別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
自分も独身時代、都心２LDK中古マンションを大手町迄乗車時間１１分に釣られて買ってしまった
ところが朝夕の電車は激混でノロノロ、ドアｔｏドアでオフィスまで４０分近くかかった
しかも町はビルだらけでゴチャゴチャして空気も臭うし、お洒落感ゼロで子育てにも不向き。
今は城南戸建で、乗車時間３１分と大幅に増えたけど、ドアｔｏドアでも４５分と大差ない。
出勤回数も激減し近辺にもサテライトオフィスはある。うちの業態だと都心通勤はオワコン
それにしてもマンションの敷地に出るまでの時間や駅構内移動時間は計算外だった。
戸建は玄関先は即公道だし駅構内の動線も短く楽。地獄に通じる程大深度地下に潜る必要もない
今は５ＬＤＫでリビングは３０畳。グランドピアノも置ける。今日は窓を開けると風も涼しい
あのままマンションに住み続けていたらと思うと、ゾッとする。
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆
下手な宣伝と自己ポチで逆効果
お前らホント一生同じ事言い続けてんのな
壊れたレディオやん
挨拶すれば舌打ちされ……
勝ち組住民ばかりの都内タワマンに住む30代男性が見た殺伐すぎる光景
https://news.careerconnection.jp/lifestyle/160702/
このスレの自称山手線内プールリハビリ爺さんと被るなｗ
マンション管理費が最近はうなぎ上りだからね。
修繕のみならず防災・防犯関係の費用も増えていて、分譲で買っても家賃並みの管理費がかかる。
駐車場まで入れるともうやってられん。
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
散々長文や同じ事書き続けて思考が昭和や平成で停止してるって素敵やん
自分で見返した時に恥ずかしくならないのかな
>>260938 匿名さん
↓これ見なよ コイツも病んだ呆け爺の一人 相手にしないことだ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=35-40%E6%AD%B3%E3%81%...
実に５年・・・
廃人同様だな
要するにこれもパワービルダー推しの営業。一人芝居だよ
もしコイツがスレ主だとしたら、とんだピエロだな。俺たちは（笑）
そうでなければこんなポジトーク放置する筈が無い。
これこそがこのスレの本質かもしれん。
飯田産業の家なんか買うと人生絶対後悔しそうだな
マンションと変わらん
パワービルダーも悪くないけどな。グループ6社では割高とはいえ外観と内装さえ妥協出来れば東栄住宅なんて性能十分すぎるだろ。
立地も大概良いし。
お馬鹿なコピペにスレチ。
これがマンション住人の現実。
パワービルダーなんて言葉そもそも一部の業界人しか知らないと思う
パワーカップル同様、どれも力不足（笑）
相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
管理費払えません、安いマンションしか買えません、という話であれば、ムリにマンションは狙わず身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスにしかならないよね笑
それ以上に何かマンションさんに相談したいことでもあるの？
どんな高級マンションでも、パワービルダーの建売り以下という事だ(笑)
>>260932 通りがかりさん
飯田についてはこのスレのほうが詳しい
実際の評判を知りたい人は参考に
飯田産業口コミ掲示板・評判
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/
ここのマンション派は共用部の使い方を注意されても意固地になってやり続ける迷惑住人に重なるな。
頭悪いからそういった反抗しか出来ない。
予算的に可能なら共同住宅はやめておいたほうが良い。
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てだとデータもある。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
自分が快適に住めるかどうか、心底気に入ったかを基準にマンション買えば後悔しないと思う。
「投資のため」とかスケベ心出して本心から気に入っていない物件買うから後悔する。
そんな後悔な、粘着マンションというモンスターを産み出したわけだw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
>>260947 通りがかりさん
駅近がいい。郊外は嫌だ（緑があると自分の古郷を思い出す）
高い所が大好き。毎晩一杯ゴミを出すのが趣味
・・・でも金が無い・・
なら、マンションしかないじゃんｗ
>>260947 通りがかりさん
マンション買う人は低学歴で田舎出身だし性格も悪いし、共稼ぎばかりですよね
戸建に比べてはるかに住宅のことは無知でi東京のこと何も知らないから
相談することなど何にもありません
（私は家を新築するため宅建を３か月かけて取得した その程度の最低限の知識は必須）
マンション買う奴はスケベ心を起こして値上がりばかり気にするけど
どのスレ見ても殆どのマンション民は住み心地とか障害のライフスタイルを考えていない
含み益だけ増えても、買替すらできず、資金計画も適当だから利益確定もできない。
実に憐れだ（笑）
家を新築する為に宅建取得は草
ネットで幾らでも引っ張れる知識より建築士取れよ
マンションに恨みがあるようですね笑
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
マンションが嫌いなのはマンションさんみたいよ♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
マンコミュのトラブルスレを根城にしてる筋金入りが、このスレでは戸建を名乗っているようです笑
戸建でのびのび子育てが最高です
マンションにネチネチ戸建てが最高です笑
マンコミュだとマンション住人が同じマンションの住人を恨んだり、同じエリアのマンションを蔑んだり争いばかり♪
集合住宅に住む人間達はこれだから…w
マンション派の知性とモラルがよく分かるスレ
マンション検討している人は共同住宅の性質と合わせて考えた方が良い
そんな感じでネチネチとマンションに絡まないと、やってられないのでしょう。
>>260958
マンション住民のほうが明らかに金持ちだからね。
（購入後の維持コストや固定資産税を見ればその差は一目瞭然）
マンション買いたくても買えない低学歴のド田舎貧乏人が
必死でド田舎の戸建てをゴリ推しするのはどこの掲示板でも
よく見る光景よ。
だって戸建てのほうが安いもん、維持コストも税金も。
おそらく一人が名前変えて連投してるだけ。
こういう掲示板に張り付いて連投して印象操作に必死なのは
