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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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259993
eマンションさん
やっぱりファミリーさんが住むならマンションはパスでいいよね。マンションに構うことなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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259994
匿名さん
>>259981 検討板ユーザーさん
平均のお勉強してきたら。
君が戸建だと、困るの家族だけで済むかもしれないが、共同住宅だと周りを巻き込むんだよね。
住居としてデメリットだらけな上に住人のリスクも避けられないから家族で住むならマンションはやめておいたほうがいい。
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259995
匿名さん
>>259994 匿名さん
そうそう
購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
現実でも、殆どの戸建民がそのような戸建を購入しています。マンションは高いし、ランニングコストの支払いも大変ですからね笑
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259996
匿名さん
郊外でも駅前マンションと駅徒歩15分以内(一低)の戸建を比べた場合でもマンションは安いよ。
たぶん維持費の差分以上にマンションのほうが安い。
安いのはマンションのメリット(だから売れる)なんだが、
狭い、音が伝わる、庭が無い、共同住宅固有のストレス、リスクなど
がありとても割に合わない。
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259997
匿名さん
数ある物件の中から、安いマンションと高い戸建をセレクトしてるだけでしょう。
統計上は、所得水準も購入価格もマンションの方が上なのでマンションの方がおしなべて高いという事実は変わりません。
マンションのメリットは立地なので、わざわざ戸建と同じエリアで比べる意味も分かりません。戸建が買えるのであれば戸建にしておけば良いのではと思います。
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259998
匿名さん
狭い、うるさい、共同住宅はイヤ
などとワガママを言うのであればマンションという選択肢は最初からないですよね笑
身の丈に合った戸建にしておきましょう。
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259999
匿名さん
4,000万だと中古やワンルームしかなく、まともなファミリー向けマンションは見つからないです。
したがって最初からマンションの選択肢はパスでよい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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260000
匿名さん
>>259998 匿名さん
そう、それに我慢できないとマンションは無理。
音は他人の音よりも家族(子供)の出す音に気をつかうのが問題なんだけどね。
郊外で良いなら4千万以下のマンションはいくらでもある。
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260001
マンション掲示板さん
戸建ても面倒だよ
実家が閑静な住宅街なんだが、2年前に1つ横の通りにタトゥーショップ出来ていまだに揉めてるぜ
ブレイキングダウンに出てそうな人たちが夜ワラワラしてて六本木かよと突っ込みたくなる
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260002
マンコミュファンさん
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260003
購入経験者さん
>>259988 戸建住まいさん
あなたは戸建でもなんでも賃貸だから、気楽そうだね
夜逃げみたい引越ばかりするのも大変そうだけどね笑
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260004
評判気になるさん
ここのマンション民は戸建というと皆郷里の古い瓦屋根の実家か安普請の狭小なパワービルダーの小屋しか想像できないらしい。
最新設備の戸建も内見も見たこともないから、イメージ湧かないのも無理はないか笑
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260007
通りがかりさん
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260008
匿名さん
>>260001 マンション掲示板さん
戸建てで住むなら商店がつくれない一定住に住まないといけません。
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260009
匿名さん
4,000万だと中古やワンルーム、ロクでもない物件しかないからマンションはパスでよい。
スレタイに沿った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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260010
匿名さん
パワービルダー系の戸建
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ならそうなるわな。
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260011
匿名さん
ですね
大手ハウスメーカーの注文住宅だと予算は4,000万からになるでしょう。土地もそれくらいで探すとなると総額8,000万からという予算になる。
したがって、4,000万以下の予算でちまちまと踏まえるマンションを探す必要性がない。
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260012
匿名さん
パワービルダーのマンションもあるからね。
いくらパワービルダーでも同じ立地条件だとマンションより高くなる。
様は安く都内に住むならマンション。
高くても良い住まいを希望なら戸建て。
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260014
名無しさん
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260015
匿名さん
最新の統計によると、マンション民の年収と物件購入価格は戸建を遥かに凌駕しています。
適当な物件をチョイスしてきて高い安いを論じても仕方がありません。
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260016
匿名さん
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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260017
eマンションさん
マンションに4,000万までの予算しか用意できないということは、統計的に年収は700-800万程度ということになりますので、戸建にしたところで予算を大きく増やせるわけでもなく、精々4,500万程度の予算で検討することになるでしょう。 すなわち、土地に2,500万、上物に2,000万位を割り当てて、その予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを検討したらよろしいということ。
素直に考えると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至るはずです!
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260019
匿名さん
マンションの場合、市場の大半は中古。
戸建てより安く住める数はマンションのが多いんだよな。
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260020
マンコミュファンさん
>>260019 匿名さん
新築戸建てのライバルは中古マンションか。
新築マンションは高いからね。
田園調布の土地と家屋の平均価格は1.4億、対してマンションはたった58㎡の五反田新築マンションが1.5億超え。中古戸建て売っても、たかが五反田の狭小マンションすら買えない、それが郊外ショボ戸建て二階建て価値。笑
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260021
通りがかりさん
新築マンションのライバルが中古マンションだろ?
同じ立地条件で比較したら、新築戸建ての方が新築マンションより高い。
都心マンションのライバルが郊外戸建てか? 笑
ホント残念な奴だな粘着さんって。
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260022
匿名さん
4000万じゃ都内に新築戸建ては無理だけど、マンションの駐車場代や管理費が35年で2000万~3000万ぐらい差が出るランニングコストを考慮したら買える?
