4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>259904 匿名さん

謝罪したら？

>>259892 名無しさん
なんでそんなバカな計算になるの？
この10年で住んでるマンションも資産倍増だよ。
つまり売れば買った値段の２倍で売れて、あなたの住んでる戸建てならこの半分で買えるんだから、現金はそのまま返ってきて戸建てはタダで手に入るんだよ。

>>259906 匿名さん

バカなの？

不動産は実際に売れるまで価値はわからない。
買う人がいなければただの中古共同住宅。

>>259908 匿名さん
実際に売って買ってを繰り返し現ナマ6000万入って20年前のマンションよりいい感じに暮らしてますよ。次の投資物件を探してまーす！

4000万マンションスレとは無関係なエセ投資話

スレタイを無視して、都内じゃなきゃ嫌～、中古マンションは嫌～、安い戸建てにしとけって、集合住宅が完全に終わってるって言ってる？
マンションを売りたい業者のバカか？

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでいいでしょう。
マンションにネチネチ文句を言ってる粘戸もマンションは買わないっていう結論は同じだよね？笑

スレタイに沿ったら戸建の予算は4,500万くらいなので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

と申し上げています☆

それに価格帯が違う物件は比較になりませんからね。そういう意味では>13でこのスレは終わってます。

地方ですらこれだからねぇ。
戸建てはもっと売れなくなるかと。

タワマンブーム、いよいよ「地方都市」まで波及…「再開発事業」の旗の下、独り勝ちの未来図
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae363715b987f8992f4a885868111640f2f1...

マンション

ーーーーー

戸建

>>259915 マンコミュファンさん
全くその通り。今後、勝敗はもうはっきりしてるのに、戸建て戸建てと固執してはマンションの爆上げに嫉妬してるってバカじゃないかと思う。
まあ、もう少し早く行動すれば買い替えもできたのかもしれないが、すでに手遅れかもね。勝ち組とマ・ケ・グ・ミと２極化だよね。
でも間違っても今後、郊外の格安ビルダー系の戸建てなんて買ったらだめ。最低の負動産なんだから、買う奴は一番のばか。

とはいえ、4,000万ちょいの予算しか用意できないファミリーさんがどうすれば良いかということになると、マンションは中古かワンルームしかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てを購入するという選択肢になってしまう。
現実にも、いま最も売れているのはそのような戸建です。

土地さえあれば30年くらい住んで子どもが独立した後は3Dプリンター住宅に建て替えて老後を暮らせます。
マンションだと管理費や修繕積立金を払い続けなきゃいけないですし、そもそも分譲マンションの入居時に中古とかありえません。

なので格安パワービルダー系を使うというのは、土地代に予算をできるだけ配分したいということです。ちゃんとライブイベントを踏まえて将来も見据えた戦略なんですよ笑

>>259920 通りがかりさん

マンションなり建売りのチープな設備は将来まで快適に過ごせないから意味がないのよ

いまどきの建材なら30年は持ちますよ。軽自動車と同じで、安くてチープだからといって耐用年数が殊更短い訳ではない。
限りある予算をできるだけ土地に割り振って、上物は極力安く仕上げるのが最も良いと考えます。

>>259922 通りがかりさん

もつのと快適は同義語ではないですね
新婚時に建売りも数年住んだ事がありますがガラス、建て付け、設備どれをとっても今の住友林業のはるか下でした。

>>259923 マンション掲示板さん

そりゃそうでしょ
予算が違うんだから。
いまは建材も建築費もコストが上がってるので、普通車を軽自動車にするようにどこかで妥協する必要があります。現実に即した話をしてるところに理想論をぶっても話が合わないでしょ。だったら4,000万ちょいの予算で土地込み注文住宅を建てるならどうなるか、検討してみたらいかがです？笑

