別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
ランニングコストって言葉にアレルギーでもあるのかな？笑
でもランニングコストをスルーして物件を選んで欲しいのも業者の特徴だよね♪
粘着マンションって、マンション売りたい業者のクセが凄い！？
このスレの予算ではマンション購入できないから
アパート住まい
このスレの予算だと戸建は購入できるから
持ち家住まい
これが結論！
>>261051
マンションは一切勧めてないけど？
管理費は払えません、安いマンションしか狙えませんっていうなら郊外の安い身の丈に合った戸建にしたきなさい、とアドバイスするしかないっしょ笑
他になんか相談したいことでもあんの？
マンションが好きなら築の古いのなら購入できる
又はアパートで良いですね
マンションは狭くて住人たちが争ってばかりだからね。
そりゃ薦められないよな♪
これらのデメリットを踏まえたらゴミでしかない(笑)
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
水曜日前後、極端にレスが減る休日の粘着マンションさん(笑)
戸建ての展示場に建つのはモデルハウス、マンションの販売所にはモデルルーム
マンションはやっぱり共同住宅の切売り
マンションは一切勧めてないけど？
管理費払えません、安いマンションしか狙えませんっていうなら、郊外の安い身の丈に合ったパワービルダー系の戸建にしときなさい、とアドバイスするしかないっしょ笑
他になんか相談したいことでもあんの？
いまの相場だと4,000万以下の予算でマンションは中古やワンルームしかないから、マンションのことはいちいち気にしなくてもいい。
何らかの個人的な条件でどうしてもマンションを踏まえたい！ということなら止めませんけど、その個人的な条件を説明してもらわないと、こちらもコメントできませんのでね。
マンションさんに相談したいのなら、その辺よろしく。
マンション市場の大半が中古。
それをスルーですか？
やはり都内のアパマンで良いなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
都内に土地がなく戸建てを建てられないなら、賃貸で充分って事か。
＞＞261061 通りがかりさん
アナタこそ他人のレスを気にする必要は無い。
スレタイの条件でも都内や郊外にマンションは星の数ほど存在します。
一戸建ては中古市場が少なく新築ばかりですが、集合住宅であるマンションは建替え出来ない中古が余りまくりですのでw
＞＞261029 eマンションさん
それがマンションに住んでる方々の実態なんですよ(笑)
マンションのスレって近隣マンションや同じ住人たちの罵りあいばかりで、戸建てスレとは全く様相が違う。
これが住宅の"差"なんだよね♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
同じマンションの住人なんだから仲良くやれよ…
運命共同体なんだろ？
管理費払えません、マンションは中古しか買えません、だったら郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさい
っていうアドバイスしかないよねw
他に何かマンションさんに相談したいことでもあんの？笑
中古マンションを認めて欲しがる戸建て
ヘンな構図だなぁ笑
>>261066
見てないけど、それがマンションの実態である！と信じてるのであれば、マンションはパスして、郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておきなさい、というアドバイスになりますね。
他に何かマンションさんに相談したいことある？
ハッピーライフ
ハッピーホーム
◯マーホームー?
