住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 260515 匿名さん

    今日は仕事がハードだったので、プールはスキップしてジャグジーでゆったり。
    今朝の急な円高は日銀の介入ではなく、植田総裁のYCCの緩和発言によるものでしたね。銀行保険株が大幅値上げの大相場で、ディーリングルームは大童でした。今週は内閣改造や米経済指標も多数、ドカンと稼ぎましょう笑

  2. 260516 マンション検討中さん

    >>260514 口コミ知りたいさん

    確かに今日の銀座にはたくさん中国人がいましたね。
    暑かったので、シャネルの個室でお茶を頂きました。そういえばマトラッセの23cmが珍しく在庫でありました。

    1. 確かに今日の銀座にはたくさん中国人がいま...
  3. 260517 通りがかりさん

    娘(48)の誕生日w

  4. 260518 口コミ知りたいさん

    >>260517 通りがかりさん

    あの~48、48ってくどいんですが、うちの娘10代なんですが?
    どこから48歳がでてくるんですか?

  5. 260519 通りがかりさん

    P活御用達って知ってるのかなぁ?笑

    戸建の自己顕示欲のせいで、こんなクソみたいなスレにかわいい娘の誕生日プレゼントまで晒しちゃって、穢されちゃいましたね

    かわいそう☆

  6. 260520 マンション検討中さん

    >>260518 口コミ知りたいさん

    賃パンアパート住みは悔しくて頭がおかしくなったんでしょ
    そっとしておいてあげてください

  7. 260521 通りがかりさん

    親がこんなスレで朝から晩までネチネチとマンションに絡んでたらイヤでしょうね。

    鬼の形相でスレにどハマりしてる醜いその姿、かわいい我が子に見せられる?笑

  8. 260522 口コミ知りたいさん

    >>260521 通りがかりさん

    キミは見せれるの?w

  9. 260523 匿名さん

    やっぱり持ち家は広い注文戸建て

  10. 260524 匿名さん

    ネチネチネチネチとマンションさんは…
    黙ってろよw

  11. 260525 匿名さん

    国土交通省のマンション総合調査によると、マンション所有者の17.6%が、将来の住み替えを視野に入れているという調査結果が出ています。うち51.6%の人が、住み替えたい住居形態に戸建てを挙げています。

  12. 260526 通りがかりさん

    ウッキウキでここに載せる為にカメラパシャパシャしてると思うと泣けてくるな
    話し相手がいない老後の生活って悲しいね

  13. 260527 eマンションさん

    >>260525 匿名さん

    要するに
    マンション所有者のうちわずか9%弱が将来的には戸建に住み替えてもいいって言ってるだけなんですね。
    ふーん、そうなんだ。

  14. 260528 eマンションさん

    いい歳した婆さんが架空の娘まで仕立て上げてP活嬢御用達のDiorをアップするとか、、、世も末だな☆

  15. 260529 eマンションさん

    戸建に住みたいっていう人、30年前は9割を超えていたんだけど、いまは6割くらいに落ちてるんだよね。昭和生まれの戸建世代がこの世から居なくなれば、もっと減ると思います笑

  16. 260530 評判気になるさん

    >>260528 eマンションさん

    賃パンマンさんも娘さんに80万のバッグを買ってあげられる日が来ると良いですねw

  17. 260531 通りがかりさん

    人口減少社会では都市部に人が集中するので、都市部での生活に適したマンションの需要はますます上がってくるというのが、一般的な認識ですね。

  18. 260532 マンション検討中さん

    >>260529 eマンションさん

    いつもセルフポチ2個押す癖止めれば?www

  19. 260533 マンション検討中さん

    >>260531 通りがかりさん

    人口減少社会ではわざわざ集合住宅に住む必要がないよね

  20. 260534 マンコミュファンさん

    >>260530

    それを言いたいがために、大事な娘の誕生日プレゼントをこんなスレに晒して穢してしまったんですねw

    かわいそうな娘さん笑

  21. 260535 マンコミュファンさん

    このスレでは、マンションさんが広い心であなたのことをちゃんと受け入れてくれますから、気持ちを思い切り吐き出しても大丈夫だよ☆

  22. 260536 マンション検討中さん

    そもそもここのマンションさんのような低属性でないとパパ活などと言う隠語を使わないし知らないわなw

  23. 260537 通りがかりさん

    強盗団に人気の戸建て

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6475132

  24. 260538 匿名さん

    強盗がマンション住人なんだよね♪
    だからマンションも安穏としてられないw

  25. 260539 匿名さん

    やっぱり戸建ては安いね。

    【新レポート発行】独自調査「2023年度上期 デベロッパー調査」
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000099.000036656.html
    https://www.tr.mufg.jp/houjin/fudousan/f_report/pdf/fr_2023091101.pdf

  26. 260540 マンコミュファンさん

    >マンション市場では年間1割程度の価格上昇の継続が見込まれている一方、戸建市場では6,000万円未満の価格帯で下落が見込まれている。
    その他の設問の回答を踏まえると、マンション・戸建ともに、「都心から郊外に向かうほど住宅取得者のニーズが減退している」と考えられる。

  27. 260541 名無しさん

    >>260533

    郊外の戸建が余るからそっちに住んでおけばいいっていう安易な発想だね笑

  28. 260542 匿名

    サラリーマン都内マンション車なしが一番最悪なのは変わらない。

  29. 260543 名無しさん

    その辺のサラリーマンは都内のマンション買えません。みなさん、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買っている。

  30. 260544 坪単価比較中さん

    >>260531 通りがかりさん
    生活に適しているのではなくて土地が無いから上に積み重ねるしかないんだよ。
    都市部だからといって部屋が狭くなって快適になったり、音が伝わって安心出来るようになったりはしない。

    ハザードマップで浸水が予想される様な土地は戸建に適してはいないからそういうところもマンションで妥協だろうけど。

  31. 260545 評判気になるさん

    >>260544

    都市部での快適な生活に適したマンション

    田舎での快適な生活に適した戸建て

    という風に棲み分けができています。
    都会のマンションは、田舎や郊外で生涯を終える戸建てさんには無縁の世界ですけど。

  32. 260546 匿名さん

    都市部になると狭いほうが快適になるの?
    音が伝わる構造で快適になるの?

