別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
リアルな生活で苦労してるマンションさん。
この現実からは頑なにに目を背けてやがる(笑)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
都市部に住むなら住みやすいマンション
田舎に住むなら住みやすい戸建て
そんな感じの棲み分けになっています☆
そうそう
リアルに快適な広い戸建に住んでいれば、関係のないマンションにネチネチと絡んで文句を言う必要もないと思うんだけど笑
対するマンション派は、ポジティブで余裕のあるレスがほとんど。
「マンション」というワードを聞いてどのように反応するかでその戸建てのリアルな暮らしぶりや人間性そして心の貧しさまでが露わになる、というのがスレの醍醐味だねw
>>260838
キミは集合住宅に住んでいて何か困ってることでもあるのかい？
リアルに楽しく快適に過ごしてるマンションさんに、目を剥いてデメリット解決しろ！って向かってこられても、困惑するだけじゃあないかな？笑
快適な広い戸建に住んでるはずの戸建さんが、マンションのデメリット！と目を剥いて騒ぎ立てる意味が分かりません。
ストレス？笑
スレタイ理解出来ないマンション派が多すぎ。
現実もこんな住人ばかりなの？
スレタイに沿った体でマンションに絡むんでしょ？笑
マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！
たまひよに特集されるぐらいだぜ(笑)
https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446
スレタイを曲解したり無視しているのが、集合住宅の特徴だよね♪
なんでマンションのデメリットから目を背け、戸建てさんにネチネチ絡むの？
やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
立地や利便性だけに終始するマンションさんも納得みたいですしw
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」
https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
スレタイに沿った体でマンションに絡みストレスの吐け口にするのがここの戸建て。
マンション派はスレタイを合理的に分析して、ここの予算ではマンションだと中古やワンルームしかないから最初からパスしておけばよく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだからどこにどんな戸建が買えるのかを具体的に検討していきましょうと前向きなアドバイスをしています。
にも関わらずここの戸建は、朝から晩までネチネチネチネチとマンションのデメリットがぁーとムダに騒いで暇つぶしをするだけ。
どっちがまともかは読者の判断に委ねますが笑
一戸建てとマンション、両方ともメリットもあればデメリットもある。そんなのは誰でも分かってるんだよ。
ただし住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着マンションさんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
管理費や駐車場代は戸建てには全く必要ないからね～
都内なら、それだけで2000万ぐらいの違いが出る。
>>260852 匿名さん
そもそもここのスレだと中古やワンルームしかないのでマンションなんか検討する必要がないし、ここの戸建さんは予算が足りないからまともなファミリー向けマンションについてアレコレ言う資格がない。
という考えですね。つまりマンションさんの議論の相手になってないんだよキミは笑
マンションさんは正攻法で反論できない腹いせに、やれ戸建は貧乏人だの郊外だの悪態をつく粘着さん
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。
一所懸命努力して一つづつ解決していけば、いつか家庭を持ち戸建に住める事も夢じゃないからねｗ
よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。
2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852
>>260860 匿名さん
はあ？
管理費が払えないから安いマンションしか検討できません、って言われたら身の丈に合った安い戸建にしときなさいというアドバイスにしかならんだろ笑
マンションさんと議論したいのなら、せめて管理費くらいはふつうに払えるような身分になってから出直してこいや笑
スレタイが理解レベルになってから出直して来いだろう。
マンションは物理的な環境がデメリットだらけなのに住人のクオリティまで晒してご苦労なことです。
>>260853 口コミ知りたいさん
同じ区内の中古4000万クラスのマンションでも、駐車場利用料が1台あたり月4万円前後かかる。駐車スペースが2台分必要だったので、4000万よりかなり高額な予算で土地を購入して注文戸建てを建てた。
何で負けそうになるとスレと関係ない話でマウント取りたがっちゃうの？
そういう病気なの？
マンションは共同住宅だからね
身の丈にあった安いマンションがお似合い(笑)
土地もない集合住宅ね♪
>>260865 匿名さん
土地を購入して注文戸建てを建てるなら、まず予算を組んで動き始めてから最低でも１年以上かかるので、マンションのことなんか検討する場面がないんだけど。
ここの戸建さんは4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証すれば良いだけなのに、マンションにネチネチ文句を言って逃げ回ってるだけだろ。