マンション高いから今のアパートで良いと思うけど
マンションもアパートも同じ共同住宅だからね
>>261071 検討板ユーザーさん
前に質問したんだけど、
マンションは共同住宅なのに、ここのマンション派の書き込みを見ると知的レベルもモラルも不安しか感じません。
マンションでそれを回避する方法はありませんか？
マンションさんがアパート＝集合住宅＝マンションと言われてキレちゃうところとか？ 笑
分譲マンションを検討してるなら、普通に中古マンションは検討対象だよ。
新築しか検討するな、金が無いなら郊外のパワービルダーにしとけなんて暴論、売る側だけ。
要は粘着さんは、新築マンションを売りたい側ってこと。
>>261077
購入を検討するなら、まずは予算ありきだから。
ここの戸建ての予算ならマンションはやめておけ（どうしても検討したいなら勝手にどうぞ）、郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておきなさい。
至極まともなアドバイスだと思うぞ笑
マンションさんが中古マンションをお勧めしてくれないからと拗ねる戸建て
なんかヘンだよなぁ笑
>>261068 通りがかりさん
勘違いするなよ というかバカなの？
ここの戸建は皆注文戸建に住んでいるのが気がつかないのかｗ
これから家を買う奴に対して、間違ってもマンションなんか騙されて買うことがないよう
アドバイスしているだけだよ
お前ら一生集合住宅のチンパンジーから抜け出せない貧乏偏屈者には用はない
有難く思え
>>261081
バカですか？笑
お前がどこに住んでるとかこっちには関係ないんだよ。
スレタイの予算で住宅を検討する適齢期のファミリーさんに向けてアドバイスしてるんだよ。
こっちみんな屑、ジジイはさっさとくたばりやがれ笑
>>261082 マンコミュファンさん
一番バカはお前
ここはお前みたいな三流業者がポジトークする場所じゃない。
粗悪集合住宅を騙し売りするお前みたいな悪党は、とっと消えろ
管理費払えません、マンションは中古しか買えません、だったら郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさい
っていうアドバイスしかないよねw
他に何かマンションさんに相談したいことでもあんの？笑
購入を検討するなら、まずは予算ありきだから。
ここの戸建ての予算なら、マンションはやめておけ（どうしても検討したい事情があるなら勝手にどうぞ）、郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておきなさい。
至極まともなアドバイスだと思います！笑
駅近マンション欲しいと駄々をこねるのは勝手だけど、4000万が限界なんでしょ？
そんな貧乏じゃ家族一人も養えないし、車も持てず結婚も無理だし、低学歴でアタマも悪そうだし
都会に住んでもいいことないよ。
さっさと田舎の実家でニートに戻るか、それでも都心に居たいなら1Kアパートに暮らせば良いｗ。
>>261082
アンタもリアル社会じゃ仕事も悉く長続きしない典型的「できない」タイプだな。
今は無職か？それでストレスも半端ないという訳か
誰もアンタみたいな底辺層に何の意見も求めないから、下らん心配せず、早く仕事見つけなさい
管理費を払ってもマンションに住みたいとは思えないってことね。
予算は人それぞれ。スレタイに準じれば4000万のマンションだとしてもランニングコストを軽く5000万とか考えてもいい設定ですから。
集合住宅が皆さん嫌いという事でFA?
好きな人はいない、仕方なく住んでるだけ。
誰しも戸建てがいいわな。
>>261075 マンコミュファンさん
スレタイが理解出来ないためか、関係ない話しか出来ない。
これは規約違反だし、常識的に考えても延々とスレチを繰り返し書き込むのはモラルが欠如しているとしか思えない。
平均値を理解してないからトンデモな解釈をしてしまう。算数、数学も苦手。
からり知的レベルとモラルが低くないとここのマンション派みたいな事書けないよ。
共用部の使い方、他人に配慮した生活が出来るのか、将来マンションの維持管理の障害にならないかなどいろいろ不安が出てくるよ。
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
>>261087
マンションさんを説得できずにキャンキャン吠えて恥ずかしいねぇ笑
マンションにネチネチ絡まず、これから住宅を購入する若い検討者さんに身の丈に合った戸建をアドバイスしてあげたらいいのに。
ファミリー向けの新築マンションなら、6,000万からが相場だね。
マンションと呼んで共同住宅住まいを誇るような人間がいるのは、デベの情報操作による洗脳だろう。
みんな知ってるよ
>>261093
お前らみたいな先天的バカを説得させる気なんて毛頭無い。牛や豚に教えるのと同様無駄な事だｗ
お前らは一生粗末な共同小屋に住んで歯を食いしばって生きるがよい
但し住宅街にだけは近づくなよ 汚れるから
俺ら戸建住民は高台駅近の広い家（うちは5ＬＤＫ2台の車庫付き）に家族で余裕の生活を送っているから、何の不自由不満もない。
ご愁傷様ｗ
>>261098 匿名さん
客観的に見ると、肥溜めみたいなスレにどハマりしてる惨めなジジイだよお前は笑
罪滅ぼしに、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った新築戸建をアドバイスしてあげたらいいのにね☆
共同住宅は同じ階の住戸だけじゃなく、上下階の住民による騒音被害も深刻だから、戸建てより住民リスクが高い
火災も、共同住宅の区画は戸建てとは比較にならないほど密接してるので、延焼や放水による浸水のリスクが高い
新築マンションでも耐震強度は耐震等級３の戸建より圧倒的に弱い等級１しかないので震災の被害も大きくなる
>>261105 eマンションさん
集合住宅民は必ずこういう人の幸せを全て逆恨みするサイコパスがいるから、絶対買ってはだめ。ホント、リアルで会うと危険だよ。
間違いなく刺されそう。
そうそう
管理費を払えない、4,000万ポッチの予算しか用意できない、っていうことならマンションなんか買わなくてもいいから郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておけ
というアドバイスだね☆
マンションさんがぜんぜん中古マンションお勧めしてくれないからギャｧオォン！と喚き散らす戸建て（笑
>>261105
