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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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260149
名無しさん
>>260142 匿名さん
戸建ては広いというと階段があるからそこまで広くないだの定量性皆無のお馬鹿な反論とかなら出てくるよ。
構造的に音が伝わるから騒音トラブルのリスクがあると言えばうちは静かだとかもね。
マンション派の書き込みはスレタイ無視のお馬鹿なスレチとコピペ、罵倒の類が大半。
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260150
匿名さん
>>260148 匿名さん
260147です。
このスレの一番的を射た意見、唯一の正解。
260142含むこいつらがいい加減わかれば良いが。
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260151
匿名さん
>>260144 匿名さん
デメリットが多いのは戸建てですね。
住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw
都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。
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260152
匿名さん
戸建ては、ゲート横に警備員もいないし、コンシェルジュもいないし、プールや眺望ラウンジもないし、電線と壁ビューでショボいから安いんだよ。旧石器時代から変わらないただの箱。文明人はそんな地べたに這いつくばった箱なんか住まないよw
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260153
匿名さん-戸建て全般
いや、4000万のマンションにプールなんか無いし、コンシェルジュや駐車場警備員なんかいぬーよ。
居るのは時給千円で安く使ってる、管理人の爺さんだけだろっつーの。
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260154
匿名さん
>>260151 匿名さん
マンションのワンフロアは専有部だけ
共用部を含めたらワンフロアにならない
マンションは家を専有部だけと思ってるらしい
共同住宅に住むと考えも狭くなるようだ
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260155
eマンションさん
息を吐くようにマンションへの恨み節がでてくる戸建て
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260156
マンション掲示板さん
>>260150 匿名さん
ここのスレ主(粘戸)はこのスレだけでも丸7年、本家スレから数えると15年も前からマンコミュを根城にしてネチネチやってる筋金入りだからねぇ笑
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260157
eマンションさん
都市部で災害に強くセキュリティ性が高くフラットなワンフロアで眺望の良い静寂な空間に住みたいならマンションが最有力の選択肢となる。
ただし4,000万だとまともな物件は見つからないから、ここのスレの戸建さんはそのようなマンションを検討する資格がない。
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260158
口コミ知りたいさん
>>260156 マンション掲示板さん
それにずっと付き合ってるお前が一番キモい
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260159
評判気になるさん
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260160
通りがかりさん
そもそも4,000万の予算しか用意できないんじゃあ、最初からまともなマンションは検討できないことぐらい誰でも分かるでしょ。
なんでネチネチとマンションを弄るのかな?
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260161
匿名さん
勝手に脳内で都内限定にしてるんだろ?
1億でも狭くて音が伝わるまともじゃない住居じゃん
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260162
通りがかりさん
1億でもとか言ってるけど、戸建が出せる予算は4,000万までってことをちゃんと理解しよう。
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260163
匿名さん
>>260160 通りがかりさん
都内にも4000万マンションはある
ここのマンションさんはつまらないプライドが邪魔して郊外物件を見たくないだけ
4000万以上の戸建ての方が立地がいいし広い
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260164
匿名さん
>>260162 通りがかりさん
スレタイにもあるように戸建ての予算は4000万超
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260165
マンション掲示板さん
戸建てもええよ
子供産まれてそれぞれナツハゼとスモモ植えたけど個人的には良い感じなシンボルツリーになって楽しいお
パチンカスだったのにガーデニング大好きマンになってもうた
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260166
匿名さん
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260167
匿名
ただここにいるマンションさんは億ションでもないし、車すら持ってない。
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260168
評判気になるさん
>>260164 匿名さん
正しくは
戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払額。
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260169
eマンションさん
4,000万のマンション相当の支払額で買える、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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260170
eマンションさん
子育て世帯は子どもの人数により住居費に回せる資金が変わる。
そのあたりをうまく見積もって、無理のない予算を組んでいきたいね。
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260171
通りがかりさん
>>260167 匿名さん
ここのマンションは期限切れカードアップする位しか反撃出来ないもんねw
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260172
eマンションさん
マンションさんが4、5年前に貼った投稿を、いまだに根に持ってるようです。
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260173
eマンションさん
子育て世帯なら戸建しかありえない
と考えるならマンションのことは気にせず、身の丈に合った戸建にしておきましょう。
同様に、狭いからいやだ、共同住宅はいやだ、騒音がうるさいからいやだ、高いからいやだ、ランニングコストが払えないからイヤだ、中古はイヤだ、、、などマンションのデメリットしかないような場合もマンションは検討する必要なし。
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260174
通りがかりさん
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260175
eマンションさん
>>260174 通りがかりさん
レシートに期限切れのプラチナカード乗せて撮影したのがそんなにおかしかったの?笑
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260176
eマンションさん
戸建さんの所得水準だと、期限切れとはいえなかなか手元にプラチナカードは持ってないでしょう
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260177
eマンションさん
いま見せられてもふーんそうなの?って感じにしかならないけど、いまだに興奮して騒いでるところを見ると、その何年か前には凄い盛り上がっていたんですかね?笑
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260178
マンションさん
>>260177
スレに人生を捧げてきた者にしか分からない愉悦なのでしょう、きっと。
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260179
名無しさん
>>260173 eマンションさん
むしろそのデメリットを相殺するようなマンションの良さをアピールしたら?
