4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

要するにこれもパワービルダー推しの営業。一人芝居だよ
もしコイツがスレ主だとしたら、とんだピエロだな。俺たちは（笑）
そうでなければこんなポジトーク放置する筈が無い。
これこそがこのスレの本質かもしれん。

飯田産業の家なんか買うと人生絶対後悔しそうだな
マンションと変わらん

パワービルダーも悪くないけどな。グループ6社では割高とはいえ外観と内装さえ妥協出来れば東栄住宅なんて性能十分すぎるだろ。
立地も大概良いし。

お馬鹿なコピペにスレチ。
これがマンション住人の現実。

パワービルダーなんて言葉そもそも一部の業界人しか知らないと思う
パワーカップル同様、どれも力不足（笑）

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

管理費払えません、安いマンションしか買えません、という話であれば、ムリにマンションは狙わず身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスにしかならないよね笑

それ以上に何かマンションさんに相談したいことでもあるの？

どんな高級マンションでも、パワービルダーの建売り以下という事だ(笑)

>>260932 通りがかりさん
飯田についてはこのスレのほうが詳しい
実際の評判を知りたい人は参考に

飯田産業口コミ掲示板・評判
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/

ここのマンション派は共用部の使い方を注意されても意固地になってやり続ける迷惑住人に重なるな。
頭悪いからそういった反抗しか出来ない。

予算的に可能なら共同住宅はやめておいたほうが良い。

【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てだとデータもある。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

自分が快適に住めるかどうか、心底気に入ったかを基準にマンション買えば後悔しないと思う。
「投資のため」とかスケベ心出して本心から気に入っていない物件買うから後悔する。
そんな後悔な、粘着マンションというモンスターを産み出したわけだw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>260947 通りがかりさん

駅近がいい。郊外は嫌だ（緑があると自分の古郷を思い出す）
高い所が大好き。毎晩一杯ゴミを出すのが趣味
・・・でも金が無い・・

なら、マンションしかないじゃんｗ

>>260947 通りがかりさん

マンション買う人は低学歴で田舎出身だし性格も悪いし、共稼ぎばかりですよね
戸建に比べてはるかに住宅のことは無知でi東京のこと何も知らないから
相談することなど何にもありません
（私は家を新築するため宅建を３か月かけて取得した　その程度の最低限の知識は必須）

マンション買う奴はスケベ心を起こして値上がりばかり気にするけど
どのスレ見ても殆どのマンション民は住み心地とか障害のライフスタイルを考えていない
含み益だけ増えても、買替すらできず、資金計画も適当だから利益確定もできない。
実に憐れだ（笑）

家を新築する為に宅建取得は草
ネットで幾らでも引っ張れる知識より建築士取れよ

マンションに恨みがあるようですね笑

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
マンションが嫌いなのはマンションさんみたいよ♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

マンコミュのトラブルスレを根城にしてる筋金入りが、このスレでは戸建を名乗っているようです笑

戸建でのびのび子育てが最高です

マンションにネチネチ戸建てが最高です笑

>>260963 通りがかりさん

掲示板依存性乙

マンコミュだとマンション住人が同じマンションの住人を恨んだり、同じエリアのマンションを蔑んだり争いばかり♪
集合住宅に住む人間達はこれだから…w

マンション派の知性とモラルがよく分かるスレ

マンション検討している人は共同住宅の性質と合わせて考えた方が良い

そんな感じでネチネチとマンションに絡まないと、やってられないのでしょう。

>>260967 通りがかりさん

お前が一番ネチネチ

＞＞260963 通りがかりさん
マンションさん戸建てにネチネチ絡み過ぎw

ネチネチと言えば、自称軽井沢別荘爺さん、外資年収5千万タワマン爺さん、自称山手線内近所が20億のプールリハビリ爺さんはどうしたかな
実は同一犯で、寿命かなｗ

>>260958
マンション住民のほうが明らかに金持ちだからね。
（購入後の維持コストや固定資産税を見ればその差は一目瞭然）
マンション買いたくても買えない低学歴のド田舎貧乏人が
必死でド田舎の戸建てをゴリ推しするのはどこの掲示板でも
よく見る光景よ。
だって戸建てのほうが安いもん、維持コストも税金も。

おそらく一人が名前変えて連投してるだけ。
こういう掲示板に張り付いて連投して印象操作に必死なのは
マンションはおろか一軒家もアパートすらも住んだことなく
公営団地に住んでるナマポのババアが連投やってる。