>>259924 通りがかりさん

スレタイよく良く読んで理解したうえ、書き込みお願いいたします。

>>259925

当方はスレタイに沿った書き込みをしていますので、人さまのレスにケチをつけるのであれば、スレタイにどのように違反しているのかを明らかにしてください。

その豪華な住友林業も20年経てば格安建売と同程度もしくはちょい上のほぼ無価値という
初期投資抑えてパワービルダー選ぶのも良い買い方ではある

そもそもだけど、4,000万のマンションの相手をするのに大手HMの注文住宅をもってこなきゃいかんのか？笑
パワービルダー系の戸建がちょうどいいと思うけどな。
俺の感覚がおかしい？笑

>>259927 匿名さん

20年の快適性はお金じゃかえられない
そもそも20年で売る訳じゃないし

>>259929

ない袖はふれません。
踏まえるのが4,000万以下のマンションなら、戸建はパワービルダー系で良いでしょう。
ちゃんとスレタイに沿ってると思いますが。

低価格帯のスレで背伸びしたいんだよ戸建さんも

リアルでは抑圧された生活なんだろう。

広くて快適な戸建に住んでるというのに不憫だね笑

物理的、精神的に窮屈なのはマンション

>>259928 eマンションさん

確かにゴミ同士だね

リアルに快適な広い戸建に住んでいれば、関係のないマンションにネチネチと絡んで文句を言う必要もないと思うんだけど笑

対するマンション派は、ポジティブで余裕のあるレスがほとんど。

「マンション」というワードを聞いてどのように反応するかで、そいつのリアルな暮らしぶりや人間性そして心の貧しさが垣間見えるというのが、スレの醍醐味だね笑

どっちも余裕無いやんw
見ててマンション推しの方が痛い気はするけど

同僚が築40年越えの都心マンションを最近購入しました。

>>259921 マンション掲示板さん

戸建は寒いから駄目だね。
住宅としての基本性能が低すぎる。
戸建選んだ時点で快適な生活無理です。

>>259937 口コミ知りたいさん

そんな家に住んでたんですね

>>259937 口コミ知りたいさん

無恥すぎで哀れ
今から住宅展示場行ってきなよ

戸建ては修繕費貯めてないからね。

いくら安さを求めても擁壁ある家なんて問題外やろ
ハザードマップ並に気にするわ

>>259937 口コミ知りたいさん

戸建ては廊下、パウダールーム、風呂、トイレ等の居室以外のエリアが寒くてダメだね。住居が寒いってストレス以外のなにものでもない。風呂が寒いとヒートショックの原因にもなる。新しい戸建てなのにトイレにヒーター置いてあるのみて、やっぱり戸建てって寒いんだって改めて思いました。マンションで快適な生活経験するとそんな生活絶対無理ってなりますよ。

鉄筋かつ四方八方密接してる壁で戸建てより寒く感じたらそれこそギャグだな
まぁ24時間換気しないとカビ発生し放題ではあるが暖かさは戸建てにはないメリットではある

>>259930 マンション検討中さん
戸建ての予算は4000万以上でもOKなので、住みたい場所の土地を購入してHMの注文戸建てがいい。
4000万しか予算がない人はマンションで妥協するしかない。

>>259943 マンション掲示板さん

マンションのメリットというか、
寒さを防げないなんて戸建ては住居として不合格だと思うんだよね。

いつの時代の戸建てを想像してるんだw
というか格安建売ですら後付けで100万前後で断熱等級4出来るやろ

>>259944 匿名さん

HMの注文戸建は4,000万以上するので、土地込みだと8,000万からの予算が必要です。
つまりマンションもそれくらいの予算で検討できるので、マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、格安パワービルダー系の戸建がいちばんということ。
要するに、4,000万のマンションの相手に大手HMの戸建を出してくる必要がありますか？という疑問ですね。

マンションに4,000万までの予算しか用意できないということは、統計的に年収は700-800万程度ということになりますので、戸建にしたところで予算を大きく増やせるわけでもなく、精々4,500万程度の予算で検討することになるでしょう。
土地に2,500万、上物に2,000万位を割り当てて、その予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを検討したらよろしい。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論になるはずです！

4000万超の戸建てを買えるのは、たぶん4000万以下のマンションしか買えない人より年収が高いはず。
所得が高い人の多くは共同住宅より土地を購入して戸建てを持ち家にする。
マンションを持ち家にするような人は日本の1割強しかいない。