管理費が払えなくて安いマンションしか買えないんなら、身の丈に合った安い戸建にしておけというアドバイスにしかならない。
市場の大半を占める中古マンションはイヤ～
都心じゃなきゃイヤ～
パワービルダーにしとけ～
スレタイに納得せず、マンションを探そうともしない。
逃げているのは粘着マンションだろ？(笑)
マンションを踏まえたいのは戸建なんだから、好きなマンション探せば良いだろ笑
マンション派としては、管理費払えません、安いマンションしか買えません、と言ってる戸建さんに対しては、ムリにマンションを狙わず身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスしかできないでしょう笑
パワービルダー系の戸建っていうのは戸建さんの予算からすると最も合理的かつ現実的な選択肢だと思うのでそのように申し上げてるだけです。
最新の統計的にもそのような戸建てが最も売れているとのことなので、間違いないと確信してます笑
管理費払えません、安いマンションしか買えません、と言ってる戸建てがマンションさんに何を相談したいわけ？
意味が分かりません。
>>260869 マンコミュファンさん
安直に出来合いの共同住宅なんかに妥協しないで、家族構成や生活動線などを考えた広さや間取りの注文戸建てを建てるなら、1年なんてあっという間。
土地の取得から考えたらもっと時間が必要になる。
マンション派としては、管理費払えません、安いマンションしか買えません、と言ってる戸建さんに対しては、ムリにマンションを狙わず身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスになりますね笑
せっかく注文住宅を建てたのに、何年もマンションを恨んでネチネチとデメリットにこだわり続けるってヘンだよね。
マンションを踏まえてしまうとそうなるのかな？笑
共同住宅はデメリットが多いので踏み甲斐があります
快適な広い戸建に住んでるはずの戸建さんがマンションのデメリットに目を剥いて騒ぎ立てる意味が分かりません。
ストレス？笑
間違えて共同住宅の区画なんかに金を注ぎ込む人がいるかもしれない
何年もとか言ってる時点でマンション自身がネチネチ粘着してる事を自白してるんだよな～w
コイツは病気だよ！
都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。地方出身者に人気なのも納得(笑)
水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。
マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」
https://maidonanews.jp/article/14600849
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
マンションはある種の村社会。都心部のタワマンなど低能な成金ばかり。しかも超の付く田舎者。
だから郷に入れば郷に従わないと痛い目に遭う。
自分だけ反対しても管理費は値上げされるわ、決められた日に各種検査立ち入りを強制されるわ、理事会に出ないと角が立つわ、車・服装・持ち物・勤め先や学歴、子供の学校まで噂されるわ、タバコだ騒音だと告げ口されるわ、
人より劣るとマウントとられて馬鹿にされ、一寸優位に立つと僻まれる。
高い楷に住む自分が偉いと勘違いするバカ者や、小便プールと不細工なコンシェルジェ、気の利かない管理人のために無駄金を巻き上げられ、それを誇らしく自慢する呆け爺もよく出没する。
そんな低次元な住民ガチャに嵌りたくなければ注文戸建に限る。
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
>>260890 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流
マンションさんってほんとドクズやな～w
騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
粘着マンションさん自身が騒音主だから気にしてないんだろうが、周りは迷惑してるんだよ！！笑
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
マンションさんがちゃんと相手してくれないからってギャーギャー喚くなよ
カウンセラーじゃないんだよ笑
マンションを強く踏んだらマンションさんが構ってくれるって刷り込まれてるよな
で、適当にあしらわれると余計に喚き散らす笑
快適な広い戸建に住んでるはずなのに、なんだかおかしいね☆
平均の意味を理解していない、平均がスレタイとどう関係して何を主張したいかも説明出来ない。
こんな平均未満の知能の住人と生活、運命を共にするのがマンション。
大多数の貧乏戸建てが自分の足を引っ張ってるのが許せないんでしょ？
残念でした笑
そもそもここのスレだと中古やワンルームしかないのでマンションなんか検討する必要がないし、ここの戸建さんは予算が足りないくせにまともなファミリー向けマンションについてアレコレ言う資格がない。
ここの戸建さんはマンションに4,000万以下の予算しか出せないってことは統計的に平均レベルのマンション民（年収960万、物件価格5,000万）よりもかなり下だよね。
なので年収700-800万程度と想定するのが合理的で、そのレベルの戸建民が購入する予算は4,500万前後だから、まさに統計上の平均的な戸建像にピッタリ当てはまる。
管理費払えません、安いマンションしか買えません、と言う戸建さんに対しては、ムリにマンションを狙わず身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスになりますよね笑
マンションを購入すると、戸建てには無い共用部の維持管理費がランニングコストとして長期間かかるので、安いマンションしか買えない。