マンションはおろか一軒家もアパートすらも住んだことなく
公営団地に住んでるナマポのババアが連投やってる。
連投ナマポババアしか使わない口癖は「マンコミュ」だからすぐわかるよｗ
おかしな略称使うのはこの1名の常駐自演ババアしかいない。
集合集宅（団地）に住む嫉妬深い貧乏婆はこれだから・・・ｗｗｗ
マンション買える人が羨ましくてて妬ましくて悔しくてたまらないんです！
まで読んだ
>>260966 匿名さん
いえいえ、マンションに嫉妬してる人の品とモラルがよくわかるスレです。
だって一連の流れは「すべて」マンションを攻撃するマンション下げの口汚い下品な中傷書き込みばかりで、マンションに実際住んでる人の書き込みは一切ない。
戸建てを中傷する書き込みも一切ない。
つまりマンション派は中傷してないってことがわかる。
そもそもマンション買った人や、これから買える資金があるような人はこんな場所に書き込みしてない。
連投してるのは一生マンション買えない人だけｗ
どちらが下品でどちらが上品かよーくわかるスレです。
集合住宅みたいなゴミ住宅に嫉妬？ 笑
勝手に賃貸にしたら大問題だよ。
いちいち管理組合や理事会を通す必要あるから、使い勝手が悪いんだよマンションって(笑)
そそ、マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。
時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！ 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html
4,000万のマンション相当の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的には戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。 これは異論ないと思います。
一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
＞＞260980 マンション検討中さん
市場の大半が4000万以下なのに検討出来ないのは、集合住宅としてマンションが戸建てに劣るから(笑)
デメリットから目を背け、戸建てさんにネチネチ絡んでもマンションの良さは伝わらないよ♪
集合住宅なんて、誰も好き好んで選択してるわけじゃない…
そもそも都心エリアはマンションが９割を超えていて戸建はほんの2、3%しか存在してないからマンションの独壇場であり、いくら戸建がギャアギャア騒いだところで極少数な現状は変わらないことを認識しましょう。むしろ郊外や田舎の戸建の良さをアピールすべきです。
マンション派は、スレタイの条件や主旨をキチンと解釈して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであると何度も説明しています。にも関わらず何故かここの戸建は膨れっ面で、マンションマンションとマンションへの謂れなき誹謗中傷を毎日朝から晩までネチネチと繰り返すだけで本来戸建派が成すべきスレタイに沿った戸建の検討を一切しようとしない、、、
っというのがスレの現状ですね☆
マンションという集合住宅に住む貧困層の独壇場だから何か？笑
あなたが何処の馬の骨か知ったことではないですが、統計などのデータを元に4,000万までのマンション相当の予算しか用意できない戸建検討者さんの身になって考えてみよう、ということです。
個別の事情を基づいた検討をしたいのなら、既出のテンプレに入力して貼り付けてくださいね。
まあ、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますが笑
都会のマンションが住みにくいなら誰も買わないです。都会に住むなら戸建よりもマンションの方が住みやすいから、皆さんマンションを選ばれるんですよ。田舎に住むならそれに適した戸建が選ばれる。もちろんここの戸建の予算だとマンションは中古やワンルームしかないのでパス。選択肢としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建しか残っていない。マンションのランニングコストが払えないから戸建にする人は多いね。
マンション派はマンションと戸建の物理的な性質の違いや一般的な広さ、居住の形態の違いからメリット、デメリットを指摘したり、データに基づく耐震性などを比較し、公的な統計データを元に当スレの条件に当てはまる価格帯の住宅検討者さんに対して郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんであると現実的なアドバイスをしています。
それに引き換えここの戸建はネットやマンコミュのネガティブな記事を漁って繰り返し貼り付けネチネチとマンションを弄るだけで肝心の戸建については一切語ろうとしない、社会の落伍者しか居ないようですね。
>都会のマンションが住みにくいなら誰も買わないです
だから賃貸が過半数以上んだろ
都心は賃貸でも分譲でもマンション☆
残念ながらここのマンション民はプールとか付いてない、中古マンション民だからね。
盗用画像貼り付けて見栄張るしね。
中古マンション民の平均年収いくらだっけ？
プールマウントは草
まぁ嫁も中古なんだから家くらい許容したれよ
自分達の生活圏でベストならそれで良いではないか
今の時代、集合住宅じゃ子供無料だろw
都心部の戸建てって借地多いから上の金額に毎月無駄に5～10万払うんだっけ？
カオスよね
4,000万のマンション相当の予算から都心の注文住宅を捻り出す戸建のマジックを見てみたい笑
>>261001 eマンションさん
都会で戸建てを購入する人はもともと所得や資産がある人なので問題なし
都心の4000万中古マンションでも駐車場料金を含るとランニングコストが高額だから、共同住宅を踏まえた体でレスしてる
世帯年収は三大都市圏でもマンション＞注文住宅
統計に出てますから。
>>261003 匿名さん
ランニングコスト払えない、4,000万以下のマンションしか狙えない、というなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしときなさいというアドバイスにしかならない。
粘着マンションさんは、自宅の玄関ぐらい紹介してから戸建てさんに反論しようね♪
あ、広告やパクりはダメよ！
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
マンションの玄関(笑)
これじゃ戸建てさんに何も言えないよね～
てか言う資格なし！！
高校の数学の教科書でも読み返して平均と偏差値を勉強しておいで。
ここのマンション派はマンション住民の中では平均的で珍しくないのかもしれないが、自分の周りと比べるとたぶん平均-3σより下だよ。
日本じゃ共同住宅住まいを羨んだり逆恨みするような人は少ない
