住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 21:18:39

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 260426 匿名さん

    >>260420 匿名さん
    戸建てはマンションと違って共同住宅ではないので快適です

  2. 260427 口コミ知りたいさん

    >>260413 匿名さん

    港区にも緊急避難用のマンション持っているよ。勿論内陸側。

  3. 260428 検討板ユーザーさん

    >>260427

    どこから避難するの?

  4. 260429 評判気になるさん

    >>260426

    戸建は戸建なりに快適ですし、マンションはマンションなりに快適です。

  5. 260430 評判気になるさん

    >>260425

    4,000万のマンションと同じ予算だと、郊外しか選択肢はない。

  6. 260431 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん☆

  7. 260432 匿名さん

    >>260430 評判気になるさん
    戸建ての予算は踏まえるマンション次第なので、副都心の土地に注文住宅も可。

  8. 260433 匿名さん

    都内に安く住みたいならマンションしかない。
    狭くて集合住宅だけど我慢、我慢(笑)

  9. 260434 匿名さん

    コメント見るとマンションがいかに悲惨かわかるな(笑)


    タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅&1週間缶詰」の大リスク…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...

  10. 260435 匿名さん

    高齢者や単身者ならマンションを選べば良い。
    このスレの対象者はファミリー。それ以外は消えるべき存在。

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  11. 260436 匿名さん

    高齢者が戸建より耐震強度が弱いマンションに住むのはNG
    地上まで徒歩で避難するのに時間がかかるし、運よく避難できても自室で生活できないから不自由な共用部での避難生活をおくる事になる

  12. 260437 eマンションさん

    >>260426 匿名さん


    戸建は冬寒いから住みたくないです。

  13. 260438 マンコミュファンさん

    >>260437 eマンションさん

    我が家はスウェーデンハウスですが冬はぽかぽかです

  14. 260439 匿名さん

    >>260438 マンコミュファンさん

    同僚の新しい戸建、トイレにヒーター置いてました。
    あんな生活は無理です。

  15. 260440 検討板ユーザーさん

    同僚が断熱性能にお金かけてないだけやん

  16. 260441 匿名さん

    知り合いが戸建てを最近建て替えたけど、建て替えの間住んでいた築30年のマンションが暖かくて、建て替えた後も築古マンションの暖かさが忘れられないって言ってる。

  17. 260442 匿名さん

    >>260432 匿名さん

    踏まえるマンションが4,000万以下なので都内はムリ。スレも7年目にして、いまだにマンションを踏まえた戸建が出てきたこともないし、たぶんここの戸建さんには一生ムリ。マンションを踏まえた戸建など、ここの暇な戸建てが念仏みたいに唱えてるだけの空想上の産物。

  18. 260443 検討板ユーザーさん

    知り合いが断熱性能にお金かけてないだけやん

  19. 260444 匿名さん

    地方出身者が、実家で酷い住宅に住んでるとマンションになる訳ね(笑)

  20. 260445 匿名さん

    戸建てって、ど田舎や郊外に多いよね笑

  21. 260446 匿名さん

    いえいえ~w
    うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ?笑 
    山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります(いくらお金出しても買えないよ)♪
    まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ笑

  22. 260447 検討板ユーザーさん

    コピペかと思ったら少し違くて草

  23. 260448 匿名さん

    いまは共働きが当たり前だし子育ても忙しいので庭いじりとか敬遠する若者が殆ど。ミニ戸建てかマンションが人気だね。

  24. 260449 マンション掲示板さん

    >>260441 匿名さん

    寒さすら凌げないのが戸建てなんだよね。
    快適でない。

  25. 260450 匿名さん

    田舎で伸び伸びできるのが戸建のメリットなんだけど、わざわざごちゃごちゃした都内に戸建てを買うメリットってあるの?

  26. 260451 匿名さん

    いやー
    忙しい子育て世代には、メンテが楽なマンションが人気ですよ。でも価格が上がりすぎて買えなくなってきたので、郊外の戸建も検討せざるを得ないって感じです。いまはマジでそんな感じだよw

  27. 260452 匿名さん

    注文住宅って、検討してから住み始めるまで何年ぐらい掛かるんですか?

  28. 260453 匿名さん

    >>260452 匿名さん

    新築マンションより短いと思うよ

  29. 260454 匿名さん

    マンションが人気w
    マンションさんの妄想ってエビデンスが無いから間抜けで笑えますよ♪


    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  30. 260455 匿名

    最近の戸建てはエアコン24時間連続稼働ですよ。

    スイッチ入切しても光熱費もそんなに変わらないです。

  31. 260456 マンション検討中さん

    >>260453 匿名さん

    具体的に

  32. 260457 eマンションさん

    まあ、土地探しから始めると2、3年は掛かるよね。土地を持っていたとしても、設計士との打ち合わせから図面をおこしてもらって建築、外構や内装、家具や什器備品も入れて完全に住める状態になるまで最低1年は掛かります。

    注文住宅なのに、マンションのことなんかどこで踏まえるんだろう?と不思議に思いますね。

  33. 260458 通りがかりさん

    >>260456 マンション検討中さん

    HARUMI FLAGよりは早いんじゃない?

  34. 260459 匿名さん

    今日は麻布のローンテニスで、友人の某国大使夫妻とプレイして家に戻りプールでひと泳ぎ。
    今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはりプールやジャグジー完備の都心高級マンションは快適ですね。

  35. 260460 口コミ知りたいさん

    >>260459 匿名さん

    アメリカンクラブのプールも結構混んでますからね。自宅にプールはいいですね。

  36. 260461 口コミ知りたいさん

    >>260459 匿名さん

    コイツからは老人臭しかしない

  37. 260462 マンコミュファンさん

    >>260461 口コミ知りたいさん

    句読点なしくん。
    コイツからは貧乏アパート臭しかしないw

  38. 260463 匿名さん

    >>260460 口コミ知りたいさん

    そうなんですよね。会員さんですか?法人かな。
    ただ日常遊ぶぐらいなら自宅プールで十分ですね。
    TACは親も会員で、うちからも車ですぐなので、生意気にも子供があそこのステーキハウスが好きで時々行ってます。

  39. 260464 匿名さん

    >>260458 通りがかりさん

    もういいよ、役立たずのクズが。

  40. 260465 マンション検討中さん

    >>260451 匿名さん
    メンテに時間なんてとられないよ。
    数百坪もある豪邸じゃないんだから秋の落ち葉掃除なんて道路側ささっと掃いて終わるし、春~夏の剪定だって月1でもやれば問題ない。

    それより、狭い、音が伝わるというデメリット大きすぎだからマンションは人気がない。
    親も子供も物理的、精神的に窮屈でストレス。

    それでも都内勤務などだと理想の立地に庭と駐車場があってのべ床120平米程度の平凡な戸建買おうと思っても高すぎで買えないから共同住宅で我慢する層がいるからマンションは売れる。