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260180
口コミ知りたいさん
>>260173 eマンションさん
生涯子孫を残さず誰とも係わりたくないし大した趣味もないし何事も億劫だ
と考えるなら戸建のことは気にせず、身の丈に合った集合住宅にしておきましょう。
同様に、車も要らん、でも周りは高級車じゃないと嫌だ、(金はないけど)10億のマンションのそばがいい、高いところからお外見たい、広いと落ち着かない、バリアフリーじゃないと心配だ、階段は疲れる、(金目の物はないが)セキュリティが心配だ、通勤電車は嫌いだ、(折角上京したし)私鉄沿線は嫌だ、、、
など戸建のメリットを理解できないなら戸建を検討する必要なし笑。
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260181
評判気になるさん
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260182
周辺住民さん
>>260170 eマンションさん
うちは子供3人。
一人当り3千万の教育費(7割使ったけど)と、遺産として都内に一人50坪の土地に2千万の金融資産(相続税分他)を人数分残してあるよ。
ただ当てにされても困るから子供達には内緒w
ちなみに自分達夫婦は家のローンは終わり、リタイヤ後も不労所得があるし修繕費とホーム入居費もとってある。退職金も年金も全て運用に回せる。
あと40年生きるかも知れないけど、いつ死んでもいいよう公正証書遺言も用意した。
妻とはお互い重度認知症になったらホームに入れるよう約束しているし任意後見契約もしている。
このように終活まで済ませたが、家族が大勢居た方が大変だけど楽しい。自分は散々遊んできたし今後の生き甲斐はいつか孫の顔をみること位w。
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260183
eマンションさん
今後の生き甲斐はマンコミュでマンション弄り倒して愉悦に浸ること。
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260184
周辺住民さん
>>260165 マンション掲示板さん
それよく分る。ナツハゼなんかマンション民にはわからんだろうなあw
ちなみにうちは瑞光(山桃)、田中(枇杷)、せとか(蜜柑)、シークァーサー、ヘイワード(キウイ)、ハシバミを植えて10年くらい経つかな。
山桃と枇杷は実が食べきれないほどなるけど、余りに巨大になりすぎてチェーンソーで毎年枝切りをしているよ。柿とか栗もそうだけど巨大になる木は要注意ねw
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260185
匿名さん
>>260179 名無しさん
12年住んでるだけで6000万円儲かった(利益確定済み)。
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260186
名無しさん
>>260185 匿名さん
マンションも戸建もキャピタルでる物件はあるのでマンションのメリットではないです
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260187
マンション掲示板さん
>>260185 さん
都内の狭小ペンシルで築16年で6000万のキャピタルゲイン
しかも16年間、管理費、修繕費、駐車場代無料
マンションより断然いいね
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260188
匿名さん
>>260180
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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260189
匿名さん
4,000万で都内ペンシル戸建を購入してキャピタルゲインを目指すのが戸建さんのおすすめらしい笑
実際に購入する戸建さんの登場を待ちましょう。
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260190
匿名さん
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260191
匿名さん
戸建はマンション固有のランニングコスト踏まえて4,000万超可って、具体的にどうやって計算するんですか?
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260192
匿名さん
ペンシル戸建てなんか最悪の選択
戸建てに住むならまず各世帯で利便性と住環境のバランスがとれた土地を購入する
間取りは家族構成と生活動線に合わせていくつもプランを考えながらまとめればいい
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260193
評判気になるさん
>>260192 匿名さん
その最悪のペンシルですら場所によってはキャピタルでる
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260194
名無しさん
>>260189 匿名さん
キャピタルでるし管理費、修繕費、駐車場代もかからないからマンションよりはましかと
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260195
匿名さん
>>260194 名無しさん
戸建ては管理費、修繕費がかからないとか言ってるやつ、ほんとバカだよね。
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260196
匿名さん
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260197
マンション掲示板さん
>>260195 匿名さん
YouTubeの家の例で築16年ではかからなかったって言ってるだけですが?
バカですか?
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260198
検討板ユーザーさん
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260199
検討板ユーザーさん
>>260192 匿名さん
4,000万のマンション踏まえた予算でどこにどんな土地を購入できるか、具体的に検討していくのも戸建派の重要な役割。でないとただのホラ吹きで終わります。
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260200
通りがかりさん
ここの戸建が4,500万ぐらいの予算で買える郊外の建売り戸建を認めたら、すぐに終わるんだけどな笑
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260201
評判気になるさん
>>260195 匿名さん
馬鹿だな
同じ額を貯蓄し使い方に自由度があるというのが戸建のメリット
貯めない馬鹿論外
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260202
通りがかりさん
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260203
匿名さん
>>260201 評判気になるさん
そのランニングコストを予算に足し込んで、4,000万超の戸建を買うのがここの戸建さん笑
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260204
匿名さん
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260205
匿名さん
田舎の戸建を買うのが最高のリスクヘッジだな笑
うらやましい
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260206
匿名さん
4000万のマンションにも住めない集合住宅住まいのクセにイキるなよw
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260207
匿名さん
>>260204 匿名さん
首都直下には神奈川、千葉、埼玉、茨城も含まれているよ
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260208
匿名さん
今朝は時間が無かったので、帰社後ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
今週も半ばすぎ頑張りましょう。
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260209
名無しさん
>>260206 匿名さん
ふふっ、都心の数億ションに住めないド田舎アパート民のくせにイキんなよw
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260210
名無しさん
>>260193 評判気になるさん
キャピタルでるかは立地による。
郊外はアウト。
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260211
匿名さん
アパート=マンション
マンションさんて、やっぱりゴミみたいな集合住宅しか頭に無いんだね♪