    ならんだろう。妥協の閾値がさがるだけ。

  33. 260547 評判気になるさん

    まあまあ
    一生縁のないマンションなんだから、気にしなさんなって。

  34. 260548 口コミ知りたいさん

    俺のように都心近くの広大な土地を持つと
    強がりを言い子供みたいな集合住宅民が気の毒に見える

  35. 260549 口コミ知りたいさん

    >>260543 名無しさん

    俺は金融資産はその辺のサラリーマンだけど
    普段は都内の戸建に住み、時々港区のマンション、軽井沢の別荘、ヨットの中で寝泊まりをしますが、
    山を縦走するので車中泊やテントで寝泊まりすることも多いです。
    その中でマンションは余り快適ではありません。

  36. 260550 評判気になるさん

    >>260532 マンション検討中さん

    セルフポチは
    スマホとパソコンですぐつくよねw

  37. 260551 評判気になるさん

    >>260534 マンコミュファンさん

    別に名前がバレているわけじゃないし。
    君からは痛い程嫉妬心オーラを感じるが、もっとうまい言い方あるだろ笑

  38. 260552 匿名さん

    >>260549 口コミ知りたいさん

    みなさん、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買っている。

  39. 260553 匿名さん

    ジジババじゃなくて、もう少し若い人と話したいんだけどw

  40. 260554 マンション掲示板さん

    戸建は寒いから無理です。
    トイレに電気ヒーター置いてる戸建見た時は流石に引いた。
    快適でない。

  41. 260555 職人さん

    軽量鉄骨だけど冬でもトイレは便座ヒーターだけで十分だよ。
    トイレはマンションが暖かいのと同じで空間の体積が小さいから人の発熱だけでもそれなりに暖かいのかもしれない。

    普段使わない部屋はさすがに寒いが、寒けりゃ暖房入れれば良いだけ。

    マンションの狭さと毎日音に気を使う生活は無理。

  42. 260556 評判気になるさん

    >>260554 マンション掲示板さん

    お爺ちゃんは特養ホームに入りなさい

  43. 260557 兵庫県の片田舎の戸建て

    うちは軽量鉄骨の戸建てだから断熱性能は高い方とは言えないけど、

    エアコンは5台24時間連続稼働させてますよ。

    なので家中はどこも快適です。

    冬場は暑いので、主寝室のエアコンは停止させますけど。

    それでも年間の冷暖房費は5万円程度ですよ。

    下手にスイッチ入切してもさほど変わりません。

    なんならエアコン2台を24時間連続稼働より、5台を24時間連続稼働の方が光熱費安いかもです。

    1. うちは軽量鉄骨の戸建てだから断熱性能は高...
  44. 260558 兵庫県の片田舎の戸建て

    なので年間の冷暖房費はエアコンを24時間連続稼働させても太陽光の売電1ヶ月分で十分まかなえます。

    1. なので年間の冷暖房費はエアコンを24時間...
  45. 260559 マンション掲示板さん

    戸建は寒いから布団に入ったら出られなくなるよね。

  46. 260560 兵庫県の片田舎の戸建て

    >>260559 マンション掲示板さん

    うちはエアコン24時間連続稼働+床暖房もあるので、冬場も家の中全てが24時間快適ですよ。

    マンションは窓が少ないので、熱が逃げないの?

  47. 260561 匿名

    >>260560 兵庫県の片田舎の戸建てさん

    マンションは狭いので家電の排熱だけで暖かくなるのです。

  48. 260562 改築見積り中さん

    うちも全館自動空調だから常に26度をキープ。トイレも玄関も快適。
    夏は太陽も南中高度が高いし庭の樹木が日差しを遮り、東西南北窓が悪ので風通しも良く、アスファルトもないので熱も籠もりません。
    冬は南中高度が低く落葉樹は日光を通すので東・南・西から陽が当たり、日中はポカポカ。
    窓は二重硝子で床暖もあるけど余り使わないしサンルームのエアコンは殆ど飾りですw。
    都会にいながら、春はルーバルでBBQ,夏は庭で花火、秋は七輪で魚や松茸、栗を焼き、冬は掘りごたつで土鍋を囲むのが我家の風物詩。
    暑い夏も終盤、セイリングシーズン到来ですが、近所のがら空きの温水プールで月1回1キロ泳ぐのもコスパがいいのでここ数年のルーチンになっています

  49. 260563 匿名さん

    歳をいってくると先がないから自分のこと認めてもらいたくて必死になるんですかね?笑

    これから住まいを探す適齢期のファミリーさんが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを購入できるのか?
    を検討していきましょう☆

  50. 260564 匿名さん

    統計によると、戸建の平均年収は700-800万、購入価格は4,500万前後となっています。
    マンションの平均はもっと高いですが、このスレのマンションに出せる予算は4,000万以下とのことなので、まあ戸建にした時の予算はそれくらいでよろしいかと思います。
    4,500万の内訳は土地に3,000万、上物と外構に1,500万ぐらいですね。

  51. 260565 匿名さん

    4,500万で注文住宅というのは現実的じゃないよね。土地が1,000万位で買えるエリアなら可能ですが。
    都内通勤圏なら、建売戸建てを探した方がいいかも知れないね。

  52. 260566 匿名さん

    都内勤務ということなら、千葉か埼玉がいいかな。神奈川は平均的に1,000-1,500万ほど高いです。

  53. 260567 名無しさん

    >>260560 兵庫県の片田舎の戸建てさん
    窓も外気に接地する面積も小さくて熱の放出が少ないし、熱源(他人も含めた各部屋)も多く、部屋も狭いから暖まりやすい。

    代わりに狭くて暗い。

  54. 260568 匿名さん

    兵庫ならやっぱり阪急沿線ですかね?
    宝塚線沿線とか、武庫之荘、夙川、岡本、御影辺りは良いですね。

  55. 260569 匿名さん

    JR尼崎、伊丹などの再開発されたエリアも良いですね。梅田まですぐなのも好ポイント。

  56. 260570 口コミ知りたいさん

    >>20340

    阪急沿線は以前から情報提供がありましたね。

  57. 260571 匿名さん

    >>260563 匿名さん
    4000万のマンションでも住み続けるかぎり無駄にかかるランニングコストを加算すれば高額な戸建てを購入できます。

  58. 260572 匿名さん

    家族で住むのに共同住宅は適さないので、23区内の一低住の土地を購入して注文住宅にした。
    普通の戸建てなのでここのマンションさんのように億はかかりませんでした。

  59. 260573 評判気になるさん

    >>260571 匿名さん

    できません
    戸建を購入するにあたって、マンションのランニングコストなど加算してもしなくても、その人が借りられるローンの額は変わらないので。
    あと、ランニングコストを加算するというのが具体的にどのようにするのかも分かりませんし。取らぬ狸の皮算用ですか?笑

  60. 260574 マンション掲示板さん

    >>260572 匿名さん

    4,000万のマンションのランニングコストをどのように加算して予算を組んだのか、明らかにして下さい。

  61. 260575 匿名さん

    都会でまともな戸建てを建てられる人はもともと属性がいいので、このスレでは4000万マンションを踏まえた体で共同住宅のデメリットを勉強してるだけです。
    共同住宅民には時々億ションくんも出てくるし・・・

  62. 260576 マンション掲示板さん

    マンションへの憧れが恨みに変わってゆく。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1d8e92457bd52a228c5b641213af00ac8392...