  41. 260466 匿名さん

    >>260459 匿名さん

    エビデンス出せない妄言癖は治した方が良い
    誰からも信頼されなくなる

  42. 260467 マンション検討中さん

    人気が無くても全体の1,2割が共同住宅に妥協してくれれば供給に対する需要は十分。
    だけど、それでマンションが売れたとしても、マンションが人気な訳では無いのだよ。

    そういう誤解もしちゃう子がいても仕方無いし、大学生の1/4は平均の意味が分からないみたいだしね。

  43. 260468 匿名さん

    >>260442 匿名さん

    なんでマンションを踏まえる必要があるのかイミフ
    注文戸建を建てる人は最初から共同住宅など眼中にない

  44. 260469 口コミ知りたいさん

    >>260428 検討板ユーザーさん

    勤め先(汐留)や子供の通学先からの避難用だよ。
    首都圏直下地震が起き交通が麻痺した場合に、自宅は23区内だけど徒歩で3時間かかるので、それよりは大分近いからね。(東日本震災の時は会社に泊ったし電車事故で電車内で一夜を明かしたこともある)
    戸建の自宅も都内だが高台でRC、地下シェルターも備蓄もあるし木密なんか無いから、自宅や近所で地震や近所で火事や大雨になっても心配はしてしない。

  45. 260470 口コミ知りたいさん

    うちは子供3人、バイク4台、車2台、自伝車2台あり、趣味がガーデニングと車やバイクいじりとアウトドアスポーツ。ウェットスーツやセイルを洗ったり布団5枚干したり、ゴルフの素振りやグランドピアノの練習、たまに油絵を書いたり。子供部屋と夫婦それぞれ6畳以上の個室があり、20畳ほどのリビングや10畳床の間と縁側付和室に、40㎡ほどのBBQもできるルーバル、池のある庭、マンションのゴミ庫くらいの納戸もあり、東京駅と横浜駅それぞれドアtoドアで3~40分以内の家に住んでいる。徒歩圏にスーパーや銀行の支店は10箇所、飲食店は4百店ほどあるけど普段は自宅で食事。因みに高所と閉所恐怖症だから2階が限界で専用エレベータ付き。
    電車は余り乗らない車中心生活だけど駅乗車まで7分以内、中古でも良いけど、それらの要望を満たすマンションって幾らくらいでありますかね。

  46. 260471 匿名さん

    >>260468 匿名さん
    共同住宅など最初から眼中にないが、スレタイを尊重して共同住宅を踏まえた体でマンションのデメリットを考えるのも一興。

  47. 260472 通りがかりさん

    戸建ては、ゲート横に警備員もいないし、コンシェルジュもいないし、プールや眺望ラウンジもないし、電線と壁ビューでショボいから安いんだよ。旧石器時代から変わらないただの箱。文明人はそんな地べたに這いつくばった箱なんか住まない。

  48. 260473 匿名さん

    週明けの朝です。今朝もひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。

    ただ、為替市場でドル円が急に1円以上円高に振れているのが不気味。日本市場がまだクローズ時間の介入は過去にもあったが日銀が実弾介入したか?不穏の週明けです。

  49. 260474 マンション検討中さん

    >>260468 匿名さん

    そうそう
    注文住宅を建てるプロセスの中でどうやってマンション踏まえるの?っていう疑問ですよ。
    やっぱり注文住宅なら、マンションのことは最初っからパスでいいよね!?笑

  50. 260475 マンション検討中さん

    マンションのことなんか眼中にないと言いながら、チラチラマンションの方を見て、ネチネチ絡んでくるのが戸建流

    きも

  51. 260476 マンション掲示板さん

    >>260473 匿名さん

    コピペ馬鹿
    低能丸出しですよ

  52. 260477 口コミ知りたいさん

    >>260476 マンション掲示板さん

    ユニットバスに浸かりすぎて
    脳みそふやけたんじゃない笑

  53. 260478 名無しさん

    >>260477

    マンションを恨みすぎてまともじゃなくなってるのでしょう笑

  54. 260479 マンション掲示板さん

    戸建は寒いから無理です。
    快適でない。

  55. 260480 通りがかりさん

    もうほんとに、マンションのことなんかぜんぜん気にしてないの!!笑

  56. 260481 口コミ知りたいさん

    都心に価値観を置く人って実はコンプレックスの塊。
    理由は明白。
    出自が田舎県であること、容貌、学歴に劣り、性格も悪く、運動神経も特技もなく、就職も婚活も失敗。
    つまり、おのれの不甲斐なさを必至でごまかすため。
    誰も自分のことなんか興味無いのに、人目ばかり気にする。見栄と都会人への恨みだけは人一倍強いが実力が伴わない。
    ここの都心派マンションさんの書き込みをみてそう感じた。

  57. 260482 匿名

    ここのマンションさんは、プールもないのにプールがあると架空の設定だからね。

  58. 260483 通りがかりさん

    単純にずっと何年も戸建てに対する恨み書き続けてる頭おかしい老人が1人いるだけやろ
    通勤時間や利便性優先して都心や駅前のマンション選ぶのも十分な理由だよ
    俺は戸建て選んだけど

  59. 260484 名無しさん

    4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないからパスでしょう。
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  60. 260485 評判気になるさん

    >>260483

    戸建てを選んだのであればその理由を書けば良いでしょ。その戸建てを選ぶにあたってマンションを踏まえたのであれば、その過程を具体的に書けばよい。

  61. 260486 匿名さん

    >>260481

    キミが都心にコンプレックス抱いてるのがバレてるから、マンションさんにおちょくられるんですよ。

  62. 260487 匿名さん

    戸建に決めたのなら、早くローン借りて買わないと金利上がりますよ。

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6475031

  63. 260488 匿名さん

    >>260479 マンション掲示板さん
    共同住宅の猿団子暖房より戸建ての床暖のほうが快適
    暖房の為に共同住宅住むようなもの好きはいない

  64. 260489 匿名さん

    >>260485 評判気になるさん
    >戸建てを選んだのであればその理由を書けば良いでしょ。

    購入して住むなら共同住宅のひと区画なんかより戸建てがいい。

  65. 260490 匿名さん

    >>260485 評判気になるさん
    共同住宅のマンションを選んだ理由は?
    ただし立地や共用設備など物件固有の条件を除く

  66. 260491 口コミ知りたいさん

    両方持っているが戸建以外に住む気が無いのは
    >260470 
     のとおりだよ
    通勤時間なんて人生のほんの一断面に過ぎず、食い扶持は複数あるし、借金もないから社畜になる必要もない。
    家族の暮らしと趣味を優先すると、戸建しかあり得ず、マンションに妥協したり踏まえる必要も無い。

  67. 260492 匿名さん

    >>260488 匿名さん

    猿団子暖房って、なーに?
    マンションに床暖房付けたらだめなの?

