住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 21:18:39

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 260078 マンション掲示板さん

    >>260076 名無しさん
    平均の意味も分からないのに統計的手法とか笑わせる

    知的レベルが平均-2σ下回ってるとしか思えないがマンションだと平均レベルなのかもな

  2. 260079 匿名さん

    >>260071 匿名さん
    疑似社会主義の共同住宅より所有者に裁量の自由がある戸建てが好きなだけ

  3. 260080 口コミ知りたいさん

    >>260078

    このような捨て台詞しか言えないということは、負けを認めたのと同じ。
    内容に文句があるなら具体的に指摘すれば良いじゃんw

  4. 260081 口コミ知りたいさん

    >>260079 匿名さん

    好きな戸建に住めないからといって、マンションを恨むは筋違いだね。

  5. 260082 匿名さん

    マンションに恨みはないけど実際デメリットが多いのは事実
    物件に依存する立地や設備以外の「共同住宅固有のメリット」が不明

  6. 260083 匿名さん

    集合住宅にはデメリットしかない(笑)

  7. 260084 通りがかりさん

    デメリットが多いのは戸建てですね。住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミ。
    うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

    都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

  8. 260085 匿名さん

    もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
    マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

    この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  9. 260086 匿名さん

    今日も朝ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
    レイバーデー明けで市場は閑散ですが、今週も頑張りましょう。

  10. 260087 通りがかりさん

    >>260080 口コミ知りたいさん
    あまりにも簡単な間違いだからそのくらい自分で考えなよ。

    大学生でも4人に一人は平均の意味が分からないらしいな。

  11. 260088 口コミ知りたいさん

    >>260087 通りがかりさん

    ほらほら
    逃げてばっかりで具体的な指摘何ひとつできてないじゃん笑

    平均のこと分かってない~、自分で考えたら分かるだろ~、、、って捨てゼリフばかりで、一般社会ではそれは反論とは言わないんだよ。
    ***の遠吠えだね☆

  12. 260089 eマンションさん

    >>260082 匿名さん

    マンションのメリットに目がいかないのは、マンションを恨んでるからでしょ
    マンション派は何がなんでもマンションと言ってるわけじゃなく、マンションと戸建それぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望や条件に合ったよりよい住まい探しをしましょうって言ってます。

    その結果戸建になったとしてもそれを否定するようなことはしていませんし、むしろこのスレだとマンションはパスして戸建にした方が良いんじゃない?と、むしろ戸建を推してる感じです笑

    ま、公私ともに充実してるマンション派は、基本的に余裕なんですよ笑

  13. 260090 eマンションさん

    マンションアレルギーの戸建

    っていうのが笑えるな。ふつうに快適な注文住宅に住んでたらそうはならんだろ笑

  14. 260091 匿名さん

    そうそう
    リアルに快適な広い戸建に住んでいれば、関係のないマンションにネチネチと絡んで文句を言う必要もないと思うんだけど笑

    対するマンション派は、ポジティブで余裕のあるレスがほとんど。

    「マンション」というワードを聞いてどのように反応するかで、そいつのリアルな暮らしぶりや人間性そして心の貧しさが垣間見えるというのが、スレの醍醐味だね笑

  15. 260092 通りがかりさん

    戸建て関係が壊滅状況だけど今後どうするだろうね。
    マンションデベと違って資金力がないところも多数あるわけで。

    日本ハウスの11~7月、最終赤字17億円に転落 住宅苦戦
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0459R0U3A900C2000000/

  16. 260093 マンション検討中さん

    >>260088 口コミ知りたいさん
    平均はあくまで平均であって、どっちが多いとかそういうことは言えない。

    おバカだな。

  17. 260094 匿名さん

    >>260085 匿名さん

    いつまで妄想繰返すの 暇なの? オバカなの?w

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E5%A4%8F%E4%BC%91%E3...

  18. 260095 名無しさん

    >>260093 マンション検討中さん

    所得も物件価格も低い庶民が、戸建には圧倒的に多いということ。
    マンションの平均価格は5,000万を超えるのでそのような多数の戸建の庶民にとっては手が届かない高嶺の花。

  19. 260096 eマンションさん

    平均的な戸建民は、平均的なマンション民にはなれません!

    合ってます?笑

  20. 260097 口コミ知りたいさん

    >>260094 匿名さん

    サラリーマンにすらなれない底辺な人種の
    東急沿線戸建への恨み羨望が凝縮されているね

  21. 260098 匿名さん

    わざわざ高額な共同住宅を購入して住むようなもの好きは日本の1割強しかいない。
    大部分は広くて快適な戸建てか賃貸の共同住宅に住む。

  22. 260099 評判気になるさん

    これ見てもう一度よく勉強しなさい
    マンション民は騙されやすいから特に気をつけよう

    https://www.re-port.net/article/news/0000072771/

  23. 260100 eマンションさん

    大多数の庶民が郊外の安い戸建に甘んじている。

  24. 260101 eマンションさん

    マンションは値段が上がったし、ランニングコストの支払いもキツイので戸建にしました。

    という人が殆どです。

  25. 260102 匿名さん

    >>260100 eマンションさん

    マンションは値下がるからなぁ

    1. マンションは値下がるからなぁ
  26. 260103 評判気になるさん

    >>260084 通りがかりさん 他

    暇そうだな
    自分で書いていて、虚しくならないか
    それに自問自答の連投がミエミエだよ

  27. 260104 評判気になるさん

    マンションなんか数十億かけて取り繕ったどころで
    快適性も自由度も世間の評価も
    豪邸の足下にも及ばない
    そもそも富裕層も政治家も頂点に君臨する者は
    壁一つ隔てて赤の他人が住む集合住宅など住まない

  28. 260105 匿名さん

    >>260096 eマンションさん
    合ってるよ。
    だってそんな頭悪くなれないから。

    共同住宅は勘弁。

  29. 260106 口コミ知りたいさん

    マンション族はよくもまあ、上下左右何十何百もの得体の知れない赤の他人と
    同じ敷地内で壁一枚隔てるような暮らしができるよな
    信じられん

  30. 260107 マンション掲示板さん

    というか一般的に戸建て民もマンション民も羨むようなマンションって賃貸でしか出てなくね
    結局金持ちの投資家がマンション購入層の年収を押し上げてるだけで平均なんてあって無いような物のような
    地方の駅直結タワマン最上階とかは中小社長や大手役員、大地主が買って住んでるイメージだけど

  31. 260108 eマンションさん

    40,000万円の予算で気になるマンションが見つかればいいですね

    https://www.kencorp.co.jp/housing/buy/feature/theme/premium-condominiu...