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260212
通りがかりさん
>うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。
ここの戸建ては共働きで大変そうだな。夏休みとかでも旅行にも連れて行ってもらえず子供は可哀想。
ここの戸建て民は普通のサラリーマンで、共働きとか、学童とか、多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。
自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからね。
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260213
匿名さん
アパート≒木造戸建てですよw
>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。
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260214
マンコミュファンさん
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260215
販売関係者さん
>>260213 匿名さん
気体って拡散するんだよ。
周りが汚いんだから10階以上だろうと変わらない。
ヒートアイランドで暑さも同様。
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260216
口コミ知りたいさん
>>260215 販売関係者さん
周りが汚い?アパートや戸建ては敷地も狭いし、空気も澱んでいるが、タワマンは敷地は広く、敷地の建物以外は全て緑地だから空気も良く一般道からも距離があり静かで快適。しかも高度もあるから戸建てやアパートなどとは快適のレベルが段違い。まあ高層階に住んだことなければ理解できないだろうが。
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260217
マンション検討中さん
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260218
評判気になるさん
>>260216 口コミ知りたいさん
そもそもマンションの立地は空気が悪いだろ、間抜け!w
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260219
口コミ知りたいさん
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260220
匿名さん
戸建て民のレスは誹謗中傷と悪口ばかり。
年収低いと民度も低すぎて議論にすらならない。
過疎るわけだw
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260221
口コミ知りたいさん
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260222
口コミ知りたいさん
こういう恥ずかしい事を平気でするのがここのがマンションw
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260223
匿名さん
>敷地の建物以外は全て緑地だから空気も良く
やっぱり気体のこと何も分かってない
本気でそう思ってるところが笑えない。
マンションはリスクだらけだな。
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260224
通りがかりさん
>>260222 口コミ知りたいさん
アメプラはお腹いっぱい、しかも他人マンションさんのだろw
ブラックとかエアライン上級ステータスカードとか持ってないのかな?戸建てアパ民w
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260225
匿名さん
>>260224 通りがかりさん
もうマンション派がアップしてますよ。ココの戸建てアパート民はパスポートも持てないクズらしいです笑
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260226
口コミ知りたいさん
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260227
購入経験者さん
>>260225 匿名さん
パスポートも無しってw 君のこと?
それだけじゃなく、学士の資格も車も家も家族も無しだろ
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260228
匿名さん
アパート民=マンション民だろ(笑)
日本以外じゃ集合住宅はアパートなんだよね~
バカなのかなマンションさんって♪
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260229
匿名さん
マンションとアパートは両方とも集合住宅を指しますが、法律上は明確な違いはありません。アパートと比べてマンションは、家賃が高いイメージがありますが、それはマンションという言葉の本来の意味合いが「豪邸」であることからきています。
日本ではアパートという言葉の方が先に使われていました。1960年代に初めてマンションという言葉が登場し、高級な集合住宅として知られるようになっていきます。豪邸を意味する言葉を用いることで、ディベロッパーが高級イメージをつけようとしたのです。
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260230
匿名さん
とはいえ
現に戸建さんがお住まいのアパートのことをマンションとは言わないよね?笑
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260231
匿名さん
アパートとマンションの違いに明確な定義はないものの一般的には建物の構造で区別されることが多く、木造や軽量鉄骨造の2階建てあるいは3階建てまでの共同住宅をアパート、鉄筋コンクリート造や鉄骨鉄筋コンクリート造で3階以上の高さがある共同住宅はマンションと呼ばれるケースが一般的です。
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260232
匿名さん
木造二階建ての共同住宅はアパートですね。
共同を取れば戸建になります笑
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260233
匿名さん
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260234
通りがかりさん
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260235
名無しさん
>>260224 通りがかりさん
はい、間抜けマンションがアップしたデジタルタトゥーですw
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260236
マンション掲示板さん
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260237
匿名さん
戸建さんも地元でお買い物したレシートをアップしたらいいじゃん笑
何も恥じることはないよ。
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260238
通りがかりさん
>>260237 匿名さん
こんな所にレシートアップする程馬鹿じゃないでしょ(笑)
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260239
匿名さん
マンション派は大手町や虎ノ門、南青山、恵比寿などを日常的に散歩してる風景とかたくさん投稿してるけど、戸建さんからは一切出てこないよね。
やっぱり住まいを探すにあたって周辺の情報とかライフスタイルなど参考になる情報はどんどん発信すべきでしょう。
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260240
匿名さん
そうそう
ここの戸建は都内高級住宅地の注文住宅がいいとかほざいてる割には、界隈の情報が一切でてこないんだよね笑
ほんとに住んでるの??笑
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260241
購入経験者さん
今まで散々出しているだろ 何寝ぼけたこと行っているんだよ
ならまず(自問自答している)お前が出せよ。そしたらいくらでも出してやるから
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260242
マンコミュファンさん
>>260239 匿名さん
それが豪邸に住んでるって話になるかなぁ?
賃貸だってアップできるし中小企業の営業マンだってアップできちゃうからなぁw
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260243
評判気になるさん
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260244
匿名さん
>>260243 評判気になるさん
レシートでどうやって住んでるマンションの広さやエリアが分かるの?
バカなの?