  68. 260493 eマンションさん

    >>260489 匿名さん

    だからなんで戸建を購入するのにマンションを比べたの?って話なんだけど。

  69. 260494 販売関係者さん

    マンションを選ぶ人って大抵夫婦共田舎者で
    首都圏に土地勘もないし地域(特に都民)との接点がなく、情弱だから。
    それに人生最大の勲章が都内住所だと思っている。
    我々業者にとって、上京者、特にJR沿線の賃貸者、共稼ぎはドル箱だよ 
    もちろん自分達は大概戸建だけどね
    地元都民(特に土地持ち)はとりつく島がないから無駄な営業はしない。

  70. 260495 匿名さん

    >>260490 匿名さん

    うちは戸建なのでマンションは選んでない。
    戸建にするにあたり、マンションのことを検討もしていないし踏まえてもいないので、そこがお宅との違い。

  71. 260496 匿名さん

    >>260494 販売関係者さん

    君たち営業マンは都内の出身者ばかりなの?
    地方出や三流学歴の営業もたくさんいそうだけど。
    そもそもオツムのできが悪いから営業しかやれなかったんですよね?頑張って都内に戸建を買ったのならエラいけど、お客さんをカモにしか見れないような仕事なら、幾ら成績あげても虚しいだけでしょ笑

  72. 260497 坪単価比較中さん

    >>260492 匿名さん
    密集して暖めあうということでしょ。
    ペンギンだってそうして寒さをしのぐし、大変理にかなった方法。

  73. 260498 マンション検討中さん

    >>260497

    よく分からないけど、床暖房入れたら暖かいよ。

  74. 260499 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん☆

  75. 260500 匿名さん

    格安のパワービルダー系のマンションが一番(笑)
    中古なら激安、激狭の猿団子マンションに住めるよ♪

  76. 260501 名無しさん

    今日は娘の誕生日プレゼントを買いに車で銀座まで。友達との間でレディディオールが人気のようです。マンションさんもスーパーのレシートばかりアップしないで電車で買い物行ったらどうですか?

    1. 今日は娘の誕生日プレゼントを買いに車で銀...
  77. 260502 マンション掲示板さん

    >>260500

    広くて安い戸建の方が良いですよ笑

  78. 260503 eマンションさん

    >>260501

    娘(48)w

  79. 260504 匿名さん

    >>260500 匿名さん
    共同住宅なんかより戸建てだね

  80. 260505 通りがかりさん

    >>260501

    おいおい
    Diorって、、、P活嬢の御用達じゃんw

    よく買ったな笑

  81. 260506 マンション掲示板さん

    冬寒くて朝、布団から出たくないとか、トイレ我慢しちゃうとか、住居としての基本性能が戸建はダメなので、住めないです。

  82. 260507 マンション検討中さん

    >>260501 名無しさん

    レディディオールと言えばダイアナ妃ですね。

  83. 260508 オキニ嬢さん

    >>260501

    あーあ
    かわいい娘さんの大事な誕生日プレゼントをこんなスレに晒してドロドロにケガしてしまうとか

    お可哀想に☆

  84. 260509 eマンションさん

    >>260501 名無しさん

    >>260501 さん

    レディディオールいつの間に80万超えたんだ?
    高くなったなぁ

  85. 260510 eマンションさん

    マンションさんは盗用画像とスーパーのレシートだもんねw

  86. 260511 検討板ユーザーさん

    >>260501 名無しさん

    カードはJCBのプレミアムかザ・クラスですか?

  87. 260512 通りがかりさん

    娘(48)w

  88. 260513 通りがかりさん

    戸建て派だけど


    老害キツいっす
    まだキャバ嬢に貢いでるパターンの方がマシでごわす

  89. 260514 口コミ知りたいさん

    >>260512 通りがかりさん

    中国人みたいに根拠もなく出任せ言うなよ
    仕事でもそうなの?

  90. 260515 匿名さん

    今日は仕事がハードだったので、プールはスキップしてジャグジーでゆったり。
    今朝の急な円高は日銀の介入ではなく、植田総裁のYCCの緩和発言によるものでしたね。銀行保険株が大幅値上げの大相場で、ディーリングルームは大童でした。今週は内閣改造や米経済指標も多数、ドカンと稼ぎましょう笑

  91. 260516 マンション検討中さん

    >>260514 口コミ知りたいさん

    確かに今日の銀座にはたくさん中国人がいましたね。
    暑かったので、シャネルの個室でお茶を頂きました。そういえばマトラッセの23cmが珍しく在庫でありました。

    1. 確かに今日の銀座にはたくさん中国人がいま...
  92. 260517 通りがかりさん

    娘(48)の誕生日w

  93. 260518 口コミ知りたいさん

    >>260517 通りがかりさん

    あの~48、48ってくどいんですが、うちの娘10代なんですが?
    どこから48歳がでてくるんですか?

  94. 260519 通りがかりさん

    P活御用達って知ってるのかなぁ?笑

    戸建の自己顕示欲のせいで、こんなクソみたいなスレにかわいい娘の誕生日プレゼントまで晒しちゃって、穢されちゃいましたね

    かわいそう☆

  95. 260520 マンション検討中さん

    >>260518 口コミ知りたいさん

    賃パンアパート住みは悔しくて頭がおかしくなったんでしょ
    そっとしておいてあげてください

  96. 260521 通りがかりさん

    親がこんなスレで朝から晩までネチネチとマンションに絡んでたらイヤでしょうね。

    鬼の形相でスレにどハマりしてる醜いその姿、かわいい我が子に見せられる?笑

  97. 260522 口コミ知りたいさん

    >>260521 通りがかりさん

    キミは見せれるの?w

  98. 260523 匿名さん

    やっぱり持ち家は広い注文戸建て

  99. 260524 匿名さん

    ネチネチネチネチとマンションさんは…
    黙ってろよw

  100. 260525 匿名さん

    国土交通省のマンション総合調査によると、マンション所有者の17.6%が、将来の住み替えを視野に入れているという調査結果が出ています。うち51.6%の人が、住み替えたい住居形態に戸建てを挙げています。

  101. 260526 通りがかりさん

    ウッキウキでここに載せる為にカメラパシャパシャしてると思うと泣けてくるな
    話し相手がいない老後の生活って悲しいね

  102. 260527 eマンションさん

    >>260525 匿名さん

    要するに
    マンション所有者のうちわずか9%弱が将来的には戸建に住み替えてもいいって言ってるだけなんですね。
    ふーん、そうなんだ。

  103. 260528 eマンションさん

    いい歳した婆さんが架空の娘まで仕立て上げてP活嬢御用達のDiorをアップするとか、、、世も末だな☆

  104. 260529 eマンションさん

    戸建に住みたいっていう人、30年前は9割を超えていたんだけど、いまは6割くらいに落ちてるんだよね。昭和生まれの戸建世代がこの世から居なくなれば、もっと減ると思います笑