>>259949 匿名さん

4,000万のマンションを買える人は4,000万の戸建を買えますが、4,000万の戸建を買える人でも4,000万のマンションは買えない（ランニングコストが払えないから）。

というのがスレの趣旨ですね。

6,000万から8,000万の大手ハウスメーカー注文住宅を建てる人でも、マンションになると4,000万以下の物件になってしまうの？

違いますよね？
戸建でそれくらいの予算なら、比較するマンションも同じくらいの予算になると思います。

>>259946 名無しさん

築数年の戸建でした。
トイレにヒーター置いてましたよ。

＞マンションを持ち家にするような人は日本の1割強しかいない。

都市部ではマンションの持ち家の方が多いエリアもあります。都市部に住むなら住みやすいマンション、田舎に住むなら住みやすい戸建、という風に棲み分けができているのでしょう。したがって、戸建かマンションかで悩む人はほとんどいません。

マンションのランニングコストが払えないから戸建というのが戸建派のリアルな声です。

今夏で23区新築マンションの平均価格は1億3000万になり神奈川埼玉千葉含めても平均9000万だからな
4000万では郊外戸建てしか手が無いよ

都市部でも一般的な広さで買えるなら戸建て選ぶよ
買えないから妥協してマンションなだけであって

>>259955 評判気になるさん
千葉も埼玉も4千万あれば平均的な広さの新築マンション買えるよ

1.3億だとどんなお勧めのマンションがあるのかな

港区のワールドシティタワーが中古でその位の相場だった気がするけど、そもそもそんな所に一般人は住みません

港区の区立中学は全員海外への修学旅行です。
まあ別に補助はいらないんだけど、ひとり68万円でるみたいですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/11a7bc67203b67364e72b1a0d8d02c26b76b...

>>259957

買いたいの？

>>259956

都市部のマンションも戸建を買えずに郊外の戸建で我慢する戸建民の方が圧倒的に多いというのが現実だね。

>>259960 eマンションさん

公立通うの貧乏人にはちょうど良いね

都内でも、足立葛飾江戸川練馬といった所得水準の低いエリアは、戸建の持ち家がマンションよりも多い。
ここの戸建さんがその事実を認められるかどうかですね。

だから何？
平均未満の知能が言ってることは理解不能

>>259964 eマンションさん

ただ用途地域の問題では？

そうだね。
後に残らない無駄な金の代表が、
管理費・駐車場料金・修繕積立金。

修繕積立金に関しては、どうせ朽ち果てる建物を
延命させるだけであって、最終的には何も残らない。
残るのは区分所有の僅かな土地権利のみ。

>>259964 eマンションさん

港区中心に湾岸一帯は下水処理場、屠殺場、変電所、競馬、競艇、無縁墓地、在日や港湾労働者、ゴミ捨て場、被爆船の捨て場、水上民（オワイ船）などの住む同○地区だった場所。豊洲は六価クロムなど東京ガスが垂れ流した重金属の掃き溜め。
あなたのような田舎者は知らないから平気で住むけど都民は近づかない

同じ場所、同じ金額で、仮に１億で売っている不動産があったとする
もし戸建なら土地７割、建物３割
マンションだと土地２割、建物８割（上物の内、業者マージンも戸建の倍以上）
５０年後は土地の評価だけになり、マンションは戸建の半額以下の価値しかない。
そもそも３０年以上経ったマンションの大半は管理費修繕費が購入時の倍以上に値上がり、それが足枷となり、番町や３Ａ、高輪などごく一部を除き買手がつかない
そもそも生産年齢人口が大幅に減る１０年後にはそんな場所でも築３０年以上の老朽化マンションが市場に大量に溢れて廃虚化、社会問題化し、今の中国同様儲け話も昔話、持ってけドロボー価格状態になる。いや、暴落はもっと早いかも知れない。

はいごくろうさん

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションに4,000万までの予算しか用意できないということは、統計的に年収は700-800万程度ということになりますので、戸建にしたところで予算を大きく増やせるわけでもなく、精々4,500万程度の予算で検討することになるでしょう。 すなわち、土地に2,500万、上物に2,000万位を割り当てて、その予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを検討したらよろしいということ。