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260245
匿名さん
我が家(豪邸)の庭だと豪語して貼り付けた画像が三浦のサザエ丼定食屋さんの庭だった、という間抜けな話は強烈に覚えてますけど笑
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260246
匿名さん
深夜に人気の少ない増上寺や愛宕神社界隈を散歩するというのも都心在住者ならではのライフスタイルと思いますけどね。
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260247
匿名さん
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260248
匿名さん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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260249
通りがかりさん
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260250
匿名さん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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260251
購入経験者さん
>>260245 匿名さん
自称マンションの都心アパート民のフェイク画像はその100倍あるだろ
自分のことは平気で棚に上げる厚顔無恥が集合住宅民笑
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260252
購入経験者さん
>>260248 匿名さん
どこの地方でアンケートとったのか。地域別の戸建、共同住宅(賃貸・分譲)それぞれの母数と共稼ぎ比率を教えて
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260253
評判気になるさん
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260254
評判気になるさん
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260255
口コミ知りたいさん
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260256
匿名さん
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260257
通りがかりさん
表参道から三浦の邸宅まで40分?
ヘリコプターですか?
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260258
マンション掲示板さん
ローコスト住宅に16以上のサイディング、無駄にペニンシュラ、無駄に上部が吹き抜けのリビングイン階段、ソテツにライトアップ、無駄にニッチ、無駄な特注の門柱、中古マツダ車か中古デリカ
これだけで安上がりな見栄はれるお
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260259
評判気になるさん
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260260
評判気になるさん
>>260257 通りがかりさん
マンションは全てフェイクだが、戸建のフェイク(というか皮肉で出したと思うが)はたったこれだけ?
庭の写真は料理屋には見えないがw
他にないの?
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260261
eマンションさん
>>260259
写ってるプラチナカードが期限切れだった?
ふーんって感じだけど、どこが面白いの?
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260262
口コミ知りたいさん
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260263
通りがかりさん
>>260260
期限切れのカードはフェイクじゃなくて本物でしょ。
それにしても、表参道から三浦まで40分ってどうやったら行けるんですか?
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260264
口コミ知りたいさん
>>260261 eマンションさん
とっくの昔に期限が切れたカードでさも払ったって感じが間抜けでしょ?しかも期限はあえてかくして(爆)
恥ずかしすぎるよwww
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260265
匿名さん
マンションさんの人間性が伺い知れるレスが多いよな~(笑)
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260266
評判気になるさん
マンションを検討している人はこのスレ見てどんな住人がいるか理解したうえで良く考えたほうが良いね。
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260267
マンコミュファンさん
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260268
匿名さん
タワマンから戸建に越したけど、
戸建の方が住みやすいけど
、広いから掃除が大変ですね、
今年は暑いから庭の手入れが大変でした(汗)
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260269
通りがかりさん
>>260267 マンコミュファンさん
その記事に低予算のハウスメーカーは注意しましょうと書いてある通りです。
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260270
マンション掲示板さん
>>260264
因みに戸建さんはプラチナカード持ってるんですか?
期限切れでも構いませんよ。
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260271
評判気になるさん
>>260267 マンコミュファンさん
>戸建ては問題ばかりだね。
うちでも周りでもそんな話は聞いたことないけど、ばかりと言えるほど頻発しているのかな?
格安ハウスメーカーのほうがリスクはずっと高いだろうけど。
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260272
掲示板さん
ヘタな注文住宅なんかやめて、建売にしておいた方が無難ですよ。
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260273
掲示板さん
4,000万のマンションと同じ支払いの予算だと大手ハウスメーカーはムリなので、格安パワービルダー系にするしかないと思います。
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260274
評判気になるさん
>>260268 匿名さん
うちは8月は何もしませんでした。
先週末に伸びた枝の剪定しましたが、汗だくでした。
でも嫌いじゃないし、子供たちの相手をするより楽です。
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260275
eマンションさん
4,000万のマンション固有のランニングコストを踏まえたら戸建の予算は4,000万超に跳ね上がるんですか?
どうやって予算を組むのでしょうか?
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260276
eマンションさん
戸建の維持管理がタダであるかのような投稿を繰り返すここのエセ戸建は、全く戸建の事をわかっていない。
庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく1日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かすエセ戸建もいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。 また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かすエセ戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。
実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいですね。
このように、ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせるのもマンションのメリットです。
汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか?☆
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260277
eマンションさん
うちの義実家は戸建の維持管理が面倒だといって、マンションに住み替えましたね。とても住みやすいと喜んでます。
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260278
eマンションさん
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260279
マンコミュファンさん
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260280
名無しさん
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260281
名無しさん
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260282
マンション掲示板さん