都市部でも持ち家は戸建てのほうが人気がある
4,000ちょいの予算で大人しく郊外の戸建でも検討しとけばいいんだよ！笑
比較対象のマンションが4,000万以下って時点で、終わってるよね？笑
管理費払えません、安いマンションしか買えません、っていう戸建さんには、安い身の丈に合った戸建にしときなさいというアドバイスしかないだろう。
マンション購入者の半数以上は中古マンションですし、ここのマンション民は中古か賃貸マンション民ですしね。
マンションなんて妥協でしかない。同情はしてますよ♪
マンションはアパートと同類の共同住宅であることを忘れてはいけない
共同住宅住まいを自慢するのは関係者だろう
戸建さんの住んでるアパートはマンションじゃないからね。
アパートとは日本のマンションの事だからね。
集合住宅という居住形態が妥協の産物そのものだと理解してないのが粘着マンションさん。
見ろよ、マンションスレを。
住人たちがストレスで阿鼻叫喚w
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
見たことないけどマンションスレって戸建さんみたいな不適合者がどっぷり浸ってる隔離病棟みたいなもんでしょ？笑
我が国では、アパートとマンションは違いますからね笑
最新の統計によると、年収は分譲集合住宅のほうが三大都市圏の注文住宅より高いようです。
マンションの世紀ですね☆
>>261032 戸建てさん
とはいえ、戸建さんが4,000万の予算で踏まえるマンションを探す時には中古の選択肢は外しますよね？
これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに中古は似合わないので、新築をお勧めします。
新築マンションはムリだってことを、戸建さんもようやく理解し始めたようだね。
管理費払えません、安いマンションしか買えません、っていう戸建さんには、安い身の丈に合った戸建にしときなさいというアドバイスしかないだろう。
維持費が高いのは単純にデメリットなのに管理費払えないという勝手なすり替えに必死だよな、おバカだから。
郊外の4千万のマンションも都内の8千万のマンションも仕様は変わらない。
つまりどっちも住まいとしては価値なしという事なんだろう。
維持費が高いか安いかは個人的な事情によるでしょうね。
管理費が払えません、いくらであってもマンションはイヤ、と開き直るなら郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさいとアドバイスするしかないでしょう。
それ以上に、何かマンションさんに相談したいことでもあるの？
マンションは共同住宅なのに、ここのマンション派の書き込みを見ると知的レベルもモラルも不安しか感じません。
マンションでそれを回避する方法はありませんか？
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすれば、都市部のマンション派と交わることはないので、何一つ気にしなくてもいいですよ。
一馬力で頑張ってる俺は、共働きのお前らはとは格が違うんだよ！
と言いたいようです笑
マンションという呼称に固執するのは業者だけ
共同住宅の区画を切り売りするため、数十年前に業者が捻りだした日本固有の解釈用語
ランニングコストって言葉にアレルギーでもあるのかな？笑
でもランニングコストをスルーして物件を選んで欲しいのも業者の特徴だよね♪
粘着マンションって、マンション売りたい業者のクセが凄い！？
このスレの予算ではマンション購入できないから
アパート住まい
このスレの予算だと戸建は購入できるから
持ち家住まい
これが結論！
>>261051
マンションは一切勧めてないけど？
管理費は払えません、安いマンションしか狙えませんっていうなら郊外の安い身の丈に合った戸建にしたきなさい、とアドバイスするしかないっしょ笑
他になんか相談したいことでもあんの？
マンションが好きなら築の古いのなら購入できる
又はアパートで良いですね
マンションは狭くて住人たちが争ってばかりだからね。
そりゃ薦められないよな♪
これらのデメリットを踏まえたらゴミでしかない(笑)
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
水曜日前後、極端にレスが減る休日の粘着マンションさん(笑)
戸建ての展示場に建つのはモデルハウス、マンションの販売所にはモデルルーム
マンションはやっぱり共同住宅の切売り
マンションは一切勧めてないけど？
管理費払えません、安いマンションしか狙えませんっていうなら、郊外の安い身の丈に合ったパワービルダー系の戸建にしときなさい、とアドバイスするしかないっしょ笑
他になんか相談したいことでもあんの？
いまの相場だと4,000万以下の予算でマンションは中古やワンルームしかないから、マンションのことはいちいち気にしなくてもいい。
何らかの個人的な条件でどうしてもマンションを踏まえたい！ということなら止めませんけど、その個人的な条件を説明してもらわないと、こちらもコメントできませんのでね。
マンションさんに相談したいのなら、その辺よろしく。
マンション市場の大半が中古。
それをスルーですか？
やはり都内のアパマンで良いなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
都内に土地がなく戸建てを建てられないなら、賃貸で充分って事か。
＞＞261061 通りがかりさん
アナタこそ他人のレスを気にする必要は無い。
スレタイの条件でも都内や郊外にマンションは星の数ほど存在します。
一戸建ては中古市場が少なく新築ばかりですが、集合住宅であるマンションは建替え出来ない中古が余りまくりですのでw
＞＞261029 eマンションさん
それがマンションに住んでる方々の実態なんですよ(笑)
マンションのスレって近隣マンションや同じ住人たちの罵りあいばかりで、戸建てスレとは全く様相が違う。
これが住宅の"差"なんだよね♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
同じマンションの住人なんだから仲良くやれよ…
運命共同体なんだろ？
管理費払えません、マンションは中古しか買えません、だったら郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさい
っていうアドバイスしかないよねw
他に何かマンションさんに相談したいことでもあんの？笑
中古マンションを認めて欲しがる戸建て
ヘンな構図だなぁ笑
>>261066
見てないけど、それがマンションの実態である！と信じてるのであれば、マンションはパスして、郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておきなさい、というアドバイスになりますね。
他に何かマンションさんに相談したいことある？
ハッピーライフ
ハッピーホーム
◯マーホームー?