  32. 260109 通りがかりさん

    統計データによると、大多数の戸建民はマンション民よりも年収と物件の購入価格が低いです。

  33. 260110 通りがかりさん

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので、マンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。

    ただし、戸建民の集団内では平均レベルなので、かろうじて自我を保つことは可能。

  34. 260111 匿名さん

    平均も分からないから偏差値も分からないよな。
    馬鹿アピールにしかなってない。

    住人リスク高すぎなので共同住宅は避けたほうが良い。

  35. 260112 eマンションさん

    相変わらず具体的な指摘はせず、捨てゼリフしか吐けない無能な戸建て。
    リアルでも文句ばっかりだから周りから信用されてないんだろうね。

  36. 260113 匿名さん

    偏差値というのは正規分布を仮定して平均値を50として、標準偏差を10で規格化した量なんだよ。
    購入物件の価格分布は正規分布ではないのでそもそも偏差値なんて定義できないし、無意味。

    平均も分からない馬鹿に説明しても分からないだろうが、そういうことだ。

  37. 260114 匿名さん

    日本人の富裕層は、
    普通は邸宅にすんでいます。
    ※一部変人を除き。

  38. 260115 eマンションさん

    戸建チームのレギュラー戸建さんが、マンションチームに入ると二軍三軍になります。

  39. 260116 名無しさん

    >>260115 eマンションさん

    戸建のレギュラーは遊びでマンションを買います

  40. 260117 マンコミュファンさん

    >>260102 匿名さん
    マンションが値下がる頃には戸建ての価値はほとんどゼロですよ

  41. 260118 OLさん

    は?
    戸建ては土地部分が残るが、
    マンションは区分所有のちっぽけな分だけだろ?

    これから人口減が進む中、オンボロ狭小マンションが売れる!と思ってるお花畑は、どんどんボッタクリマンションを買えばいい。

  42. 260119 eマンションさん

    マンション派がマンション買っても戸建には何の関係もないじゃん。
    なんでいちいち絡んでくるの?
    マンションに恨みでもあるの?

  43. 260120 口コミ知りたいさん

    >>260107 マンション掲示板さん

    確かに港区とか渋谷区とか孫正義みたいな上位コンマ数パーセントの超富豪が何人も居て、港区民の年収を底上げしているだけ
    中央値なんか大したことないからみな賃貸マンション住いなんだよね

    https://deech.co.jp/area_marketing_news/1859/#:~:text=%E6%B8%AF%E5%8C%...,-Powered%20by%20MarketAnalyzer&text=1%E4%B8%96%E5%B8%AF%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%B9%B4%E5%8F%8E,%E3%81%AF500~700%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%82
    <抜粋>
    世帯当たりの年収は、全国が461万円、東京都が530万円に対し、港区の商圏内が774万円。世帯年収は、700~1000万円が最も多く、次いで1000~1500万円が多い。中央値は500~700万円。



  44. 260121 周辺住民さん

    >>260109 通りがかりさん

    でもあなたがいるせいでマンション派の平均年収を下げている笑

  45. 260122 周辺住民さん

    >>260117 マンコミュファンさん

    戸建の場合広い土地があるから、50年後には建物が壊れようとマンションの数倍以上の値段がつく
    特に40年前5千万以上のリゾマンとか引取手がいないので只同然。

  46. 260123 マンションもどきさん

    >>260121 周辺住民さん

    そりゃあ私なんてマンション民の中じゃあまだまだひよっ子ですよ笑

    1. そりゃあ私なんてマンション民の中じゃあま...
  47. 260124 eマンションさん

    戸建は30年後に取り壊して500万ぐらいの超ローコスト3Dプリンタ住宅を建てれば良いのではないかと思います。

  48. 260125 名無しさん

    >>260123 マンションもどきさん

    ショボいね

    1. ショボいね
  49. 260126 名無しさん

    >>260124 eマンションさん

    ですね
    毎月14,000円ほど貯金すれば30年で500万貯まります

  50. 260127 口コミ知りたいさん

    >>260125 名無しさん

    ラウンド数字だったら良かったのにね笑

  51. 260128 匿名さん

    マンションの価格が上がり過ぎてルール改定
    あれ?戸建ては?

    りそな銀、住宅ローン上限3億円に引き上げ 物件高騰で
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74164340U3A900C2EE9000/

  52. 260129 口コミ知りたいさん

    月収600,000円+84,072,624円

  53. 260130 匿名さん

    >>260125 名無しさん

    三井住友銀行ね

  54. 260131 匿名さん

    日付すら無しのマンションさんの口座(笑)

  55. 260132 マンション掲示板さん

    >>260128
    中身見てないけどりそなより住信の50年対応の方が熱い
    一般人には3億の引き上げは鼻ホジでござる

  56. 260133 匿名さん

    >>260124 eマンションさん
    自分はマンション派ですが、その手もありますね。
    次はリスク分散の意味合いでも土地(戸建て)も買っておこうかな。

  57. 260134 通りがかりさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  58. 260135 名無しさん

    >>260134 通りがかりさん

    確かに貧乏人のキミには最適解だと思います。

  59. 260136 匿名さん

    しょせんは集合住宅なのに高価格だと格が上がると考えるマンション民。
    共同住宅住まいを忘れるためには、立地の格式、資産、車、食事、教育など住居と直接関係ない様々なものを粉飾しないといられないらしい。

  60. 260137 匿名さん

    >>260136 匿名さん
    ちょっと何言ってるかわからない。

  61. 260138 増床検討中さん

    マンションさんはタワマン買うと共稼ぎでも子供を沢山作る経済的余裕がないし、田舎出身で親に子供を預けられない。
    だからせいぜい車で見栄を張るか、一人っ子で教育費をかけるか究極の選択を強いられる。あるいは両方諦めるか。
    うちの社員はそんなんばっか(笑)

  62. 260139 通りがかりさん

    うちの社員って、経営者が使う言葉だよ笑

  63. 260140 eマンションさん

    こんなスレで昼間からネチネチとマンションに文句ばっかり言ってるジジイは、自慢話ばかりで若い子からは嫌われてるでしょう。人望もないから出世もしてないだろうね。

  64. 260141 匿名さん

    >>260140 eマンションさん
    購入して住むなら共同住宅より戸建てがいいですね

  65. 260142 匿名さん

    >>260140 eマンションさん
    マンションはまともに反論できないと戸建ての揶揄と中傷ばかり。

  66. 260143 匿名さん

    >>260142 匿名さん
    反論って何よ?
    あなたは何か「論」のある話した?
    「論」がないのに反論なんてできないでしょ?

    「論」があるなら聞かせて。
    反論するから。

  67. 260144 匿名さん

    区分所有の共同住宅はデメリットが多い

  68. 260145 匿名

    サラリーマンで都内マンション、車なし。

    頑張って!

  69. 260146 匿名さん

    >>260144 匿名さん
    260143についての回答???

    もしそうなら「論」は全くないよね?

    「論」が何かもわからないバカですか?

  70. 260147 匿名さん

    >>260145 匿名さん
    260143についての回答???

    もしそうなら「論」は全くないよね?

    「論」が何かもわからないバカですか?

