
いずれも真っ当な子に育てるには必要な要素ばかりだがｗ　５つ以下はクソだなｗ

１□家族全員分の個室（１人１部屋）がある
２□子供全員平等に稽古や塾、私立小学校に通わせられる
３□治安が良く、子供や女性が夜間でも駅～自宅を徒歩で往復可
４□３世帯分（家族四人+両親）乗れる車とセカンドカーを使い分けている
５□敷地内（室外）に人数分の三輪車や自転車､ｷｯｸﾎﾞｰﾄﾞ、乳母車を置く場所あり
６□庭や近所で子供が自由に運動（サッカーなどボール遊び）できる場所がある
７□敷地内で花火やＢＢＱしても近所迷惑にならない
８□友達の親の職業が高い（医者、弁護士、大企業幹部、会計士、公務員、教職等）
９□東京駅までドアtoドア４０分以内
１０□夜ピアノを弾いたり大音量のステレオを聴いても音が漏れない
１１□近所の公立校の親の年収や学力水準が高い
１２□図書館やかかりつけの病院、塾や予備校が近く、通学も負担にならない
１３□ママさん繋がりで、親子で自宅に大勢呼んでパーティを交互に開いている

うちはまだリタイヤしていないし、子供も全員就学中だよ
で、当然うちは全てがYesだ。お生憎様ｗ

>>261365 通りがかりさん
古い団地はそうかもしれませんが、自分は全部委託のマンションを比較的短期で住み替えており、投資マンションも所有してますが、いずれも理事になったこともないですし、理事会にも一度も顔を出したことはないですが、何も困ったことはないです。

>>261367 通りがかりさん
あなたの１３の妄想、願望の紹介をありがとうございます。
どれか一つでも叶うといいですね。

>>261362 通りがかりさん

あんた、リタイヤ層か
今のあんたの歳じゃ誰も貸してくれないから、安いマンション狙っているのかｗ

>>261369 匿名さん

貴方とは異次元の世界にいるから、信じたくなければそれで構わない
妄想ってことにしといてやるよｗ

>>261307 匿名さん

『中古一戸建てというのは、古家付き土地といって、ほぼ土地の価格のみです。 』
本当にそうですか？

一例に浜松町で、

https://utinokati.com/details/戸建て相場/エリア/東京都-港区-浜松町/
中古一戸建て住宅の価格相場（65件の取引価格(売却価格)）
価格相場　290 万円/坪 (87.6万円/㎡)
・平均築年数　　32.4 年
・平均駅距離　　3.0 分
・平均土地面積　36.5 坪 (121 ㎡)
・平均延床面積　175 坪 (579 ㎡)

たった32年で古家付き土地の扱いですかね？
もしそうなら戸建てって消耗品でしかないじゃないですか。
マンションは法定47年すぎても実用でき資産として価値も残るのに。
駅距離3分がこんなに安いというのに驚いてます。

https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/東京都-港区-浜松町/
中古マンションの価格相場（180件の取引価格(売却価格)）
価格相場　158 万円/㎡ (523万円/坪)
・平均築年数　　20.3 年
・平均駅距離　　4.9 分
・平均専有面積　35.1 ㎡ (10.6 坪)

築年の差こそあれマンションの方が圧倒的に高い。しかもやや駅距離は遠いのに。
面積が広い方が単価は低い傾向にあるということを踏まえても差がありすぎです。
この現象をどう理解されます？

ＭＲ閑古鳥、日曜なのにな～

>>261372 匿名さん

平均占有面積が10坪って(笑)
そもそも一戸あたりの金額は戸建の方が断然高いよね

>>261374 口コミ知りたいさん
なんて、馬鹿な比較・・・
あなたの言ってることは、１台の軽自動車より１台のトラックの方が断然高いよね
って言ってるもんですよ。

このコメントにも平均単価で比べろって書いてるじゃない。

>>261374 口コミ知りたいさん
バカのフリなのか、本当のバカなのか、どちらなんですか？

自治会には入りたくないが、自治会が設置したゴミ捨て場は使わせろという主張。認めるべきでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360...

>>261366
はい、国の調査

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>261362 通りがかりさん
郊外一低で大手HMの建売だよ。

そもそも都心限定スレじゃないんだがな。

マンションの方が年収と購入予算が顕著に高いですね☆

>>261379 職人さん

そうそう
都心マンションに絡むスレじゃないんですよ。

>>261381 マンション掲示板さん
都心しかより所が無いんだよね。

あなた子供いるの？

>>261375 匿名さん

戸建やマンションは量り売りじゃないからねw

>>261375 さん

あなたは人に自宅の価格を聞かれたときに「うちは坪単価○○万です」って答えるの？

>>261384 匿名さん

私は自宅の価格を聞かれたら「土地建物で○○○○万円」と答えます

やっぱりこのスレのマンション派は独り身か子無しだよね。
書き込みから家族の存在が感じられないし、単身者視点の書き込みが多い。

日曜日は掃除したいが、子供達がおもちゃや本、折り紙や紙切れ広げるのでいっきに散らかる。
マンションだと収納きつそうだけどどうやってるのだろうか。

>>261384 匿名さん
バカのフリではなく本当のバカだったのですね。

>>261377 名無しさん
だから田舎は嫌だ。
自治会側に分があるとは思うが、自分も自治会には入りたくないし入ったことはない。
都心のマンションで管理費払って一切の面倒がない生活が本当にありがたい。

>>261386 職人さん
躾ければ家の中は散らからない。
以上。

階下の迷惑顧みずホテルの部屋で馬鹿みたいに飛び跳ねてる子は躾のできてない戸建て育ちの子供です。

>>261387 匿名さん

住宅を量り売りする方ですか？W

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

地方出身者はマンションが好き！
都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

ここまで来ると粘着マンションさんって無知でなく、頭がおかしいんでしょうね♪
常識が全くないくせに自分がスタンダードだと勘違いしてる！！

>>261382 職人さん

うちは2人ですね。

>>261374 口コミ知りたいさん
この人は何を言いたいのでしょう？
ワンルームマンションと比べて戸建ての方が断然高いと・・・
だから何？

戸建て派という人達も、さすがにこれには誰も賛同できないようで完全スルーですね。

>>261397 匿名さん

キミに賛同する人も全くいませんね(笑)

中古マンションを買う時は気をつけないとね♪
大規模マンションだと、おかしな住人が1人や2人は必ず存在します。
マナーの悪さも中古なら事前にチェックできる。
新築じギャンブルになるかなw

https://news.yahoo.co.jp/articles/e1a2d9014860d01211dec83835367201d759...

>>261394 匿名さん
年に一度、全ての議案に賛成して提出だけしてれば何の問題もない。
最近のマンションはデベがお膳立てしてるんだから、賛否が分かれるよう争いや問題などなく組合活動に面倒なことなんてないよってこと。