4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>260501 名無しさん

カードはJCBのプレミアムかザ・クラスですか？

娘（48）w

戸建て派だけど


老害キツいっす
まだキャバ嬢に貢いでるパターンの方がマシでごわす

>>260512 通りがかりさん

中国人みたいに根拠もなく出任せ言うなよ
仕事でもそうなの？

今日は仕事がハードだったので、プールはスキップしてジャグジーでゆったり。
今朝の急な円高は日銀の介入ではなく、植田総裁のYCCの緩和発言によるものでしたね。銀行保険株が大幅値上げの大相場で、ディーリングルームは大童でした。今週は内閣改造や米経済指標も多数、ドカンと稼ぎましょう笑

>>260514 口コミ知りたいさん

確かに今日の銀座にはたくさん中国人がいましたね。
暑かったので、シャネルの個室でお茶を頂きました。そういえばマトラッセの23cmが珍しく在庫でありました。

娘（48）の誕生日w

>>260517 通りがかりさん

あの～48、48ってくどいんですが、うちの娘10代なんですが？
どこから48歳がでてくるんですか？

P活御用達って知ってるのかなぁ？笑

戸建の自己顕示欲のせいで、こんなクソみたいなスレにかわいい娘の誕生日プレゼントまで晒しちゃって、穢されちゃいましたね

かわいそう☆

>>260518 口コミ知りたいさん

賃パンアパート住みは悔しくて頭がおかしくなったんでしょ
そっとしておいてあげてください

親がこんなスレで朝から晩までネチネチとマンションに絡んでたらイヤでしょうね。

鬼の形相でスレにどハマりしてる醜いその姿、かわいい我が子に見せられる？笑

>>260521 通りがかりさん

キミは見せれるの？w

やっぱり持ち家は広い注文戸建て

ネチネチネチネチとマンションさんは…
黙ってろよw

国土交通省のマンション総合調査によると、マンション所有者の17.6％が、将来の住み替えを視野に入れているという調査結果が出ています。うち51.6％の人が、住み替えたい住居形態に戸建てを挙げています。

ウッキウキでここに載せる為にカメラパシャパシャしてると思うと泣けてくるな
話し相手がいない老後の生活って悲しいね

>>260525 匿名さん

要するに
マンション所有者のうちわずか9%弱が将来的には戸建に住み替えてもいいって言ってるだけなんですね。
ふーん、そうなんだ。

いい歳した婆さんが架空の娘まで仕立て上げてP活嬢御用達のDiorをアップするとか、、、世も末だな☆

戸建に住みたいっていう人、30年前は９割を超えていたんだけど、いまは６割くらいに落ちてるんだよね。昭和生まれの戸建世代がこの世から居なくなれば、もっと減ると思います笑

>>260528 eマンションさん

賃パンマンさんも娘さんに80万のバッグを買ってあげられる日が来ると良いですねw

人口減少社会では都市部に人が集中するので、都市部での生活に適したマンションの需要はますます上がってくるというのが、一般的な認識ですね。

>>260529 eマンションさん

いつもセルフポチ2個押す癖止めれば？www

>>260531 通りがかりさん

人口減少社会ではわざわざ集合住宅に住む必要がないよね

>>260530

それを言いたいがために、大事な娘の誕生日プレゼントをこんなスレに晒して穢してしまったんですねw

かわいそうな娘さん笑

このスレでは、マンションさんが広い心であなたのことをちゃんと受け入れてくれますから、気持ちを思い切り吐き出しても大丈夫だよ☆

そもそもここのマンションさんのような低属性でないとパパ活などと言う隠語を使わないし知らないわなw

強盗団に人気の戸建て

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6475132

強盗がマンション住人なんだよね♪
だからマンションも安穏としてられないw

やっぱり戸建ては安いね。

【新レポート発行】独自調査「2023年度上期 デベロッパー調査」
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000099.000036656.html
https://www.tr.mufg.jp/houjin/fudousan/f_report/pdf/fr_2023091101.pdf

＞マンション市場では年間1割程度の価格上昇の継続が見込まれている一方、戸建市場では6,000万円未満の価格帯で下落が見込まれている。
その他の設問の回答を踏まえると、マンション・戸建ともに、「都心から郊外に向かうほど住宅取得者のニーズが減退している」と考えられる。

>>260533

郊外の戸建が余るからそっちに住んでおけばいいっていう安易な発想だね笑

サラリーマン都内マンション車なしが一番最悪なのは変わらない。

その辺のサラリーマンは都内のマンション買えません。みなさん、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買っている。