今ここ見てるのは同価格の予算で比較してる奴しかおらんやろ
アホが建てたスレではあるが結局同予算なら戸建て優位で終わる話なのにそこでダラダラ突っかかってくるのはさすがに情けないというか、そこしか言い返す逃げ道が無くて惨めに見える
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260283
周辺住民さん
>>260276 eマンションさん
それは君が典型的な田舎者だからだ。
君みたいに農家出身だと理解できないだろうが、生まれも育ちも都会、丸の内の高層ビル勤務だと、緑の庭と休日の公害ドライブやマリンスポーツなどアウトドアを楽しみたくなるのが自然。
敷地をコンクリで固めるのは論外なのだけは認めるが、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を自分の思い通りにデザインし実現できなければ無意味。
それこそ共有化でいいなら近くの広い公園や寺で十分(昨日写真でアップしただろ)
自分の好きな草木は花を植えられ和風・英国式・ハワイ風など好きなデザインに模様替えできるのが戸建の醍醐味。好きなことには時間を買ってでも楽しむもので無駄ではないし気分次第で庭師も雇う。しかしマンションみたいに業者のいいなりにはしない
大体労働単価も安く社会から必要とされていない人程「時間が勿体ない」などと嘯くものw。
(尤も共稼ぎで死ぬまで働き続けないと暮らしがままならず働く時間不足なのは認める)
そんな忙しい奴が仕事もせず昼間から書込みするようでは一生貧乏暮らしだぞw
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260284
eマンションさん
>>260282
え?違いますよ。
このスレの成り立ちを存じでない?笑
なぜここの粘着戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。
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260285
マンション満喫さん
>>260283
いえいえ~w
うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ?笑
山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります(いくらお金出しても買えないよ)♪
まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ笑
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260286
通りがかりさん
まあ、功成り名を遂げて都内の一等地に豪邸を構えました、ということであれば素晴らしいと思いますけど、単に親から貰った土地建物に住んで粋がってるここの戸建さんって、世間を賑わせてる某BMのコナン君と変わらないじゃん笑
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260287
匿名さん
功名心にとらわれて安易に共同住宅なんか買わずに、住みたい場所の土地を購入して家族に適した間取りの注文戸建てを建てたほうがいい
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260288
マンション掲示板さん
>>260279 マンコミュファンさん
でもアップはできない妄想カードw
マンション派はブラックやエアライン上級会員カードアップ済みだけど。
まあここの戸建て民ってそういうことね(^_-)
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260289
契約済みさん
>>260287 匿名さん
たしかにそっちのほうが価値はないけど満足度は高いよね
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260290
匿名さん
ここってネット弁慶で大金持ちを妄想するスレでしょw
特に口先だけの戸建ては、時に田舎の定食屋を自分の家の庭だと偽装したり、自分はろくなカード所有してないのに、マンションさんが実際に持ってるプラチナカードに難癖を付けるだけで自分では何もアップできない実際はど田舎のアパート住まいというのが実態のようです。ま、匿名板なんだからその程度と割り切って、嘘つき見栄っ張りの戸建て民を眺めるのが、滑稽でいい暇つぶしですよ笑
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260291
マンコミュファンさん
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260292
検討板ユーザーさん
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260293
eマンションさん
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260294
匿名さん
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260295
マンション掲示板さん
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260296
通りがかりさん
散々コケにされてる戸建てさんw
ここまでは揶揄されたら、プラチナやブラックの一枚でもアップされそうなのに、戸建て派は全くアップできず、出たのはマンション派からブラックカードと航空上級会員カードなど。
国交省のデータでも、戸建て購入者の平均年収は、マンション購入者よりだいぶ低いから仕方ないのかね、マンション派は家族で海外旅行や別荘、豪華な外食のレスも多いけど、戸建て派からは全然出ないし、下流国民の生活ぶりは推して知るべしですね。笑
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260297
匿名さん
>>260288 マンション掲示板さん
アホか?
富裕層程無駄にカードを持たない。ましてやメリットもないのに年会費何十万と払うのは無駄使いの典型。
俺は昔はダイナースも持っていたが、今は整理して大学のカード(年会費も学報送付代の僅かな金額で)一枚で全てを賄えている。頼まれて作った無料ゴールドカードも使わないから全解約。
カード自慢は信用の無い田舎者の証明だよ。
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260298
検討板ユーザーさん
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260299
口コミ知りたいさん
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260300
通りがかりさん
>>260296 通りがかりさん
君は本当の上流の生活したこと無いみたいね(笑)
ちなみに山や海のレジャー、別荘やガーデニングの写真をアップしたのは皆戸建さんなんだけど
マンションさんは1人飯と観光写真だけじゃん(笑)
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260301
通りがかりさん
どう贔屓目に見てもフェイクしか出せないマンションさんは貧乏感が否めないね。
戸建さんとの出自とリア充の格差は大きいね(笑)
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260302
マンション検討中さん
>>260301 通りがかりさん
フェイク?あのアメプラカードが偽物、偽造なの?
フェイクは、自宅の庭と騙って実は三浦の定食屋だったという間抜けな戸建てだろ。
嘘はよくないぞ、いずれにせよ。
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260303
名無しさん
>>260301 通りがかりさん
リア充?誰もそんな風に感じた事ないけど?書いてる本人以外、つまりキミだね、間抜けなクズキミだよキミw
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260304
匿名さん
>>260302 マンション検討中さん
間抜けマンションはYouTuberのスクショを貼ってを彼女って言ってたな
嘘はよくないぞ、いずれにせよ。
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260305
匿名さん
>>260302 さん
間抜けマンションはカーセンサーの画像パクってランボルギーニを愛車だと嘘ついてたなぁ
嘘はよくないぞ、いずれにせよ。
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260306
マンション検討中さん
>>260297 匿名さん
アホか?何も知らない老害は書き込むなよw
カードはエリアで使い分けが基本だろ。
現役時代、そこそこの会社に勤めてたと豪語してたんだから当然知ってるだろうが、まずVISAは世界中大体使えるが、北米ではやはりAMEXオンリーの所も多い。あとヨーロッパは不思議とマスターやマスターと提携しているカードが1番使えるよな?
あとJCBは特に東京ディズニーリゾートでは唯一のオフィシャルカードだから、特典や会員オンリーイベント招待など、子供の喜ぶ企画が多いので、自分は全く興味ないが持っているし、ハワイではラウンジが数ヶ所あって、早朝フライトで荷物預けたり便利なので使えるね。
海外に行かない爺さんとか、このスレ対象外なんで書き込まないでいいよ、しかも富裕層でもないしょぼくれ爺さんの、的外れで時代遅れのレスなんか誰も興味ないんで。
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260307
名無しさん
>カード自慢は信用の無い田舎者の証明だよ。
カードはただ決済に使うもの。
戸建て民って貧乏人ばっかで、リアルライフでアメプラとか見たことないからワアワア騒ぎ立ててるんだろうが、マンションしかも都心住みならクレカなどプラチナだろうとブラックだろうとただの日常だから、珍しくとも何ともなく自慢でもないんだが、匿名板の赤の他人のクレカ画像をわざわざ保存して、更に再アップして何が楽しいの?メンタル大丈夫か?