  71. 260148 匿名さん

    >>260147 匿名さん

    そもそもバカ同士のやり取りなんだから

  72. 260149 名無しさん

    >>260142 匿名さん
    戸建ては広いというと階段があるからそこまで広くないだの定量性皆無のお馬鹿な反論とかなら出てくるよ。
    構造的に音が伝わるから騒音トラブルのリスクがあると言えばうちは静かだとかもね。

    マンション派の書き込みはスレタイ無視のお馬鹿なスレチとコピペ、罵倒の類が大半。

  73. 260150 匿名さん

    >>260148 匿名さん
    260147です。
    このスレの一番的を射た意見、唯一の正解。
    260142含むこいつらがいい加減わかれば良いが。

  74. 260151 匿名さん

    >>260144 匿名さん

    デメリットが多いのは戸建てですね。
    住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
    うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

    都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

  75. 260152 匿名さん

    戸建ては、ゲート横に警備員もいないし、コンシェルジュもいないし、プールや眺望ラウンジもないし、電線と壁ビューでショボいから安いんだよ。旧石器時代から変わらないただの箱。文明人はそんな地べたに這いつくばった箱なんか住まないよw

  76. 260153 匿名さん-戸建て全般

    いや、4000万のマンションにプールなんか無いし、コンシェルジュや駐車場警備員なんかいぬーよ。

    居るのは時給千円で安く使ってる、管理人の爺さんだけだろっつーの。

  77. 260154 匿名さん

    >>260151 匿名さん
    マンションのワンフロアは専有部だけ
    共用部を含めたらワンフロアにならない
    マンションは家を専有部だけと思ってるらしい
    共同住宅に住むと考えも狭くなるようだ

  78. 260155 eマンションさん

    息を吐くようにマンションへの恨み節がでてくる戸建て

  79. 260156 マンション掲示板さん

    >>260150 匿名さん

    ここのスレ主(粘戸)はこのスレだけでも丸7年、本家スレから数えると15年も前からマンコミュを根城にしてネチネチやってる筋金入りだからねぇ笑

  80. 260157 eマンションさん

    都市部で災害に強くセキュリティ性が高くフラットなワンフロアで眺望の良い静寂な空間に住みたいならマンションが最有力の選択肢となる。

    ただし4,000万だとまともな物件は見つからないから、ここのスレの戸建さんはそのようなマンションを検討する資格がない。

  81. 260158 口コミ知りたいさん

    >>260156 マンション掲示板さん

    それにずっと付き合ってるお前が一番キモい

  82. 260159 評判気になるさん

    >>260158 口コミ知りたいさん

    褒め言葉だよね笑

  83. 260160 通りがかりさん

    そもそも4,000万の予算しか用意できないんじゃあ、最初からまともなマンションは検討できないことぐらい誰でも分かるでしょ。

    なんでネチネチとマンションを弄るのかな?

  84. 260161 匿名さん

    勝手に脳内で都内限定にしてるんだろ?
    1億でも狭くて音が伝わるまともじゃない住居じゃん

  85. 260162 通りがかりさん

    1億でもとか言ってるけど、戸建が出せる予算は4,000万までってことをちゃんと理解しよう。

  86. 260163 匿名さん

    >>260160 通りがかりさん
    都内にも4000万マンションはある
    ここのマンションさんはつまらないプライドが邪魔して郊外物件を見たくないだけ
    4000万以上の戸建ての方が立地がいいし広い

  87. 260164 匿名さん

    >>260162 通りがかりさん
    スレタイにもあるように戸建ての予算は4000万超

  88. 260165 マンション掲示板さん

    戸建てもええよ
    子供産まれてそれぞれナツハゼとスモモ植えたけど個人的には良い感じなシンボルツリーになって楽しいお
    パチンカスだったのにガーデニング大好きマンになってもうた

  89. 260166 匿名さん

    子育て世帯は戸建てに限る

  90. 260167 匿名

    ただここにいるマンションさんは億ションでもないし、車すら持ってない。

  91. 260168 評判気になるさん

    >>260164 匿名さん

    正しくは
    戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払額。

  92. 260169 eマンションさん

    4,000万のマンション相当の支払額で買える、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  93. 260170 eマンションさん

    子育て世帯は子どもの人数により住居費に回せる資金が変わる。
    そのあたりをうまく見積もって、無理のない予算を組んでいきたいね。

  94. 260171 通りがかりさん

    >>260167 匿名さん

    ここのマンションは期限切れカードアップする位しか反撃出来ないもんねw

  95. 260172 eマンションさん

    マンションさんが4、5年前に貼った投稿を、いまだに根に持ってるようです。

  96. 260173 eマンションさん

    子育て世帯なら戸建しかありえない

    と考えるならマンションのことは気にせず、身の丈に合った戸建にしておきましょう。

    同様に、狭いからいやだ、共同住宅はいやだ、騒音がうるさいからいやだ、高いからいやだ、ランニングコストが払えないからイヤだ、中古はイヤだ、、、などマンションのデメリットしかないような場合もマンションは検討する必要なし。

  97. 260174 通りがかりさん

    >>260172 eマンションさん

    あまりに衝撃的な奇行だったからねw

  98. 260175 eマンションさん

    >>260174 通りがかりさん

    レシートに期限切れのプラチナカード乗せて撮影したのがそんなにおかしかったの?笑

  99. 260176 eマンションさん

    戸建さんの所得水準だと、期限切れとはいえなかなか手元にプラチナカードは持ってないでしょう

  100. 260177 eマンションさん

    いま見せられてもふーんそうなの?って感じにしかならないけど、いまだに興奮して騒いでるところを見ると、その何年か前には凄い盛り上がっていたんですかね?笑

  101. 260178 マンションさん

    >>260177

    スレに人生を捧げてきた者にしか分からない愉悦なのでしょう、きっと。

  102. 260179 名無しさん

    >>260173 eマンションさん
    むしろそのデメリットを相殺するようなマンションの良さをアピールしたら?

  103. 260180 口コミ知りたいさん

    >>260173 eマンションさん

    生涯子孫を残さず誰とも係わりたくないし大した趣味もないし何事も億劫だ
    と考えるなら戸建のことは気にせず、身の丈に合った集合住宅にしておきましょう。

    同様に、車も要らん、でも周りは高級車じゃないと嫌だ、(金はないけど)10億のマンションのそばがいい、高いところからお外見たい、広いと落ち着かない、バリアフリーじゃないと心配だ、階段は疲れる、(金目の物はないが)セキュリティが心配だ、通勤電車は嫌いだ、(折角上京したし)私鉄沿線は嫌だ、、、
    など戸建のメリットを理解できないなら戸建を検討する必要なし笑。

  104. 260181 評判気になるさん

    >>260176 eマンションさん

    もちろん持ってますが?