>>260531 通りがかりさん
生活に適しているのではなくて土地が無いから上に積み重ねるしかないんだよ。
都市部だからといって部屋が狭くなって快適になったり、音が伝わって安心出来るようになったりはしない。

ハザードマップで浸水が予想される様な土地は戸建に適してはいないからそういうところもマンションで妥協だろうけど。

>>260544

都市部での快適な生活に適したマンション

田舎での快適な生活に適した戸建て

という風に棲み分けができています。
都会のマンションは、田舎や郊外で生涯を終える戸建てさんには無縁の世界ですけど。

都市部になると狭いほうが快適になるの？
音が伝わる構造で快適になるの？

ならんだろう。妥協の閾値がさがるだけ。

まあまあ
一生縁のないマンションなんだから、気にしなさんなって。

俺のように都心近くの広大な土地を持つと
強がりを言い子供みたいな集合住宅民が気の毒に見える

>>260543 名無しさん

俺は金融資産はその辺のサラリーマンだけど
普段は都内の戸建に住み、時々港区のマンション、軽井沢の別荘、ヨットの中で寝泊まりをしますが、
山を縦走するので車中泊やテントで寝泊まりすることも多いです。
その中でマンションは余り快適ではありません。

>>260532 マンション検討中さん

セルフポチは
スマホとパソコンですぐつくよねｗ

>>260534 マンコミュファンさん

別に名前がバレているわけじゃないし。
君からは痛い程嫉妬心オーラを感じるが、もっとうまい言い方あるだろ笑

>>260549 口コミ知りたいさん

みなさん、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買っている。

ジジババじゃなくて、もう少し若い人と話したいんだけどw

戸建は寒いから無理です。
トイレに電気ヒーター置いてる戸建見た時は流石に引いた。
快適でない。

軽量鉄骨だけど冬でもトイレは便座ヒーターだけで十分だよ。
トイレはマンションが暖かいのと同じで空間の体積が小さいから人の発熱だけでもそれなりに暖かいのかもしれない。

普段使わない部屋はさすがに寒いが、寒けりゃ暖房入れれば良いだけ。

マンションの狭さと毎日音に気を使う生活は無理。

>>260554 マンション掲示板さん

お爺ちゃんは特養ホームに入りなさい

うちは軽量鉄骨の戸建てだから断熱性能は高い方とは言えないけど、

エアコンは5台24時間連続稼働させてますよ。

なので家中はどこも快適です。

冬場は暑いので、主寝室のエアコンは停止させますけど。

それでも年間の冷暖房費は5万円程度ですよ。

下手にスイッチ入切してもさほど変わりません。

なんならエアコン2台を２４時間連続稼働より、5台を24時間連続稼働の方が光熱費安いかもです。

なので年間の冷暖房費はエアコンを24時間連続稼働させても太陽光の売電1ヶ月分で十分まかなえます。

戸建は寒いから布団に入ったら出られなくなるよね。

>>260559 マンション掲示板さん

うちはエアコン24時間連続稼働＋床暖房もあるので、冬場も家の中全てが２４時間快適ですよ。

マンションは窓が少ないので、熱が逃げないの？

>>260560 兵庫県の片田舎の戸建てさん

マンションは狭いので家電の排熱だけで暖かくなるのです。

うちも全館自動空調だから常に２６度をキープ。トイレも玄関も快適。
夏は太陽も南中高度が高いし庭の樹木が日差しを遮り、東西南北窓が悪ので風通しも良く、アスファルトもないので熱も籠もりません。
冬は南中高度が低く落葉樹は日光を通すので東・南・西から陽が当たり、日中はポカポカ。
窓は二重硝子で床暖もあるけど余り使わないしサンルームのエアコンは殆ど飾りですｗ。
都会にいながら、春はルーバルでBBQ,夏は庭で花火、秋は七輪で魚や松茸、栗を焼き、冬は掘りごたつで土鍋を囲むのが我家の風物詩。
暑い夏も終盤、セイリングシーズン到来ですが、近所のがら空きの温水プールで月１回１キロ泳ぐのもコスパがいいのでここ数年のルーチンになっています

歳をいってくると先がないから自分のこと認めてもらいたくて必死になるんですかね？笑

これから住まいを探す適齢期のファミリーさんが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを購入できるのか？
を検討していきましょう☆