確かに駐車場代は都内だと月に3万ぐいはするし、管理費も1~2万はする。
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260023
匿名さん
東京都港区の月極駐車場の相場の平均は45,000円程度です。 最高で120,000円程度、最小で20,000円程度です。
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260024
匿名さん
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260025
匿名さん
>>260021 通りがかりさん
都心に戸建てはほぼ無いからな、田舎モンは何も知らないんだな。都内だと戸建てが多いのは郊外とか、所得の低い城東エリアだよ。
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260026
匿名さん
>新築マンションのライバルが中古マンションだろ?
あんたバカ?戸建てでもマンションでもいいけど、中古なんか新築のライバルになる訳ないだろ。立地や広さが変われば別だが、新築と中古で同条件なら全員新築買うよ、あんた間抜けすぎるw
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260027
通りがかりさん
>>260021 通りがかりさん
粘着とはここのスレ主の戸建てのこと。残念だったな。爆
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260028
検討板ユーザーさん
>>260021 通りがかりさん
田舎っぺはホント無知だなw
今どき、新築マンションが高いから、妥協して戸建てにするんだよ。経済ニュースでも特集組んでる、だから格安のタマホームだのオープンレジデンスだのは、近隣のマンションより3割ほど安く戸建てを供給して売れてるそうだし、都心だと麻布台ヒルズは280億の住戸もあるが、近隣の戸建てははるかに安い、調べればすぐ分かる。
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260029
名無しさん
>>260028: 検討板ユーザーさん
田舎っぺはお前だろw
東京に憧れてる奴なんて地方出身者だけ。
数例しかない高額マンションと戸建てを比較して高いとか、頭わるすぎ。
平均的に考えても同じ立地ならマンションは戸建て以下。
集合住宅は妥協でしかない。
同じ条件だと戸建て希望が多いというデータもある。
お前みたいなジイさんだけだよ、高齢者向けマンションが好きなのw
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260035
匿名さん
恒大集団のマンションがどうなったか知ってる?
マンションさんの未来だよ(笑)
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260036
匿名さん
260027: 通りがかりさん
そんな事を知ってるあなたが一番の粘着だね♪
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260037
通りがかりさん
つか、マンション買うくらいなら賃貸でいいだろ。
その方がコスパがいい。
あんな収納もろくに無いクソ狭い「空間」にン千万払うとか
アホくさいだろ。
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260038
匿名さん
>>260020 マンコミュファンさん
田園調布より都心に近い利便性がいい一低住エリアの戸建てがあるでしょ
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260039
匿名さん
中古はイヤ~、同じ立地での比較はイヤ~
ランニングコストを考慮するのはイヤ~
パワービルダーとの比較じゃなきゃイヤ~
自宅マンションの玄関すら紹介するのはイヤ~
って、マンションさんて痴呆か?
スレタイに納得してないなら、とっとと消えろ。
何年も粘着してんじゃね~よ。だから粘着なんてニックネームが相応しくなるw
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260040
匿名さん
都内にマンション買うなら都営住宅で良いだろ。
立地はよいし、建て替えも自治体負担。
敷地面積に余裕はあるし、設備も充実、民度も同じ(笑)
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260042
マンション検討中さん
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260043
検討板ユーザーさん
>>260026 匿名さん
あんたの方がバカだな。
新築なら70平米でも中古なら80が買えるとか、
新築なら駅10分でも中古なら5分など、
同じ予算で何を優先するかで、どちらも検討候補になりうるだろ。
買ったこと無いのが見え見えだ
(笑)
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260044
匿名さん
>>260043 検討板ユーザーさん
ホンこれ。
集合住宅で我慢できるなら、中古と新築マンションは完全に比較対象。
むしろ立地条件が変わってしまう様な高い一戸建ては検討から外れる。
都内じゃマンションのボリュームゾーンである徒歩7分圏内の戸建ては相当高い。
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260045
匿名さん
都内が良いクセに郊外戸建てを勧めるマンションさん(笑)
同じ立地じゃ到底一戸建てには敵わないからね♪
中古マンションはスルーするし、不動産屋だとしたら間抜け過ぎ。売れないだろコイツじゃ。
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260046
eマンションさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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260047
eマンションさん
公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。
これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが、事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょうね☆
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260048
検討板ユーザーさん
>>260045 匿名さん
スレタイを分析した結果なので悪しからず。
文句があるなら総務省の統計局に言ってください笑
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260049
eマンションさん
4,000万のマンション相当の戸建さんには郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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260050
eマンションさん
戸建のバカは都内の注文住宅がいいみたいだけど、だったら4,000万のマンション相当の予算で購入できるってことを立証すれば良いじゃん笑
マンション派に文句ばっかり言って、ほんと情けないやつだな笑
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260051
通りがかりさん
パワービルダーの建売>>>マンション
って事でFA? 笑
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260052
eマンションさん
>>260050 eマンションさん
まぁ~マンションはゴミ過ぎてお勧め出来ないもんねw
賃貸なら分からないでもないが…
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260053
匿名さん
マンションなら賃貸。
これからマンション買うと間違いなく損する。
中国バブルも終わりを告げ、売却されて市場崩壊まったなし…
マンション好きなら手に入りやすくなってWinWin(笑)
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260054
マンション比較中さん
>>260051 通りがかりさん
マンションさんがさんざん勧めているからそうなんだろう
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260055
匿名さん
築40年のマンションと戸建て、同じ立地で相続した場合、戸建ては建て替えたりリノベーションでリセットできるがマンションは建て替え出来ないからリフォーム止まり。
むしろ老朽化と高齢化でマンションはゴミ同然に…
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260056
匿名さん
仮に予算度外視で好きな場所に好きな様に住めるんだったら、やっぱり戸建て派が大半だよ。
集合住宅ってだけでデメリットが。
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260057
eマンションさん
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260058
匿名さん
マンションさんの故郷だと土地は人民の物だから、一戸建てが浸透しないんだろうね。
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260059
匿名さん
郊外のマンションvs一戸建て
私ならマンションは無いかな
都内も一戸建てが良いけど、高いからマンションに妥協
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260060
匿名さん
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260061
eマンションさん
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260062
匿名さん
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260063
匿名さん
最近は賃貸も分譲もマンションに関しては大差ないからね。
一戸建てだと雲泥の差、というか一戸建て賃貸の割合が圧倒的に少ない