  105. 260530 評判気になるさん

    >>260528 eマンションさん

    賃パンマンさんも娘さんに80万のバッグを買ってあげられる日が来ると良いですねw

  106. 260531 通りがかりさん

    人口減少社会では都市部に人が集中するので、都市部での生活に適したマンションの需要はますます上がってくるというのが、一般的な認識ですね。

  107. 260532 マンション検討中さん

    >>260529 eマンションさん

    いつもセルフポチ2個押す癖止めれば?www

  108. 260533 マンション検討中さん

    >>260531 通りがかりさん

    人口減少社会ではわざわざ集合住宅に住む必要がないよね

  109. 260534 マンコミュファンさん

    >>260530

    それを言いたいがために、大事な娘の誕生日プレゼントをこんなスレに晒して穢してしまったんですねw

    かわいそうな娘さん笑

  110. 260535 マンコミュファンさん

    このスレでは、マンションさんが広い心であなたのことをちゃんと受け入れてくれますから、気持ちを思い切り吐き出しても大丈夫だよ☆

  111. 260536 マンション検討中さん

    そもそもここのマンションさんのような低属性でないとパパ活などと言う隠語を使わないし知らないわなw

  112. 260537 通りがかりさん

    強盗団に人気の戸建て

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6475132

  113. 260538 匿名さん

    強盗がマンション住人なんだよね♪
    だからマンションも安穏としてられないw

  114. 260539 匿名さん

    やっぱり戸建ては安いね。

    【新レポート発行】独自調査「2023年度上期 デベロッパー調査」
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000099.000036656.html
    https://www.tr.mufg.jp/houjin/fudousan/f_report/pdf/fr_2023091101.pdf

  115. 260540 マンコミュファンさん

    >マンション市場では年間1割程度の価格上昇の継続が見込まれている一方、戸建市場では6,000万円未満の価格帯で下落が見込まれている。
    その他の設問の回答を踏まえると、マンション・戸建ともに、「都心から郊外に向かうほど住宅取得者のニーズが減退している」と考えられる。

  116. 260541 名無しさん

    >>260533

    郊外の戸建が余るからそっちに住んでおけばいいっていう安易な発想だね笑

  117. 260542 匿名

    サラリーマン都内マンション車なしが一番最悪なのは変わらない。

  118. 260543 名無しさん

    その辺のサラリーマンは都内のマンション買えません。みなさん、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買っている。

  119. 260544 坪単価比較中さん

    >>260531 通りがかりさん
    生活に適しているのではなくて土地が無いから上に積み重ねるしかないんだよ。
    都市部だからといって部屋が狭くなって快適になったり、音が伝わって安心出来るようになったりはしない。

    ハザードマップで浸水が予想される様な土地は戸建に適してはいないからそういうところもマンションで妥協だろうけど。

  120. 260545 評判気になるさん

    >>260544

    都市部での快適な生活に適したマンション

    田舎での快適な生活に適した戸建て

    という風に棲み分けができています。
    都会のマンションは、田舎や郊外で生涯を終える戸建てさんには無縁の世界ですけど。

  121. 260546 匿名さん

    都市部になると狭いほうが快適になるの?
    音が伝わる構造で快適になるの?

    ならんだろう。妥協の閾値がさがるだけ。

  122. 260547 評判気になるさん

    まあまあ
    一生縁のないマンションなんだから、気にしなさんなって。

  123. 260548 口コミ知りたいさん

    俺のように都心近くの広大な土地を持つと
    強がりを言い子供みたいな集合住宅民が気の毒に見える

  124. 260549 口コミ知りたいさん

    >>260543 名無しさん

    俺は金融資産はその辺のサラリーマンだけど
    普段は都内の戸建に住み、時々港区のマンション、軽井沢の別荘、ヨットの中で寝泊まりをしますが、
    山を縦走するので車中泊やテントで寝泊まりすることも多いです。
    その中でマンションは余り快適ではありません。

  125. 260550 評判気になるさん

    >>260532 マンション検討中さん

    セルフポチは
    スマホとパソコンですぐつくよねw

  126. 260551 評判気になるさん

    >>260534 マンコミュファンさん

    別に名前がバレているわけじゃないし。
    君からは痛い程嫉妬心オーラを感じるが、もっとうまい言い方あるだろ笑

  127. 260552 匿名さん

    >>260549 口コミ知りたいさん

    みなさん、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買っている。

  128. 260553 匿名さん

    ジジババじゃなくて、もう少し若い人と話したいんだけどw

  129. 260554 マンション掲示板さん

    戸建は寒いから無理です。
    トイレに電気ヒーター置いてる戸建見た時は流石に引いた。
    快適でない。

  130. 260555 職人さん

    軽量鉄骨だけど冬でもトイレは便座ヒーターだけで十分だよ。
    トイレはマンションが暖かいのと同じで空間の体積が小さいから人の発熱だけでもそれなりに暖かいのかもしれない。

    普段使わない部屋はさすがに寒いが、寒けりゃ暖房入れれば良いだけ。

    マンションの狭さと毎日音に気を使う生活は無理。

  131. 260556 評判気になるさん

    >>260554 マンション掲示板さん

    お爺ちゃんは特養ホームに入りなさい

  132. 260557 兵庫県の片田舎の戸建て

    うちは軽量鉄骨の戸建てだから断熱性能は高い方とは言えないけど、

    エアコンは5台24時間連続稼働させてますよ。

    なので家中はどこも快適です。

    冬場は暑いので、主寝室のエアコンは停止させますけど。

    それでも年間の冷暖房費は5万円程度ですよ。

    下手にスイッチ入切してもさほど変わりません。

    なんならエアコン2台を24時間連続稼働より、5台を24時間連続稼働の方が光熱費安いかもです。

    1. うちは軽量鉄骨の戸建てだから断熱性能は高...
  133. 260558 兵庫県の片田舎の戸建て

    なので年間の冷暖房費はエアコンを24時間連続稼働させても太陽光の売電1ヶ月分で十分まかなえます。

    1. なので年間の冷暖房費はエアコンを24時間...
  134. 260559 マンション掲示板さん

    戸建は寒いから布団に入ったら出られなくなるよね。

  135. 260560 兵庫県の片田舎の戸建て

    >>260559 マンション掲示板さん

    うちはエアコン24時間連続稼働+床暖房もあるので、冬場も家の中全てが24時間快適ですよ。

    マンションは窓が少ないので、熱が逃げないの?