素直に考えると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至るはずです！

貧困層は集合住宅ばかりだよw
そして同じ立地条件ならマンションの方が戸建てより遥かに安い。
マンション派は、マンションなら都内だけど戸建てなら郊外で比較なの？
立地は同じで比較しないと意味ないでしょうに…

現実、中古が市場の大半を占めるマンションと新築が大半の戸建てじゃ4000万で都内は厳しい。
都内駅近に拘るなら中古マンション一択。
居住環境や隣人リスクとか一切無視したクソみたいな部屋だけどな！

公的な統計によると、所得水準も物件価格もマンション民の方が戸建を圧倒しています。

戸建さんがその事実を認めないことには、何も始まらないよ笑

都市部に住むなら住みやすいマンション

田舎に住むなら住みやすい戸建

そういう風に棲み分けができています。

>>259975 eマンションさん

それは単にマンションが都市部に集中し、戸建は全国に満遍なく建っているだけの違い。
同じ地域で比べても戸建は１馬力が大半だがマンションは子供を諦めた共稼ぎばかりでそもそも価値観が違う。
どちらが生活に余裕があるかは一目瞭然。
あなたも、私みたいに一馬力で家計を賄い、子供は３人作り、夫婦別々の外車を乗り回し、毎年海外旅行に行ける余裕はないでしょ。

平均の意味も分からないレベルの住人と運命を共にするのがマンション。

大変だな。

>>259964 eマンションさん
用地地域が違うだけ
マンションやビルが建ち並ぶような劣悪な住環境の用途地域に戸建てで住むもの好きはいない。

もはや見栄でマウント取りたがる主婦みたいな思考の集まりだなここは

>>259977

勘違いされてますね、うちは戸建です。

統計データによると所得水準も物件価格もマンション民の方が戸建を圧倒している、という明らかな事実が受け入れられないのですか？
なぜ？笑

そうそう
データに基づいて合理的に考えたら良いだけなのに、なぜかマンションへの恨みや悔しさが先に出てしまう笑

普通に考えると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますよ笑

人口減少に伴う都心回帰の流れで、都市部に住みたい人はこれからも増えていきます。都市部で住みやすいマンションの人気は落ちないと思いますが、中国不動産バブルの崩壊により価格が下がれば、これまで手が届かなかった戸建の皆さんでも買いやすくなるかも知れませんね。

>>259981 検討板ユーザーさん

私は事実を言っているだけ。勘違いされては困る笑
あなたの情報は、不動産業者が必ず引き合いに出す（個別事情を無視した）お役所の通り一遍の統計データで、前提条件次第でどうにでも変更できます。あなたは不動産業者丸出しですね。
そもそも、用途地域も違うし、方や共稼ぎ、方や一馬力、平均年齢もエリアも違う。

それに貴方の言う戸建は田舎の実家を引継いだだけですよね？百歩譲って郊外の狭小住宅？　３流不動産営業だと年収も低そうだからそう思うのかな笑

うちみたいな２００㎡を超える戸建に住むと百㎡そこらの狭小共同住宅などニワトリ小屋にしか見えません。（うちも港区にセカンドマンションはありますけどね）
それに戸建のある住所は周辺区だけど、勤務先も車ですぐだし、自分含め町内や最寄小学校生徒の親の世帯年収は１０００万を超えています。共同住宅もないおかげでね笑。

>>259983 eマンションさん

いや、ここの戸建の大半はすでに東京横浜などのまともな戸建に住んでいますから、今更戸建からマンションに格下げすることは人生を否定することなので、ありえません。
強いて言えば投資用にストックしておいたマンションを早めに手放す必要がある人が今頃焦っている程度でしょう。
あなたもこの最悪のタイミングで賃貸マンションから抜け出す必要はありません笑

>>259984

あなたが何処の馬の骨か知ったことではないですが、データを元にマンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建検討者さんの身になって考えてみよう、ということです。