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260064
匿名さん
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260065
マンション掲示板さん
戸建賃貸なんて貸す側がコスパ悪いからね、仕方ないね。
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260066
eマンションさん
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260067
数学オリンピアさん
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260068
数学オリンピアさん
ここの戸建はマンションに4,000万以下の予算しか出せない所得水準なので、統計的にマンションの平均価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるという事実をきちんと理解した上で住まい探しをすべきだね。
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260069
eマンションさん
統計的に戸建民の平均所得が900万円かつ平均購入価格が5,000万円を超えてこないと、このスレでマンションと張り合うのは厳しいね笑
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260070
匿名さん
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260071
匿名さん
ここの戸建さんはマンションと隣国を異様に恨んでますからね笑
何かイヤな体験があったのでしょう。
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260072
匿名さん
快適な戸建に住んでいるはずなのに、毎日朝から晩までマンションマンションと、自分の日常に全く関係のないはずのマンションへの恨みをスレにぶちまける日々。
なんだかおかしいね☆
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260073
評判気になるさん
>>260068 数学オリンピアさん
なんで自分の敵かも知れない他のマンション民を含めた平均をヨイショするのかな
他のマンション民は赤の他人だし、あなたのことを決して同士とは思わない
他人は他人 自分は自分
同じマンション住民でも、隣人が東大卒なら貴方とは住む世界が違うし世間評価も違う
で、貴方の年収はいくらなの
学歴は不問にしてやるからw、まずはそこからだね
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260074
匿名さん
>>260071 匿名さん
マンションの旗色が悪いと必ずこの台詞が出てくるね
もっと誰もが納得する正攻法で論破してご覧なさい
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260075
匿名さん
>>260071 匿名さん
ここのマンションさんは東京生まれや山手の高級住宅街に建つ戸建住民に異常な嫉妬心を燃やし逆恨みしているようですけどね笑
田園調布あたりにお住まいの年下上司に毎日怒られているのですか
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260076
名無しさん
>>260073
マンションじゃないのであしからず笑
このスレは個人の事情とか関係ないということなので、統計的手法から最大公約数的な検討をしているだけです。
その結果が気に入らないと言ったところで、こちらは機械的に分析してるだけなので仕方ないでしょう。
むしろ、ここのスレの条件から他にどのような結論な導き出せるのか、おたくの考えをお示しになったらよろしいと思いますよ。
それが議論というものです。
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260077
匿名さん
>>260075 匿名さん
あまりにもハズレすぎていてコメントのしようがないですよ笑
せっかく快適な戸建に住んでいるんだから、マンションなど恨まずに、心穏やかにお過ごしください☆
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260078
マンション掲示板さん
>>260076 名無しさん
平均の意味も分からないのに統計的手法とか笑わせる
知的レベルが平均-2σ下回ってるとしか思えないがマンションだと平均レベルなのかもな
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260079
匿名さん
>>260071 匿名さん
疑似社会主義の共同住宅より所有者に裁量の自由がある戸建てが好きなだけ
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260080
口コミ知りたいさん
>>260078
このような捨て台詞しか言えないということは、負けを認めたのと同じ。
内容に文句があるなら具体的に指摘すれば良いじゃんw
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260081
口コミ知りたいさん
>>260079 匿名さん
好きな戸建に住めないからといって、マンションを恨むは筋違いだね。
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260082
匿名さん
マンションに恨みはないけど実際デメリットが多いのは事実
物件に依存する立地や設備以外の「共同住宅固有のメリット」が不明
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260083
匿名さん
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260084
通りがかりさん
デメリットが多いのは戸建てですね。住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw
都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。
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260085
匿名さん
もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。
この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。
高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。
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260086
匿名さん
今日も朝ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
レイバーデー明けで市場は閑散ですが、今週も頑張りましょう。
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260087
通りがかりさん
>>260080 口コミ知りたいさん
あまりにも簡単な間違いだからそのくらい自分で考えなよ。
大学生でも4人に一人は平均の意味が分からないらしいな。
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260088
口コミ知りたいさん
>>260087 通りがかりさん
ほらほら
逃げてばっかりで具体的な指摘何ひとつできてないじゃん笑
平均のこと分かってない~、自分で考えたら分かるだろ~、、、って捨てゼリフばかりで、一般社会ではそれは反論とは言わないんだよ。
***の遠吠えだね☆
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260089
eマンションさん
>>260082 匿名さん
マンションのメリットに目がいかないのは、マンションを恨んでるからでしょ
マンション派は何がなんでもマンションと言ってるわけじゃなく、マンションと戸建それぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望や条件に合ったよりよい住まい探しをしましょうって言ってます。
その結果戸建になったとしてもそれを否定するようなことはしていませんし、むしろこのスレだとマンションはパスして戸建にした方が良いんじゃない?と、むしろ戸建を推してる感じです笑
ま、公私ともに充実してるマンション派は、基本的に余裕なんですよ笑
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260090
eマンションさん
マンションアレルギーの戸建
っていうのが笑えるな。ふつうに快適な注文住宅に住んでたらそうはならんだろ笑
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260091
匿名さん
そうそう
リアルに快適な広い戸建に住んでいれば、関係のないマンションにネチネチと絡んで文句を言う必要もないと思うんだけど笑
対するマンション派は、ポジティブで余裕のあるレスがほとんど。
「マンション」というワードを聞いてどのように反応するかで、そいつのリアルな暮らしぶりや人間性そして心の貧しさが垣間見えるというのが、スレの醍醐味だね笑
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260092
通りがかりさん
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260093
マンション検討中さん
>>260088 口コミ知りたいさん
平均はあくまで平均であって、どっちが多いとかそういうことは言えない。
おバカだな。
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260094
匿名さん
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260095
名無しさん
>>260093 マンション検討中さん
所得も物件価格も低い庶民が、戸建には圧倒的に多いということ。
マンションの平均価格は5,000万を超えるのでそのような多数の戸建の庶民にとっては手が届かない高嶺の花。
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260096
eマンションさん
平均的な戸建民は、平均的なマンション民にはなれません!