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260308
マンコミュファンさん
>>260280 名無しさん
最近は第三者管理が増えてるよ。
億単位のマンション買う人は管理組合の役員はやりたがらない。
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260309
マンコミュファンさん
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260310
口コミ知りたいさん
>カードはただ決済に使うもの。
その通り!
期限切れカードをネット掲示板にアップする間抜けに言ってやってくれよ
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260311
マンション検討中さん
>>260309 マンコミュファンさん
で?そのカードが偽物、偽造なの?
フェイクは、自宅の庭と騙って実は三浦の定食屋だったという間抜けな戸建てだろw
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260312
匿名さん
>>260311 マンション検討中さん
お前みたいな田舎出の見栄っ張り用にネットで偽物ブラックカード山ほど売ってるよw
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260313
匿名さん
>>260297 匿名さん
ダイナースなんて海外じゃ全然使えない駄カードの代表。法人カードならともかく、年会費払って持ってたなただの情弱じゃんね。ステータスも海外じゃ全くないし、無知な老人はこれだから救いようがないw
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260314
匿名さん
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260315
匿名さん
>カードと住居は無関係
そうかな?経済状況など結構比例してると思うけど。
国交省のデータでも、戸建て購入者の平均年収はマンション購入者よりだいぶ低いから、マンション派はプラチナやブラック、航空上級ステータスホルダーで、家族で海外旅行や別荘、豪華な外食のレスも多いけど、戸建て派からは全然出ないし、下流国民の生活ぶりは推して知るべしですよね。笑
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260316
匿名さん
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260317
名無しさん
戸建てはプラチナすら出てないからw
海外旅行も出張もない無職だから、フリークエントフライヤー(意味不明なら調べろw)でもないから上級ステータスも持ってない、それが下級国民たる戸建てアパート民w
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260318
匿名さん
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260319
匿名さん
>>260315 匿名さん
カード比べより、戸建てと共同住宅を比べたほうが役に立つ
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260320
匿名さん
もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。
この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。
高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。
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260321
匿名さん
今朝は意外と涼しかったし時間が無かったので、帰宅後ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
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260322
匿名さん
スレタイの4000万マンションとの比較だと4000万以上の戸建てです
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260323
通りがかりさん
スレタイの4000万マンションとの比較だと4000万のマンションと同じ予算の戸建てです
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260324
増築検討中さん
>>260317 名無しさん
狸の(マンションは嘘つきしかいないから虎ではない)の衣を借りる狐はお前のこと
自分はゴールドカードすら持っていないくせに笑笑
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260325
口コミ知りたいさんあ
>>260321 匿名さん
ハイハイ、そりゃよかったな
期限切れカード出せるなら小便プールの写真アップできるだろ
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260326
通りがかりさん
広くて快適な戸建なのに、なんでここの戸建さんはいつもイライラしてるんだろう?笑
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260327
検討板ユーザーさん
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260328
検討板ユーザーさん
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260329
匿名さん
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260330
匿名さん
>>260327 検討板ユーザーさん
ほら、あんたがマンション業者であることがバレたね
上流戸建住民は株や為替動向には敏感だが、既に家がある以上戸建市場のことなど殆ど興味無し
自分の家が快適だし利便性も最高だから何の不満もない
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260331
匿名さん
>>260326 通りがかりさん
子供プールで行水したり、高いところからオンモの景色眺めて楽しいはずなのに
マンションさんはどうしていつも山手の戸建のリア充な生活に異常な嫉妬心を起こすのかな?
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260332
評判気になるさん
>>260320 匿名さん
ワンパターンで同じ内容繰返す程暇なら
アパートの大家に雨漏りの修理でも依頼したらどう?
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260333
ユーザーさん
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260334
マンコミュ命さん
>>260331 匿名さん
なんでマンションさんから鼻で笑われてることに気がつかないのかなぁ?笑
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260335
eマンションさん
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260336
評判気になるさん
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260337
口コミ知りたいさん
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260338
通りがかりさん
そう言えば人類史最悪の性犯罪者の変態は青山パークタワーだったな
こういうのとひとつ屋根の下とかありえん
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260339
口コミ知りたいさん
六本木ヒルズや東京ミッドタウンなどの巨大複合施設を抱え、東京23区のなかでも“富裕層の住む街”の一つに数えられる港区には、日本にある大使館約150のうち、半数にあたる約80か国の大使館が集中する。人口の約7%を外国人が占め、区内の小学校では2007年から「国際科」の授業が導入されるなど「国際人の育成」に熱心に取り組んできたことでも知られる。
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260340
マンション掲示板さん
国際人の育成とマンション戸建ての比較全く関係無くて草
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260341
匿名さん
固定資産税も払わない賃パンジーは都心だろうが港区だろうが地主オーナーから見ればゴミ同然
都民を名乗る資格無し
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260342
検討板ユーザーさん
港区の戸建てとか狭い土地に1億~2億かけてようやく普通の家なのよな
そもそもほぼ全て借地扱いだから月4万近く無駄に払うしマンションの方がコスパいいね
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260343
匿名さん
>人口の約7%を外国人が占め、
道理で大気汚染や運河の汚染だけじゃなく
治安が悪く荒んだ街になる訳だ
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260344
匿名さん
>>260342 検討板ユーザーさん
環境最悪で人心も荒み、融合住宅しかない港区に
敢えて住む理由が分りません
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260345
通りがかりさん
>>260343 匿名さん
外国人って言っても戸建さんのお友だち(中、韓、アジア系)は殆どいないよ笑
大使館職員やエキスパッツのご子息がほとんどです。
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260346
通りがかりさん
港区と聞いて、戸建さんがイライラするの
なぜなぁぜ??