  105. 260182 周辺住民さん

    >>260170 eマンションさん

    うちは子供3人。
    一人当り3千万の教育費(7割使ったけど)と、遺産として都内に一人50坪の土地に2千万の金融資産(相続税分他)を人数分残してあるよ。
    ただ当てにされても困るから子供達には内緒w
    ちなみに自分達夫婦は家のローンは終わり、リタイヤ後も不労所得があるし修繕費とホーム入居費もとってある。退職金も年金も全て運用に回せる。
    あと40年生きるかも知れないけど、いつ死んでもいいよう公正証書遺言も用意した。
    妻とはお互い重度認知症になったらホームに入れるよう約束しているし任意後見契約もしている。
    このように終活まで済ませたが、家族が大勢居た方が大変だけど楽しい。自分は散々遊んできたし今後の生き甲斐はいつか孫の顔をみること位w。

  106. 260183 eマンションさん

    今後の生き甲斐はマンコミュでマンション弄り倒して愉悦に浸ること。

  107. 260184 周辺住民さん

    >>260165 マンション掲示板さん

    それよく分る。ナツハゼなんかマンション民にはわからんだろうなあw
    ちなみにうちは瑞光(山桃)、田中(枇杷)、せとか(蜜柑)、シークァーサー、ヘイワード(キウイ)、ハシバミを植えて10年くらい経つかな。
    山桃と枇杷は実が食べきれないほどなるけど、余りに巨大になりすぎてチェーンソーで毎年枝切りをしているよ。柿とか栗もそうだけど巨大になる木は要注意ねw

  108. 260185 匿名さん

    >>260179 名無しさん
    12年住んでるだけで6000万円儲かった(利益確定済み)。

  109. 260186 名無しさん

    >>260185 匿名さん

    マンションも戸建もキャピタルでる物件はあるのでマンションのメリットではないです

  110. 260187 マンション掲示板さん

    >>260185 さん

    都内の狭小ペンシルで築16年で6000万のキャピタルゲイン
    しかも16年間、管理費、修繕費、駐車場代無料
    マンションより断然いいね

  111. 260188 匿名さん

    >>260180

    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  112. 260189 匿名さん

    4,000万で都内ペンシル戸建を購入してキャピタルゲインを目指すのが戸建さんのおすすめらしい笑

    実際に購入する戸建さんの登場を待ちましょう。

  113. 260190 匿名さん

    ローンは変動か固定か、どっちですかね?

  114. 260191 匿名さん

    戸建はマンション固有のランニングコスト踏まえて4,000万超可って、具体的にどうやって計算するんですか?

  115. 260192 匿名さん

    ペンシル戸建てなんか最悪の選択
    戸建てに住むならまず各世帯で利便性と住環境のバランスがとれた土地を購入する
    間取りは家族構成と生活動線に合わせていくつもプランを考えながらまとめればいい

  116. 260193 評判気になるさん

    >>260192 匿名さん

    その最悪のペンシルですら場所によってはキャピタルでる

  117. 260194 名無しさん

    >>260189 匿名さん

    キャピタルでるし管理費、修繕費、駐車場代もかからないからマンションよりはましかと

  118. 260195 匿名さん

    >>260194 名無しさん
    戸建ては管理費、修繕費がかからないとか言ってるやつ、ほんとバカだよね。

  119. 260196 匿名さん

    >>260186 名無しさん
    https://sumai-step.com/column/article/2046/

    キャピタルでる物件に当たる確率は同じですか?

  120. 260197 マンション掲示板さん

    >>260195 匿名さん

    YouTubeの家の例で築16年ではかからなかったって言ってるだけですが?
    バカですか?

  121. 260198 検討板ユーザーさん

    >>260196 匿名さん

    変わらないでしょうね?

    1. 変わらないでしょうね?
  122. 260199 検討板ユーザーさん

    >>260192 匿名さん

    4,000万のマンション踏まえた予算でどこにどんな土地を購入できるか、具体的に検討していくのも戸建派の重要な役割。でないとただのホラ吹きで終わります。

  123. 260200 通りがかりさん

    ここの戸建が4,500万ぐらいの予算で買える郊外の建売り戸建を認めたら、すぐに終わるんだけどな笑

  124. 260201 評判気になるさん

    >>260195 匿名さん

    馬鹿だな
    同じ額を貯蓄し使い方に自由度があるというのが戸建のメリット
    貯めない馬鹿論外

  125. 260202 通りがかりさん
  126. 260203 匿名さん

    >>260201 評判気になるさん

    そのランニングコストを予算に足し込んで、4,000万超の戸建を買うのがここの戸建さん笑

  127. 260204 匿名さん

    ど田舎の戸建さんに首都直下型地震は関係あるの?

  128. 260205 匿名さん

    田舎の戸建を買うのが最高のリスクヘッジだな笑

    うらやましい

  129. 260206 匿名さん

    4000万のマンションにも住めない集合住宅住まいのクセにイキるなよw

  130. 260207 匿名さん

    >>260204 匿名さん
    首都直下には神奈川、千葉、埼玉、茨城も含まれているよ

  131. 260208 匿名さん

    今朝は時間が無かったので、帰社後ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
    今週も半ばすぎ頑張りましょう。

  132. 260209 名無しさん

    >>260206 匿名さん

    ふふっ、都心の数億ションに住めないド田舎アパート民のくせにイキんなよw

  133. 260210 名無しさん

    >>260193 評判気になるさん

    キャピタルでるかは立地による。
    郊外はアウト。

  134. 260211 匿名さん

    アパート=マンション
    マンションさんて、やっぱりゴミみたいな集合住宅しか頭に無いんだね♪

  135. 260212 通りがかりさん

    >うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。

    ここの戸建ては共働きで大変そうだな。夏休みとかでも旅行にも連れて行ってもらえず子供は可哀想。
    ここの戸建て民は普通のサラリーマンで、共働きとか、学童とか、多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。

    自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからね。

  136. 260213 匿名さん

    アパート≒木造戸建てですよw

    >都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

    猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。

  137. 260214 マンコミュファンさん

    >>260212 通りがかりさん

    よっ!ネット番長www

  138. 260215 販売関係者さん

    >>260213 匿名さん
    気体って拡散するんだよ。
    周りが汚いんだから10階以上だろうと変わらない。
    ヒートアイランドで暑さも同様。

  139. 260216 口コミ知りたいさん

    >>260215 販売関係者さん

    周りが汚い?アパートや戸建ては敷地も狭いし、空気も澱んでいるが、タワマンは敷地は広く、敷地の建物以外は全て緑地だから空気も良く一般道からも距離があり静かで快適。しかも高度もあるから戸建てやアパートなどとは快適のレベルが段違い。まあ高層階に住んだことなければ理解できないだろうが。

  140. 260217 マンション検討中さん

    書いてて虚しくならんのか

  141. 260218 評判気になるさん

    >>260216 口コミ知りたいさん

    そもそもマンションの立地は空気が悪いだろ、間抜け!w

  142. 260219 口コミ知りたいさん

    >>260216 口コミ知りたいさん
    淀んでるのは君の頭の中だろう

  143. 260220 匿名さん

    戸建て民のレスは誹謗中傷と悪口ばかり。
    年収低いと民度も低すぎて議論にすらならない。
    過疎るわけだw

  144. 260221 口コミ知りたいさん

    >>260220 匿名さん

    お前がいうなよw

  145. 260222 口コミ知りたいさん

    こういう恥ずかしい事を平気でするのがここのがマンションw

    1. こういう恥ずかしい事を平気でするのがここ...
  146. 260223 匿名さん

    >敷地の建物以外は全て緑地だから空気も良く
    やっぱり気体のこと何も分かってない

    本気でそう思ってるところが笑えない。
    マンションはリスクだらけだな。

  147. 260224 通りがかりさん

    >>260222 口コミ知りたいさん

    アメプラはお腹いっぱい、しかも他人マンションさんのだろw
    ブラックとかエアライン上級ステータスカードとか持ってないのかな?戸建てアパ民w

  148. 260225 匿名さん

    >>260224 通りがかりさん

    もうマンション派がアップしてますよ。ココの戸建てアパート民はパスポートも持てないクズらしいです笑

  149. 260226 口コミ知りたいさん

    >>260216 口コミ知りたいさん

    上は大田区の一種低層住居の町並みと近所の公園
    下は港区タワマンの集中する湾岸エリアの街並み
    都心上空はスモッグで霞んでよく見えないけど、周辺区と都心どっちが空気綺麗で静かで広々としているかなw