統計によると、戸建の平均年収は700-800万、購入価格は4,500万前後となっています。
マンションの平均はもっと高いですが、このスレのマンションに出せる予算は4,000万以下とのことなので、まあ戸建にした時の予算はそれくらいでよろしいかと思います。
4,500万の内訳は土地に3,000万、上物と外構に1,500万ぐらいですね。

4,500万で注文住宅というのは現実的じゃないよね。土地が1,000万位で買えるエリアなら可能ですが。
都内通勤圏なら、建売戸建てを探した方がいいかも知れないね。

都内勤務ということなら、千葉か埼玉がいいかな。神奈川は平均的に1,000-1,500万ほど高いです。

>>260560 兵庫県の片田舎の戸建てさん
窓も外気に接地する面積も小さくて熱の放出が少ないし、熱源(他人も含めた各部屋)も多く、部屋も狭いから暖まりやすい。

代わりに狭くて暗い。

兵庫ならやっぱり阪急沿線ですかね？
宝塚線沿線とか、武庫之荘、夙川、岡本、御影辺りは良いですね。

JR尼崎、伊丹などの再開発されたエリアも良いですね。梅田まですぐなのも好ポイント。

>>20340

阪急沿線は以前から情報提供がありましたね。

>>260563 匿名さん
4000万のマンションでも住み続けるかぎり無駄にかかるランニングコストを加算すれば高額な戸建てを購入できます。

家族で住むのに共同住宅は適さないので、23区内の一低住の土地を購入して注文住宅にした。
普通の戸建てなのでここのマンションさんのように億はかかりませんでした。

>>260571 匿名さん

できません
戸建を購入するにあたって、マンションのランニングコストなど加算してもしなくても、その人が借りられるローンの額は変わらないので。
あと、ランニングコストを加算するというのが具体的にどのようにするのかも分かりませんし。取らぬ狸の皮算用ですか？笑

>>260572 匿名さん

4,000万のマンションのランニングコストをどのように加算して予算を組んだのか、明らかにして下さい。

都会でまともな戸建てを建てられる人はもともと属性がいいので、このスレでは4000万マンションを踏まえた体で共同住宅のデメリットを勉強してるだけです。
共同住宅民には時々億ションくんも出てくるし・・・

マンションへの憧れが恨みに変わってゆく。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1d8e92457bd52a228c5b641213af00ac8392...

>>260575

だから、4,000万のマンション踏まえて同じ予算で戸建を買う体で検討したらいいだけじゃん。

ローンは変動か固定かでもランニングコスト変わるよね？どっちで何年借りんの？笑

注文住宅って土地探しから始めると数年かかることもあるよね。建物も設計士さんとの打ち合わせから図面起こして工事着工、棟上げ、外構工事、引き渡し、家具什器の設置までやると最低１年はかかるでしょ。

注文住宅なら最初からそうと決めて予算組んでスタートするので、いちいち買いもしないマンションのランニングコストなんか気にしてる奴はいないよ。

統計によると、平均年収900万の人が5,000万超のマンションを購入しているということなので、4,000万以下のマンションを踏まえる体の戸建さんの年収は700～800万程度ってことになりますね。
ちょうどその辺りの年収の人が買ってる戸建の平均価格が4,500万程度なので、このスレでは大体その価格帯の戸建てを検討すればよい、ということになります。

>>260580 eマンションさん

年収が４００万だろうが買える人は買える。２千万でも買えない人は買えない。
世帯年収かシングルか、子供の有無、勤務先、金融資産の有無を無視してただまとめた統計など
何の意味も無い

>>260580 eマンションさん

自己ポチはやめようね

>>260563 匿名さん

いい加減気づけよ
ここはそんなことを今更真面目に検討するスレじゃないことくらい
分っているだろ

このスレが立上があった時と比べたら物価も上がってるし、今は6000万円位の戸建てとマンションの比較になる感じ？

>>260583

ここは検討板なんだから、ふつうに検討すればいいだけじゃん。
なにか別の目的があるわけ？？

４０００万で新築戸建、車庫付きでかつファミリーがゆったりと暮らせるという条件を東京や横浜川崎あたりで探すこと自体現実的ではない。
（マンションは独身か、DINKS車要らずが大半だから狭小でもどうにでもなる）
無い物ねだりするなら今住んでいる家の話をしたり聞いたりした方が余程面白い。

お前の希望なんか誰も聞いてないんだから、スレタイに沿って4,000万のマンション踏まえた予算ならこういうエリアのこんな戸建になるよ、ということを検討すればいいだけ。