  136. 260561 匿名

    >>260560 兵庫県の片田舎の戸建てさん

    マンションは狭いので家電の排熱だけで暖かくなるのです。

  137. 260562 改築見積り中さん

    うちも全館自動空調だから常に26度をキープ。トイレも玄関も快適。
    夏は太陽も南中高度が高いし庭の樹木が日差しを遮り、東西南北窓が悪ので風通しも良く、アスファルトもないので熱も籠もりません。
    冬は南中高度が低く落葉樹は日光を通すので東・南・西から陽が当たり、日中はポカポカ。
    窓は二重硝子で床暖もあるけど余り使わないしサンルームのエアコンは殆ど飾りですw。
    都会にいながら、春はルーバルでBBQ,夏は庭で花火、秋は七輪で魚や松茸、栗を焼き、冬は掘りごたつで土鍋を囲むのが我家の風物詩。
    暑い夏も終盤、セイリングシーズン到来ですが、近所のがら空きの温水プールで月1回1キロ泳ぐのもコスパがいいのでここ数年のルーチンになっています

  138. 260563 匿名さん

    歳をいってくると先がないから自分のこと認めてもらいたくて必死になるんですかね?笑

    これから住まいを探す適齢期のファミリーさんが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを購入できるのか?
    を検討していきましょう☆

  139. 260564 匿名さん

    統計によると、戸建の平均年収は700-800万、購入価格は4,500万前後となっています。
    マンションの平均はもっと高いですが、このスレのマンションに出せる予算は4,000万以下とのことなので、まあ戸建にした時の予算はそれくらいでよろしいかと思います。
    4,500万の内訳は土地に3,000万、上物と外構に1,500万ぐらいですね。

  140. 260565 匿名さん

    4,500万で注文住宅というのは現実的じゃないよね。土地が1,000万位で買えるエリアなら可能ですが。
    都内通勤圏なら、建売戸建てを探した方がいいかも知れないね。

  141. 260566 匿名さん

    都内勤務ということなら、千葉か埼玉がいいかな。神奈川は平均的に1,000-1,500万ほど高いです。

  142. 260567 名無しさん

    >>260560 兵庫県の片田舎の戸建てさん
    窓も外気に接地する面積も小さくて熱の放出が少ないし、熱源(他人も含めた各部屋)も多く、部屋も狭いから暖まりやすい。

    代わりに狭くて暗い。

  143. 260568 匿名さん

    兵庫ならやっぱり阪急沿線ですかね?
    宝塚線沿線とか、武庫之荘、夙川、岡本、御影辺りは良いですね。

  144. 260569 匿名さん

    JR尼崎、伊丹などの再開発されたエリアも良いですね。梅田まですぐなのも好ポイント。

  145. 260570 口コミ知りたいさん

    >>20340

    阪急沿線は以前から情報提供がありましたね。

  146. 260571 匿名さん

    >>260563 匿名さん
    4000万のマンションでも住み続けるかぎり無駄にかかるランニングコストを加算すれば高額な戸建てを購入できます。

  147. 260572 匿名さん

    家族で住むのに共同住宅は適さないので、23区内の一低住の土地を購入して注文住宅にした。
    普通の戸建てなのでここのマンションさんのように億はかかりませんでした。

  148. 260573 評判気になるさん

    >>260571 匿名さん

    できません
    戸建を購入するにあたって、マンションのランニングコストなど加算してもしなくても、その人が借りられるローンの額は変わらないので。
    あと、ランニングコストを加算するというのが具体的にどのようにするのかも分かりませんし。取らぬ狸の皮算用ですか?笑

  149. 260574 マンション掲示板さん

    >>260572 匿名さん

    4,000万のマンションのランニングコストをどのように加算して予算を組んだのか、明らかにして下さい。

  150. 260575 匿名さん

    都会でまともな戸建てを建てられる人はもともと属性がいいので、このスレでは4000万マンションを踏まえた体で共同住宅のデメリットを勉強してるだけです。
    共同住宅民には時々億ションくんも出てくるし・・・

  151. 260576 マンション掲示板さん

    マンションへの憧れが恨みに変わってゆく。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1d8e92457bd52a228c5b641213af00ac8392...

  152. 260577 eマンションさん

    >>260575

    だから、4,000万のマンション踏まえて同じ予算で戸建を買う体で検討したらいいだけじゃん。

  153. 260578 通りがかりさん

    ローンは変動か固定かでもランニングコスト変わるよね?どっちで何年借りんの?笑

  154. 260579 eマンションさん

    注文住宅って土地探しから始めると数年かかることもあるよね。建物も設計士さんとの打ち合わせから図面起こして工事着工、棟上げ、外構工事、引き渡し、家具什器の設置までやると最低1年はかかるでしょ。

    注文住宅なら最初からそうと決めて予算組んでスタートするので、いちいち買いもしないマンションのランニングコストなんか気にしてる奴はいないよ。

  155. 260580 eマンションさん

    統計によると、平均年収900万の人が5,000万超のマンションを購入しているということなので、4,000万以下のマンションを踏まえる体の戸建さんの年収は700~800万程度ってことになりますね。
    ちょうどその辺りの年収の人が買ってる戸建の平均価格が4,500万程度なので、このスレでは大体その価格帯の戸建てを検討すればよい、ということになります。

  156. 260581 購入経験者さん

    >>260580 eマンションさん

    年収が400万だろうが買える人は買える。2千万でも買えない人は買えない。
    世帯年収かシングルか、子供の有無、勤務先、金融資産の有無を無視してただまとめた統計など
    何の意味も無い

  157. 260582 匿名さん

    >>260580 eマンションさん

    自己ポチはやめようね

  158. 260583 匿名さん

    >>260563 匿名さん

    いい加減気づけよ
    ここはそんなことを今更真面目に検討するスレじゃないことくらい
    分っているだろ

  159. 260584 匿名

    このスレが立上があった時と比べたら物価も上がってるし、今は6000万円位の戸建てとマンションの比較になる感じ?

  160. 260585 評判気になるさん

    >>260583

    ここは検討板なんだから、ふつうに検討すればいいだけじゃん。
    なにか別の目的があるわけ??

  161. 260586 匿名さん

    4000万で新築戸建、車庫付きでかつファミリーがゆったりと暮らせるという条件を東京や横浜川崎あたりで探すこと自体現実的ではない。
    (マンションは独身か、DINKS車要らずが大半だから狭小でもどうにでもなる)
    無い物ねだりするなら今住んでいる家の話をしたり聞いたりした方が余程面白い。

  162. 260587 eマンションさん

    お前の希望なんか誰も聞いてないんだから、スレタイに沿って4,000万のマンション踏まえた予算ならこういうエリアのこんな戸建になるよ、ということを検討すればいいだけ。

  163. 260588 通りがかりさん

    田舎の実家の土地相続した兄夫婦が住林で4000万近くの平屋建てたけど豪華すぎるお
    土地持ちが何よりの勝者やね

  164. 260589 eマンションさん

    相続を待ってても、いつになるか分からないよ笑

  165. 260590 eマンションさん

    だいたい、親が年老いて同居する時に家を建て替えるパターンが多いね。

  166. 260591 通りがかりさん

    東京の大学に進学後そのまま就職して都心にマンション買って好き放題に遊んでる次男坊の方が勝ち組じゃね?笑

  167. 260592 匿名さん

    >>260577 eマンションさん
    マンションの共用部にかかり続ける無駄なランニングコストは無視できませんね

  168. 260593 匿名さん

    >>260579 eマンションさん
    最初から属性がいいひとが注文戸建てを選ぶので、マンションのランニングコストは刺身のつま

  169. 260594 マンション掲示板さん

    >>260587 eマンションさん

    じゃあ、まずお前が手本を示せよ。
    具体的にどこの場所で、土地の広さ、価格を紹介しろよ

  170. 260595 改築中さん

    ところで、皆、どこに家を持ち、住んでいるんだよ。(俺は城南)
    子供いるのかよ?(俺は3人)
    丸の内や九段下、霞ヶ関で一生働くつもりかよ?(俺はない)
    年収シングルで1千万越えているのかよ?(俺はある)
    金融資産は富裕層程の蓄えはあるのかよ?(俺はある)
    老後も現役並みの収入保証はあるのかよ?(俺はある)

    スタートが違うから話が噛み合わない訳だ(笑)
    それに、マジで今から都内にスレタイの予算で狙えると思うか?