マンション高いから今のアパートで良いと思うけど
マンションもアパートも同じ共同住宅だからね
>>261071 検討板ユーザーさん
前に質問したんだけど、
マンションは共同住宅なのに、ここのマンション派の書き込みを見ると知的レベルもモラルも不安しか感じません。
マンションでそれを回避する方法はありませんか？
マンションさんがアパート＝集合住宅＝マンションと言われてキレちゃうところとか？ 笑
分譲マンションを検討してるなら、普通に中古マンションは検討対象だよ。
新築しか検討するな、金が無いなら郊外のパワービルダーにしとけなんて暴論、売る側だけ。
要は粘着さんは、新築マンションを売りたい側ってこと。
>>261077
購入を検討するなら、まずは予算ありきだから。
ここの戸建ての予算ならマンションはやめておけ（どうしても検討したいなら勝手にどうぞ）、郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておきなさい。
至極まともなアドバイスだと思うぞ笑
マンションさんが中古マンションをお勧めしてくれないからと拗ねる戸建て
なんかヘンだよなぁ笑
>>261068 通りがかりさん
勘違いするなよ というかバカなの？
ここの戸建は皆注文戸建に住んでいるのが気がつかないのかｗ
これから家を買う奴に対して、間違ってもマンションなんか騙されて買うことがないよう
アドバイスしているだけだよ
お前ら一生集合住宅のチンパンジーから抜け出せない貧乏偏屈者には用はない
有難く思え
>>261081
バカですか？笑
お前がどこに住んでるとかこっちには関係ないんだよ。
スレタイの予算で住宅を検討する適齢期のファミリーさんに向けてアドバイスしてるんだよ。
こっちみんな屑、ジジイはさっさとくたばりやがれ笑
>>261082 マンコミュファンさん
一番バカはお前
ここはお前みたいな三流業者がポジトークする場所じゃない。
粗悪集合住宅を騙し売りするお前みたいな悪党は、とっと消えろ
管理費払えません、マンションは中古しか買えません、だったら郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさい
っていうアドバイスしかないよねw
他に何かマンションさんに相談したいことでもあんの？笑
購入を検討するなら、まずは予算ありきだから。
ここの戸建ての予算なら、マンションはやめておけ（どうしても検討したい事情があるなら勝手にどうぞ）、郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておきなさい。
至極まともなアドバイスだと思います！笑
駅近マンション欲しいと駄々をこねるのは勝手だけど、4000万が限界なんでしょ？
そんな貧乏じゃ家族一人も養えないし、車も持てず結婚も無理だし、低学歴でアタマも悪そうだし
都会に住んでもいいことないよ。
さっさと田舎の実家でニートに戻るか、それでも都心に居たいなら1Kアパートに暮らせば良いｗ。
>>261082
アンタもリアル社会じゃ仕事も悉く長続きしない典型的「できない」タイプだな。
今は無職か？それでストレスも半端ないという訳か
誰もアンタみたいな底辺層に何の意見も求めないから、下らん心配せず、早く仕事見つけなさい
管理費を払ってもマンションに住みたいとは思えないってことね。
予算は人それぞれ。スレタイに準じれば4000万のマンションだとしてもランニングコストを軽く5000万とか考えてもいい設定ですから。
集合住宅が皆さん嫌いという事でFA?
好きな人はいない、仕方なく住んでるだけ。
誰しも戸建てがいいわな。
>>261075 マンコミュファンさん
スレタイが理解出来ないためか、関係ない話しか出来ない。
これは規約違反だし、常識的に考えても延々とスレチを繰り返し書き込むのはモラルが欠如しているとしか思えない。
平均値を理解してないからトンデモな解釈をしてしまう。算数、数学も苦手。
からり知的レベルとモラルが低くないとここのマンション派みたいな事書けないよ。
共用部の使い方、他人に配慮した生活が出来るのか、将来マンションの維持管理の障害にならないかなどいろいろ不安が出てくるよ。
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
>>261087
マンションさんを説得できずにキャンキャン吠えて恥ずかしいねぇ笑
マンションにネチネチ絡まず、これから住宅を購入する若い検討者さんに身の丈に合った戸建をアドバイスしてあげたらいいのに。
ファミリー向けの新築マンションなら、6,000万からが相場だね。
マンションと呼んで共同住宅住まいを誇るような人間がいるのは、デベの情報操作による洗脳だろう。
みんな知ってるよ
>>261093
お前らみたいな先天的バカを説得させる気なんて毛頭無い。牛や豚に教えるのと同様無駄な事だｗ
お前らは一生粗末な共同小屋に住んで歯を食いしばって生きるがよい
但し住宅街にだけは近づくなよ 汚れるから
俺ら戸建住民は高台駅近の広い家（うちは5ＬＤＫ2台の車庫付き）に家族で余裕の生活を送っているから、何の不自由不満もない。
ご愁傷様ｗ
>>261098 匿名さん
客観的に見ると、肥溜めみたいなスレにどハマりしてる惨めなジジイだよお前は笑
罪滅ぼしに、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った新築戸建をアドバイスしてあげたらいいのにね☆
共同住宅は同じ階の住戸だけじゃなく、上下階の住民による騒音被害も深刻だから、戸建てより住民リスクが高い
火災も、共同住宅の区画は戸建てとは比較にならないほど密接してるので、延焼や放水による浸水のリスクが高い
新築マンションでも耐震強度は耐震等級３の戸建より圧倒的に弱い等級１しかないので震災の被害も大きくなる
>>261105 eマンションさん
集合住宅民は必ずこういう人の幸せを全て逆恨みするサイコパスがいるから、絶対買ってはだめ。ホント、リアルで会うと危険だよ。
間違いなく刺されそう。
そうそう
管理費を払えない、4,000万ポッチの予算しか用意できない、っていうことならマンションなんか買わなくてもいいから郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておけ
というアドバイスだね☆
マンションさんがぜんぜん中古マンションお勧めしてくれないからギャｧオォン！と喚き散らす戸建て（笑
>>261105
マンションさんにいいようにおちょくられてスレのド壺にハマってやがる笑
これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建の買い方をアドバイスしてやれよ！笑
マンション購入検討している人はこのスレをよく読むと良いよ。
共同住宅の仲間になる人たちだからね。
今夜も上階の騒音で眠れないのよ。
このスレみたら誰もが注文戸建一択になるねｗ
他人と同じ建物で共同生活って大変でしょう？
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
https://mikle.jp/viewthread/3105634/
風俗店が同じマンション内にあると様々なデメリットが発生する恐れがあります。
・24時間営業の場合も多く、隣接している部屋の場合には、昼間～夜中遅くまで女性スタッフの話し声やお客の電声や物音が絶えない
・風俗業種なので奇抜な服装をしている女性が不特定多数出入りするので、子供の教育にも良くない
・お客や車の出入りが激しく、マンション共用部での騒音やトラブルの問題を抱える(警察ざた)
・マンション近辺に無断駐車などが増え安全性などへのリスクが高くなる
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流
>>261120 通りがかりさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。
高齢者ならマンション一択。
マンション購入者の平均的年齢は戸建てを遥かに上回る。要するに生産性ゼロの高齢者や単身者むけ。
このスレの様な戸建てとマンションを検討比較する様な子供のいるファミリー世帯とは無縁。
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。
一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