田舎の実家の土地相続した兄夫婦が住林で4000万近くの平屋建てたけど豪華すぎるお
土地持ちが何よりの勝者やね

相続を待ってても、いつになるか分からないよ笑

だいたい、親が年老いて同居する時に家を建て替えるパターンが多いね。

東京の大学に進学後そのまま就職して都心にマンション買って好き放題に遊んでる次男坊の方が勝ち組じゃね？笑

>>260577 eマンションさん
マンションの共用部にかかり続ける無駄なランニングコストは無視できませんね

>>260579 eマンションさん
最初から属性がいいひとが注文戸建てを選ぶので、マンションのランニングコストは刺身のつま

>>260587 eマンションさん

じゃあ、まずお前が手本を示せよ。
具体的にどこの場所で、土地の広さ、価格を紹介しろよ

ところで、皆、どこに家を持ち、住んでいるんだよ。(俺は城南)
子供いるのかよ？(俺は3人)
丸の内や九段下、霞ヶ関で一生働くつもりかよ？(俺はない)
年収シングルで1千万越えているのかよ？(俺はある)
金融資産は富裕層程の蓄えはあるのかよ？(俺はある)
老後も現役並みの収入保証はあるのかよ？(俺はある)

スタートが違うから話が噛み合わない訳だ(笑)
それに、マジで今から都内にスレタイの予算で狙えると思うか？

老害が会話してくれる相手を探すスレはここれすか？

>>260580 eマンションさん

戸建て建てる人って収入少ないんですね。
このスレの書き込み内容からも納得です。

高年の成功者に富を悉く吸い取られ
田舎者がブツブツ愚痴を垂れるのがこのスレです。

>>260597 匿名さん

私は東京生まれの戸建住いですが、1馬力で統計平均の3倍ってことになりますねｗ

>>260597 匿名さん

投資目的でなく、暮らす為に戸建てとマンションを購入してる人がどちらが年収多いかわかりますか？

ここのマンションさん頭大丈夫か？

収入多かったらマンションでなく戸建てが買えるよ。

収入が少ないからマンションになるのだよ。

数字上でマンションの平均が高くなるのは富裕層の投資家が購入してるからだよ。

>>357
うちは二人分届いてた

ボッチで単身マンション住まいの期限切れには縁が無いやつだな

>>260594

もう何度も紹介してますが。

>>260601 匿名さん

投資家が買うことでどれだけ平均を押し上げてるんですか？分からないのに適当なこと言わないでね。

統計によると、戸建の平均年収は700-800万、購入価格は4,000万程度なんだから、それでどこにどんな戸建が買えるのかを検討すりゃあいいだけ。

>>260599 匿名さん

戸建の平均の３倍なら、マンションも買えるじゃん笑

>>260595

お宅に欠けてるのは、物事を合理的に推測できるオツムだよ。
こんなスレで俺は～俺は～言っても虚しいだろ？笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

集合住宅に住んでる奴なんて、大半が地方出身者。
貧困層や東南アジアや特アなんかの外国人も大半がマンション。

このスレが言いたい事って、4000万のマンション買うぐらいなら駐車場代や管理費が無駄だから8000万ぐらいの戸建てが買えるって事だよな？

はい？
8,000万の戸建を買う奴がなんで4,000万のマンションを気にしなきゃいけないの？笑

そうそう
マンションだろうが戸建だろうが、物件を比較するなら同一価格帯のものを検討するよね。

ランニングコストが掛かるから買えないという個人的な事情と混同するなってことなんだけど、マンションへの恨みでパンパンの戸建のオツムでは理解できないみたいね。だから8,000万の戸建を買える人がマンションだと4,000万以下の物件しか狙えないなどと、頓珍漢なことを言いだす。

>>260612 eマンションさん

そういうスレだからだけど？
ばかなの？

>>260614 検討板ユーザーさん
現実論から乖離している不要なスレということでよろ？

>>260615 口コミ知りたいさん

それはあなたの意見ですよね？

>>260614

仮に踏まえるのが4,000万のマンションなら、同一価格帯で4,500万くらいの戸建を検討すればいいだけじゃん。
現実の戸建の平均はそんなもんだよ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますがね笑

>>260615

スレに不要なのは現実論から乖離している無駄なレスってことです。

俺は～！俺は～！って喚いてるやつね笑

ここの戸建さんは現実逃避したくてスレに張り付いてるから、現実論を言われると反発したくなるんだよね笑

スレタイに沿って合理的に推測すると郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだけど、それだと自己顕示欲が満たされないから気持ち的に受け入れられないのかな？笑