合ってます?笑
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260097
口コミ知りたいさん
>>260094 匿名さん
サラリーマンにすらなれない底辺な人種の
東急沿線戸建への恨み羨望が凝縮されているね
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260098
匿名さん
わざわざ高額な共同住宅を購入して住むようなもの好きは日本の1割強しかいない。
大部分は広くて快適な戸建てか賃貸の共同住宅に住む。
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260099
評判気になるさん
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260100
eマンションさん
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260101
eマンションさん
マンションは値段が上がったし、ランニングコストの支払いもキツイので戸建にしました。
という人が殆どです。
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260102
匿名さん
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260103
評判気になるさん
>>260084 通りがかりさん 他
暇そうだな
自分で書いていて、虚しくならないか
それに自問自答の連投がミエミエだよ
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260104
評判気になるさん
マンションなんか数十億かけて取り繕ったどころで
快適性も自由度も世間の評価も
豪邸の足下にも及ばない
そもそも富裕層も政治家も頂点に君臨する者は
壁一つ隔てて赤の他人が住む集合住宅など住まない
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260105
匿名さん
>>260096 eマンションさん
合ってるよ。
だってそんな頭悪くなれないから。
共同住宅は勘弁。
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260106
口コミ知りたいさん
マンション族はよくもまあ、上下左右何十何百もの得体の知れない赤の他人と
同じ敷地内で壁一枚隔てるような暮らしができるよな
信じられん
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260107
マンション掲示板さん
というか一般的に戸建て民もマンション民も羨むようなマンションって賃貸でしか出てなくね
結局金持ちの投資家がマンション購入層の年収を押し上げてるだけで平均なんてあって無いような物のような
地方の駅直結タワマン最上階とかは中小社長や大手役員、大地主が買って住んでるイメージだけど
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260108
eマンションさん
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260109
通りがかりさん
統計データによると、大多数の戸建民はマンション民よりも年収と物件の購入価格が低いです。
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260110
通りがかりさん
ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので、マンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
ただし、戸建民の集団内では平均レベルなので、かろうじて自我を保つことは可能。
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260111
匿名さん
平均も分からないから偏差値も分からないよな。
馬鹿アピールにしかなってない。
住人リスク高すぎなので共同住宅は避けたほうが良い。
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260112
eマンションさん
相変わらず具体的な指摘はせず、捨てゼリフしか吐けない無能な戸建て。
リアルでも文句ばっかりだから周りから信用されてないんだろうね。
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260113
匿名さん
偏差値というのは正規分布を仮定して平均値を50として、標準偏差を10で規格化した量なんだよ。
購入物件の価格分布は正規分布ではないのでそもそも偏差値なんて定義できないし、無意味。
平均も分からない馬鹿に説明しても分からないだろうが、そういうことだ。
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260114
匿名さん
日本人の富裕層は、
普通は邸宅にすんでいます。
※一部変人を除き。
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260115
eマンションさん
戸建チームのレギュラー戸建さんが、マンションチームに入ると二軍三軍になります。
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260116
名無しさん
>>260115 eマンションさん
戸建のレギュラーは遊びでマンションを買います
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260117
マンコミュファンさん
>>260102 匿名さん
マンションが値下がる頃には戸建ての価値はほとんどゼロですよ
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260118
OLさん
は?
戸建ては土地部分が残るが、
マンションは区分所有のちっぽけな分だけだろ?
これから人口減が進む中、オンボロ狭小マンションが売れる!と思ってるお花畑は、どんどんボッタクリマンションを買えばいい。
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260119
eマンションさん
マンション派がマンション買っても戸建には何の関係もないじゃん。
なんでいちいち絡んでくるの?
マンションに恨みでもあるの?