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260347
検討板ユーザーさん
港区の外国人のうち
中国22%、韓国18%の4割で草
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260348
口コミ知りたいさん
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260349
匿名さん
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260350
検討板ユーザーさん
港区は外国人多いから治安悪いだろ
↓
中韓のアジア系殆どいませんけど
↓
中韓で4割占めてますけど
↓
港区に住めない妬み
草
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260351
eマンションさん
>>260346 通りがかりさん
イライラといいより、賃貸の癖に一々住んでいる自慢するアホをバカにしているだけ。
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260352
eマンションさん
港区は性格の歪んだクソ住民が多いね。
このスレでそれがよくわかる。
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260353
通りがかりさん
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260354
マンション掲示板さん
>>260352 eマンションさん
各国大使館はじめ、赤坂御所に住む皇族がたに向かって、港区の歴史や格式も知らないクズ=天にツバ吐く下流国民は黙ってろ。
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260355
通りがかりさん
港区なんて戸建さんには一生縁のないエリアだと思うんだけど。戸建もほぼ無いですし。
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260356
匿名さん
今朝は肌寒かったのでプールはスキップして、展望ラウンジのジャグジーでリフレッシュ。
明日からまた猛暑日が続くようですね。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
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260357
匿名さん
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260358
通りがかりさん
>>260338 通りがかりさん
安心しろ。お前の稼ぎじゃ青山PTには住めないからw
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260359
通りがかりさん
呑百姓の戸建さんはミッドタウンなんかに来ても芋臭い格好で恥ずかしいですし、キョロキョロしてみっともないだけだからね。
わざわざ東京に来るなら、浅草寺の仲見世で芋ようかんでも買って帰ったらいいよ。
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260360
評判気になるさん
>>260354 マンション掲示板さん
だれもそんなあことは言っていない
港区大好きマンション民がクズだと言っている
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260361
周辺住民さん
>>260359 通りがかりさん
共同住宅民風情が戸建様に向って云う資格なし
世が世なら逆さ磔にしてやるところだ
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260362
口コミ知りたいさん
>>260356 匿名さん
いいから早くプール写真だしなよ
一向に出てきそうにないのは、いつもの口から出まかせだから??
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260363
匿名さん
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260364
周辺住民さん
>>260359 通りがかりさん
ミッドタウンって、、お前は田舎者か
姉妹は幼稚園から英和(大学は海外)だし、俺は鳥居坂教会で何度も冠婚葬祭に立ち会っている
ボンジョヴィのライブにも立ち会ったことあるよ
(ハードロックのハンバーガーは中学生の時から病みつきでね)
田舎者のアンタは知らんだろうな
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260365
名無しさん
>>260360 評判気になるさん
まあ皇族方が、山手線外のゴミ立地の私鉄沿線になんか住まないからな。ゴミ下流民は山手線越えて内側入ってくんなよw
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260366
マンション掲示板さん
>>260362 口コミ知りたいさん
戸建てアパート民からプラチナやブラックカードが出てこないのは、いつもの口から出まかせだから??
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260367
eマンションさん
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260368
検討板ユーザーさん
>>260366 マンション掲示板さん
賃パンマンション民から玄関やリビングが出てこないのは、いつもの口から出まかせだから??
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260369
匿名さん
>>260355 通りがかりさん
戸建てに適した一低住地域が全くないのが原因
戸建てはビルやマンションが建ち並んでいたり、将来建ち並ぶ可能性がある住環境が悪いエリアを避けるのが常識
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260370
マンション検討中さん
>>260364
お年寄りは新しい街だと落ち着かないよね笑
舟和の芋ようかんでもどうぞ。
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260371
検討板ユーザーさん
>>260369 匿名さん
戸建が住めない場所なんだったら関係ないでしょ、こっちみんな屑笑
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260372
匿名さん
>>260371 検討板ユーザーさん
共同住宅住まいは土地を購入したことがないから用途地域を知らない
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260373
匿名さん
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260374
口コミ知りたいさん
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260375
評判気になるさん
>>260365 名無しさん
皇后陛下のお父様につば吐いているね 不敬罪で銃殺されるぞ
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260376
評判気になるさん
>>260366 マンション掲示板さん
山の手線の外側に一歩でも出れば銃殺するぞ
因みに俺はコロナ以降山手線内側のクソ地域には一歩も入っていない。
必要が無くても仕事もできるし年収は維持できているからな。
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260377
マンコミュファンさん
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260378
匿名さん
>>260356 匿名さん
実際に高級マンションに住んでる人が、自分の住んでるマンションを「高級マンション」とは表現しないだろうな。
貧乏人の僻みむき出しの文章だとみんな思ってるよ。
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260379
匿名さん
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260380
マンション掲示板さん
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260381
周辺住民さん
>>260365 名無しさん
勘違いしているようだけど、金がある=上流層(上級国民)でもないし、都心=上流はない
長嶋茂雄は若い頃、読売ゴルフ倶楽部の入会審査では立大卒スポーツ選手だから落とされた。
今も旧軽井沢ゴルフクラブ 霞ヶ関カンツリー倶楽部は女性には門戸開放したが、スポーツ芸能人、ポット出のIT長者は難しい。日大卒もダメ、Youtuber成金など論外。
東京アメリカンクラブ、東京ローンテニスクラブの審査に通らない億万長者も沢山いる
慶応卒でも幼稚舎組と大学入試組では溝は深く、白金3丁目も番町も地主組と区分所有組の隔たりはとてつもなく大きい。
世の中出自、家柄、格式という目に見えない壁がある
お前みたいな地方上がりの賃貸民などどこに住んでいようと信用力ゼロでチョンw
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260382
評判気になるさん
>>260380 マンション掲示板さん
田舎者だとバレてそんなに悔しいの?