マンション派も、戸建ての勝ちですよって言ってあげてるのにね☆

>>260619 通りがかりさん

あなたの立ち位置は？
同じ投稿を何年も繰り返し…あなたそーとー暇なんですね
他に趣味とかないの？

>>260620

私は首尾一貫して、住宅購入適齢期のファミリーさんがふつうに身の丈に合った戸建を検討するため、具体的かつ有用な情報交換の場になることを期待しております。

趣味は子育て、ゴルフ、釣り、旅行、温泉、漫画、クルマ、カフェ巡りなどかな？笑
ここでも紹介したけど夏休みの旅行は北海道に行ってきました。

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相です。

>>260622 eマンションさん

ほんと暇なんだねw

まぁいくら金稼ごうともココで会話相手探すような老後は迎えたくないなと思います

俺は～、うちは～
って言い出したらヤバいね笑

>>260625 eマンションさん

君もいつか自分のおうちや暮らしぶり自慢出来るようになるといいね(笑)

そうそう
しょぼくれた爺さんの活力の源になればいいんですよこのスレは笑

3Dプリンタ住宅が実用化へ。もう、何年も掛けて注文住宅を建てるとか、時代遅れの遺物になりますね。郊外の空き家を買えば安価に住めるので、戸建て人気の起爆剤になることを期待します。

https://news.yahoo.co.jp/articles/34a641f4beca27c1adb8c9a66e7b2079548b...

>>260622 eマンションさん
都心億ション自慢のエセ富裕共同住宅民もかなりいらっしゃいますね。

>>260624 マンション検討中さん

いや～キミより金持ちが良いよ

>>260621 マンションラヴさん

いい歳なんだから、漫画ばかり読まずにたまには本くらい読みなよ。
俺や会社の仲間は平均で実用書や小説は国内外問わず50冊は読むけど、読まない奴はすぐわかるから(笑)。

>>260631

北方謙三の水滸伝シリーズ（水滸伝、楊令伝、岳飛伝）は良いですよ。最新シリーズのチンギス紀も完結しましたね。実用書は読み散らかしてるから一々挙げるのもアレですけど。
漫画はとても好きです。最近良かった作品は「センゴク」「おーいトンボ」「ヒカルの碁」ですね。

いまは漫画や動画も教育ツールとして認知されてますからね。物心ついた時にスマホがなかった戸建さん世代は媒体が活字しかなかったから仕方がないんだろうけど。といっても映画や絵画は否定しないんでしょ？世界史なんかも文字を追いかけるより、先に図解で覚えた方が頭に入りやすいですし。

>>260633 名無しさん

いい大人が漫画とかw

>>260625 eマンションさん
俺は～、うちは～・・・・だから共同住宅がいいという話が聞きたいものだ

>>260634

これだから老害はw

女子大生やOLさんもマンガやアニメ好きな子多いから、おっさんもちょっとは興味持った方がいいんじゃない？
まあ見た目でムリかも知れないけどw
ってか爺さん、そんなに頭ごなしに否定ばっかりだと若い子に嫌われるよ？
おまえも昔はジジイをうっとおしいと思ってたよね？いまはあんたが嫌われてる立場だから、ちょっと言動には気をつけたほうがいいね。

>>260636 口コミ知りたいさん

それってあなたの感想ですよね？

>>260637

どちらさま？

まだマンションが最悪なのが理解出来ないのか？

「センゴク権兵衛」は歴史ファンなら必読の書ですよ。

>>260639 匿名さん

いい歳した大人が漫画とか～
とか言ってるジジイの戯言でしょ？

若い子には何一つ響かないよ笑

今日はアレですよ。アレ！

ここの戸建さんって考えが古くてあたま固いし、頭ごなしに古い価値観押し付けてくるだけだからうっとおしいだけなんだよね笑
なんかマンションに変な思い込みがあるみたいだけど意味不明だし。
早くあの世に行ってくれないかな？笑

いい年した大人がマンガとかっていう古い価値観の老害さんがマンションなんか～と言ってるんだね。

マンションさんを説得したいのなら、まずはお勧めされた漫画でも読んでみたらどう？

月に専門書を50冊も読んでると豪語する戸建さんならすぐに読めるよ笑

どうせ年寄りの戸建さんのことだから、歴史小説とかいっても司馬遼太郎とか吉川英治を読んでるんでしょ？
いまは新しい資料がどんどん出てきてるから、最新の情報にアップデートした方がいいと思うよ。いまさら勉強してもすぐにあの世行きかも知れないけど、人生100年時代だからね！笑