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260120
口コミ知りたいさん
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260121
周辺住民さん
>>260109 通りがかりさん
でもあなたがいるせいでマンション派の平均年収を下げている笑
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260122
周辺住民さん
>>260117 マンコミュファンさん
戸建の場合広い土地があるから、50年後には建物が壊れようとマンションの数倍以上の値段がつく
特に40年前5千万以上のリゾマンとか引取手がいないので只同然。
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260123
マンションもどきさん
>>260121 周辺住民さん
そりゃあ私なんてマンション民の中じゃあまだまだひよっ子ですよ笑
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260124
eマンションさん
戸建は30年後に取り壊して500万ぐらいの超ローコスト3Dプリンタ住宅を建てれば良いのではないかと思います。
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260125
名無しさん
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260126
名無しさん
>>260124 eマンションさん
ですね
毎月14,000円ほど貯金すれば30年で500万貯まります
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260127
口コミ知りたいさん
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260128
匿名さん
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260129
口コミ知りたいさん
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260130
匿名さん
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260131
匿名さん
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260132
マンション掲示板さん
>>260128
中身見てないけどりそなより住信の50年対応の方が熱い
一般人には3億の引き上げは鼻ホジでござる
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260133
匿名さん
>>260124 eマンションさん
自分はマンション派ですが、その手もありますね。
次はリスク分散の意味合いでも土地(戸建て)も買っておこうかな。
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260134
通りがかりさん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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260135
名無しさん
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260136
匿名さん
しょせんは集合住宅なのに高価格だと格が上がると考えるマンション民。
共同住宅住まいを忘れるためには、立地の格式、資産、車、食事、教育など住居と直接関係ない様々なものを粉飾しないといられないらしい。
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260137
匿名さん
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260138
増床検討中さん
マンションさんはタワマン買うと共稼ぎでも子供を沢山作る経済的余裕がないし、田舎出身で親に子供を預けられない。
だからせいぜい車で見栄を張るか、一人っ子で教育費をかけるか究極の選択を強いられる。あるいは両方諦めるか。
うちの社員はそんなんばっか(笑)
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260139
通りがかりさん
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260140
eマンションさん
こんなスレで昼間からネチネチとマンションに文句ばっかり言ってるジジイは、自慢話ばかりで若い子からは嫌われてるでしょう。人望もないから出世もしてないだろうね。
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260141
匿名さん
>>260140 eマンションさん
購入して住むなら共同住宅より戸建てがいいですね
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260142
匿名さん
>>260140 eマンションさん
マンションはまともに反論できないと戸建ての揶揄と中傷ばかり。
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260143
匿名さん
>>260142 匿名さん
反論って何よ?
あなたは何か「論」のある話した?
「論」がないのに反論なんてできないでしょ?
「論」があるなら聞かせて。
反論するから。
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260144
匿名さん
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260145
匿名
サラリーマンで都内マンション、車なし。
頑張って!
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260146
匿名さん
>>260144 匿名さん
260143についての回答???
もしそうなら「論」は全くないよね?
「論」が何かもわからないバカですか?
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260147
匿名さん
>>260145 匿名さん
260143についての回答???
もしそうなら「論」は全くないよね?
「論」が何かもわからないバカですか?
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260148
匿名さん
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260149
名無しさん
>>260142 匿名さん
戸建ては広いというと階段があるからそこまで広くないだの定量性皆無のお馬鹿な反論とかなら出てくるよ。
構造的に音が伝わるから騒音トラブルのリスクがあると言えばうちは静かだとかもね。
マンション派の書き込みはスレタイ無視のお馬鹿なスレチとコピペ、罵倒の類が大半。
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260150
匿名さん
>>260148 匿名さん
260147です。
このスレの一番的を射た意見、唯一の正解。
260142含むこいつらがいい加減わかれば良いが。
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260151
匿名さん
>>260144 匿名さん
デメリットが多いのは戸建てですね。
住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw
都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。
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260152
匿名さん
戸建ては、ゲート横に警備員もいないし、コンシェルジュもいないし、プールや眺望ラウンジもないし、電線と壁ビューでショボいから安いんだよ。旧石器時代から変わらないただの箱。文明人はそんな地べたに這いつくばった箱なんか住まないよw
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260153
匿名さん-戸建て全般
いや、4000万のマンションにプールなんか無いし、コンシェルジュや駐車場警備員なんかいぬーよ。
居るのは時給千円で安く使ってる、管理人の爺さんだけだろっつーの。
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260154
匿名さん
>>260151 匿名さん
マンションのワンフロアは専有部だけ
共用部を含めたらワンフロアにならない
マンションは家を専有部だけと思ってるらしい
共同住宅に住むと考えも狭くなるようだ
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260155
eマンションさん
息を吐くようにマンションへの恨み節がでてくる戸建て
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260156
マンション掲示板さん
>>260150 匿名さん
ここのスレ主(粘戸)はこのスレだけでも丸7年、本家スレから数えると15年も前からマンコミュを根城にしてネチネチやってる筋金入りだからねぇ笑
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260157
eマンションさん
都市部で災害に強くセキュリティ性が高くフラットなワンフロアで眺望の良い静寂な空間に住みたいならマンションが最有力の選択肢となる。
ただし4,000万だとまともな物件は見つからないから、ここのスレの戸建さんはそのようなマンションを検討する資格がない。
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260158
口コミ知りたいさん
>>260156 マンション掲示板さん
それにずっと付き合ってるお前が一番キモい
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260159
評判気になるさん
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260160
通りがかりさん
そもそも4,000万の予算しか用意できないんじゃあ、最初からまともなマンションは検討できないことぐらい誰でも分かるでしょ。
なんでネチネチとマンションを弄るのかな?