こんなところで憂さ晴らしなんかしていないで
恨むなら親を怨むんだな
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260383
匿名さん
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260384
マンション掲示板さん
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260385
匿名さん
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260386
評判気になるさん
>>260384 マンション掲示板さん
ずっと東京に住んでいるし新聞も取っているけど
そんなアンケート見たことも聞いたこともない
中央区の賃貸民とか、東京駅で配ったアンケートじゃないの
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260387
口コミ知りたいさん
スーモとかが、湾岸など新規マンション分譲の資料請求した人に資料交付と引換に依頼するアンケートでしょ
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260388
検討者さん
これな。
↓
マンションの隣人死亡 その部屋の処分代 あなたは払えますか?
2023年9月8日 16時56分 NHK
分譲マンションの1室。
入居者の男性が3年近く前に病院で亡くなって以来、そのままになっています。
滞納された管理費や処分費用など数百万円。
「早い話が、最後は泣き寝入りですよ」(管理組合の理事長)
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260389
匿名さん
生産性ゼロのジイさんと単身者だけだよ集合住宅で我慢できるの(笑)
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。
一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった
「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/
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260390
検討板ユーザーさん
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260391
匿名さん
ちなみに、戸建にはパワービルダーというローコストメーカーが存在します。
どうしても戸建てに住みたいと願う庶民の救世主だね!
マンションにはそういう存在はない☆
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260392
通りがかりさん
パワービルダーを活用すれば、憧れの都内に戸建てを構えることが可能です。
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260393
名無しさん
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260394
匿名さん
今日は夕方、新学期の始まった子供と一緒にプールで競争。子供の一年は成長が早いです。
今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはりプールやジャグジー完備の都心高級マンションは快適ですね。
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260395
名無しさん
>>260375 評判気になるさん
相変わらずバカだなw
皇后の父親だろうと平民。
上皇后の実家は当然山手線内だが、時代が流れ所詮外交官など公務員程度では、都心部の一等地に居を構えるのは不可能ということ、キミなんかそれ以下w
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260396
通りがかりさん
とりあえず、戸建さんには一生縁のない港区に絡むのはやめておきましょう。
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260397
匿名さん
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260398
検討板ユーザーさん
都内で1番マンション売ってるのってパワービルダーのオープンハウスじゃないの?
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260399
匿名さん
マンション市場の大半は中古。
都内でも余裕で4000万以下だから選び放題(笑)
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260400
匿名さん
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260401
口コミ知りたいさん
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260402
検討板ユーザーさん
草
分譲マンションに焦点を当てると、初めてマンションを購入する世帯主の平均年齢は39.9歳。直近では、企業オーナーや投資家などの富裕層が都心の「億超え」の高級マンションを購入するケースが相次いでいることから、平均世帯年収が923万円にまで引き上げられていますが、「一般人」を切り取ると、マンション購入者の世帯年収は700~800万円ほどと考えられます。
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260403
購入経験者さん
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260404
評判気になるさん
要するに孫正義みたいなのがいると全体が底上げされるんだよ
そういうのが半径1キロ以内に住んでいると自分も同じ富裕層になった気分になると勘違いするのが港区チンパン民
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260405
評判気になるさん
なんせ名物は日本一のウンコ処理場と日本一の屠殺場だからね
線路の陸側も反社勢力事務所や半グ〇が集結しているからね
良い子は近づいちゃダメよw
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260406
周辺住民さん
>>260395 名無しさん
君は港南くんだりの被〇別〇落出身者だったのか
くわばらくわばら
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260407
周辺住民さん
>>260394 匿名さん
3日連続小便プールかい 何とも慎ましい趣味で( ´∀` )
俺はヨットの様子を見にマリーナに行ったけど
船は無事だが潮も濁り、うねりの余波もあるしペラにゴミ絡まりそうだから
出航は見合わせといたわ
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260408
名無しさん
戸建て派は、伏せ字や差別用語を使ってまで、マンションを誹謗中傷するまで追い込まれたようだ。社会人として完全に終わっているね、子供にそういうレス見せられるのか。ああ、子ナシの戸建てアパート民は既に郊外で自宅警備の余生を送っているのでしたっけね、クワバラクワバラ…
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260409
匿名さん
>>260403-260407
句読点のない文体と、セルフポチの癖w
分かりやすい戸建てアパート民。誰からも相手されない見栄っ張りの嘘つきくん。三浦の定食屋が自宅の庭だっけか。爆
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260410
評判気になるさん
貧乏が幾ら名を買えても連投しても、どこに雁て住もうと
貧乏は直らんぞ
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260411
匿名さん
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260412
匿名さん
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260413
匿名さん
とりあえず、戸建さんには一生縁のないエリアの港区に絡むのはやめておきましょう。
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260414
匿名さん
都市部に住むなら住みやすいマンション
田舎に住むなら住みやすい戸建て
このように、棲み分けができています。
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