皆さんストレス溜まってるのかな（笑）
頑張って理想の住まいを購入してくださいね

もちろん活字が全てダメとは言ってません。
例えばホロコーストならフランクルの「夜と霧」、文化大革命なら「ワイルドスワン」、ルワンダ大虐殺ならイマキュレーイリバギサの「生かされて」など、世界中で読み継がれている名作もありますし、子ども向けの「ドラゴンランス」シリーズも指輪物語と双璧をなすファンタジー小説の原典として世界中で読まれていて大人が読んでもとても面白い。また日本の小説でも本屋大賞の受賞作品から気になるものをピックアップしていけば相当な読書量になります。
要するに、マンガだからとか言ってよく知りもしないで頭ごなしに決めつけるのはどうなんだ？ってこと。
反省してください笑

>>260632

北方謙三はハードボイルドのイメージが強いから歴史系は未だ手つかずだな。船と別荘、マセラティに乗るという趣味はとても気が合うけど。
この数年で司馬遼、吉村昭、池井戸潤、新田次郎、誉田哲也とか、ルメートル、キングなどは網羅したが、東野圭吾は未だ半分、ただ特定ジャンルに嵌まらない主義だし、つまらない本に当たると萎える。仕事はＩＴコンサル（プレゼンやたまに講演）がメインだから、実体験（検証）と実用資料は欠かせないが、最近は急速にヤル気が失せ月間の書籍代も月1万円を切った。漫画は大学生で卒業、世界史は得意だが西欧史の方が面白いし映画が手っ取り早い。
今年は余りに暑く、山も船も庭作業も減り、専ら自宅室内もピアノ練習（今はラベルとシューマン）とオーディオルームでヘッドホン無しで低音効かせた映画鑑賞だね。
マンションじゃそれも叶わないだろうなｗ

あとは面白かったのは「工学部ヒラノ教授の事件簿」シリーズ、「ファインマンさんは超天才」もお勧めだね！笑

戸建さんもお勧めあったら出してみたら？
山崎豊子とか言わねーだろうな！？笑

>>260643 通りがかりさん

確かマンションの方が購入年齢高いですよね？

吉村昭「熊撃ち」、熊谷達也「邂逅の森」も名作ですね。

戸建ての皆さんも、漫画をはじめあらゆるジャンルの書籍を読んでるマンション派の知見や若い感性にも少しは耳を傾けるべきでしょう。

>>260651 通りがかりさん

遠慮します

俺は推理小説派だし、探偵物、戦記物、戦国時代物も結構読んだけど沢山読み過ぎて内容がかなりごっちゃになっているｗ
印象に残ったのは吉村昭の「長英逃亡」「漂流」、坂井三郎「大空のサムライ」、ナサニエル・フィルブリックの「白鯨との闘い」。皆実話だけに奥が深い。
あとはピエール・ルメートル「その女アレックス」、「悲しみのイレーヌ」、井坂幸太郎「グラスホッパー」、サイモン・カーニックの「ハイスピード」、イアン・マグワイアの「北氷洋」などもエグくて面白い。
あとは池井戸潤の「ＢＴ’６３」も長編だが哀愁を感じてなかなかオツ。
漫画で全巻揃えたのは古典だが松本零士の「男おいどん」と定番だけど手塚治虫の名作「ブラックジャック」かな。

自分の文章見返して恥ずかしくならないのかな？
まぁ何年も書き続けてると麻痺しちゃうか

>>260649 通りがかりさん
ご冗談でしょうファインマンさんは名著だよ
困りますも面白い

戸建派

>>260643 通りがかりさん
狭い、音が伝わる事や共同住宅固有の問題は思い込みじゃないよ

>>260656

マンションにはメリットもあることに気付けばいいけど。

>>260655

その辺のシリーズも読みました。
皆から愛されるファインマンさんは、マンションにネチネチと絡んだりはしないのでしょうね。

>>260643 通りがかりさん

日本は子供以外は人口が多すぎる。
ただでさえ人口過密な東京に、それでも住みたいという困ったお上り民は
全員、縦方向に人を効率的に収容できる水際のタワマンみたいな檻に押し込めときゃいい。
そもそもタワマンなど北朝鮮のミサイルの盾にでも、大津波の防波堤位しか使い道がないからね