マンションさんにいいようにおちょくられてスレのド壺にハマってやがる笑
これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建の買い方をアドバイスしてやれよ！笑
マンション購入検討している人はこのスレをよく読むと良いよ。
共同住宅の仲間になる人たちだからね。
今夜も上階の騒音で眠れないのよ。
このスレみたら誰もが注文戸建一択になるねｗ
他人と同じ建物で共同生活って大変でしょう？
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
https://mikle.jp/viewthread/3105634/
風俗店が同じマンション内にあると様々なデメリットが発生する恐れがあります。
・24時間営業の場合も多く、隣接している部屋の場合には、昼間～夜中遅くまで女性スタッフの話し声やお客の電声や物音が絶えない
・風俗業種なので奇抜な服装をしている女性が不特定多数出入りするので、子供の教育にも良くない
・お客や車の出入りが激しく、マンション共用部での騒音やトラブルの問題を抱える(警察ざた)
・マンション近辺に無断駐車などが増え安全性などへのリスクが高くなる
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流
>>261120 通りがかりさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。
高齢者ならマンション一択。
マンション購入者の平均的年齢は戸建てを遥かに上回る。要するに生産性ゼロの高齢者や単身者むけ。
このスレの様な戸建てとマンションを検討比較する様な子供のいるファミリー世帯とは無縁。
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。
一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
三代都市圏の所得水準は、マンション＞注文住宅
残念でした☆
賃貸アパマンの粘着マンションがほざいてる(笑)
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンションのクセに(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
パワービルダーすら勿体ない。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
管理費払えません、安いマンションしか買えませんっていう戸建さんには、安い身の丈に合った戸建にしときなさいというアドバイスしかないだろうね☆
他になんか相談したいことあんの？
戸建派の方は、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証してください。
粘着マンションさんはマンションより戸建ての方が優れているという証明もできないクセに～
どんな価格帯でも集合住宅なんてゴミは妥協でしかないだろw
都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪
東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw
都内の築５０年土地付き一戸建て（4,000万）と築５０年のマンション（4,000万）どっちに価値がある？
同じじゃん笑
戸建さんってリアルにアホなのかな？笑
騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
この手のデメリットやリスクを回避できない居住形態であるマンションは、優位性をうたえない。
マンコミュはゴミしかいないだろ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
金額でしか価値をはかれない粘着マンション。
貧しい心と頭をお持ちの様で…w
見てないけど、それがマンションの実態である！と頭から信じているのであれば、マンションはパスして郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておきなさい、というアドバイスになりますね。
他に何かマンションさんに相談したいことある？
粘着マンションに相談なんか誰もしてないだろ？
小馬鹿にされてるだけ(笑)
こんなスレで人生の貴重な時間をすり潰して平気な戸建さんの価値観は到底理解できませんね笑
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。
管理費払えません、安いマンションしか買えませんとほざく戸建てには、マンションはやめて郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスにしかならないよね笑
他になんか相談したいことあんの？
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
これが現実。マンションを売りたい側の粘着さんより信憑性のある情報。
戸建て派からしかマトモな情報が出てこないのは、このスレの特徴だよね♪
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
マンションさんの個人的な感想なんか何の役にもたたないからね。
戸建て派を誹謗中傷するだけの簡単なお仕事(笑)
ここの予算だとマンションはやめて郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさいと現実的なアドバイスをしてあげてるだけ。
いったい何が不満なんだろうね？笑
マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2
一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
【戸建てvsマンション】
そうなんだよ。結論は圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
そもそもマンションに住みたいという希望がなさそうだから、その気持ちを汲んで身の丈に合った戸建をお勧めしてるんだけど。
他になんか相談したいことでもあんの？笑
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