三代都市圏の所得水準は、マンション＞注文住宅
残念でした☆
賃貸アパマンの粘着マンションがほざいてる(笑)
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないマンションのクセに(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
パワービルダーすら勿体ない。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
管理費払えません、安いマンションしか買えませんっていう戸建さんには、安い身の丈に合った戸建にしときなさいというアドバイスしかないだろうね☆
他になんか相談したいことあんの？
戸建派の方は、4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証してください。
粘着マンションさんはマンションより戸建ての方が優れているという証明もできないクセに～
どんな価格帯でも集合住宅なんてゴミは妥協でしかないだろw
都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪
東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw
都内の築５０年土地付き一戸建て（4,000万）と築５０年のマンション（4,000万）どっちに価値がある？
同じじゃん笑
戸建さんってリアルにアホなのかな？笑
騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
この手のデメリットやリスクを回避できない居住形態であるマンションは、優位性をうたえない。
マンコミュはゴミしかいないだろ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
金額でしか価値をはかれない粘着マンション。
貧しい心と頭をお持ちの様で…w
見てないけど、それがマンションの実態である！と頭から信じているのであれば、マンションはパスして郊外の安い身の丈に合った新築戸建にしておきなさい、というアドバイスになりますね。
他に何かマンションさんに相談したいことある？
粘着マンションに相談なんか誰もしてないだろ？
小馬鹿にされてるだけ(笑)
こんなスレで人生の貴重な時間をすり潰して平気な戸建さんの価値観は到底理解できませんね笑
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。
管理費払えません、安いマンションしか買えませんとほざく戸建てには、マンションはやめて郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスにしかならないよね笑
他になんか相談したいことあんの？
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
これが現実。マンションを売りたい側の粘着さんより信憑性のある情報。
戸建て派からしかマトモな情報が出てこないのは、このスレの特徴だよね♪
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
マンションさんの個人的な感想なんか何の役にもたたないからね。
戸建て派を誹謗中傷するだけの簡単なお仕事(笑)
ここの予算だとマンションはやめて郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさいと現実的なアドバイスをしてあげてるだけ。
いったい何が不満なんだろうね？笑
マンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2
一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
【戸建てvsマンション】
そうなんだよ。結論は圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
そもそもマンションに住みたいという希望がなさそうだから、その気持ちを汲んで身の丈に合った戸建をお勧めしてるんだけど。
他になんか相談したいことでもあんの？笑
4000万円というスレタイのルールを除いても同じってことか
都市部に住むなら住みやすいマンション
田舎に住むなら住みやすい戸建て
そういう棲み分けができています。
マンションのランニングコストは戸建てに比べ圧倒的に高くなります。
住宅としての居住性に加え、ランニングコストでも劣り、同じ4000万円の予算だとしても安い物件しか検討できない集合住宅をアナタは選択しますか？
https://www.smart-tech.co.jp/column/house-purchase/running-cost/
不動産を購入するならまずは予算ありきです。
4,000万しか用意できないなら中古やワンルームしかないのでマンションはパス。
都内でも戸建てが人気です。
予算が無いからマンションに妥協。
それぐらい理解できるよな？
よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。
管理費払えません、安いマンションしか買えませんという個人的な事情があるなら、ムリにマンションはお勧めしないね笑
ここの戸建さんは現実逃避したくてスレに張り付いてるから、現実論を言われると反発したくなるんだよね笑
スレタイに沿って合理的に推測すると郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだけど、それだと自己顕示欲が満たされないから気持ち的に受け入れられないのかな？笑
マンション派も、戸建ての勝ちですよって言ってあげてるのにね☆
マンションが良いなら郊外でもマンションを選ぶよね？
そうじゃ無いって事は、都心部でのマンションは妥協の産物だって事です。
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
4,000万のマンション相当の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的には戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。 これは異論ないと思います。
一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。
一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
一般的な話ができない粘着さん。
マンションの代表がコレとは…
このスレでは4,000万のマンションと同じ予算で身の丈に合った戸建を検討していけば良いだけなのだが、現実的な話になると戸建てさんは逃げまくる。
一般的に、4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないのでパス、これから住宅を検討するファミリーさんに向けては郊外の身の丈に合った戸建にしておきましょうというアドバイスになります。
なにか問題があるのだろうか？
マンションさんのレスは、全て個人的な感想でしかない。
住宅を検討するのに、中古マンションがイヤ～とか言ってる人なんて稀だよ。戸建てと違い、中古市場が大半なんだから。
新築マンションも人が住んだ瞬間から中古ですよ♪
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
このスレはマンションリスクを明確に証明している
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
統計によっても、いまいちばん売れてるのは郊外の安い戸建なんだけど、どこか個人的な感想なんだよ、ボケ笑
ここの戸建は予算を組むにあたってマンションを踏まえなきゃいけないんだけど、何が何でもマンションだけはイヤと意味不明のことばかり喚き散らして、一つも具体的な検討をしようとしない。
マンションのデメリットを出してるだけでイヤとは言ってないだろ？
ここの戸建はマンションに4,000万以下の予算しか用意できないのであれば、統計的に平均価格が5,000万を超えてるマンション民の所得水準よりもかなり低いレベルっていうことは合理的に推測できるよね？笑