  63. 260577 eマンションさん

    >>260575

    だから、4,000万のマンション踏まえて同じ予算で戸建を買う体で検討したらいいだけじゃん。

  64. 260578 通りがかりさん

    ローンは変動か固定かでもランニングコスト変わるよね?どっちで何年借りんの?笑

  65. 260579 eマンションさん

    注文住宅って土地探しから始めると数年かかることもあるよね。建物も設計士さんとの打ち合わせから図面起こして工事着工、棟上げ、外構工事、引き渡し、家具什器の設置までやると最低1年はかかるでしょ。

    注文住宅なら最初からそうと決めて予算組んでスタートするので、いちいち買いもしないマンションのランニングコストなんか気にしてる奴はいないよ。

  66. 260580 eマンションさん

    統計によると、平均年収900万の人が5,000万超のマンションを購入しているということなので、4,000万以下のマンションを踏まえる体の戸建さんの年収は700~800万程度ってことになりますね。
    ちょうどその辺りの年収の人が買ってる戸建の平均価格が4,500万程度なので、このスレでは大体その価格帯の戸建てを検討すればよい、ということになります。

  67. 260581 購入経験者さん

    >>260580 eマンションさん

    年収が400万だろうが買える人は買える。2千万でも買えない人は買えない。
    世帯年収かシングルか、子供の有無、勤務先、金融資産の有無を無視してただまとめた統計など
    何の意味も無い

  68. 260582 匿名さん

    >>260580 eマンションさん

    自己ポチはやめようね

  69. 260583 匿名さん

    >>260563 匿名さん

    いい加減気づけよ
    ここはそんなことを今更真面目に検討するスレじゃないことくらい
    分っているだろ

  70. 260584 匿名

    このスレが立上があった時と比べたら物価も上がってるし、今は6000万円位の戸建てとマンションの比較になる感じ?

  71. 260585 評判気になるさん

    >>260583

    ここは検討板なんだから、ふつうに検討すればいいだけじゃん。
    なにか別の目的があるわけ??

  72. 260586 匿名さん

    4000万で新築戸建、車庫付きでかつファミリーがゆったりと暮らせるという条件を東京や横浜川崎あたりで探すこと自体現実的ではない。
    (マンションは独身か、DINKS車要らずが大半だから狭小でもどうにでもなる)
    無い物ねだりするなら今住んでいる家の話をしたり聞いたりした方が余程面白い。

  73. 260587 eマンションさん

    お前の希望なんか誰も聞いてないんだから、スレタイに沿って4,000万のマンション踏まえた予算ならこういうエリアのこんな戸建になるよ、ということを検討すればいいだけ。

  74. 260588 通りがかりさん

    田舎の実家の土地相続した兄夫婦が住林で4000万近くの平屋建てたけど豪華すぎるお
    土地持ちが何よりの勝者やね

  75. 260589 eマンションさん

    相続を待ってても、いつになるか分からないよ笑

  76. 260590 eマンションさん

    だいたい、親が年老いて同居する時に家を建て替えるパターンが多いね。

  77. 260591 通りがかりさん

    東京の大学に進学後そのまま就職して都心にマンション買って好き放題に遊んでる次男坊の方が勝ち組じゃね?笑

  78. 260592 匿名さん

    >>260577 eマンションさん
    マンションの共用部にかかり続ける無駄なランニングコストは無視できませんね

  79. 260593 匿名さん

    >>260579 eマンションさん
    最初から属性がいいひとが注文戸建てを選ぶので、マンションのランニングコストは刺身のつま

  80. 260594 マンション掲示板さん

    >>260587 eマンションさん

    じゃあ、まずお前が手本を示せよ。
    具体的にどこの場所で、土地の広さ、価格を紹介しろよ

  81. 260595 改築中さん

    ところで、皆、どこに家を持ち、住んでいるんだよ。(俺は城南)
    子供いるのかよ?(俺は3人)
    丸の内や九段下、霞ヶ関で一生働くつもりかよ?(俺はない)
    年収シングルで1千万越えているのかよ?(俺はある)
    金融資産は富裕層程の蓄えはあるのかよ?(俺はある)
    老後も現役並みの収入保証はあるのかよ?(俺はある)

    スタートが違うから話が噛み合わない訳だ(笑)
    それに、マジで今から都内にスレタイの予算で狙えると思うか?

  82. 260596 通りがかりさん

    老害が会話してくれる相手を探すスレはここれすか?

  83. 260597 匿名さん

    >>260580 eマンションさん

    戸建て建てる人って収入少ないんですね。
    このスレの書き込み内容からも納得です。

  84. 260598 匿名さん

    高年の成功者に富を悉く吸い取られ
    田舎者がブツブツ愚痴を垂れるのがこのスレです。

  85. 260599 匿名さん

    >>260597 匿名さん

    私は東京生まれの戸建住いですが、1馬力で統計平均の3倍ってことになりますねw

  86. 260600 物件比較中さん

    >>260597 匿名さん

    投資目的でなく、暮らす為に戸建てとマンションを購入してる人がどちらが年収多いかわかりますか?

  87. 260601 匿名

    ここのマンションさん頭大丈夫か?