連投ナマポババアしか使わない口癖は「マンコミュ」だからすぐわかるよｗ

おかしな略称使うのはこの1名の常駐自演ババアしかいない。

集合集宅（団地）に住む嫉妬深い貧乏婆はこれだから・・・ｗｗｗ

マンション買える人が羨ましくてて妬ましくて悔しくてたまらないんです！
まで読んだ

>>260966 匿名さん
いえいえ、マンションに嫉妬してる人の品とモラルがよくわかるスレです。

だって一連の流れは「すべて」マンションを攻撃するマンション下げの口汚い下品な中傷書き込みばかりで、マンションに実際住んでる人の書き込みは一切ない。
戸建てを中傷する書き込みも一切ない。
つまりマンション派は中傷してないってことがわかる。
そもそもマンション買った人や、これから買える資金があるような人はこんな場所に書き込みしてない。
連投してるのは一生マンション買えない人だけｗ

どちらが下品でどちらが上品かよーくわかるスレです。

集合住宅みたいなゴミ住宅に嫉妬？ 笑

>>260971 マンションオーナーさん
金持ちは共同住宅なんか買わない
住むなら賃貸で住む

>>260976

購入して貸すのも良し、賃貸にするのも良し
マンションって使い勝手が良いね笑

勝手に賃貸にしたら大問題だよ。
いちいち管理組合や理事会を通す必要あるから、使い勝手が悪いんだよマンションって(笑)

そそ、マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

4,000万のマンション相当の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的には戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。 これは異論ないと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。

何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

＞＞260980 マンション検討中さん
市場の大半が4000万以下なのに検討出来ないのは、集合住宅としてマンションが戸建てに劣るから(笑)
デメリットから目を背け、戸建てさんにネチネチ絡んでもマンションの良さは伝わらないよ♪

集合住宅なんて、誰も好き好んで選択してるわけじゃない…

そもそも都心エリアはマンションが９割を超えていて戸建はほんの2、3%しか存在してないからマンションの独壇場であり、いくら戸建がギャアギャア騒いだところで極少数な現状は変わらないことを認識しましょう。むしろ郊外や田舎の戸建の良さをアピールすべきです。

マンション派は、スレタイの条件や主旨をキチンと解釈して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであると何度も説明しています。にも関わらず何故かここの戸建は膨れっ面で、マンションマンションとマンションへの謂れなき誹謗中傷を毎日朝から晩までネチネチと繰り返すだけで本来戸建派が成すべきスレタイに沿った戸建の検討を一切しようとしない、、、
っというのがスレの現状ですね☆

マンションという集合住宅に住む貧困層の独壇場だから何か？笑

あなたが何処の馬の骨か知ったことではないですが、統計などのデータを元に4,000万までのマンション相当の予算しか用意できない戸建検討者さんの身になって考えてみよう、ということです。

個別の事情を基づいた検討をしたいのなら、既出のテンプレに入力して貼り付けてくださいね。
まあ、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますが笑

都会のマンションが住みにくいなら誰も買わないです。都会に住むなら戸建よりもマンションの方が住みやすいから、皆さんマンションを選ばれるんですよ。田舎に住むならそれに適した戸建が選ばれる。もちろんここの戸建の予算だとマンションは中古やワンルームしかないのでパス。選択肢としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建しか残っていない。マンションのランニングコストが払えないから戸建にする人は多いね。

マンション派はマンションと戸建の物理的な性質の違いや一般的な広さ、居住の形態の違いからメリット、デメリットを指摘したり、データに基づく耐震性などを比較し、公的な統計データを元に当スレの条件に当てはまる価格帯の住宅検討者さんに対して郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんであると現実的なアドバイスをしています。

それに引き換えここの戸建はネットやマンコミュのネガティブな記事を漁って繰り返し貼り付けネチネチとマンションを弄るだけで肝心の戸建については一切語ろうとしない、社会の落伍者しか居ないようですね。

>>260980 マンション検討中さん
偏差値も分からない落ちこぼれは君でしょう。

共同で管理する仲間がおバカってかなりリスク高いよね。

>都会のマンションが住みにくいなら誰も買わないです

だから賃貸が過半数以上んだろ

都心は賃貸でも分譲でもマンション☆

>>260989

分かってないって言いっぱなしで終わりかよ笑

文句あるなら計算してみな
40いくつになるからな～笑

残念ながらここのマンション民はプールとか付いてない、中古マンション民だからね。

盗用画像貼り付けて見栄張るしね。

中古マンション民の平均年収いくらだっけ？

プールマウントは草

まぁ嫁も中古なんだから家くらい許容したれよ
自分達の生活圏でベストならそれで良いではないか

今の時代、集合住宅じゃ子供無料だろw

>>260992 検討板ユーザーさん
正規分布から大きくずれているのに偏差値とか言っちゃうあたり、本当に何も理解していないんだよ。

おバカすぎ。

>>260988 eマンションさん
マンションは耐震性でも格安パワービルダーに劣っているからなぁ。

>>260984 マンション検討中さん

戸建は高くて買えませんからw

都心部の戸建てって借地多いから上の金額に毎月無駄に5～10万払うんだっけ？
カオスよね

4,000万のマンション相当の予算から都心の注文住宅を捻り出す戸建のマジックを見てみたい笑

最近の戸建の成約例はあるの？

https://www.moneypost.jp/1055539

>>261001 eマンションさん
都会で戸建てを購入する人はもともと所得や資産がある人なので問題なし
都心の4000万中古マンションでも駐車場料金を含るとランニングコストが高額だから、共同住宅を踏まえた体でレスしてる