    因みに都心は公害に強い桜やツツジなど一部の植物しか育たず、紅葉や菖蒲は枯れるから見ることは不可能。
    それにアパートもタワマンも同じ共同住宅。仲違いしている場合じゃないだろw

    1. 上は大田区の一種低層住居の町並みと近所の...
  150. 260227 購入経験者さん

    >>260225 匿名さん

    パスポートも無しってw 君のこと?
    それだけじゃなく、学士の資格も車も家も家族も無しだろ

  151. 260228 匿名さん

    アパート民=マンション民だろ(笑)
    日本以外じゃ集合住宅はアパートなんだよね~
    バカなのかなマンションさんって♪

  152. 260229 匿名さん

    マンションとアパートは両方とも集合住宅を指しますが、法律上は明確な違いはありません。アパートと比べてマンションは、家賃が高いイメージがありますが、それはマンションという言葉の本来の意味合いが「豪邸」であることからきています。

    日本ではアパートという言葉の方が先に使われていました。1960年代に初めてマンションという言葉が登場し、高級な集合住宅として知られるようになっていきます。豪邸を意味する言葉を用いることで、ディベロッパーが高級イメージをつけようとしたのです。

  153. 260230 匿名さん

    とはいえ
    現に戸建さんがお住まいのアパートのことをマンションとは言わないよね?笑

  154. 260231 匿名さん

    アパートとマンションの違いに明確な定義はないものの一般的には建物の構造で区別されることが多く、木造や軽量鉄骨造の2階建てあるいは3階建てまでの共同住宅をアパート、鉄筋コンクリート造や鉄骨鉄筋コンクリート造で3階以上の高さがある共同住宅はマンションと呼ばれるケースが一般的です。

  155. 260232 匿名さん

    木造二階建ての共同住宅はアパートですね。

    共同を取れば戸建になります笑

  156. 260233 匿名さん
  157. 260234 通りがかりさん

    >>260232 匿名さん

    戸建は共同じゃないからw

  158. 260235 名無しさん

    >>260224 通りがかりさん

    はい、間抜けマンションがアップしたデジタルタトゥーですw

    1. はい、間抜けマンションがアップしたデジタ...
  159. 260236 マンション掲示板さん

    >>260225 匿名さん

    どれ?

  160. 260237 匿名さん

    戸建さんも地元でお買い物したレシートをアップしたらいいじゃん笑
    何も恥じることはないよ。

  161. 260238 通りがかりさん

    >>260237 匿名さん

    こんな所にレシートアップする程馬鹿じゃないでしょ(笑)

  162. 260239 匿名さん

    マンション派は大手町や虎ノ門、南青山、恵比寿などを日常的に散歩してる風景とかたくさん投稿してるけど、戸建さんからは一切出てこないよね。
    やっぱり住まいを探すにあたって周辺の情報とかライフスタイルなど参考になる情報はどんどん発信すべきでしょう。

  163. 260240 匿名さん

    そうそう
    ここの戸建は都内高級住宅地の注文住宅がいいとかほざいてる割には、界隈の情報が一切でてこないんだよね笑

    ほんとに住んでるの??笑

  164. 260241 購入経験者さん

    今まで散々出しているだろ 何寝ぼけたこと行っているんだよ

    ならまず(自問自答している)お前が出せよ。そしたらいくらでも出してやるから

  165. 260242 マンコミュファンさん

    >>260239 匿名さん

    それが豪邸に住んでるって話になるかなぁ?
    賃貸だってアップできるし中小企業の営業マンだってアップできちゃうからなぁw

  166. 260243 評判気になるさん

    >>260242 マンコミュファンさん
    それすらわからないバカな人たちです。

  167. 260244 匿名さん

    >>260243 評判気になるさん

    レシートでどうやって住んでるマンションの広さやエリアが分かるの?
    バカなの?

  168. 260245 匿名さん

    我が家(豪邸)の庭だと豪語して貼り付けた画像が三浦のサザエ丼定食屋さんの庭だった、という間抜けな話は強烈に覚えてますけど笑

  169. 260246 匿名さん

    深夜に人気の少ない増上寺や愛宕神社界隈を散歩するというのも都心在住者ならではのライフスタイルと思いますけどね。

  170. 260247 匿名さん

    しのごの言わずにやればいいんだよ、くそ戸建て笑

  171. 260248 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  172. 260249 通りがかりさん

    >>260246 匿名さん

    都営団地の徘徊老人の行動パターンですねw

  173. 260250 匿名さん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  174. 260251 購入経験者さん

    >>260245 匿名さん

    自称マンションの都心アパート民のフェイク画像はその100倍あるだろ
    自分のことは平気で棚に上げる厚顔無恥が集合住宅民笑

  175. 260252 購入経験者さん

    >>260248 匿名さん

    どこの地方でアンケートとったのか。地域別の戸建、共同住宅(賃貸・分譲)それぞれの母数と共稼ぎ比率を教えて

  176. 260253 評判気になるさん

    >>260247 匿名さん

    お前こそウダウダ言わず
    早く自慢の都心タワマン出せよ
    出せないのかい? クズ賃パン

  177. 260254 評判気になるさん

    >>260251

    恥ずかしくて顔真っ赤だぞw サザエどん笑

  178. 260255 口コミ知りたいさん

    >>260254 評判気になるさん

    これよりましかとwww

    1. これよりましかとwww
  179. 260256 匿名さん

    >>260255

    それで盛り上がれるの、キミだけじゃない?笑

  180. 260257 通りがかりさん

    表参道から三浦の邸宅まで40分?
    ヘリコプターですか?

    1. 表参道から三浦の邸宅まで40分?ヘリコプ...
  181. 260258 マンション掲示板さん

    ローコスト住宅に16以上のサイディング、無駄にペニンシュラ、無駄に上部が吹き抜けのリビングイン階段、ソテツにライトアップ、無駄にニッチ、無駄な特注の門柱、中古マツダ車か中古デリカ
    これだけで安上がりな見栄はれるお

  182. 260259 評判気になるさん

    >>260256 匿名さん

    マンション派の間抜けなデジタルタトゥーですよね

  183. 260260 評判気になるさん

    >>260257 通りがかりさん

    マンションは全てフェイクだが、戸建のフェイク(というか皮肉で出したと思うが)はたったこれだけ?
    庭の写真は料理屋には見えないがw

    他にないの? 

  184. 260261 eマンションさん

    >>260259

    写ってるプラチナカードが期限切れだった?
    ふーんって感じだけど、どこが面白いの?

  185. 260262 口コミ知りたいさん

    >>260260

    立派なお庭ですよねw

    わたしも最初はそう思いました。

  186. 260263 通りがかりさん

    >>260260

    期限切れのカードはフェイクじゃなくて本物でしょ。
    それにしても、表参道から三浦まで40分ってどうやったら行けるんですか?