これだけ人気で有益なスレは他に無いんだから、仲良くやりましょう♪
郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスの通りの結果が統計に表れています。
正解じゃん笑
戸建さんのマンション愛が伝わるスレだね☆
>>261158 eマンションさん
現実的には郊外の戸建かマンションの比較になるが、ここのマンションさんには郊外マンションが見えないらしいね。
マンションの現実が話題になるといろいろ苦しいからね。
都市部に住むなら住みやすいマンション
田舎に住むなら住みやすい戸建て
そういう棲み分けができています。
都心は夫婦共に大卒で都心勤務で転勤知らず、子供なしで親が地方、しかもテレワーク禁止のDinksならいいんじゃないの。
でも、どれかが引っ掛かるなら慎重にしたほうがいい。
更に今買うのは高値づかみだから止めた方が良い。
戸建てとマンションを比較して欲しくない営業が荒らしてるってバレバレやん♪
管理費払えません、安いマンションしか狙えませんって相談されたら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしときなさい
というアドバイスにしかならないでしょう☆
>>261179 eマンションさん
"住みやすい"じゃなくて"買いやすい"だよな。
都市部では戸建は十分な広さの土地が出ないし、あっても高すぎで買えない。
都市部になってマンションが快適になるわけでもない。
>>261188 匿名さん
普通の首都圏住民は都心よりも周辺区や郊外のよさを十分知っているので拘りません。
ただ地方出身者の多いここのマンションさんは、実家が仕事も電車もビルもなく夜は真暗な地方なので、対極にある都心に憧れるのです。
何しろ彼等の地元には鉄筋の建物もエスカレーターもエレベータも都市ガスもありませんから。
本当は戸建が良いのだけど、都心は勿論近郊や周辺区の戸建は土地が余りに高いから、少ない土地でも大勢が住めるマンション一択なのです。（それでも高いので賃貸ですがｗ）
ならば郊外の中古マンションを買えばいいじゃんと思いますよね。
違います。人のまばらな地方で育つと通勤ラッシュだけは我慢できないなのも共通しています。
また実家が余りに古いのに飽き飽きし、一度でいいから新築に拘りたいのです。
都心に固執するけど、丸の内や霞ヶ関、永田町勤務ではありません。彼等を得意先とする御用聞きか水商売が大半です。
それがここのマンションさんの真相です。
4000万円のマンションはスルー、郊外もスルー。
その理由は説明しない。
これがマンションのやり方。
論破されるのが怖いんだろう。
>>261191
4,000万だと中古やワンルームしかない。ここ数年の価格上昇率が戸建より高いので割高感がある。
などの理由を何度も説明してるんだけど、アンタは自分が気に入らないからといって「説明がない」と吹聴するのはやめましょう。
繰り返しますが、何度も説明しております。
>>261191
自分に置き換えて考えたらいいじゃん。
4,000万でマンション探しても中古やワンルームしかない、でも戸建だと広くて快適なパワービルダー系住宅が購入できる、さあどっち？？
都内でも成功者は一戸建て。
郊外でも高齢者はマンションが好きみたいよ♪
>>261192 口コミ知りたいさん
それはあなたが地方出身者だからです。
都心生まれ育ちはそうは考えません。やはり敷地の広い戸建が全然いいです。
マンションは所詮田舎者しか住まない集合住宅ですから。
>>261196 匿名さん
どう考えても都市部のマンションより郊外のマンションのほうが住環境良いと思うが。
仕様が変わるわけでもない。
結局、土地が買えないからマンションに妥協と認めているんだよね。
>>261193 評判気になるさん
郊外は新築もあるけど。当然だけど戸建より安い。
郊外で駅から離れるとさらに安い。
どうして郊外マンションじゃダメなのか、全く説明になっていない。
富裕層や成功した人はどのような居住形態も選べるので、マンションだからどうとか、戸建てだからどうとか、そういう感覚はないですね。
つまり住居としてのマンションでは無く、安く買えるのがメリットだけど、共同住宅に妥協するためには立地に一定の条件があるということですね。
立地へのこだわりは人それぞれで、あなたは郊外は嫌みたいですが、郊外マンションを買う人もたくさんいますね。
>>261198
都心生まれの子どもは９割以上がマンションなので、田舎者がどうとか全く考えないですよ。むしろ功なり名を遂げて都心に住まうことになった親を尊敬するよ。
あなたのご先祖はいつから都内にすんでるの？
>>261205 匿名さん
どうして戸建さんはそうやって短絡的に物事を考えるんですかね。住まい探しをしたことがないの？
住まいは様々な要素から総合的に勘案したところでより良い選択をして決めるんです。
＞マンションは所詮田舎者しか住まない集合住宅ですから。
戸建さんって、この発言を実際に都心マンションに住んでる人たちを目の前にして言えます？
言えないよね？笑
>>261207 評判気になるさん
立地（地価の高いところでも買える）以外に戸建を上回る価値が無いということでしょう？
でなければ郊外マンションも選択肢に入ってくるはずですが。
少なくとも同じ郊外で比較した場合、マンションには総合的に戸建（しかもローコスト）を上回る価値が無いということですね。
この話は立地を変えても成り立ちますよ。
ここの4000万以下のマンションは都心じゃないと価値がないらしい。
どうせ都心３区には戸建て向きの用途地域が皆無だから、都心に住みたいような変わった人には共同住宅がお似合い。
>>261209 匿名さん
住まいは様々な要素から総合的に勘案したところでより良い選択をして決めるんですよ。
立地がマンションのメリットだ、と聞いてメリットはそれしかないと短絡的に捉えてしまうのがバカだと言われてるんです。
いちいち懇切丁寧に説明してあげないといけないんですかね？
戸建は都心やマンションにネチネチ絡んで何がしたいのかね？
何かを認めさせたいの？笑
スレタイ的に戸建ての年収は800万ぐらいなんだから、ここの戸建さんも自分のことは置いといて、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った戸建をアドバイスしてあげるくらいの度量を見せれば、憎っくきマンションさんからも一目置かれると思いますよ笑
共同住宅がいいのではなく、ただ都心がいいと語るマンション派
マンションが住居として優れているなら、持ち家として全国津々浦々に普及してる。
現実は、マンションなんか買って持ち家にしてるのは全国で１割程度しかいない。
都内マンションが一番最悪。
頭が悪いと理解出来ない？
>>261207 評判気になるさん
どうして壊れたレコードの様に同じことを何度も言うのかね？
話が理解できない？
総合的に判断というなら複数の評価項目とその優劣くらいあげてみなよ。
そうすれば郊外、都市部含めたマンション、戸建の比較でマンションがローコスト住宅に劣る理由も都市部ではマンションもありという理由もはっきりしてくるから。
君は立地しか言ってないじゃん。
住居の特性や標準的な広さなど具体的な事をあげるとマンションさんは困るから極力話題にしたくないんだよね
>>261202 マンコミュファンさん
>マンションは戸建よりも立地が良いのがメリットなんで、わざわざ戸建よりも立地の悪いマンションにする意味がないということです。
マンションという共同住宅自体には何もメリットはないということだ
立地という物件に依存するものしかメリットにならないのがマンション
4000万以下のマンションにはメリットが何もない
マンションで育つとマンションを恨むw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
粘着マンションを何とかして下さい！
はい、回答よろしくw
スレタイ的に戸建ての年収は800万ぐらいなんだから、ここの戸建さんも自分のことばかり構うのではなく、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに向けて身の丈に合った戸建探しをアドバイスしてあげるくらいの度量を見せれば、憎っくきマンションさんからも一目置かれると思いますよ笑
>>261217
功なり名を遂げて都心のマンションを買った地方出身者は、能力を如何なく発揮して我が国の発展に寄与してるでしょうが。
あなたのご先祖さまと同じようにね。