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260161
匿名さん
勝手に脳内で都内限定にしてるんだろ?
1億でも狭くて音が伝わるまともじゃない住居じゃん
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260162
通りがかりさん
1億でもとか言ってるけど、戸建が出せる予算は4,000万までってことをちゃんと理解しよう。
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260163
匿名さん
>>260160 通りがかりさん
都内にも4000万マンションはある
ここのマンションさんはつまらないプライドが邪魔して郊外物件を見たくないだけ
4000万以上の戸建ての方が立地がいいし広い
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260164
匿名さん
>>260162 通りがかりさん
スレタイにもあるように戸建ての予算は4000万超
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260165
マンション掲示板さん
戸建てもええよ
子供産まれてそれぞれナツハゼとスモモ植えたけど個人的には良い感じなシンボルツリーになって楽しいお
パチンカスだったのにガーデニング大好きマンになってもうた
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260166
匿名さん
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260167
匿名
ただここにいるマンションさんは億ションでもないし、車すら持ってない。
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260168
評判気になるさん
>>260164 匿名さん
正しくは
戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払額。
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260169
eマンションさん
4,000万のマンション相当の支払額で買える、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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260170
eマンションさん
子育て世帯は子どもの人数により住居費に回せる資金が変わる。
そのあたりをうまく見積もって、無理のない予算を組んでいきたいね。
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260171
通りがかりさん
>>260167 匿名さん
ここのマンションは期限切れカードアップする位しか反撃出来ないもんねw
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260172
eマンションさん
マンションさんが4、5年前に貼った投稿を、いまだに根に持ってるようです。
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260173
eマンションさん
子育て世帯なら戸建しかありえない
と考えるならマンションのことは気にせず、身の丈に合った戸建にしておきましょう。
同様に、狭いからいやだ、共同住宅はいやだ、騒音がうるさいからいやだ、高いからいやだ、ランニングコストが払えないからイヤだ、中古はイヤだ、、、などマンションのデメリットしかないような場合もマンションは検討する必要なし。
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260174
通りがかりさん
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260175
eマンションさん
>>260174 通りがかりさん
レシートに期限切れのプラチナカード乗せて撮影したのがそんなにおかしかったの?笑
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260176
eマンションさん
戸建さんの所得水準だと、期限切れとはいえなかなか手元にプラチナカードは持ってないでしょう
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260177
eマンションさん
いま見せられてもふーんそうなの?って感じにしかならないけど、いまだに興奮して騒いでるところを見ると、その何年か前には凄い盛り上がっていたんですかね?笑
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260178
マンションさん
>>260177
スレに人生を捧げてきた者にしか分からない愉悦なのでしょう、きっと。
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260179
名無しさん
>>260173 eマンションさん
むしろそのデメリットを相殺するようなマンションの良さをアピールしたら?
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260180
口コミ知りたいさん
>>260173 eマンションさん
生涯子孫を残さず誰とも係わりたくないし大した趣味もないし何事も億劫だ
と考えるなら戸建のことは気にせず、身の丈に合った集合住宅にしておきましょう。
同様に、車も要らん、でも周りは高級車じゃないと嫌だ、(金はないけど)10億のマンションのそばがいい、高いところからお外見たい、広いと落ち着かない、バリアフリーじゃないと心配だ、階段は疲れる、(金目の物はないが)セキュリティが心配だ、通勤電車は嫌いだ、(折角上京したし)私鉄沿線は嫌だ、、、
など戸建のメリットを理解できないなら戸建を検討する必要なし笑。
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260181
評判気になるさん
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260182
周辺住民さん
>>260170 eマンションさん
うちは子供3人。
一人当り3千万の教育費(7割使ったけど)と、遺産として都内に一人50坪の土地に2千万の金融資産(相続税分他)を人数分残してあるよ。
ただ当てにされても困るから子供達には内緒w
ちなみに自分達夫婦は家のローンは終わり、リタイヤ後も不労所得があるし修繕費とホーム入居費もとってある。退職金も年金も全て運用に回せる。
あと40年生きるかも知れないけど、いつ死んでもいいよう公正証書遺言も用意した。
妻とはお互い重度認知症になったらホームに入れるよう約束しているし任意後見契約もしている。
このように終活まで済ませたが、家族が大勢居た方が大変だけど楽しい。自分は散々遊んできたし今後の生き甲斐はいつか孫の顔をみること位w。
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260183
eマンションさん
今後の生き甲斐はマンコミュでマンション弄り倒して愉悦に浸ること。
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260184
周辺住民さん
>>260165 マンション掲示板さん
それよく分る。ナツハゼなんかマンション民にはわからんだろうなあw
ちなみにうちは瑞光(山桃)、田中(枇杷)、せとか(蜜柑)、シークァーサー、ヘイワード(キウイ)、ハシバミを植えて10年くらい経つかな。
山桃と枇杷は実が食べきれないほどなるけど、余りに巨大になりすぎてチェーンソーで毎年枝切りをしているよ。柿とか栗もそうだけど巨大になる木は要注意ねw
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260185
匿名さん
>>260179 名無しさん
12年住んでるだけで6000万円儲かった(利益確定済み)。
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260186
名無しさん
>>260185 匿名さん
マンションも戸建もキャピタルでる物件はあるのでマンションのメリットではないです
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260187
マンション掲示板さん
>>260185 さん
都内の狭小ペンシルで築16年で6000万のキャピタルゲイン
しかも16年間、管理費、修繕費、駐車場代無料
マンションより断然いいね
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260188
匿名さん
>>260180
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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260189
匿名さん
4,000万で都内ペンシル戸建を購入してキャピタルゲインを目指すのが戸建さんのおすすめらしい笑
実際に購入する戸建さんの登場を待ちましょう。
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260190
匿名さん
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260191
匿名さん
戸建はマンション固有のランニングコスト踏まえて4,000万超可って、具体的にどうやって計算するんですか?