俺は都内でもゆったりとした土地で快適に暮らしているから。

30年前は９割以上が戸建一択だったんだけど、いまは６割くらいに落ちてきてますね。因みにマンション希望者は１割くらいでずーっと変わっていません。
戸建一択から、マンションと戸建のどちらでも良いと考える離脱派が増えてきたというのが大きなトレンドです。
ここの戸建派のような何がなんでも戸建しか頭にないような古い価値観の世代が減ってきてるのでしょう。

>>260659

これから住宅の購入を考えてる適齢期のファミリーさんが、4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを考えていきましょう。

ご自身の現状に満足できてるなら、タワマンに絡んだり、俺は～とアピールしなくても大丈夫でしょ？

いい歳した大人がみっともない。

戸建さんって、若い子とどんな話してるの？
アニメやマンガも知らないで、俺は毎月50冊読んでるとか、いい歳した大人が漫画とかw、なんて説教くさいこといったら速攻で嫌われるよ？

マンションについても同じだからね。
マンションは～とネチネチ文句しかいわないようなジジババに、誰が相談したいと思います？

>>260661 eマンションさん
4000万しか予算が無くてそこそこ都会に住みたいなら共同住宅で妥協
都会のまともな戸建てはもっと稼いで資金や予算が増えないと買えません

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相です。

やっぱり相談するならマンションさんだね笑

>>260662 eマンションさん

君より若かったらどうする？

>>260666 名無しさん

その質問がキモい笑

つまらんレスすると
後が続かない(笑)

若い子にそっぽ向かれてるから

俺は～俺は～　と言うしかないなw

自己反省かな？

マンションを恨んでスレに粘着してしまう己を見つめ直すいい機会だよ

>マンションを恨んでスレに粘着して
戸建て住まいなのでマンションに恨みはないが、このスレではマンションを踏まえるのが礼儀
マンション派が共同住宅での生活の素晴らしさが伝えることができれば僻む必要なし

日本では持ち家は集合住宅より戸建てのほうがいいと思う人が多いから、60年以上経っても分譲マンションは1割強しか普及しなかったという事実は重要。

共同住宅は管理組合やあと腐れがない賃貸で住むべきで、間違っても購入して持ち家にして住む住居じゃない

さすがに皆さんこのスレに飽きてきたようですねw

マンションやアパートのような共同住宅は賃貸で産むのがいいですね
購入するなら戸建て

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相です。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

MXで分譲マンションの通販やってるけど、やっぱり高齢者向けだね(笑)
生産性ゼロの高齢者や単身者ならマンション一択☆

人間はマンションを望まない。
特アとか見てみな？

>>260677 eマンションさん

コピペするなよ
しかもつまらない

日本人じゃ無いから、マンションでありコピペw

やはり都内でマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

こんな戸建ての暇つぶしスレは定期的にコピペでも貼っときゃ充分こと足りるだろ笑

自己ポチもなｗ

>>260685 e戸建てファンさん

ほんとつまらない人生送ってるね

マンションはカスしかいないんか？
https://video.yahoo.co.jp/c/18124/51cab15925896331ba67b78dfb46b88c5e97...

>>260684 通りがかりさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。

>>260688 eマンションさん

このスレ見る限り、そうだね

>>260689 匿名さん

この投稿者は飯田の営業と並び、頭のイカかれた爺さんの一人。
同じ反論をしても我関せず延々とコピペしては貼り付けを繰り返すサイコパスです。
廃人同様だから一々相手にしてはダメ。（↓１頁じゃ収まらない）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%B8%96%E5%B8%AF%E4...

都市部に住みたいのに購入予算が少ない人は、注文戸建てより安価な分譲マンションで妥協するしかない。

マンションで我慢できるなら都営住宅でも同じ。
むしろ立地や敷地面積などの住環境、建替えなんかは税金だし分譲マンションは負けてる(笑)

金なけりゃ郊外戸建

金なきゃ郊外共同住宅しかない
都会の注文戸建ては高嶺の花

金が無いとマンションだよね～
集合住宅さん、おめでとw

https://news.yahoo.co.jp/articles/4a48e50b0a0e2df406f7224df7fc2893ceae...