このスレタイ本文のとおりだね。
そうそう
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
という結論になります。
好立地の注文住宅が生活満足度高いです
タワーマンション購入者の95%超が満足してますね。
それにしてもすごい連投だな(笑)
ここの底辺マンション閔は貧乏なのに
余程暇らしい
俺含めて大概の豪邸住みは、家族名義或いは法人名義でセカンドのマンションを持っている。
俺の場合法人名義で港区にマンションがあるから平均は上がるだろうな。
尤もうちの町内も軽く平均で1000万越えているし、最寄の公立小も同様。但し一種低層住宅地たからマンション民はいない。
そもそも他人の年収自慢ばかりで自分の年収や住み処はひたすら隠し、一部富裕層が全体を底上げしていることをいいことに、たまたま同じ共同住宅よしみと言うことで勘違いする大馬鹿野郎、それがマンション民風情。情けないにも程がある。というか馬鹿としか思えない。
そもそもマンション住民の大半は子供も作れず車を買う余裕すらないカツカツ共稼ぎか、社会的落伍者の高齢独身者、反社など問題を抱えた人種ばかり。国民的義務すら果たせないらしい。
このスレ見れば、文章は小学生並み、性格もひねくれているから、本当にそうなんだと、実感する。
俺～さんは貧乏戸建てが足を引っ張ってるのが気に食わないみたいね笑
広い戸建に住んでるはずなのに、マンションを恨んでネチネチ絡んで情けない奴。
管理費払えません、安いマンションしか買えません、と言う戸建さんに対しては、ムリにマンションを狙わず身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスになるよね笑
それ以上に何か相談したいことでもあるの？
維持費が高いことは単純にデメリットなんだけど、それを管理費が払えないという方向にすり替えようと一生懸命なのがバカだよな。
ほんと、こんなレベルの住人と共同で生活して運命を共にするなんて無理だわ。
確かに。戸建の俺もリゾマンは持っているし、キチンと払うべきものは払う。
ただ管理組合も見積合わせとかせずアバウト感はあるから、やはり自分で好きな時に決められる戸建の方が合理的だと痛感する。
>>260916 通りがかりさん
管理費払えないから安いマンションしか買えません、と言う人には、ムリに高額な戸建てなど狙わず、身の丈に合った4000万以下のマンションにしておきなさい、というアドバイスになる笑
>>260916 通りがかりさん
あなたこそ、戸建を買えるワンランク上の人達に
土下座してでも相談したいことあるだろ
どうしたらチンパンから抜け出せるかとか、
どうしたら銀行に信用して貰えるかとかｗ
マンションは戸建てに比べてトラブルが多く、特に生活音については対応が難しいとデータも出ているね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/169b3247a933a2cb9a076bfb0bc8749beaf6...
マンションのトラブル処理方法は、ほとんどが、管理組合での話し合いか、管理業者への連絡、当事者同士の話し合いとなっているが、マンションの管理業者は苦情が届けられても対処が難しいことがある。 “アパートやマンションなどの共同住宅では、隣人との関係が非常に重要になります。どんなに他の条件がよかったとしても、隣に迷惑な入居者がいるような物件に住みたいと思う人はいません。 迷惑な隣人の代表は騒音を出す人です。隣人の騒音に関する相談は、マンションの管理組合でも自治体でも町内会でも、決して珍しくありません。騒音問題の難しいところは、それが本当に規制すべき騒音なのか、それとも被害を訴える人が神経質なだけで、よくある生活音の範囲内なのかの判別がつきにくいところです。
ここは会話相手がいない老害のマッチングアプリなのれすか？
結婚して子供が出来ればマンションはきついと言う事が理解出来るよ
日本の少子化は共同住宅の狭小な区画に住むのがひとつの原因じゃない？
子供が複数人いたらマンション住まいは無理。
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
自分も独身時代、都心２LDK中古マンションを大手町迄乗車時間１１分に釣られて買ってしまった
ところが朝夕の電車は激混でノロノロ、ドアｔｏドアでオフィスまで４０分近くかかった
しかも町はビルだらけでゴチャゴチャして空気も臭うし、お洒落感ゼロで子育てにも不向き。
今は城南戸建で、乗車時間３１分と大幅に増えたけど、ドアｔｏドアでも４５分と大差ない。
出勤回数も激減し近辺にもサテライトオフィスはある。うちの業態だと都心通勤はオワコン
それにしてもマンションの敷地に出るまでの時間や駅構内移動時間は計算外だった。
戸建は玄関先は即公道だし駅構内の動線も短く楽。地獄に通じる程大深度地下に潜る必要もない
今は５ＬＤＫでリビングは３０畳。グランドピアノも置ける。今日は窓を開けると風も涼しい
あのままマンションに住み続けていたらと思うと、ゾッとする。
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆
下手な宣伝と自己ポチで逆効果
お前らホント一生同じ事言い続けてんのな
壊れたレディオやん
挨拶すれば舌打ちされ……
勝ち組住民ばかりの都内タワマンに住む30代男性が見た殺伐すぎる光景
https://news.careerconnection.jp/lifestyle/160702/
このスレの自称山手線内プールリハビリ爺さんと被るなｗ
マンション管理費が最近はうなぎ上りだからね。
修繕のみならず防災・防犯関係の費用も増えていて、分譲で買っても家賃並みの管理費がかかる。
駐車場まで入れるともうやってられん。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