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260192
匿名さん
ペンシル戸建てなんか最悪の選択
戸建てに住むならまず各世帯で利便性と住環境のバランスがとれた土地を購入する
間取りは家族構成と生活動線に合わせていくつもプランを考えながらまとめればいい
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260193
評判気になるさん
>>260192 匿名さん
その最悪のペンシルですら場所によってはキャピタルでる
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260194
名無しさん
>>260189 匿名さん
キャピタルでるし管理費、修繕費、駐車場代もかからないからマンションよりはましかと
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260195
匿名さん
>>260194 名無しさん
戸建ては管理費、修繕費がかからないとか言ってるやつ、ほんとバカだよね。
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260196
匿名さん
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260197
マンション掲示板さん
>>260195 匿名さん
YouTubeの家の例で築16年ではかからなかったって言ってるだけですが?
バカですか?
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260198
検討板ユーザーさん
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260199
検討板ユーザーさん
>>260192 匿名さん
4,000万のマンション踏まえた予算でどこにどんな土地を購入できるか、具体的に検討していくのも戸建派の重要な役割。でないとただのホラ吹きで終わります。
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260200
通りがかりさん
ここの戸建が4,500万ぐらいの予算で買える郊外の建売り戸建を認めたら、すぐに終わるんだけどな笑
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260201
評判気になるさん
>>260195 匿名さん
馬鹿だな
同じ額を貯蓄し使い方に自由度があるというのが戸建のメリット
貯めない馬鹿論外
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260202
通りがかりさん
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260203
匿名さん
>>260201 評判気になるさん
そのランニングコストを予算に足し込んで、4,000万超の戸建を買うのがここの戸建さん笑
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260204
匿名さん
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260205
匿名さん
田舎の戸建を買うのが最高のリスクヘッジだな笑
うらやましい
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260206
匿名さん
4000万のマンションにも住めない集合住宅住まいのクセにイキるなよw
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260207
匿名さん
>>260204 匿名さん
首都直下には神奈川、千葉、埼玉、茨城も含まれているよ
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260208
匿名さん
今朝は時間が無かったので、帰社後ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
今週も半ばすぎ頑張りましょう。
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260209
名無しさん
>>260206 匿名さん
ふふっ、都心の数億ションに住めないド田舎アパート民のくせにイキんなよw
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260210
名無しさん
>>260193 評判気になるさん
キャピタルでるかは立地による。
郊外はアウト。
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260211
匿名さん
アパート=マンション
マンションさんて、やっぱりゴミみたいな集合住宅しか頭に無いんだね♪
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260212
通りがかりさん
>うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。
ここの戸建ては共働きで大変そうだな。夏休みとかでも旅行にも連れて行ってもらえず子供は可哀想。
ここの戸建て民は普通のサラリーマンで、共働きとか、学童とか、多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。
自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからね。
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260213
匿名さん
アパート≒木造戸建てですよw
>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです
猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。
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260214
マンコミュファンさん
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260215
販売関係者さん
>>260213 匿名さん
気体って拡散するんだよ。
周りが汚いんだから10階以上だろうと変わらない。
ヒートアイランドで暑さも同様。
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260216
口コミ知りたいさん
>>260215 販売関係者さん
周りが汚い?アパートや戸建ては敷地も狭いし、空気も澱んでいるが、タワマンは敷地は広く、敷地の建物以外は全て緑地だから空気も良く一般道からも距離があり静かで快適。しかも高度もあるから戸建てやアパートなどとは快適のレベルが段違い。まあ高層階に住んだことなければ理解できないだろうが。
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260217
マンション検討中さん
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260218
評判気になるさん
>>260216 口コミ知りたいさん
そもそもマンションの立地は空気が悪いだろ、間抜け!w
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260219
口コミ知りたいさん
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260220
匿名さん
戸建て民のレスは誹謗中傷と悪口ばかり。
年収低いと民度も低すぎて議論にすらならない。
過疎るわけだw
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260221
口コミ知りたいさん
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260222
口コミ知りたいさん
こういう恥ずかしい事を平気でするのがここのがマンションw
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260223
匿名さん
>敷地の建物以外は全て緑地だから空気も良く
やっぱり気体のこと何も分かってない
本気でそう思ってるところが笑えない。
マンションはリスクだらけだな。
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260224
通りがかりさん
>>260222 口コミ知りたいさん
アメプラはお腹いっぱい、しかも他人マンションさんのだろw
ブラックとかエアライン上級ステータスカードとか持ってないのかな?戸建てアパ民w
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260225
匿名さん
>>260224 通りがかりさん
もうマンション派がアップしてますよ。ココの戸建てアパート民はパスポートも持てないクズらしいです笑
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260226
口コミ知りたいさん
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260227
購入経験者さん
>>260225 匿名さん
パスポートも無しってw 君のこと?