個別の事情を基づいた検討をしたいのなら、既出のテンプレに入力して貼り付けてくださいね。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますが笑

>>259985 周辺住民さん

あなたの人生がどうなろうが知ったこっちゃないです。これから戸建を検討しようとする適齢期のファミリーさんが、4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を購入できるか？を合理的に検討していくだけです。

>>259985

うちも戸建だけど、その時々のタイミングで最適な住まいに住んだら良いと考えてるので、仮に今後マンションに住むことがあったとしても、特に格下げとか人生の否定とかにはならないと思います。
義実家では戸建を売ってマンションに住み替えましたし、何度も子どもを連れて泊まりに行ってますがマンションも良いなと思ってます。いまはマンション高いけどね。

ここの戸建さんは、自分の人生を否定されちゃってる気持ちになるからマンションさんに反発してるんだ笑

快適な戸建に住んで心穏やかに余生を過ごしてるんでしょ？
大丈夫ですよw

>>259988 戸建住まいさん

イヤ～将来マンションを買って住むなら介護施設のがまし
賃貸ならあり得る

>>259990 eマンションさん

まあそれもアリですね笑

というか都市部は投資用でマンションフィーバーしてるけど単に住民呼び込みで住居縦に伸ばすしかないからマンション乱立してるだけなのよな
リセール込みで初期投資高かろうが、伸び代がない地方駅近マンションはかなりリスク高いお

やっぱりファミリーさんが住むならマンションはパスでいいよね。マンションに構うことなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>259981 検討板ユーザーさん
平均のお勉強してきたら。

君が戸建だと、困るの家族だけで済むかもしれないが、共同住宅だと周りを巻き込むんだよね。
住居としてデメリットだらけな上に住人のリスクも避けられないから家族で住むならマンションはやめておいたほうがいい。

>>259994 匿名さん

そうそう
購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
現実でも、殆どの戸建民がそのような戸建を購入しています。マンションは高いし、ランニングコストの支払いも大変ですからね笑

郊外でも駅前マンションと駅徒歩15分以内（一低）の戸建を比べた場合でもマンションは安いよ。
たぶん維持費の差分以上にマンションのほうが安い。

安いのはマンションのメリット（だから売れる）なんだが、
狭い、音が伝わる、庭が無い、共同住宅固有のストレス、リスクなど
がありとても割に合わない。

数ある物件の中から、安いマンションと高い戸建をセレクトしてるだけでしょう。
統計上は、所得水準も購入価格もマンションの方が上なのでマンションの方がおしなべて高いという事実は変わりません。
マンションのメリットは立地なので、わざわざ戸建と同じエリアで比べる意味も分かりません。戸建が買えるのであれば戸建にしておけば良いのではと思います。

狭い、うるさい、共同住宅はイヤ
などとワガママを言うのであればマンションという選択肢は最初からないですよね笑

身の丈に合った戸建にしておきましょう。

4,000万だと中古やワンルームしかなく、まともなファミリー向けマンションは見つからないです。

したがって最初からマンションの選択肢はパスでよい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

>>259998 匿名さん
そう、それに我慢できないとマンションは無理。
音は他人の音よりも家族（子供）の出す音に気をつかうのが問題なんだけどね。

郊外で良いなら4千万以下のマンションはいくらでもある。

戸建ても面倒だよ
実家が閑静な住宅街なんだが、2年前に１つ横の通りにタトゥーショップ出来ていまだに揉めてるぜ
ブレイキングダウンに出てそうな人たちが夜ワラワラしてて六本木かよと突っ込みたくなる

>>260001 マンション掲示板さん

マンションの風俗店よりはましかと…

>>259988 戸建住まいさん

あなたは戸建でもなんでも賃貸だから、気楽そうだね
夜逃げみたい引越ばかりするのも大変そうだけどね笑

ここのマンション民は戸建というと皆郷里の古い瓦屋根の実家か安普請の狭小なパワービルダーの小屋しか想像できないらしい。
最新設備の戸建も内見も見たこともないから、イメージ湧かないのも無理はないか笑