    収入多かったらマンションでなく戸建てが買えるよ。

    収入が少ないからマンションになるのだよ。

    数字上でマンションの平均が高くなるのは富裕層の投資家が購入してるからだよ。

  88. 260602 匿名さん

    >>357
    うちは二人分届いてた

    1. うちは二人分届いてた
  89. 260603 匿名さん

    ボッチで単身マンション住まいの期限切れには縁が無いやつだな

  90. 260604 口コミ知りたいさん

    >>260594

    もう何度も紹介してますが。

  91. 260605 マンコミュファンさん

    >>260601 匿名さん

    投資家が買うことでどれだけ平均を押し上げてるんですか?分からないのに適当なこと言わないでね。

    統計によると、戸建の平均年収は700-800万、購入価格は4,000万程度なんだから、それでどこにどんな戸建が買えるのかを検討すりゃあいいだけ。

  92. 260606 スレ神さん

    >>260599 匿名さん

    戸建の平均の3倍なら、マンションも買えるじゃん笑

  93. 260607 マンションラブさん

    >>260595

    お宅に欠けてるのは、物事を合理的に推測できるオツムだよ。
    こんなスレで俺は~俺は~言っても虚しいだろ?笑

  94. 260608 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  95. 260609 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  96. 260610 匿名さん

    集合住宅に住んでる奴なんて、大半が地方出身者。
    貧困層や東南アジアや特アなんかの外国人も大半がマンション。

  97. 260611 匿名さん

    このスレが言いたい事って、4000万のマンション買うぐらいなら駐車場代や管理費が無駄だから8000万ぐらいの戸建てが買えるって事だよな?

  98. 260612 eマンションさん

    はい?
    8,000万の戸建を買う奴がなんで4,000万のマンションを気にしなきゃいけないの?笑

  99. 260613 eマンションさん

    そうそう
    マンションだろうが戸建だろうが、物件を比較するなら同一価格帯のものを検討するよね。

    ランニングコストが掛かるから買えないという個人的な事情と混同するなってことなんだけど、マンションへの恨みでパンパンの戸建のオツムでは理解できないみたいね。だから8,000万の戸建を買える人がマンションだと4,000万以下の物件しか狙えないなどと、頓珍漢なことを言いだす。

  100. 260614 検討板ユーザーさん

    >>260612 eマンションさん

    そういうスレだからだけど?
    ばかなの?

  101. 260615 口コミ知りたいさん

    >>260614 検討板ユーザーさん
    現実論から乖離している不要なスレということでよろ?

  102. 260616 匿名さん

    >>260615 口コミ知りたいさん

    それはあなたの意見ですよね?

  103. 260617 マンション検討中さん

    >>260614

    仮に踏まえるのが4,000万のマンションなら、同一価格帯で4,500万くらいの戸建を検討すればいいだけじゃん。
    現実の戸建の平均はそんなもんだよ。

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますがね笑

  104. 260618 匿名さん

    >>260615

    スレに不要なのは現実論から乖離している無駄なレスってことです。

    俺は~!俺は~!って喚いてるやつね笑

  105. 260619 通りがかりさん

    ここの戸建さんは現実逃避したくてスレに張り付いてるから、現実論を言われると反発したくなるんだよね笑

    スレタイに沿って合理的に推測すると郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだけど、それだと自己顕示欲が満たされないから気持ち的に受け入れられないのかな?笑

    マンション派も、戸建ての勝ちですよって言ってあげてるのにね☆

  106. 260620 検討板ユーザーさん

    >>260619 通りがかりさん

    あなたの立ち位置は?
    同じ投稿を何年も繰り返し…あなたそーとー暇なんですね
    他に趣味とかないの?

  107. 260621 マンションラヴさん

    >>260620

    私は首尾一貫して、住宅購入適齢期のファミリーさんがふつうに身の丈に合った戸建を検討するため、具体的かつ有用な情報交換の場になることを期待しております。

    趣味は子育て、ゴルフ、釣り、旅行、温泉、漫画、クルマ、カフェ巡りなどかな?笑
    ここでも紹介したけど夏休みの旅行は北海道に行ってきました。

  108. 260622 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相です。

  109. 260623 匿名さん

    >>260622 eマンションさん

    ほんと暇なんだねw

  110. 260624 マンション検討中さん

    まぁいくら金稼ごうともココで会話相手探すような老後は迎えたくないなと思います

  111. 260625 eマンションさん

    俺は~、うちは~
    って言い出したらヤバいね笑

  112. 260626 口コミ知りたいさん

    >>260625 eマンションさん

    君もいつか自分のおうちや暮らしぶり自慢出来るようになるといいね(笑)

  113. 260627 eマンションさん

    そうそう
    しょぼくれた爺さんの活力の源になればいいんですよこのスレは笑

  114. 260628 eマンションさん

    3Dプリンタ住宅が実用化へ。もう、何年も掛けて注文住宅を建てるとか、時代遅れの遺物になりますね。郊外の空き家を買えば安価に住めるので、戸建て人気の起爆剤になることを期待します。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/34a641f4beca27c1adb8c9a66e7b2079548b...

  115. 260629 匿名さん

    >>260622 eマンションさん
    都心億ション自慢のエセ富裕共同住宅民もかなりいらっしゃいますね。

  116. 260630 通りがかりさん

    >>260624 マンション検討中さん

    いや~キミより金持ちが良いよ

  117. 260631 評判気になるさん

    >>260621 マンションラヴさん

    いい歳なんだから、漫画ばかり読まずにたまには本くらい読みなよ。
    俺や会社の仲間は平均で実用書や小説は国内外問わず50冊は読むけど、読まない奴はすぐわかるから(笑)。

  118. 260632 名無しさん

    >>260631

    北方謙三の水滸伝シリーズ(水滸伝、楊令伝、岳飛伝)は良いですよ。最新シリーズのチンギス紀も完結しましたね。実用書は読み散らかしてるから一々挙げるのもアレですけど。
    漫画はとても好きです。最近良かった作品は「センゴク」「おーいトンボ」「ヒカルの碁」ですね。

  119. 260633 名無しさん

    いまは漫画や動画も教育ツールとして認知されてますからね。物心ついた時にスマホがなかった戸建さん世代は媒体が活字しかなかったから仕方がないんだろうけど。といっても映画や絵画は否定しないんでしょ?世界史なんかも文字を追いかけるより、先に図解で覚えた方が頭に入りやすいですし。

  120. 260634 口コミ知りたいさん

    >>260633 名無しさん

    いい大人が漫画とかw

  121. 260635 匿名さん

    >>260625 eマンションさん
    俺は~、うちは~・・・・だから共同住宅がいいという話が聞きたいものだ

  122. 260636 口コミ知りたいさん

    >>260634

    これだから老害はw

    女子大生やOLさんもマンガやアニメ好きな子多いから、おっさんもちょっとは興味持った方がいいんじゃない?
    まあ見た目でムリかも知れないけどw
    ってか爺さん、そんなに頭ごなしに否定ばっかりだと若い子に嫌われるよ?
    おまえも昔はジジイをうっとおしいと思ってたよね?いまはあんたが嫌われてる立場だから、ちょっと言動には気をつけたほうがいいね。

  123. 260637 検討板ユーザーさん

    >>260636 口コミ知りたいさん

    それってあなたの感想ですよね?