不動産4回買ったと豪語するなら、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに4,000万のマンション相当の予算で身の丈に合った戸建の買い方を具体的にアドバイスしてあげたらいいのにね。
いい歳して地位も名誉も望むのもは全て手に入り、快適な戸建で穏やかな余生を過ごしているはずの戸建が、何でマンションにネチネチ絡んで、自分のことを必死に認めさせたがるのだろう？？
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。
一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
うちも都内の分譲マンションだけど、理事会役員とか恐怖でしかない…
>>261225 通りがかりさん
同じことを何度も繰り返して言うことの例えだよ。
念仏なら知ってるかな？
理由を尋ねられたのに同じことを言い返すのはおバカだよね。
マンションの総会でやられたらうんざりだろう。
マンションは都心は立地がいいという単純思考
他は何も考えておりません
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
マンションのいう良い立地って、駅前の繁華街とか駅直結だからね。
そんなホームレスみたいな条件、戸建てさんは嫌悪してますからw
人それぞれなんで、いちいち気にしなくても大丈夫。
共同住宅の迷惑住人の気質が良くわかる。
>>261248 匿名さん
なんならその素晴らしい志をあなたのお子さんにもその役割を引き継いであげて下さいね
日本では圧倒的マジョリティの戸建さんを駆逐するには一代では到底不可能ですから
マンションってアレな住人の集まりやん♪
都心は立地がいいという単純思考は地方出身者に特有の憧れ
マンション派の出自がわかりやすい
都心に嫉妬する周辺区の戸建が昼夜問わずネチネチとマンションに絡んでいる。
都心ど真ん中の一戸建てですが？
自宅の玄関すら紹介できない集合住宅なんか歯牙にかけませんよ(笑)(笑)(笑)
せいぜい狭い集合住宅で満足してろよ♪
マンコミュのやり過ぎでついに気がふれたみたい
日本の持ち家の９割近くは戸建て
共同住宅の多くは賃貸で、マンションを持ち家にするのは１割余
中国や韓国は逆に９割がマンションです。
あちらの人が好んで住む住宅なんで、お察しw
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む田舎はダダ下がり。
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
4000万でもありますよね～
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
ショボい中古マンションしか踏まえられない戸建て
都心部はマンションの独壇場。
僅かに戸建もあるけど、殆どが店舗兼併用住宅みたいなミニ戸。
統計データによると、23区内で戸建の持ち家率が顕著に高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の四区ですね。 さらに、これらの区は所得水準も底辺層に集中しています。
これらを合わせると、東京23区では貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が増えていくという傾向が見えてきます。
貧困層の99%は集合住宅だからな。
耳かき程の土地じゃ底辺丸出し(笑)
都心には戸建てに適した用途地域が皆無なのが原因
マンションの多くは商業地や準工業地域、中高層住居地域を好むらしいが、住環境を重視するマンション派は戸建てと共存する一低住地域の低層マンションを好む。
都内マンションが一番最悪なのが理解出来ないのか？
統計の頓珍漢な解釈はお馬鹿の特技。
マンションにはこのレベルの住人が沢山いるのだろうか？
共同住宅なのにたまらんな。
>>261282 匿名さん
うちの近所の戸建ても中古ですら同じくらい上がっている。
マンションの値上がりは単に材料費と人件費の高騰
500円のラーメンが千円になったのと同じで、希少性、価値(中身）が上がったわけじゃない。
戸建てが上がってる？
https://sumai-step.com/column/article/2046/
嘘はこれを見てからね。
なんで中古マンションの価格上昇に、「材料費と人件費の高騰 」が関係して来るのだい？
不動産は業者のデータより実際の成約価格で評価すべき
>>261290 匿名さん
国土交通省の売買取引データだけど？
https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...
>>261291 通りがかりさん
面白いサイトを紹介してくれてありがとう。
見比べるほど、マンションの方が優位なデータしか出てきてないですね。
思ってたよりはるかに都内の戸建てが安いことに驚いてます。
>自爆じゃない笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
キミ頭大丈夫？
価格は住居の快適性と比例しない
共同住宅と戸建てを比較したら戸建てのほうが快適
>>261300 マンション検討中さん
「理」がないからそういう返ししかできないんだろうね。
だからバカだと言ってるの。
これ以上相手にしないけど、まあ、このサイトを教えてくれたことは感謝するわ。
マンション価格の上昇は把握してるつもりだったけど、こんなにマンションと戸建てに差が開いているというのは驚き。
特に浜松町や港南はマンションの圧勝だね。
戸建て万歳！を叫んでる人が惨めに思えてくる笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
土地の広さ無視したのべ床あたりの平均見て喜んでるな。
さすが平均しか見ないマンション派。
狭小と比べて安いというのは定番。
中古の戸建て所有だけど
これとか、１棟まるごと所有で建替えでなくリフォームで貸すケースかもね
このスレで価格上昇を自慢するのはマンション業者
安くて快適な住居を探す購入者にはネガ情報でしかない
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
＞＞261311 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流
粘着マンションは、やはりマンションに偏った頭のおかしな奴。だから粘着なんて呼ばれ嫌われているw
4,000万のマンション相当の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的には戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。 これは異論ないと思います。
一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。
逆だろバカ(笑)
騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
マンションで育つとマンションを恨むw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
粘着マンションさんは、戸建てと比較されたくないんだよ。住宅としてファミリー層が本気で検討するなら、スレタイの設定は至極まっとう。
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。
なぜここの粘着戸建（スレ主）さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。
マンションなんて販売会社による刷り込みで、快適とか言ってるだけだからな。
最近は、みな気づいてきてタワマンもオワコンになりつつある。集合住宅なんて居住形態は土地の少ない都心部に引っ越してきた地方出身者が妥協して住むにはピッタリだからね。
富裕層が住むなんてステイタスをでっち上げて、購買意欲を煽るにはもってこいの住宅だったんよ。
デベロッパであるこちら側は、ガッポリ儲かりました(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cda822d99bd2db4ac6857f54143b1e1f114...