それだけじゃなく、学士の資格も車も家も家族も無しだろ
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260228
匿名さん
アパート民=マンション民だろ(笑)
日本以外じゃ集合住宅はアパートなんだよね~
バカなのかなマンションさんって♪
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260229
匿名さん
マンションとアパートは両方とも集合住宅を指しますが、法律上は明確な違いはありません。アパートと比べてマンションは、家賃が高いイメージがありますが、それはマンションという言葉の本来の意味合いが「豪邸」であることからきています。
日本ではアパートという言葉の方が先に使われていました。1960年代に初めてマンションという言葉が登場し、高級な集合住宅として知られるようになっていきます。豪邸を意味する言葉を用いることで、ディベロッパーが高級イメージをつけようとしたのです。
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260230
匿名さん
とはいえ
現に戸建さんがお住まいのアパートのことをマンションとは言わないよね?笑
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260231
匿名さん
アパートとマンションの違いに明確な定義はないものの一般的には建物の構造で区別されることが多く、木造や軽量鉄骨造の2階建てあるいは3階建てまでの共同住宅をアパート、鉄筋コンクリート造や鉄骨鉄筋コンクリート造で3階以上の高さがある共同住宅はマンションと呼ばれるケースが一般的です。
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260232
匿名さん
木造二階建ての共同住宅はアパートですね。
共同を取れば戸建になります笑
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260233
匿名さん
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260234
通りがかりさん
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260235
名無しさん
>>260224 通りがかりさん
はい、間抜けマンションがアップしたデジタルタトゥーですw
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260236
マンション掲示板さん
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260237
匿名さん
戸建さんも地元でお買い物したレシートをアップしたらいいじゃん笑
何も恥じることはないよ。
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260238
通りがかりさん
>>260237 匿名さん
こんな所にレシートアップする程馬鹿じゃないでしょ(笑)
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260239
匿名さん
マンション派は大手町や虎ノ門、南青山、恵比寿などを日常的に散歩してる風景とかたくさん投稿してるけど、戸建さんからは一切出てこないよね。
やっぱり住まいを探すにあたって周辺の情報とかライフスタイルなど参考になる情報はどんどん発信すべきでしょう。
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260240
匿名さん
そうそう
ここの戸建は都内高級住宅地の注文住宅がいいとかほざいてる割には、界隈の情報が一切でてこないんだよね笑
ほんとに住んでるの??笑
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260241
購入経験者さん
今まで散々出しているだろ 何寝ぼけたこと行っているんだよ
ならまず(自問自答している)お前が出せよ。そしたらいくらでも出してやるから
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260242
マンコミュファンさん
>>260239 匿名さん
それが豪邸に住んでるって話になるかなぁ?
賃貸だってアップできるし中小企業の営業マンだってアップできちゃうからなぁw
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260243
評判気になるさん
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260244
匿名さん
>>260243 評判気になるさん
レシートでどうやって住んでるマンションの広さやエリアが分かるの?
バカなの?
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260245
匿名さん
我が家(豪邸)の庭だと豪語して貼り付けた画像が三浦のサザエ丼定食屋さんの庭だった、という間抜けな話は強烈に覚えてますけど笑
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260246
匿名さん
深夜に人気の少ない増上寺や愛宕神社界隈を散歩するというのも都心在住者ならではのライフスタイルと思いますけどね。
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260247
匿名さん
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260248
匿名さん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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260249
通りがかりさん
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260250
匿名さん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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260251
購入経験者さん
>>260245 匿名さん
自称マンションの都心アパート民のフェイク画像はその100倍あるだろ
自分のことは平気で棚に上げる厚顔無恥が集合住宅民笑
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260252
購入経験者さん
>>260248 匿名さん
どこの地方でアンケートとったのか。地域別の戸建、共同住宅(賃貸・分譲)それぞれの母数と共稼ぎ比率を教えて
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260253
評判気になるさん
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260254
評判気になるさん
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260255
口コミ知りたいさん
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260256
匿名さん
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260257
通りがかりさん
表参道から三浦の邸宅まで40分?
ヘリコプターですか?
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260258
マンション掲示板さん
ローコスト住宅に16以上のサイディング、無駄にペニンシュラ、無駄に上部が吹き抜けのリビングイン階段、ソテツにライトアップ、無駄にニッチ、無駄な特注の門柱、中古マツダ車か中古デリカ
これだけで安上がりな見栄はれるお
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260259
評判気になるさん
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260260
評判気になるさん
>>260257 通りがかりさん
マンションは全てフェイクだが、戸建のフェイク(というか皮肉で出したと思うが)はたったこれだけ?
庭の写真は料理屋には見えないがw
他にないの?
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260261
eマンションさん
>>260259
写ってるプラチナカードが期限切れだった?
ふーんって感じだけど、どこが面白いの?
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260262
口コミ知りたいさん
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260263
通りがかりさん
>>260260
期限切れのカードはフェイクじゃなくて本物でしょ。
それにしても、表参道から三浦まで40分ってどうやったら行けるんですか?
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260264
口コミ知りたいさん
>>260261 eマンションさん
とっくの昔に期限が切れたカードでさも払ったって感じが間抜けでしょ?しかも期限はあえてかくして(爆)
恥ずかしすぎるよwww
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260265
匿名さん
マンションさんの人間性が伺い知れるレスが多いよな~(笑)
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260266
評判気になるさん
マンションを検討している人はこのスレ見てどんな住人がいるか理解したうえで良く考えたほうが良いね。
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260267
マンコミュファンさん
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260268
匿名さん
タワマンから戸建に越したけど、
戸建の方が住みやすいけど
、広いから掃除が大変ですね、
今年は暑いから庭の手入れが大変でした(汗)
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