  124. 260638 匿名さん

    >>260637

    どちらさま?

  125. 260639 匿名

    まだマンションが最悪なのが理解出来ないのか?

  126. 260640 通りがかりさん

    「センゴク権兵衛」は歴史ファンなら必読の書ですよ。

    1. 「センゴク権兵衛」は歴史ファンなら必読の...
  127. 260641 通りがかりさん

    >>260639 匿名さん

    いい歳した大人が漫画とか~
    とか言ってるジジイの戯言でしょ?

    若い子には何一つ響かないよ笑

  128. 260642 匿名

    今日はアレですよ。アレ!

  129. 260643 通りがかりさん

    ここの戸建さんって考えが古くてあたま固いし、頭ごなしに古い価値観押し付けてくるだけだからうっとおしいだけなんだよね笑
    なんかマンションに変な思い込みがあるみたいだけど意味不明だし。
    早くあの世に行ってくれないかな?笑

  130. 260644 通りがかりさん

    いい年した大人がマンガとかっていう古い価値観の老害さんがマンションなんか~と言ってるんだね。

    マンションさんを説得したいのなら、まずはお勧めされた漫画でも読んでみたらどう?

    月に専門書を50冊も読んでると豪語する戸建さんならすぐに読めるよ笑

  131. 260645 通りがかりさん

    どうせ年寄りの戸建さんのことだから、歴史小説とかいっても司馬遼太郎とか吉川英治を読んでるんでしょ?
    いまは新しい資料がどんどん出てきてるから、最新の情報にアップデートした方がいいと思うよ。いまさら勉強してもすぐにあの世行きかも知れないけど、人生100年時代だからね!笑

  132. 260646 匿名さん

    皆さんストレス溜まってるのかな(笑)
    頑張って理想の住まいを購入してくださいね

  133. 260647 通りがかりさん

    もちろん活字が全てダメとは言ってません。
    例えばホロコーストならフランクルの「夜と霧」、文化大革命なら「ワイルドスワン」、ルワンダ大虐殺ならイマキュレーイリバギサの「生かされて」など、世界中で読み継がれている名作もありますし、子ども向けの「ドラゴンランス」シリーズも指輪物語と双璧をなすファンタジー小説の原典として世界中で読まれていて大人が読んでもとても面白い。また日本の小説でも本屋大賞の受賞作品から気になるものをピックアップしていけば相当な読書量になります。
    要するに、マンガだからとか言ってよく知りもしないで頭ごなしに決めつけるのはどうなんだ?ってこと。
    反省してください笑

  134. 260648 評判気になるさん

    >>260632

    北方謙三はハードボイルドのイメージが強いから歴史系は未だ手つかずだな。船と別荘、マセラティに乗るという趣味はとても気が合うけど。
    この数年で司馬遼、吉村昭、池井戸潤、新田次郎、誉田哲也とか、ルメートル、キングなどは網羅したが、東野圭吾は未だ半分、ただ特定ジャンルに嵌まらない主義だし、つまらない本に当たると萎える。仕事はITコンサル(プレゼンやたまに講演)がメインだから、実体験(検証)と実用資料は欠かせないが、最近は急速にヤル気が失せ月間の書籍代も月1万円を切った。漫画は大学生で卒業、世界史は得意だが西欧史の方が面白いし映画が手っ取り早い。
    今年は余りに暑く、山も船も庭作業も減り、専ら自宅室内もピアノ練習(今はラベルとシューマン)とオーディオルームでヘッドホン無しで低音効かせた映画鑑賞だね。
    マンションじゃそれも叶わないだろうなw

  135. 260649 通りがかりさん

    あとは面白かったのは「工学部ヒラノ教授の事件簿」シリーズ、「ファインマンさんは超天才」もお勧めだね!笑

    戸建さんもお勧めあったら出してみたら?
    山崎豊子とか言わねーだろうな!?笑

  136. 260650 匿名さん

    >>260643 通りがかりさん

    確かマンションの方が購入年齢高いですよね?

  137. 260651 通りがかりさん

    吉村昭「熊撃ち」、熊谷達也「邂逅の森」も名作ですね。

    戸建ての皆さんも、漫画をはじめあらゆるジャンルの書籍を読んでるマンション派の知見や若い感性にも少しは耳を傾けるべきでしょう。

  138. 260652 eマンションさん

    >>260651 通りがかりさん

    遠慮します

  139. 260653 評判気になるさん

    俺は推理小説派だし、探偵物、戦記物、戦国時代物も結構読んだけど沢山読み過ぎて内容がかなりごっちゃになっているw
    印象に残ったのは吉村昭の「長英逃亡」「漂流」、坂井三郎「大空のサムライ」、ナサニエル・フィルブリックの「白鯨との闘い」。皆実話だけに奥が深い。
    あとはピエール・ルメートル「その女アレックス」、「悲しみのイレーヌ」、井坂幸太郎「グラスホッパー」、サイモン・カーニックの「ハイスピード」、イアン・マグワイアの「北氷洋」などもエグくて面白い。
    あとは池井戸潤の「BT’63」も長編だが哀愁を感じてなかなかオツ。
    漫画で全巻揃えたのは古典だが松本零士の「男おいどん」と定番だけど手塚治虫の名作「ブラックジャック」かな。

  140. 260654 マンション検討中さん

    自分の文章見返して恥ずかしくならないのかな?
    まぁ何年も書き続けてると麻痺しちゃうか

  141. 260655 評判気になるさん

    >>260649 通りがかりさん
    ご冗談でしょうファインマンさんは名著だよ
    困りますも面白い

    戸建派

  142. 260656 評判気になるさん

    >>260643 通りがかりさん
    狭い、音が伝わる事や共同住宅固有の問題は思い込みじゃないよ

  143. 260657 通りがかりさん

    >>260656

    マンションにはメリットもあることに気付けばいいけど。

  144. 260658 マンコミュファンさん

    >>260655

    その辺のシリーズも読みました。
    皆から愛されるファインマンさんは、マンションにネチネチと絡んだりはしないのでしょうね。

  145. 260659 周辺住民さん

    >>260643 通りがかりさん

    日本は子供以外は人口が多すぎる。
    ただでさえ人口過密な東京に、それでも住みたいという困ったお上り民は
    全員、縦方向に人を効率的に収容できる水際のタワマンみたいな檻に押し込めときゃいい。
    そもそもタワマンなど北朝鮮のミサイルの盾にでも、大津波の防波堤位しか使い道がないからね