  187. 260264 口コミ知りたいさん

    >>260261 eマンションさん

    とっくの昔に期限が切れたカードでさも払ったって感じが間抜けでしょ?しかも期限はあえてかくして(爆)
    恥ずかしすぎるよwww

    1. とっくの昔に期限が切れたカードでさも払っ...
  188. 260265 匿名さん

    マンションさんの人間性が伺い知れるレスが多いよな~(笑)

  189. 260266 評判気になるさん

    マンションを検討している人はこのスレ見てどんな住人がいるか理解したうえで良く考えたほうが良いね。

  190. 260267 マンコミュファンさん

    戸建ては問題ばかりだね。

    「新築なのに黒カビだらけ」「床から水が滲み出る家」…爆増している欠陥住宅の原因は「ハウスメーカー自身」が抱える致命的な「欠陥」にあった!
    https://gendai.media/articles/-/115423

  191. 260268 匿名さん

    タワマンから戸建に越したけど、
    戸建の方が住みやすいけど
    、広いから掃除が大変ですね、
    今年は暑いから庭の手入れが大変でした(汗)

  192. 260269 通りがかりさん

    >>260267 マンコミュファンさん

    その記事に低予算のハウスメーカーは注意しましょうと書いてある通りです。

  193. 260270 マンション掲示板さん

    >>260264

    因みに戸建さんはプラチナカード持ってるんですか?
    期限切れでも構いませんよ。

  194. 260271 評判気になるさん

    >>260267 マンコミュファンさん
    >戸建ては問題ばかりだね。
    うちでも周りでもそんな話は聞いたことないけど、ばかりと言えるほど頻発しているのかな?

    格安ハウスメーカーのほうがリスクはずっと高いだろうけど。

  195. 260272 掲示板さん

    ヘタな注文住宅なんかやめて、建売にしておいた方が無難ですよ。

  196. 260273 掲示板さん

    4,000万のマンションと同じ支払いの予算だと大手ハウスメーカーはムリなので、格安パワービルダー系にするしかないと思います。

  197. 260274 評判気になるさん

    >>260268 匿名さん
    うちは8月は何もしませんでした。
    先週末に伸びた枝の剪定しましたが、汗だくでした。
    でも嫌いじゃないし、子供たちの相手をするより楽です。

  198. 260275 eマンションさん

    4,000万のマンション固有のランニングコストを踏まえたら戸建の予算は4,000万超に跳ね上がるんですか?
    どうやって予算を組むのでしょうか?

  199. 260276 eマンションさん

    戸建の維持管理がタダであるかのような投稿を繰り返すここのエセ戸建は、全く戸建の事をわかっていない。

    庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく1日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かすエセ戸建もいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。 また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かすエセ戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。
    実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいですね。
    このように、ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせるのもマンションのメリットです。
    汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか?☆

  200. 260277 eマンションさん

    うちの義実家は戸建の維持管理が面倒だといって、マンションに住み替えましたね。とても住みやすいと喜んでます。

  201. 260278 eマンションさん

    大手住宅メーカー
    儲かってますね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d28a65a9b68717c6b85984e4cadb31e1199b...

  202. 260279 マンコミュファンさん

    >>260270 マンション掲示板さん

    持ってますけど?

  203. 260280 名無しさん

    >>260276 eマンションさん

    管理組合の役員のが面倒じゃないですか?

  204. 260281 名無しさん

    ここのマンションさんシャトレーゼ大好きってレシートアップしてましたねw
    https://news.yahoo.co.jp/articles/565ff048d6dafcfea85378c88ec7fac272b5...

  205. 260282 マンション掲示板さん

    今ここ見てるのは同価格の予算で比較してる奴しかおらんやろ
    アホが建てたスレではあるが結局同予算なら戸建て優位で終わる話なのにそこでダラダラ突っかかってくるのはさすがに情けないというか、そこしか言い返す逃げ道が無くて惨めに見える

  206. 260283 周辺住民さん

    >>260276 eマンションさん

    それは君が典型的な田舎者だからだ。
    君みたいに農家出身だと理解できないだろうが、生まれも育ちも都会、丸の内の高層ビル勤務だと、緑の庭と休日の公害ドライブやマリンスポーツなどアウトドアを楽しみたくなるのが自然。
    敷地をコンクリで固めるのは論外なのだけは認めるが、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を自分の思い通りにデザインし実現できなければ無意味。
    それこそ共有化でいいなら近くの広い公園や寺で十分(昨日写真でアップしただろ)
    自分の好きな草木は花を植えられ和風・英国式・ハワイ風など好きなデザインに模様替えできるのが戸建の醍醐味。好きなことには時間を買ってでも楽しむもので無駄ではないし気分次第で庭師も雇う。しかしマンションみたいに業者のいいなりにはしない
    大体労働単価も安く社会から必要とされていない人程「時間が勿体ない」などと嘯くものw。
    (尤も共稼ぎで死ぬまで働き続けないと暮らしがままならず働く時間不足なのは認める)
    そんな忙しい奴が仕事もせず昼間から書込みするようでは一生貧乏暮らしだぞw

  207. 260284 eマンションさん

    >>260282

    え?違いますよ。
    このスレの成り立ちを存じでない?笑

    なぜここの粘着戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

  208. 260285 マンション満喫さん

    >>260283

    いえいえ~w
    うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ?笑 
    山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります(いくらお金出しても買えないよ)♪
    まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ笑

  209. 260286 通りがかりさん

    まあ、功成り名を遂げて都内の一等地に豪邸を構えました、ということであれば素晴らしいと思いますけど、単に親から貰った土地建物に住んで粋がってるここの戸建さんって、世間を賑わせてる某BMのコナン君と変わらないじゃん笑

  210. 260287 匿名さん

    功名心にとらわれて安易に共同住宅なんか買わずに、住みたい場所の土地を購入して家族に適した間取りの注文戸建てを建てたほうがいい

  211. 260288 マンション掲示板さん

    >>260279 マンコミュファンさん

    でもアップはできない妄想カードw

    マンション派はブラックやエアライン上級会員カードアップ済みだけど。
    まあここの戸建て民ってそういうことね(^_-)

  212. 260289 契約済みさん

    >>260287 匿名さん
    たしかにそっちのほうが価値はないけど満足度は高いよね

  213. 260290 匿名さん

    ここってネット弁慶で大金持ちを妄想するスレでしょw
    特に口先だけの戸建ては、時に田舎の定食屋を自分の家の庭だと偽装したり、自分はろくなカード所有してないのに、マンションさんが実際に持ってるプラチナカードに難癖を付けるだけで自分では何もアップできない実際はど田舎のアパート住まいというのが実態のようです。ま、匿名板なんだからその程度と割り切って、嘘つき見栄っ張りの戸建て民を眺めるのが、滑稽でいい暇つぶしですよ笑

  214. 260291 マンコミュファンさん

    >>260288 マンション掲示板さん

    ブラックカード?
    どこの?

  215. 260292 検討板ユーザーさん

    >>260288 さん

    ブラックカード?
    ペイペイカードじゃないの?(笑)

  216. 260293 eマンションさん

    >>260288 さん

    ブラックカード?
    ダイナース?センチュリオン?