  171. 260596 通りがかりさん

    老害が会話してくれる相手を探すスレはここれすか?

  172. 260597 匿名さん

    >>260580 eマンションさん

    戸建て建てる人って収入少ないんですね。
    このスレの書き込み内容からも納得です。

  173. 260598 匿名さん

    高年の成功者に富を悉く吸い取られ
    田舎者がブツブツ愚痴を垂れるのがこのスレです。

  174. 260599 匿名さん

    >>260597 匿名さん

    私は東京生まれの戸建住いですが、1馬力で統計平均の3倍ってことになりますねw

  175. 260600 物件比較中さん

    >>260597 匿名さん

    投資目的でなく、暮らす為に戸建てとマンションを購入してる人がどちらが年収多いかわかりますか?

  176. 260601 匿名

    ここのマンションさん頭大丈夫か?

    収入多かったらマンションでなく戸建てが買えるよ。

    収入が少ないからマンションになるのだよ。

    数字上でマンションの平均が高くなるのは富裕層の投資家が購入してるからだよ。

  177. 260602 匿名さん

    >>357
    うちは二人分届いてた

    1. うちは二人分届いてた
  178. 260603 匿名さん

    ボッチで単身マンション住まいの期限切れには縁が無いやつだな

  179. 260604 口コミ知りたいさん

    >>260594

    もう何度も紹介してますが。

  180. 260605 マンコミュファンさん

    >>260601 匿名さん

    投資家が買うことでどれだけ平均を押し上げてるんですか?分からないのに適当なこと言わないでね。

    統計によると、戸建の平均年収は700-800万、購入価格は4,000万程度なんだから、それでどこにどんな戸建が買えるのかを検討すりゃあいいだけ。

  181. 260606 スレ神さん

    >>260599 匿名さん

    戸建の平均の3倍なら、マンションも買えるじゃん笑

  182. 260607 マンションラブさん

    >>260595

    お宅に欠けてるのは、物事を合理的に推測できるオツムだよ。
    こんなスレで俺は~俺は~言っても虚しいだろ?笑

  183. 260608 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  184. 260609 匿名さん

    都会の分譲マンションは共同管理で純農村(田舎)と同じシステムである。 水道(田舎では簡易水道)、下水(同排水路)、エレベーター・廊下(同農道、生活道)などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

  185. 260610 匿名さん

    集合住宅に住んでる奴なんて、大半が地方出身者。
    貧困層や東南アジアや特アなんかの外国人も大半がマンション。

  186. 260611 匿名さん

    このスレが言いたい事って、4000万のマンション買うぐらいなら駐車場代や管理費が無駄だから8000万ぐらいの戸建てが買えるって事だよな?

  187. 260612 eマンションさん

    はい?
    8,000万の戸建を買う奴がなんで4,000万のマンションを気にしなきゃいけないの?笑

  188. 260613 eマンションさん

    そうそう
    マンションだろうが戸建だろうが、物件を比較するなら同一価格帯のものを検討するよね。

    ランニングコストが掛かるから買えないという個人的な事情と混同するなってことなんだけど、マンションへの恨みでパンパンの戸建のオツムでは理解できないみたいね。だから8,000万の戸建を買える人がマンションだと4,000万以下の物件しか狙えないなどと、頓珍漢なことを言いだす。

  189. 260614 検討板ユーザーさん

    >>260612 eマンションさん

    そういうスレだからだけど?
    ばかなの?

  190. 260615 口コミ知りたいさん

    >>260614 検討板ユーザーさん
    現実論から乖離している不要なスレということでよろ?

  191. 260616 匿名さん

    >>260615 口コミ知りたいさん

    それはあなたの意見ですよね?

  192. 260617 マンション検討中さん

    >>260614

    仮に踏まえるのが4,000万のマンションなら、同一価格帯で4,500万くらいの戸建を検討すればいいだけじゃん。
    現実の戸建の平均はそんなもんだよ。

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますがね笑

  193. 260618 匿名さん

    >>260615

    スレに不要なのは現実論から乖離している無駄なレスってことです。

    俺は~!俺は~!って喚いてるやつね笑

  194. 260619 通りがかりさん

    ここの戸建さんは現実逃避したくてスレに張り付いてるから、現実論を言われると反発したくなるんだよね笑

    スレタイに沿って合理的に推測すると郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだけど、それだと自己顕示欲が満たされないから気持ち的に受け入れられないのかな?笑

    マンション派も、戸建ての勝ちですよって言ってあげてるのにね☆

  195. 260620 検討板ユーザーさん

    >>260619 通りがかりさん

    あなたの立ち位置は?
    同じ投稿を何年も繰り返し…あなたそーとー暇なんですね
    他に趣味とかないの?

  196. 260621 マンションラヴさん

    >>260620

    私は首尾一貫して、住宅購入適齢期のファミリーさんがふつうに身の丈に合った戸建を検討するため、具体的かつ有用な情報交換の場になることを期待しております。

    趣味は子育て、ゴルフ、釣り、旅行、温泉、漫画、クルマ、カフェ巡りなどかな?笑
    ここでも紹介したけど夏休みの旅行は北海道に行ってきました。

  197. 260622 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相です。

  198. 260623 匿名さん

    >>260622 eマンションさん

    ほんと暇なんだねw

  199. 260624 マンション検討中さん

    まぁいくら金稼ごうともココで会話相手探すような老後は迎えたくないなと思います

  200. 260625 eマンションさん

    俺は~、うちは~
    って言い出したらヤバいね笑

  201. 260626 口コミ知りたいさん

    >>260625 eマンションさん

    君もいつか自分のおうちや暮らしぶり自慢出来るようになるといいね(笑)

  202. 260627 eマンションさん

    そうそう
    しょぼくれた爺さんの活力の源になればいいんですよこのスレは笑

  203. 260628 eマンションさん

    3Dプリンタ住宅が実用化へ。もう、何年も掛けて注文住宅を建てるとか、時代遅れの遺物になりますね。郊外の空き家を買えば安価に住めるので、戸建て人気の起爆剤になることを期待します。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/34a641f4beca27c1adb8c9a66e7b2079548b...