風俗店もマンションにしか入らないしね♪

>>260001 マンション掲示板さん
戸建てで住むなら商店がつくれない一定住に住まないといけません。

4,000万だと中古やワンルーム、ロクでもない物件しかないからマンションはパスでよい。

スレタイに沿った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

パワービルダー系の戸建

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ならそうなるわな。

ですね
大手ハウスメーカーの注文住宅だと予算は4,000万からになるでしょう。土地もそれくらいで探すとなると総額8,000万からという予算になる。

したがって、4,000万以下の予算でちまちまと踏まえるマンションを探す必要性がない。

パワービルダーのマンションもあるからね。
いくらパワービルダーでも同じ立地条件だとマンションより高くなる。
様は安く都内に住むならマンション。
高くても良い住まいを希望なら戸建て。

>>260013 通りがかりさん

55%がマンションに妥協してるのね

最新の統計によると、マンション民の年収と物件購入価格は戸建を遥かに凌駕しています。

適当な物件をチョイスしてきて高い安いを論じても仕方がありません。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションに4,000万までの予算しか用意できないということは、統計的に年収は700-800万程度ということになりますので、戸建にしたところで予算を大きく増やせるわけでもなく、精々4,500万程度の予算で検討することになるでしょう。 すなわち、土地に2,500万、上物に2,000万位を割り当てて、その予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを検討したらよろしいということ。

素直に考えると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至るはずです！

マンションの場合、市場の大半は中古。
戸建てより安く住める数はマンションのが多いんだよな。

>>260019 匿名さん

新築戸建てのライバルは中古マンションか。
新築マンションは高いからね。
田園調布の土地と家屋の平均価格は１.4億、対してマンションはたった58㎡の五反田新築マンションが1.５億超え。中古戸建て売っても、たかが五反田の狭小マンションすら買えない、それが郊外ショボ戸建て二階建て価値。笑

新築マンションのライバルが中古マンションだろ?
同じ立地条件で比較したら、新築戸建ての方が新築マンションより高い。
都心マンションのライバルが郊外戸建てか? 笑
ホント残念な奴だな粘着さんって。

4000万じゃ都内に新築戸建ては無理だけど、マンションの駐車場代や管理費が３５年で2000万～3000万ぐらい差が出るランニングコストを考慮したら買える？
確かに駐車場代は都内だと月に3万ぐいはするし、管理費も1～2万はする。

東京都港区の月極駐車場の相場の平均は45,000円程度です。 最高で120,000円程度、最小で20,000円程度です。

うちの近所は42000円だね。

>>260021 通りがかりさん

都心に戸建てはほぼ無いからな、田舎モンは何も知らないんだな。都内だと戸建てが多いのは郊外とか、所得の低い城東エリアだよ。

>新築マンションのライバルが中古マンションだろ?

あんたバカ？戸建てでもマンションでもいいけど、中古なんか新築のライバルになる訳ないだろ。立地や広さが変われば別だが、新築と中古で同条件なら全員新築買うよ、あんた間抜けすぎるw

>>260021 通りがかりさん

粘着とはここのスレ主の戸建てのこと。残念だったな。爆

>>260021 通りがかりさん

田舎っぺはホント無知だなw
今どき、新築マンションが高いから、妥協して戸建てにするんだよ。経済ニュースでも特集組んでる、だから格安のタマホームだのオープンレジデンスだのは、近隣のマンションより3割ほど安く戸建てを供給して売れてるそうだし、都心だと麻布台ヒルズは280億の住戸もあるが、近隣の戸建てははるかに安い、調べればすぐ分かる。

>>260028: 検討板ユーザーさん

田舎っぺはお前だろw
東京に憧れてる奴なんて地方出身者だけ。
数例しかない高額マンションと戸建てを比較して高いとか、頭わるすぎ。
平均的に考えても同じ立地ならマンションは戸建て以下。
集合住宅は妥協でしかない。
同じ条件だと戸建て希望が多いというデータもある。
お前みたいなジイさんだけだよ、高齢者向けマンションが好きなのw