  217. 260294 匿名さん

    過去レス見ろよ、文盲かよ。

  218. 260295 マンション掲示板さん

    >>260294 匿名さん

    センチュリオンもダイナースもないけど?

  219. 260296 通りがかりさん

    散々コケにされてる戸建てさんw
    ここまでは揶揄されたら、プラチナやブラックの一枚でもアップされそうなのに、戸建て派は全くアップできず、出たのはマンション派からブラックカードと航空上級会員カードなど。

    国交省のデータでも、戸建て購入者の平均年収は、マンション購入者よりだいぶ低いから仕方ないのかね、マンション派は家族で海外旅行や別荘、豪華な外食のレスも多いけど、戸建て派からは全然出ないし、下流国民の生活ぶりは推して知るべしですね。笑

  220. 260297 匿名さん

    >>260288 マンション掲示板さん

    アホか?
    富裕層程無駄にカードを持たない。ましてやメリットもないのに年会費何十万と払うのは無駄使いの典型。
    俺は昔はダイナースも持っていたが、今は整理して大学のカード(年会費も学報送付代の僅かな金額で)一枚で全てを賄えている。頼まれて作った無料ゴールドカードも使わないから全解約。
    カード自慢は信用の無い田舎者の証明だよ。

  221. 260298 検討板ユーザーさん

    >>260296 通りがかりさん

    で?センチュリオンとダイナースは?

  222. 260299 口コミ知りたいさん

    >>260296 通りがかりさん

    コケにされてるのはこの間抜けでしょ?w

    1. コケにされてるのはこの間抜けでしょ?w
  223. 260300 通りがかりさん

    >>260296 通りがかりさん

    君は本当の上流の生活したこと無いみたいね(笑)
    ちなみに山や海のレジャー、別荘やガーデニングの写真をアップしたのは皆戸建さんなんだけど
    マンションさんは1人飯と観光写真だけじゃん(笑)

  224. 260301 通りがかりさん

    どう贔屓目に見てもフェイクしか出せないマンションさんは貧乏感が否めないね。
    戸建さんとの出自とリア充の格差は大きいね(笑)

  225. 260302 マンション検討中さん

    >>260301 通りがかりさん

    フェイク?あのアメプラカードが偽物、偽造なの?
    フェイクは、自宅の庭と騙って実は三浦の定食屋だったという間抜けな戸建てだろ。
    嘘はよくないぞ、いずれにせよ。

  226. 260303 名無しさん

    >>260301 通りがかりさん

    リア充?誰もそんな風に感じた事ないけど?書いてる本人以外、つまりキミだね、間抜けなクズキミだよキミw

  227. 260304 匿名さん

    >>260302 マンション検討中さん

    間抜けマンションはYouTuberのスクショを貼ってを彼女って言ってたな
    嘘はよくないぞ、いずれにせよ。

  228. 260305 匿名さん

    >>260302 さん

    間抜けマンションはカーセンサーの画像パクってランボルギーニを愛車だと嘘ついてたなぁ
    嘘はよくないぞ、いずれにせよ。

  229. 260306 マンション検討中さん

    >>260297 匿名さん

    アホか?何も知らない老害は書き込むなよw
    カードはエリアで使い分けが基本だろ。

    現役時代、そこそこの会社に勤めてたと豪語してたんだから当然知ってるだろうが、まずVISAは世界中大体使えるが、北米ではやはりAMEXオンリーの所も多い。あとヨーロッパは不思議とマスターやマスターと提携しているカードが1番使えるよな?
    あとJCBは特に東京ディズニーリゾートでは唯一のオフィシャルカードだから、特典や会員オンリーイベント招待など、子供の喜ぶ企画が多いので、自分は全く興味ないが持っているし、ハワイではラウンジが数ヶ所あって、早朝フライトで荷物預けたり便利なので使えるね。

    海外に行かない爺さんとか、このスレ対象外なんで書き込まないでいいよ、しかも富裕層でもないしょぼくれ爺さんの、的外れで時代遅れのレスなんか誰も興味ないんで。

  230. 260307 名無しさん

    >カード自慢は信用の無い田舎者の証明だよ。

    カードはただ決済に使うもの。
    戸建て民って貧乏人ばっかで、リアルライフでアメプラとか見たことないからワアワア騒ぎ立ててるんだろうが、マンションしかも都心住みならクレカなどプラチナだろうとブラックだろうとただの日常だから、珍しくとも何ともなく自慢でもないんだが、匿名板の赤の他人のクレカ画像をわざわざ保存して、更に再アップして何が楽しいの?メンタル大丈夫か?

  231. 260308 マンコミュファンさん

    >>260280 名無しさん
    最近は第三者管理が増えてるよ。
    億単位のマンション買う人は管理組合の役員はやりたがらない。

  232. 260309 マンコミュファンさん

    >>260306 マンション検討中さん

    で、これ?(爆)

    1. で、これ?(爆)
  233. 260310 口コミ知りたいさん

    >カードはただ決済に使うもの。

    その通り!
    期限切れカードをネット掲示板にアップする間抜けに言ってやってくれよ

  234. 260311 マンション検討中さん

    >>260309 マンコミュファンさん

    で?そのカードが偽物、偽造なの?
    フェイクは、自宅の庭と騙って実は三浦の定食屋だったという間抜けな戸建てだろw

  235. 260312 匿名さん

    >>260311 マンション検討中さん

    お前みたいな田舎出の見栄っ張り用にネットで偽物ブラックカード山ほど売ってるよw

  236. 260313 匿名さん

    >>260297 匿名さん

    ダイナースなんて海外じゃ全然使えない駄カードの代表。法人カードならともかく、年会費払って持ってたなただの情弱じゃんね。ステータスも海外じゃ全くないし、無知な老人はこれだから救いようがないw

  237. 260314 匿名さん

    カードと住居は無関係

  238. 260315 匿名さん

    >カードと住居は無関係

    そうかな?経済状況など結構比例してると思うけど。
    国交省のデータでも、戸建て購入者の平均年収はマンション購入者よりだいぶ低いから、マンション派はプラチナやブラック、航空上級ステータスホルダーで、家族で海外旅行や別荘、豪華な外食のレスも多いけど、戸建て派からは全然出ないし、下流国民の生活ぶりは推して知るべしですよね。笑

  239. 260316 匿名さん

    >>260315 匿名さん

    マンション派のブラック?w

  240. 260317 名無しさん

    戸建てはプラチナすら出てないからw
    海外旅行も出張もない無職だから、フリークエントフライヤー(意味不明なら調べろw)でもないから上級ステータスも持ってない、それが下級国民たる戸建てアパート民w

  241. 260318 匿名さん

    >>260317 名無しさん

    あなたくどいですね、持ってますって言ってますが?