    俺は都内でもゆったりとした土地で快適に暮らしているから。

  146. 260660 eマンションさん

    30年前は9割以上が戸建一択だったんだけど、いまは6割くらいに落ちてきてますね。因みにマンション希望者は1割くらいでずーっと変わっていません。
    戸建一択から、マンションと戸建のどちらでも良いと考える離脱派が増えてきたというのが大きなトレンドです。
    ここの戸建派のような何がなんでも戸建しか頭にないような古い価値観の世代が減ってきてるのでしょう。

  147. 260661 eマンションさん

    >>260659

    これから住宅の購入を考えてる適齢期のファミリーさんが、4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを考えていきましょう。

    ご自身の現状に満足できてるなら、タワマンに絡んだり、俺は~とアピールしなくても大丈夫でしょ?

    いい歳した大人がみっともない。

  148. 260662 eマンションさん

    戸建さんって、若い子とどんな話してるの?
    アニメやマンガも知らないで、俺は毎月50冊読んでるとか、いい歳した大人が漫画とかw、なんて説教くさいこといったら速攻で嫌われるよ?

    マンションについても同じだからね。
    マンションは~とネチネチ文句しかいわないようなジジババに、誰が相談したいと思います?

  149. 260663 匿名さん

    >>260661 eマンションさん
    4000万しか予算が無くてそこそこ都会に住みたいなら共同住宅で妥協
    都会のまともな戸建てはもっと稼いで資金や予算が増えないと買えません

  150. 260664 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相です。

  151. 260665 検討板ユーザーさん

    やっぱり相談するならマンションさんだね笑

  152. 260666 名無しさん

    >>260662 eマンションさん

    君より若かったらどうする?

  153. 260667 名無しさん

    >>260666 名無しさん

    その質問がキモい笑

  154. 260668 口コミ知りたいさん

    つまらんレスすると
    後が続かない(笑)

  155. 260669 名無しさん

    若い子にそっぽ向かれてるから

    俺は~俺は~ と言うしかないなw

  156. 260670 口コミ知りたいさん

    自己反省かな?

  157. 260671 eマンションさん

    マンションを恨んでスレに粘着してしまう己を見つめ直すいい機会だよ

  158. 260672 匿名さん

    >マンションを恨んでスレに粘着して
    戸建て住まいなのでマンションに恨みはないが、このスレではマンションを踏まえるのが礼儀
    マンション派が共同住宅での生活の素晴らしさが伝えることができれば僻む必要なし

  159. 260673 匿名さん

    日本では持ち家は集合住宅より戸建てのほうがいいと思う人が多いから、60年以上経っても分譲マンションは1割強しか普及しなかったという事実は重要。

  160. 260674 匿名さん

    共同住宅は管理組合やあと腐れがない賃貸で住むべきで、間違っても購入して持ち家にして住む住居じゃない

  161. 260675 eマンションさん

    さすがに皆さんこのスレに飽きてきたようですねw

  162. 260676 匿名さん

    マンションやアパートのような共同住宅は賃貸で産むのがいいですね
    購入するなら戸建て

  163. 260677 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相です。

  164. 260678 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  165. 260679 匿名さん

    MXで分譲マンションの通販やってるけど、やっぱり高齢者向けだね(笑)
    生産性ゼロの高齢者や単身者ならマンション一択☆

  166. 260680 匿名さん

    人間はマンションを望まない。
    特アとか見てみな?

  167. 260681 口コミ知りたいさん

    >>260677 eマンションさん

    コピペするなよ
    しかもつまらない

  168. 260682 匿名さん

    日本人じゃ無いから、マンションでありコピペw

  169. 260683 匿名さん

    やはり都内でマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  170. 260684 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  171. 260685 e戸建てファンさん

    こんな戸建ての暇つぶしスレは定期的にコピペでも貼っときゃ充分こと足りるだろ笑

  172. 260686 周辺住民さん

    自己ポチもなw

  173. 260687 eマンションさん

    >>260685 e戸建てファンさん

    ほんとつまらない人生送ってるね

  174. 260688 eマンションさん

    マンションはカスしかいないんか?
    https://video.yahoo.co.jp/c/18124/51cab15925896331ba67b78dfb46b88c5e97...

  175. 260689 匿名さん

    >>260684 通りがかりさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。

  176. 260690 口コミ知りたいさん

    >>260688 eマンションさん

    このスレ見る限り、そうだね

  177. 260691 評判気になるさん

    >>260689 匿名さん

    この投稿者は飯田の営業と並び、頭のイカかれた爺さんの一人。
    同じ反論をしても我関せず延々とコピペしては貼り付けを繰り返すサイコパスです。
    廃人同様だから一々相手にしてはダメ。(↓1頁じゃ収まらない)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%B8%96%E5%B8%AF%E4...

  178. 260692 匿名さん

    都市部に住みたいのに購入予算が少ない人は、注文戸建てより安価な分譲マンションで妥協するしかない。

  179. 260693 匿名さん

    マンションで我慢できるなら都営住宅でも同じ。
    むしろ立地や敷地面積などの住環境、建替えなんかは税金だし分譲マンションは負けてる(笑)

  180. 260694 匿名さん

    金なけりゃ郊外戸建

  181. 260695 匿名さん

    金なきゃ郊外共同住宅しかない
    都会の注文戸建ては高嶺の花

  182. 260696 匿名さん

    金が無いとマンションだよね~
    集合住宅さん、おめでとw

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4a48e50b0a0e2df406f7224df7fc2893ceae...