  204. 260629 匿名さん

    >>260622 eマンションさん
    都心億ション自慢のエセ富裕共同住宅民もかなりいらっしゃいますね。

  205. 260630 通りがかりさん

    >>260624 マンション検討中さん

    いや~キミより金持ちが良いよ

  206. 260631 評判気になるさん

    >>260621 マンションラヴさん

    いい歳なんだから、漫画ばかり読まずにたまには本くらい読みなよ。
    俺や会社の仲間は平均で実用書や小説は国内外問わず50冊は読むけど、読まない奴はすぐわかるから(笑)。

  207. 260632 名無しさん

    >>260631

    北方謙三の水滸伝シリーズ(水滸伝、楊令伝、岳飛伝)は良いですよ。最新シリーズのチンギス紀も完結しましたね。実用書は読み散らかしてるから一々挙げるのもアレですけど。
    漫画はとても好きです。最近良かった作品は「センゴク」「おーいトンボ」「ヒカルの碁」ですね。

  208. 260633 名無しさん

    いまは漫画や動画も教育ツールとして認知されてますからね。物心ついた時にスマホがなかった戸建さん世代は媒体が活字しかなかったから仕方がないんだろうけど。といっても映画や絵画は否定しないんでしょ?世界史なんかも文字を追いかけるより、先に図解で覚えた方が頭に入りやすいですし。

  209. 260634 口コミ知りたいさん

    >>260633 名無しさん

    いい大人が漫画とかw

  210. 260635 匿名さん

    >>260625 eマンションさん
    俺は~、うちは~・・・・だから共同住宅がいいという話が聞きたいものだ

  211. 260636 口コミ知りたいさん

    >>260634

    これだから老害はw

    女子大生やOLさんもマンガやアニメ好きな子多いから、おっさんもちょっとは興味持った方がいいんじゃない?
    まあ見た目でムリかも知れないけどw
    ってか爺さん、そんなに頭ごなしに否定ばっかりだと若い子に嫌われるよ?
    おまえも昔はジジイをうっとおしいと思ってたよね?いまはあんたが嫌われてる立場だから、ちょっと言動には気をつけたほうがいいね。

  212. 260637 検討板ユーザーさん

    >>260636 口コミ知りたいさん

    それってあなたの感想ですよね?

  213. 260638 匿名さん

    >>260637

    どちらさま?

  214. 260639 匿名

    まだマンションが最悪なのが理解出来ないのか?

  215. 260640 通りがかりさん

    「センゴク権兵衛」は歴史ファンなら必読の書ですよ。

    1. 「センゴク権兵衛」は歴史ファンなら必読の...
  216. 260641 通りがかりさん

    >>260639 匿名さん

    いい歳した大人が漫画とか~
    とか言ってるジジイの戯言でしょ?

    若い子には何一つ響かないよ笑

  217. 260642 匿名

    今日はアレですよ。アレ!

  218. 260643 通りがかりさん

    ここの戸建さんって考えが古くてあたま固いし、頭ごなしに古い価値観押し付けてくるだけだからうっとおしいだけなんだよね笑
    なんかマンションに変な思い込みがあるみたいだけど意味不明だし。
    早くあの世に行ってくれないかな?笑

  219. 260644 通りがかりさん

    いい年した大人がマンガとかっていう古い価値観の老害さんがマンションなんか~と言ってるんだね。

    マンションさんを説得したいのなら、まずはお勧めされた漫画でも読んでみたらどう?

    月に専門書を50冊も読んでると豪語する戸建さんならすぐに読めるよ笑

  220. 260645 通りがかりさん

    どうせ年寄りの戸建さんのことだから、歴史小説とかいっても司馬遼太郎とか吉川英治を読んでるんでしょ?
    いまは新しい資料がどんどん出てきてるから、最新の情報にアップデートした方がいいと思うよ。いまさら勉強してもすぐにあの世行きかも知れないけど、人生100年時代だからね!笑

  221. 260646 匿名さん

    皆さんストレス溜まってるのかな(笑)
    頑張って理想の住まいを購入してくださいね

  222. 260647 通りがかりさん

    もちろん活字が全てダメとは言ってません。
    例えばホロコーストならフランクルの「夜と霧」、文化大革命なら「ワイルドスワン」、ルワンダ大虐殺ならイマキュレーイリバギサの「生かされて」など、世界中で読み継がれている名作もありますし、子ども向けの「ドラゴンランス」シリーズも指輪物語と双璧をなすファンタジー小説の原典として世界中で読まれていて大人が読んでもとても面白い。また日本の小説でも本屋大賞の受賞作品から気になるものをピックアップしていけば相当な読書量になります。
    要するに、マンガだからとか言ってよく知りもしないで頭ごなしに決めつけるのはどうなんだ?ってこと。
    反省してください笑

  223. 260648 評判気になるさん

    >>260632

    北方謙三はハードボイルドのイメージが強いから歴史系は未だ手つかずだな。船と別荘、マセラティに乗るという趣味はとても気が合うけど。
    この数年で司馬遼、吉村昭、池井戸潤、新田次郎、誉田哲也とか、ルメートル、キングなどは網羅したが、東野圭吾は未だ半分、ただ特定ジャンルに嵌まらない主義だし、つまらない本に当たると萎える。仕事はITコンサル(プレゼンやたまに講演)がメインだから、実体験(検証)と実用資料は欠かせないが、最近は急速にヤル気が失せ月間の書籍代も月1万円を切った。漫画は大学生で卒業、世界史は得意だが西欧史の方が面白いし映画が手っ取り早い。
    今年は余りに暑く、山も船も庭作業も減り、専ら自宅室内もピアノ練習(今はラベルとシューマン)とオーディオルームでヘッドホン無しで低音効かせた映画鑑賞だね。
    マンションじゃそれも叶わないだろうなw

  224. 260649 通りがかりさん

    あとは面白かったのは「工学部ヒラノ教授の事件簿」シリーズ、「ファインマンさんは超天才」もお勧めだね!笑

    戸建さんもお勧めあったら出してみたら?
    山崎豊子とか言わねーだろうな!?笑

  225. 260650 匿名さん

    >>260643 通りがかりさん

    確かマンションの方が購入年齢高いですよね?

  226. 260651 通りがかりさん

    吉村昭「熊撃ち」、熊谷達也「邂逅の森」も名作ですね。

    戸建ての皆さんも、漫画をはじめあらゆるジャンルの書籍を読んでるマンション派の知見や若い感性にも少しは耳を傾けるべきでしょう。

  227. 260652 eマンションさん

    >>260651 通りがかりさん

    遠慮します

  228. 260653 評判気になるさん

    俺は推理小説派だし、探偵物、戦記物、戦国時代物も結構読んだけど沢山読み過ぎて内容がかなりごっちゃになっているw
    印象に残ったのは吉村昭の「長英逃亡」「漂流」、坂井三郎「大空のサムライ」、ナサニエル・フィルブリックの「白鯨との闘い」。皆実話だけに奥が深い。
    あとはピエール・ルメートル「その女アレックス」、「悲しみのイレーヌ」、井坂幸太郎「グラスホッパー」、サイモン・カーニックの「ハイスピード」、イアン・マグワイアの「北氷洋」などもエグくて面白い。
    あとは池井戸潤の「BT’63」も長編だが哀愁を感じてなかなかオツ。
    漫画で全巻揃えたのは古典だが松本零士の「男おいどん」と定番だけど手塚治虫の名作「ブラックジャック」かな。