  242. 260319 匿名さん

    >>260315 匿名さん
    カード比べより、戸建てと共同住宅を比べたほうが役に立つ

  243. 260320 匿名さん

    もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
    マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

    この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  244. 260321 匿名さん

    今朝は意外と涼しかったし時間が無かったので、帰宅後ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。

  245. 260322 匿名さん

    スレタイの4000万マンションとの比較だと4000万以上の戸建てです

  246. 260323 通りがかりさん

    スレタイの4000万マンションとの比較だと4000万のマンションと同じ予算の戸建てです

  247. 260324 増築検討中さん

    >>260317 名無しさん

    狸の(マンションは嘘つきしかいないから虎ではない)の衣を借りる狐はお前のこと
    自分はゴールドカードすら持っていないくせに笑笑

  248. 260325 口コミ知りたいさんあ

    >>260321 匿名さん

    ハイハイ、そりゃよかったな
    期限切れカード出せるなら小便プールの写真アップできるだろ

  249. 260326 通りがかりさん

    広くて快適な戸建なのに、なんでここの戸建さんはいつもイライラしてるんだろう?笑

  250. 260327 検討板ユーザーさん

    狭小住宅ですらご覧の有り様。
    戸建て市場は末期状態かもね。

    東京23区の小規模戸建て、8月は6884万円 前月比横ばい
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB068TL0W3A900C2000000/

  251. 260328 検討板ユーザーさん

    >>260326 通りがかりさん
    戸建ては不人気で売れてないからでしょ。

  252. 260329 匿名さん

    >>260306 マンション検討中さん

    あんたは昭和の爺か 
    アホはお前 俺は基本他の富裕層同様、敢えてキャッシュ決済にするのが普通だよ
    だから金が貯まる
    (一応大学のカードにはJCBもVISAもついているが殆ど使わない)
    https://allabout.co.jp/gm/gc/472645/
    https://president.jp/articles/-/7054?page=1


    今更TDLもハワイも田舎者じゃあるまいしバカなの?
    https://president.jp/articles/-/49936?page=4

  253. 260330 匿名さん

    >>260327 検討板ユーザーさん

    ほら、あんたがマンション業者であることがバレたね
    上流戸建住民は株や為替動向には敏感だが、既に家がある以上戸建市場のことなど殆ど興味無し
    自分の家が快適だし利便性も最高だから何の不満もない

  254. 260331 匿名さん

    >>260326 通りがかりさん

    子供プールで行水したり、高いところからオンモの景色眺めて楽しいはずなのに
    マンションさんはどうしていつも山手の戸建のリア充な生活に異常な嫉妬心を起こすのかな?

  255. 260332 評判気になるさん

    >>260320 匿名さん

    ワンパターンで同じ内容繰返す程暇なら
    アパートの大家に雨漏りの修理でも依頼したらどう?

  256. 260333 ユーザーさん

    >>260330

    でもあんたスレに粘着してるじゃん
    説得力がないんだよ笑

  257. 260334 マンコミュ命さん

    >>260331 匿名さん

    なんでマンションさんから鼻で笑われてることに気がつかないのかなぁ?笑

  258. 260335 eマンションさん

    今日は戸建さん雨漏りの点検だな笑

  259. 260336 評判気になるさん

    >>260334 マンコミュ命さん

    自己ポチ連投虚しくないか 貧乏賃パン君

  260. 260337 口コミ知りたいさん

    >>260336

    こっちみんな粘戸w

  261. 260338 通りがかりさん

    そう言えば人類史最悪の性犯罪者の変態は青山パークタワーだったな
    こういうのとひとつ屋根の下とかありえん

  262. 260339 口コミ知りたいさん

    六本木ヒルズや東京ミッドタウンなどの巨大複合施設を抱え、東京23区のなかでも“富裕層の住む街”の一つに数えられる港区には、日本にある大使館約150のうち、半数にあたる約80か国の大使館が集中する。人口の約7%を外国人が占め、区内の小学校では2007年から「国際科」の授業が導入されるなど「国際人の育成」に熱心に取り組んできたことでも知られる。

  263. 260340 マンション掲示板さん

    国際人の育成とマンション戸建ての比較全く関係無くて草

  264. 260341 匿名さん

    固定資産税も払わない賃パンジーは都心だろうが港区だろうが地主オーナーから見ればゴミ同然
    都民を名乗る資格無し

  265. 260342 検討板ユーザーさん

    港区の戸建てとか狭い土地に1億~2億かけてようやく普通の家なのよな
    そもそもほぼ全て借地扱いだから月4万近く無駄に払うしマンションの方がコスパいいね

  266. 260343 匿名さん

    >人口の約7%を外国人が占め、

    道理で大気汚染や運河の汚染だけじゃなく
    治安が悪く荒んだ街になる訳だ

  267. 260344 匿名さん

    >>260342 検討板ユーザーさん

    環境最悪で人心も荒み、融合住宅しかない港区
    敢えて住む理由が分りません

  268. 260345 通りがかりさん

    >>260343 匿名さん

    外国人って言っても戸建さんのお友だち(中、韓、アジア系)は殆どいないよ笑
    大使館職員やエキスパッツのご子息がほとんどです。

  269. 260346 通りがかりさん

    港区と聞いて、戸建さんがイライラするの

    なぜなぁぜ??

  270. 260347 検討板ユーザーさん

    港区の外国人のうち
    中国22%、韓国18%の4割で草

  271. 260348 口コミ知りたいさん

    >>260347 検討板ユーザーさん

    ワォー!!

  272. 260349 匿名さん

    港区に住めない妬み。

  273. 260350 検討板ユーザーさん

    港区は外国人多いから治安悪いだろ

    中韓のアジア系殆どいませんけど

    中韓で4割占めてますけど

    港区に住めない妬み

  274. 260351 eマンションさん

    >>260346 通りがかりさん

    イライラといいより、賃貸の癖に一々住んでいる自慢するアホをバカにしているだけ。

  275. 260352 eマンションさん

    港区は性格の歪んだクソ住民が多いね。
    このスレでそれがよくわかる。

  276. 260353 通りがかりさん

    港区と聞いて苛々する戸建さん

    なぜなぁぜ??笑

  277. 260354 マンション掲示板さん

    >>260352 eマンションさん

    各国大使館はじめ、赤坂御所に住む皇族がたに向かって、港区の歴史や格式も知らないクズ=天にツバ吐く下流国民は黙ってろ。

  278. 260355 通りがかりさん

    港区なんて戸建さんには一生縁のないエリアだと思うんだけど。戸建もほぼ無いですし。

  279. 260356 匿名さん

    今朝は肌寒かったのでプールはスキップして、展望ラウンジのジャグジーでリフレッシュ。
    明日からまた猛暑日が続くようですね。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。

  280. 260357 匿名さん

    港区に住めない妬み
    郊外に住むしかない安月給

  281. 260358 通りがかりさん

    >>260338 通りがかりさん

    安心しろ。お前の稼ぎじゃ青山PTには住めないからw

  282. 260359 通りがかりさん

    呑百姓の戸建さんはミッドタウンなんかに来ても芋臭い格好で恥ずかしいですし、キョロキョロしてみっともないだけだからね。
    わざわざ東京に来るなら、浅草寺の仲見世で芋ようかんでも買って帰ったらいいよ。

  283. 260360 評判気になるさん

    >>260354 マンション掲示板さん

    だれもそんなあことは言っていない
    港区大好きマンション民がクズだと言っている

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