  183. 260697 通りがかりさん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  184. 260698 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  185. 260699 eマンションさん

    コピペは気にせず、活発に議論してくださいね☆

  186. 260700 評判気になるさん

    投稿即自己ポチはアカンな

  187. 260701 評判気になるさん

    なんだか涙ぐましいな
    俺でもスマホPCを家屋分寄せりゃ一人で5ポチできるよ しないけどw

  188. 260702 匿名さん

    コピペ繰り返す様な住人がいるのもマンションのデメリット

  189. 260703 eマンションさん

    戸建てのメンツが一つも代わり映えしないので、コピペ貼っときゃ充分だよね笑

  190. 260704 e戸建てファンさん

    ほんと、気にしないでどんどん情報交換してくださいね☆

  191. 260705 eマンションさん

    スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを検討していけばいいだけなのにな。

    コピペに反応して、マンションは~とグチグチ言って終わるだけだろ。まあ、自分の先がないから将来のことあれこれ希望を持って考えるのが嫌なんだろうか?笑
    快適な戸建に住んで公私共に充実してるんだから、将来の戸建て検討者のファミリーさんのために、色々アドバイスしてあげてください!笑

  192. 260706 匿名さん

    マンションは他人と生活空間を共有し、共同で維持する必要がある。
    住人の質は非常に重要。

    このスレのマンション派の書き込みを読めば厳しい現実が分かる。

  193. 260707 匿名さん

    >>260698 eマンションさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。

  194. 260708 匿名さん

    >>260705 eマンションさん
    マンション安くていいですね

  195. 260709 匿名さん

    祭りだワッショイ!近所をお散歩中~

    1. 祭りだワッショイ!近所をお散歩中~
  196. 260710 匿名さん

    都市部タワマン投資もいいけど現実的じゃないから地方で公営住宅買い漁って高齢者や低所得者に賃貸で出すビジネスも旨そうよなー
    亡くなったり逃げたりリスクはありそうだけどここまで貧富の差の開きを感じてくるといけそうな気がする

  197. 260711 検討板ユーザーさん

    >>260709 匿名さん

    賃貸民は気軽ですよね

  198. 260712 e戸建てファンさん

    世帯年収は三大都市圏でもマンション>注文住宅

    1. 世帯年収は三大都市圏でもマンション>注文...
  199. 260713 名無しさん

    >>260711 検討板ユーザーさん

    だよね、郊外は家賃安くて羨ましい。うちのマンションで同じ広さだと100万超えますw

    1. だよね、郊外は家賃安くて羨ましい。うちの...
  200. 260714 マンコミュファンさん

    >>260713 名無しさん

    追い焚き、オーブンあり、を売りにするとか、郊外物件ってどんだけ低仕様でショボいんだ、、

    山手線外には住んだことないから想像もつかんが…民度もレベルも内外格差が酷いな(^^;;

  201. 260715 匿名さん

    >>260712 e戸建てファンさん
    共同住宅は住まいの購入予算より年収がご自慢

  202. 260716 評判気になるさん

    >>260714 マンコミュファンさん

    馬鹿の一つ覚え。この物件は3,4年前の募集物件で河川沿いの低地築古だが、
    これが唯一お前の借りているアパートの宿命のライバルか。
    こんな物件でも結婚できないお前には無用の長物だけどな

  203. 260717 口コミ知りたいさん

    >>260714 マンコミュファンさん

    いつまで嘘を通すつもりだよ
    固定資産税も払わず、都民でもない寒村出身者の癖にw

  204. 260718 口コミ知りたいさん

    >>260712 e戸建てファンさん

    世帯年収だろ
    マンションは殆どが共稼ぎDINKsだからなw
    戸建はファミリ世帯で3大都市圏でも殆どが1馬力だし(私も1馬力だがマンションの世帯年収より勿論多いw)リタイヤ層も多く前提条件が全然違う。
    こんな資料で比較検討する奴はバカか田舎者かマンション営業だけ。

  205. 260719 検討板ユーザーさん

    >>260713 名無しさん

    その画像ずーっと保存してんの?

  206. 260720 匿名さん

    >>260713

    人のことより、あんた自身の将来と年収の方を心配しろよ
    あんたの将来のことが書いてあるからよく読んどけよw
    https://gentosha-go.com/articles/-/49152?page=1

  207. 260721 匿名さん

    >>260719 検討板ユーザーさん

    キモイよね。
    マンションが粘着と言われる所以だよ。
    一生女とは縁がないタイプ( ´∀` )

  208. 260722 匿名さん

    分譲マンションは住み続ける限り永遠にランニングコストがかかり続けるから、物件価格を注文戸建てより2000万近く安価なものにしないと買えないようだ。

  209. 260723 匿名さん

    俺、セカンドで築古マンション持っているけど、嫌な予感がしたのだが
    管理費修繕費合わせていきなり1,5倍に値上げ(-_-;)
    そうしないと修繕できないとw (ちなみに議決権の1/2過半数でギリギリ可決)
    幾ら安くてもいつ災難が降りかかるか読めん。マンションの管理費値上げは正に鬼門だ。
    部材と人件費・電気料高騰で、どこのマンションも早晩管理修繕費値上又は自主管理の二択を迫られる
    と知り合いの管理会社の幹部は断言していたが、実際その通りになったよw

  210. 260724 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相です。

  211. 260725 通りがかりさん

    >>260724 eマンションさん

    コピペはマンションが間抜けの証

  212. 260726 マンコミュファンさん

    間抜けなのは戸建て、だからコピペで十分
    いずれコピペも無くなりこんな駄スレ閉鎖も近そうだ。

  213. 260727 匿名さん

    おつむが足りないからコピペしか出来ないんだよ。

    共同住宅じゃなくて良かった。

    戸建派の書き込み減らしたければ沈黙が一番。

  214. 260728 匿名さん

    ここのマンションさんは、勿論オツムも足りないし、金も学歴もないからマンションなんか当然もっていない。
    だから見元バレもない玄関の写真すら紹介できない
    ただ都心に住んでいることだけが自慢。(田舎出身の賃パンであることはひたすら隠す)

  215. 260729 匿名さん

    >>260724 eマンションさん

    人生楽しいか?

  216. 260730 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  217. 260731 周辺住民さん

    うちは下記全部当てはまるけど
    山手線内のマンションさんのおうちはどうかな?