恒大集団のマンションがどうなったか知ってる?
マンションさんの未来だよ（笑）

260027: 通りがかりさん
そんな事を知ってるあなたが一番の粘着だね♪

つか、マンション買うくらいなら賃貸でいいだろ。
その方がコスパがいい。

あんな収納もろくに無いクソ狭い「空間」にン千万払うとか
アホくさいだろ。

>>260020 マンコミュファンさん
田園調布より都心に近い利便性がいい一低住エリアの戸建てがあるでしょ

中古はイヤ～、同じ立地での比較はイヤ～
ランニングコストを考慮するのはイヤ～
パワービルダーとの比較じゃなきゃイヤ～
自宅マンションの玄関すら紹介するのはイヤ～
って、マンションさんて痴呆か?

スレタイに納得してないなら、とっとと消えろ。
何年も粘着してんじゃね～よ。だから粘着なんてニックネームが相応しくなるw

都内にマンション買うなら都営住宅で良いだろ。
立地はよいし、建て替えも自治体負担。
敷地面積に余裕はあるし、設備も充実、民度も同じ(笑)

>>260025 匿名さん

それでも君よりは沢山かせいでいると思う。

>>260026 匿名さん

あんたの方がバカだな。
新築なら70平米でも中古なら80が買えるとか、
新築なら駅10分でも中古なら5分など、
同じ予算で何を優先するかで、どちらも検討候補になりうるだろ。
買ったこと無いのが見え見えだ
(笑)

＞＞260043 検討板ユーザーさん
ホンこれ。
集合住宅で我慢できるなら、中古と新築マンションは完全に比較対象。
むしろ立地条件が変わってしまう様な高い一戸建ては検討から外れる。
都内じゃマンションのボリュームゾーンである徒歩7分圏内の戸建ては相当高い。

都内が良いクセに郊外戸建てを勧めるマンションさん(笑)
同じ立地じゃ到底一戸建てには敵わないからね♪
中古マンションはスルーするし、不動産屋だとしたら間抜け過ぎ。売れないだろコイツじゃ。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが、事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょうね☆

>>260045 匿名さん

スレタイを分析した結果なので悪しからず。
文句があるなら総務省の統計局に言ってください笑

4,000万のマンション相当の戸建さんには郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

戸建のバカは都内の注文住宅がいいみたいだけど、だったら4,000万のマンション相当の予算で購入できるってことを立証すれば良いじゃん笑

マンション派に文句ばっかり言って、ほんと情けないやつだな笑

パワービルダーの建売＞＞＞マンション
って事でFA? 笑

>>260050 eマンションさん

まぁ～マンションはゴミ過ぎてお勧め出来ないもんねw
賃貸なら分からないでもないが…

マンションなら賃貸。
これからマンション買うと間違いなく損する。
中国バブルも終わりを告げ、売却されて市場崩壊まったなし…
マンション好きなら手に入りやすくなってWinWin(笑)

>>260051 通りがかりさん
マンションさんがさんざん勧めているからそうなんだろう

築４０年のマンションと戸建て、同じ立地で相続した場合、戸建ては建て替えたりリノベーションでリセットできるがマンションは建て替え出来ないからリフォーム止まり。
むしろ老朽化と高齢化でマンションはゴミ同然に…

仮に予算度外視で好きな場所に好きな様に住めるんだったら、やっぱり戸建て派が大半だよ。
集合住宅ってだけでデメリットが。

テレワークが浸透したいまは郊外に戸建を買うのも良いですね☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/6d86861a6192062ec47c95df5ac801db23f2...

マンションさんの故郷だと土地は人民の物だから、一戸建てが浸透しないんだろうね。

郊外のマンションvs一戸建て
私ならマンションは無いかな
都内も一戸建てが良いけど、高いからマンションに妥協

集合住宅のマンションはちょっとね♪

滝島さんはさすがだね
沖はダメだね

マンションの闇

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

最近は賃貸も分譲もマンションに関しては大差ないからね。
一戸建てだと雲泥の差、というか一戸建て賃貸の割合が圧倒的に少ない

>>260047 eマンションさん
算数から勉強やり直してきたほうが良いよ。

戸建賃貸なんて貸す側がコスパ悪いからね、仕方ないね。

希望に満ち溢れた戸建の未来☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/a26be8b10fc7277e642b703d55403b47b657...