マンション派はマンションと戸建の物理的な性質の違いや一般的な広さ、居住の形態の違いからメリット、デメリットを指摘したり、データに基づく耐震性などを比較し、公的な統計データを元に当スレの条件に当てはまる価格帯の住宅検討者さんに対して郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんであると現実的なアドバイスをしています。
それに引き換えここの戸建はネットやマンコミュのネガティブな記事を漁って繰り返し貼り付けネチネチとマンションを弄るだけで肝心の戸建については一切語ろうとしない、社会の落伍者しか居ないようですね。
何がデータだよ(笑)
恣意的に偏ったデータしか提示できないクセに。
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション、
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
マンションなど人間の住む住宅じゃないって結論出てたよね？
デメリットと真摯に向き合わない姿勢。
それが粘着マンションさんがバカにされている原因。
マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」
https://maidonanews.jp/article/14600849
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。
そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。
マンションのデメリットはすでに何千もの客観的コメントが出ているのでここでは言及しないが、マンションはやはり住居には適していない。
ずっと戸建だったし、一度は都心マンションにでも住むかと買ってはみたが、出入りが面倒で外出も億劫になり、通勤時間も大して変わらなかった。つまり全ての面でデメリットだらけ。今後10億のマンションタダでやると言われても住むことは絶対にない。
それにしても、とりわけここのマンション民ってどうして賃貸ばかりなのに生意気な口を利くのだろうか
小学生並みの頭の悪いひねくれ者ばなりなのだろうかｗ
半分以上が業者のポジトークだとしてもあまりに幼稚すぎる。
議論が成り立たない北朝鮮みたいだ
管理費払えません、安いマンションしか狙えませんって相談されたら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさい
というアドバイスにしかならないでしょう？☆
>>261332 通りがかりさん
じゃあ、なんで戸建ての売買価格は大して上がらず、マンションだけが爆上げするのでしょうか？みんなが良いと思うから需要が増えて価格上昇になってるという、あまりにもわかりやすい結果じゃないんですかね。
安い団地はあなたの指摘の通りかもしれませんが、近年のタワマンで過ごしてる人にとってはあなたの指摘は全く当てはまりませんよ。
結局あなた方が言ってることは、ご自身の所有してる粗末な戸建てと、おおよそ同等の団地を比べて、戸建ての方が優位ということなんですよね。
指摘してることが貧乏人の発想ばかりで、タワマン住まいの人の暮らしぶりを想像すらできないんでしょうね。
あなた方に億ション、タワマンは一生買えないでしょうから、その僻みとか聞こえませんよ。
田舎から出てきた土地持たない上京組は集合住宅に住むしか選べないのが現実
>>261338 匿名さん
都内や近辺の戸建は物件が足りないから2、30年落ちの中古までこの数年で倍位に上がっている。
一方マンションは管理費値上げで急に在庫が増えたのか絶えず選び放題。そのままの値段じゃ売れず、特に築古はずっと残ったまま。
マンションの選択肢を放棄してるここの戸建さんは、どんなに戸建ての相場が上がろうとも一切恩恵を受けることはない。
マンション派は、マンションと戸建て、賃貸と分譲のあらゆるパターンからその時の状況に応じてより良い選択ができるので、相場上昇の恩恵を最大限に活かせますし、相場下落のリスクも最小化できます。
維持費が高いという指摘を管理費払えないと勝手なすり替え。
頭の悪さを晒してるだけ。
マンションはそんなお馬鹿たちと運命共同体。
>>261332 通りがかりさん
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
「管理費を搾取という発想が信じられない。ゴミの回収、掃除、クリーニング、タクシー手配など、はした金で代行してくれるのだからありがたい限り。駐車場代は必要な期間借りるレンタル代。」
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
「外出先でエレベーターに乗るのと変わりなく、特に何も感じない。」
・毎日他人と廊下ですれ違い
「意外に合わない。月１回程度かな？」
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
「一度も経験なし。上下左右に人がいるのかもわからない。」
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない。上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
「新聞って・・・。スマホも使えないじじいじゃあるまいし。郵便は外出のついでに取るから負担はない。
余談だが、メールボックスの入室を制限してるおかげでチラシの投函が（不動産など郵送で送られるもの以外）皆無なのがありがたい。セカンドに半年ぶりに行っても問題なし」
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
「忘れない」
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
「一番安全なところにいるのだから地震で避難しない。火事でもすぐに避難する必要がない。」
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
「そんなやつと付き合わない」
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
「自分でやろうという発想がない。」
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
「住所を書くときに金持ちであることをばれたくないと思うことは度々ある。勧誘は面倒臭い。」
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
「馬鹿すぎて、答える気にもなれない」
>>261345 評判気になるさん
マンション、特に都心を狙う奴なんて、見栄はり高卒の成金バカボンしかいないだろ。
一流大卒でエリートならデベなんぞには騙されないから山の手の広い戸建一択。
それに戸建＝年寄りとは短絡的過ぎ。
皆戸建に住んでいてもお前よりも若いぞ。
そういえばマンションの1/4で管理費未納世帯があるみたいだが、販売価格だけみて買っちゃうタイプなんだろうな。
スレタイ理解出来ない、数学出来ないここのマンション派と同レベルっぽいね。
戸建てさんはもっと若い子と話したほうがいいよ。話っていうのは俺が俺がというんじゃなくて相手の話を聞くことだからね。
でも相手にされないか笑
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