    □子供も居るし車も自転車もある
    □専用庭で車など洗車したりメンテナンスできる
    □ウェットスーツや布団を丸洗いしたり干せる場所がある
    □3m以上になる木を育てられる
    □大型犬や大型水槽で熱帯魚などを飼うことができる
    □ピアノやギター、歌、室内トレーニングなど時間気にせずできる
    □洗濯機は夜中に全自動で回せる
    □デッキや庭に出ても騒音や受動喫煙の心配がない
    □6畳以上の納戸もしくは専用物置がある
    □玄関出て10秒以内に公道に出られる
    □玄関出て30秒以内に車で公道に出られる
    □東京も横浜もドアtoドアで数十分
    □サブウーファ効かせた音量で家族で音楽を聴ける
    □自宅でゴルフやテニスの素振練習ができる
    □マッサージチェアやぶら下がり健康器など置く場所がある
    □8畳以上の和室もしくはゲスト4人を宿泊させる部屋がある
    □トイレ、洗面台は各2つ以上ある
    □焼き肉パーティやBBQ、花火ができる
    □DIYや模型工作、絵を書く部屋がある
    □夫婦も子供も1人1部屋
    □停電になっても1週間は暮らせる災害用備蓄を用意している
    □トイレや風呂に窓があり、緊急時脱出も可能
    □10人以上同時に座れる応接間やリビングがある
    □玄関で3人以上同時に靴が履ける
    □万一の天災地変の際(実家以外に)避難できる専用の家がある
    □徒歩10分程度で数百の飲食店、複数量販店や病院、銀行、役所に到達できる
    □町内会やイベントの案内が来る
    □固定資産税を払っている

  218. 260732 匿名さん

    >>260730 eマンションさん
    訂正
    ◆注文住宅
    購入資金:6,787万円

  219. 260733 名無しさん

    マンションコピペ依存病

  220. 260734 eマンションさん

    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  221. 260735 口コミ知りたいさん

    頭のおかしいヤツは的確な指摘されると意地なりあえて同じ行為を繰り返す習性があります
    間抜けは分かりやすいです

  222. 260736 eマンションさん

    コピペなどお気になさらず、皆さんで情報交換してくださいね☆

  223. 260737 名無しさん

    >>260736 eマンションさん

    モーマンタイ
    そもそも誰も読んでないから

  224. 260738 匿名さん

    最後の砦として戸建てより購入価格が高価だと言い張っていたマンションも、都市部の注文戸建てより2000万近く安いことを指摘されると意気消沈。
    マンションは、戸建てには無い共用部に無駄なランニングコストがかかるから、購入価格を安く抑えないと買えないらしい。

  225. 260739 eマンションさん

    え?違いますよ。
    このスレの成り立ちを存じでない?笑

    なぜここの粘着戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

  226. 260740 e戸建てファンさん

    都市部の注文戸建さんも、マンション民より所得水準が低い。

    1. 都市部の注文戸建さんも、マンション民より...
  227. 260741 口コミ知りたいさん

    >>260738 匿名さん

    これね

    1. これね
  228. 260742 匿名さん

    他人の年収なんてどうでも良い話。
    自分の予算でどっちが良いかというのがスレの趣旨。

    家族で暮らすなら断然戸建。
    地震にも強い。

  229. 260743 匿名さん

    購入して住むなら共同住宅より戸建てがいい
    マンションのように強制加入の面倒な管理組合もなく、不要な共用部の維持管理費を永遠に払い続ける必要もない
    ただし都市部の戸建て(注文)はマンションよりかなり高額になる

  230. 260744 匿名さん

    >>260743 匿名さん
    その通りだよな
    だから4000万なら郊外戸建てがベストアンサー

  231. 260745 匿名

    >>260740 e戸建てファンさん

    たわけどマンション購入者のほとんどは中古マンションだからね。

    だからマンション買う人の方が平均年収が低いのだよ。

  232. 260746 匿名さん

    4000万では郊外でもまともな戸建ては買えない。
    利便性が悪い新築マンションか少し利便性がいい築古の中古マンションで妥協したほうがいい。

  233. 260747 eマンションさん

    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  234. 260748 eマンションさん

    調査会社の「不動産経済研究所」によりますと、7月、東京、神奈川、埼玉、千葉の1都3県で発売された新築マンションの1戸当たりの平均価格は9940万円でした。
    これは、去年の同じ月を55.8%上回って、5か月連続の上昇となりました。
    また販売戸数も2500戸余りと、去年を14.2%上回りました。

    東京23区の平均価格は、1億3340万円で去年の同じ月より84.8%上昇し、23区を除いた東京都の地域も5807万円で、9.4%の上昇でした。

  235. 260749 通りがかりさん

    マンション価格のヒストリカルデータ
    2023年は1億を軽く超えちゃいました

    1. マンション価格のヒストリカルデータ202...
  236. 260750 匿名

    >>260740 e戸建てファンさん

    戸建ては新築が多いですが、マンションは中古を買う人が多いですからね。

  237. 260751 マンション検討中さん

    >>260748 eマンションさん

    バカは平均が理解出来ないから面白い

  238. 260752 名無しさん

    >>260750 匿名さん

    そうそう
    安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  239. 260753 マンコミュファンさん

    >>260751

    貧乏戸建に足を引っ張られてスネる戸建てのフリをする戸建てさん笑

  240. 260754 マンコミュファンさん

    いつもこのレンジ買う人はレアルだなと思う。ある意味堅実出で、身の丈を理解してる。
    世帯年収600-800万円はマンションならこれぐらいにしておかないと、管理費修繕費の負担が将来子育て費用もあって重く感じるようになる。

  241. 260755 マンコミュファンさん

    マンションの平均年収は960万なので、三代都市圏の注文住宅民や戸建民よりも上。
    身の丈に合った住まい探しをすべきなのは年収800万程度のファミリーさんであり、すでに殆どの人が郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建(分譲建売を含む)を購入しています。
    ここの戸建派は、最近戸建を購入した先輩に教えを乞うべきでしょう。

  242. 260756 マンコミュファンさん

    ちなみに、このスレの価格帯の中古のマンションはお勧めしません。中古マンションを購入するなら、分譲時よりも値上がりしている人気物件のみですね。

  243. 260757 匿名さん

    住居用だけのデータが欲しいけど無いのよな
    投資マンション込みで一都三県平均9940万とか出されても比較しようがないような
    そもそも購入額でマウント取り合う事自体がアホではあるけども

  244. 260758 匿名

    >>260755 マンコミュファンさん

    だからマンション購入者のほとんどが中古マンションだって!

    新築マンション買ってる人はごく一部。

    なのでマンション買ってる人の平均年収は低いですよ。

  245. 260759 マンション検討中さん

    >>260758 匿名さん

    適齢期のファミリーさんが一次取得で中古マンションなんか買わないでしょ。
    大丈夫かな?笑

  246. 260760 マンション検討中さん

    東北一のタワマンなんと41階
    かみのやま温泉駅まで徒歩20分以上
    売り出し価格2000万~4000万で1割も売れず600~700万にしてやっと完売w
    管理会社も数年で倒産
    そもそもマンションは快適じゃないからそうなるわなwww

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