>>261000 マンション掲示板さん

貧乏人の賃貸マンション民には理解出来ないだろう

世帯年収は三大都市圏でもマンション＞注文住宅

統計に出てますから。

>>261003 匿名さん

ランニングコスト払えない、4,000万以下のマンションしか狙えない、というなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしときなさいというアドバイスにしかならない。

>>261004

キミみたいな粘戸が都心富裕層の代弁者として認められると思う？

粘着マンションさんは、自宅の玄関ぐらい紹介してから戸建てさんに反論しようね♪
あ、広告やパクりはダメよ！

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

>>261002 eマンションさん

まだ半分も売れてないのねw

マンションの玄関(笑)
これじゃ戸建てさんに何も言えないよね～
てか言う資格なし！！

>>261010

日本語の質問が読めないのね

>>261011

そうそう
4,000万だとこのレベルのマンションも買えないね、低偏差値屑戸建て笑

高校の数学の教科書でも読み返して平均と偏差値を勉強しておいで。

ここのマンション派はマンション住民の中では平均的で珍しくないのかもしれないが、自分の周りと比べるとたぶん平均-3σより下だよ。

>>261011 匿名さん

あまりにもダサい

こういうのがマンションを逆恨みして粘着してんだろうね笑

https://trilltrill.jp/articles/3294994

日本じゃ共同住宅住まいを羨んだり逆恨みするような人は少ない
都市部でも持ち家は戸建てのほうが人気がある

>>261014 匿名さん

だからさあ、お前は貧乏な戸建民に足を引っ張られてるのを、俺は違うから迷惑だわ～ってイキがってるだけのバカだって見透かされてるからねっ笑

4,000ちょいの予算で大人しく郊外の戸建でも検討しとけばいいんだよ！笑

比較対象のマンションが4,000万以下って時点で、終わってるよね？笑

管理費払えません、安いマンションしか買えません、っていう戸建さんには、安い身の丈に合った戸建にしときなさいというアドバイスしかないだろう。

>>261005 eマンションさん
中古マンション民の方が戸建て民より年収低いですよ。

マンション購入者の半数以上は中古マンションですし、ここのマンション民は中古か賃貸マンション民ですしね。

>>261018 名無しさん
自分がマンション住人の足を引っ張ってることを自覚しなよ

マンションなんて妥協でしかない。同情はしてますよ♪

マンションはアパートと同類の共同住宅であることを忘れてはいけない
共同住宅住まいを自慢するのは関係者だろう

戸建さんの住んでるアパートはマンションじゃないからね。

アパートとは日本のマンションの事だからね。
集合住宅という居住形態が妥協の産物そのものだと理解してないのが粘着マンションさん。

見ろよ、マンションスレを。
住人たちがストレスで阿鼻叫喚w

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

見たことないけどマンションスレって戸建さんみたいな不適合者がどっぷり浸ってる隔離病棟みたいなもんでしょ？笑

我が国では、アパートとマンションは違いますからね笑

最新の統計によると、年収は分譲集合住宅のほうが三大都市圏の注文住宅より高いようです。

マンションの世紀ですね☆

>>261031 eマンションさん

だけどマンションの購入者の半数以上は中古マンション。

残念ながらマンション購入者全体の平均年収は引くなりますよ。

>>261032 戸建てさん

とはいえ、戸建さんが4,000万の予算で踏まえるマンションを探す時には中古の選択肢は外しますよね？

これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに中古は似合わないので、新築をお勧めします。

新築マンションはムリだってことを、戸建さんもようやく理解し始めたようだね。

>>261034 通りがかりさん

戸建は中古でも無理なんで

>>261035

4,000万のマンション相当の予算で買える戸建を検討しましょう。

管理費払えません、安いマンションしか買えません、っていう戸建さんには、安い身の丈に合った戸建にしときなさいというアドバイスしかないだろう。

>>261037 通りがかりさん

安いマンションはゴミだから？

維持費が高いのは単純にデメリットなのに管理費払えないという勝手なすり替えに必死だよな、おバカだから。

郊外の4千万のマンションも都内の8千万のマンションも仕様は変わらない。
つまりどっちも住まいとしては価値なしという事なんだろう。

維持費が高いか安いかは個人的な事情によるでしょうね。
管理費が払えません、いくらであってもマンションはイヤ、と開き直るなら郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさいとアドバイスするしかないでしょう。

それ以上に、何かマンションさんに相談したいことでもあるの？