  229. 260654 マンション検討中さん

    自分の文章見返して恥ずかしくならないのかな?
    まぁ何年も書き続けてると麻痺しちゃうか

  230. 260655 評判気になるさん

    >>260649 通りがかりさん
    ご冗談でしょうファインマンさんは名著だよ
    困りますも面白い

    戸建派

  231. 260656 評判気になるさん

    >>260643 通りがかりさん
    狭い、音が伝わる事や共同住宅固有の問題は思い込みじゃないよ

  232. 260657 通りがかりさん

    >>260656

    マンションにはメリットもあることに気付けばいいけど。

  233. 260658 マンコミュファンさん

    >>260655

    その辺のシリーズも読みました。
    皆から愛されるファインマンさんは、マンションにネチネチと絡んだりはしないのでしょうね。

  234. 260659 周辺住民さん

    >>260643 通りがかりさん

    日本は子供以外は人口が多すぎる。
    ただでさえ人口過密な東京に、それでも住みたいという困ったお上り民は
    全員、縦方向に人を効率的に収容できる水際のタワマンみたいな檻に押し込めときゃいい。
    そもそもタワマンなど北朝鮮のミサイルの盾にでも、大津波の防波堤位しか使い道がないからね

    俺は都内でもゆったりとした土地で快適に暮らしているから。

  235. 260660 eマンションさん

    30年前は9割以上が戸建一択だったんだけど、いまは6割くらいに落ちてきてますね。因みにマンション希望者は1割くらいでずーっと変わっていません。
    戸建一択から、マンションと戸建のどちらでも良いと考える離脱派が増えてきたというのが大きなトレンドです。
    ここの戸建派のような何がなんでも戸建しか頭にないような古い価値観の世代が減ってきてるのでしょう。

  236. 260661 eマンションさん

    >>260659

    これから住宅の購入を考えてる適齢期のファミリーさんが、4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを考えていきましょう。

    ご自身の現状に満足できてるなら、タワマンに絡んだり、俺は~とアピールしなくても大丈夫でしょ?

    いい歳した大人がみっともない。

  237. 260662 eマンションさん

    戸建さんって、若い子とどんな話してるの?
    アニメやマンガも知らないで、俺は毎月50冊読んでるとか、いい歳した大人が漫画とかw、なんて説教くさいこといったら速攻で嫌われるよ?

    マンションについても同じだからね。
    マンションは~とネチネチ文句しかいわないようなジジババに、誰が相談したいと思います?

  238. 260663 匿名さん

    >>260661 eマンションさん
    4000万しか予算が無くてそこそこ都会に住みたいなら共同住宅で妥協
    都会のまともな戸建てはもっと稼いで資金や予算が増えないと買えません

  239. 260664 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相です。

  240. 260665 検討板ユーザーさん

    やっぱり相談するならマンションさんだね笑

  241. 260666 名無しさん

    >>260662 eマンションさん

    君より若かったらどうする?

  242. 260667 名無しさん

    >>260666 名無しさん

    その質問がキモい笑

  243. 260668 口コミ知りたいさん

    つまらんレスすると
    後が続かない(笑)

  244. 260669 名無しさん

    若い子にそっぽ向かれてるから

    俺は~俺は~ と言うしかないなw

  245. 260670 口コミ知りたいさん

    自己反省かな?

  246. 260671 eマンションさん

    マンションを恨んでスレに粘着してしまう己を見つめ直すいい機会だよ

  247. 260672 匿名さん

    >マンションを恨んでスレに粘着して
    戸建て住まいなのでマンションに恨みはないが、このスレではマンションを踏まえるのが礼儀
    マンション派が共同住宅での生活の素晴らしさが伝えることができれば僻む必要なし

  248. 260673 匿名さん

    日本では持ち家は集合住宅より戸建てのほうがいいと思う人が多いから、60年以上経っても分譲マンションは1割強しか普及しなかったという事実は重要。

  249. 260674 匿名さん

    共同住宅は管理組合やあと腐れがない賃貸で住むべきで、間違っても購入して持ち家にして住む住居じゃない

  250. 260675 eマンションさん

    さすがに皆さんこのスレに飽きてきたようですねw

  251. 260676 匿名さん

    マンションやアパートのような共同住宅は賃貸で産むのがいいですね
    購入するなら戸建て

  252. 260677 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが真相です。

  253. 260678 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  254. 260679 匿名さん

    MXで分譲マンションの通販やってるけど、やっぱり高齢者向けだね(笑)
    生産性ゼロの高齢者や単身者ならマンション一択☆

  255. 260680 匿名さん

    人間はマンションを望まない。
    特アとか見てみな?

  256. 260681 口コミ知りたいさん

    >>260677 eマンションさん

    コピペするなよ
    しかもつまらない

  257. 260682 匿名さん

    日本人じゃ無いから、マンションでありコピペw

  258. 260683 匿名さん

    やはり都内でマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  259. 260684 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  260. 260685 e戸建てファンさん

    こんな戸建ての暇つぶしスレは定期的にコピペでも貼っときゃ充分こと足りるだろ笑

  261. 260686 周辺住民さん

    自己ポチもなw

  262. 260687 eマンションさん

    >>260685 e戸建てファンさん

    ほんとつまらない人生送ってるね

  263. 260688 eマンションさん

    マンションはカスしかいないんか?
    https://video.yahoo.co.jp/c/18124/51cab15925896331ba67b78dfb46b88c5e97...

  264. 260689 匿名さん

    >>260684 通りがかりさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流。

  265. 260690 口コミ知りたいさん

    >>260688 eマンションさん

    このスレ見る限り、そうだね

  266. 260691 評判気になるさん

    >>260689 匿名さん

    この投稿者は飯田の営業と並び、頭のイカかれた爺さんの一人。
    同じ反論をしても我関せず延々とコピペしては貼り付けを繰り返すサイコパスです。
    廃人同様だから一々相手にしてはダメ。(↓1頁じゃ収まらない)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%B8%96%E5%B8%AF%E4...

  267. 260692 匿名さん

    都市部に住みたいのに購入予算が少ない人は、注文戸建てより安価な分譲マンションで妥協するしかない。

  268. 260693 匿名さん

    マンションで我慢できるなら都営住宅でも同じ。
    むしろ立地や敷地面積などの住環境、建替えなんかは税金だし分譲マンションは負けてる(笑)

  269. 260694 匿名さん

    金なけりゃ郊外戸建

  270. 260695 匿名さん

    金なきゃ郊外共同住宅しかない
    都会の注文戸建ては高嶺の花

  271. 260696 匿名さん

    金が無いとマンションだよね~
    集合住宅さん、おめでとw

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4a48e50b0a0e2df406f7224df7fc2893ceae...

  272. 260697 通りがかりさん

    自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
    4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
    立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

  273. 260698 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  274. 260699 eマンションさん

    コピペは気にせず、活発に議論してくださいね☆

  275. 260700 評判気になるさん

    投稿即自己ポチはアカンな

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