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

コピペは気にせず、活発に議論してくださいね☆

投稿即自己ポチはアカンな

なんだか涙ぐましいな
俺でもスマホPCを家屋分寄せりゃ一人で５ポチできるよ　しないけどｗ

コピペ繰り返す様な住人がいるのもマンションのデメリット

戸建てのメンツが一つも代わり映えしないので、コピペ貼っときゃ充分だよね笑

ほんと、気にしないでどんどん情報交換してくださいね☆

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを検討していけばいいだけなのにな。

コピペに反応して、マンションは～とグチグチ言って終わるだけだろ。まあ、自分の先がないから将来のことあれこれ希望を持って考えるのが嫌なんだろうか？笑
快適な戸建に住んで公私共に充実してるんだから、将来の戸建て検討者のファミリーさんのために、色々アドバイスしてあげてください！笑

マンションは他人と生活空間を共有し、共同で維持する必要がある。
住人の質は非常に重要。

このスレのマンション派の書き込みを読めば厳しい現実が分かる。

>>260698 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。

>>260705 eマンションさん
マンション安くていいですね

祭りだワッショイ！近所をお散歩中～

都市部タワマン投資もいいけど現実的じゃないから地方で公営住宅買い漁って高齢者や低所得者に賃貸で出すビジネスも旨そうよなー
亡くなったり逃げたりリスクはありそうだけどここまで貧富の差の開きを感じてくるといけそうな気がする

>>260709 匿名さん

賃貸民は気軽ですよね

世帯年収は三大都市圏でもマンション＞注文住宅

>>260711 検討板ユーザーさん

だよね、郊外は家賃安くて羨ましい。うちのマンションで同じ広さだと100万超えますw

>>260713 名無しさん

追い焚き、オーブンあり、を売りにするとか、郊外物件ってどんだけ低仕様でショボいんだ、、

山手線外には住んだことないから想像もつかんが…民度もレベルも内外格差が酷いな(^^;;

>>260712 e戸建てファンさん
共同住宅は住まいの購入予算より年収がご自慢

>>260714 マンコミュファンさん

馬鹿の一つ覚え。この物件は３，４年前の募集物件で河川沿いの低地築古だが、
これが唯一お前の借りているアパートの宿命のライバルか。
こんな物件でも結婚できないお前には無用の長物だけどな

>>260714 マンコミュファンさん

いつまで嘘を通すつもりだよ
固定資産税も払わず、都民でもない寒村出身者の癖にｗ

>>260712 e戸建てファンさん

世帯年収だろ
マンションは殆どが共稼ぎＤＩＮＫｓだからなｗ
戸建はファミリ世帯で３大都市圏でも殆どが１馬力だし（私も１馬力だがマンションの世帯年収より勿論多いｗ）リタイヤ層も多く前提条件が全然違う。
こんな資料で比較検討する奴はバカか田舎者かマンション営業だけ。

>>260713 名無しさん

その画像ずーっと保存してんの？

>>260713

人のことより、あんた自身の将来と年収の方を心配しろよ
あんたの将来のことが書いてあるからよく読んどけよｗ
https://gentosha-go.com/articles/-/49152?page=1

>>260719 検討板ユーザーさん

キモイよね。
マンションが粘着と言われる所以だよ。
一生女とは縁がないタイプ( ´∀｀ )

分譲マンションは住み続ける限り永遠にランニングコストがかかり続けるから、物件価格を注文戸建てより2000万近く安価なものにしないと買えないようだ。

俺、セカンドで築古マンション持っているけど、嫌な予感がしたのだが
管理費修繕費合わせていきなり１，５倍に値上げ(-_-;)
そうしないと修繕できないとｗ　（ちなみに議決権の１／２過半数でギリギリ可決）
幾ら安くてもいつ災難が降りかかるか読めん。マンションの管理費値上げは正に鬼門だ。
部材と人件費・電気料高騰で、どこのマンションも早晩管理修繕費値上又は自主管理の二択を迫られる
と知り合いの管理会社の幹部は断言していたが、実際その通りになったよｗ

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相です。

>>260724 eマンションさん

コピペはマンションが間抜けの証

間抜けなのは戸建て、だからコピペで十分
いずれコピペも無くなりこんな駄スレ閉鎖も近そうだ。

おつむが足りないからコピペしか出来ないんだよ。

共同住宅じゃなくて良かった。

戸建派の書き込み減らしたければ沈黙が一番。

ここのマンションさんは、勿論オツムも足りないし、金も学歴もないからマンションなんか当然もっていない。
だから見元バレもない玄関の写真すら紹介できない
ただ都心に住んでいることだけが自慢。（田舎出身の賃パンであることはひたすら隠す）