>>260064

平均も知らないくせに笑

ここの戸建はマンションに4,000万以下の予算しか出せない所得水準なので、統計的にマンションの平均価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるという事実をきちんと理解した上で住まい探しをすべきだね。

統計的に戸建民の平均所得が900万円かつ平均購入価格が5,000万円を超えてこないと、このスレでマンションと張り合うのは厳しいね笑

>>260058 匿名さん

マンションさんの故郷はどこだと言ってるんですか？

ここの戸建さんはマンションと隣国を異様に恨んでますからね笑

何かイヤな体験があったのでしょう。

快適な戸建に住んでいるはずなのに、毎日朝から晩までマンションマンションと、自分の日常に全く関係のないはずのマンションへの恨みをスレにぶちまける日々。

なんだかおかしいね☆

>>260068 数学オリンピアさん

なんで自分の敵かも知れない他のマンション民を含めた平均をヨイショするのかな
他のマンション民は赤の他人だし、あなたのことを決して同士とは思わない
他人は他人　自分は自分
同じマンション住民でも、隣人が東大卒なら貴方とは住む世界が違うし世間評価も違う
で、貴方の年収はいくらなの
学歴は不問にしてやるからｗ、まずはそこからだね

>>260071 匿名さん

マンションの旗色が悪いと必ずこの台詞が出てくるね
もっと誰もが納得する正攻法で論破してご覧なさい

>>260071 匿名さん

ここのマンションさんは東京生まれや山手の高級住宅街に建つ戸建住民に異常な嫉妬心を燃やし逆恨みしているようですけどね笑
田園調布あたりにお住まいの年下上司に毎日怒られているのですか

>>260073

マンションじゃないのであしからず笑

このスレは個人の事情とか関係ないということなので、統計的手法から最大公約数的な検討をしているだけです。
その結果が気に入らないと言ったところで、こちらは機械的に分析してるだけなので仕方ないでしょう。
むしろ、ここのスレの条件から他にどのような結論な導き出せるのか、おたくの考えをお示しになったらよろしいと思いますよ。
それが議論というものです。

>>260075 匿名さん

あまりにもハズレすぎていてコメントのしようがないですよ笑
せっかく快適な戸建に住んでいるんだから、マンションなど恨まずに、心穏やかにお過ごしください☆

>>260076 名無しさん
平均の意味も分からないのに統計的手法とか笑わせる

知的レベルが平均-2σ下回ってるとしか思えないがマンションだと平均レベルなのかもな

>>260071 匿名さん
疑似社会主義の共同住宅より所有者に裁量の自由がある戸建てが好きなだけ

>>260078

このような捨て台詞しか言えないということは、負けを認めたのと同じ。
内容に文句があるなら具体的に指摘すれば良いじゃんw

>>260079 匿名さん

好きな戸建に住めないからといって、マンションを恨むは筋違いだね。

マンションに恨みはないけど実際デメリットが多いのは事実
物件に依存する立地や設備以外の「共同住宅固有のメリット」が不明

集合住宅にはデメリットしかない(笑)

デメリットが多いのは戸建てですね。住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

今日も朝ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
レイバーデー明けで市場は閑散ですが、今週も頑張りましょう。

>>260080 口コミ知りたいさん
あまりにも簡単な間違いだからそのくらい自分で考えなよ。

大学生でも４人に一人は平均の意味が分からないらしいな。

>>260087 通りがかりさん

ほらほら
逃げてばっかりで具体的な指摘何ひとつできてないじゃん笑

平均のこと分かってない～、自分で考えたら分かるだろ～、、、って捨てゼリフばかりで、一般社会ではそれは反論とは言わないんだよ。
＊＊＊の遠吠えだね☆

>>260082 匿名さん

マンションのメリットに目がいかないのは、マンションを恨んでるからでしょ
マンション派は何がなんでもマンションと言ってるわけじゃなく、マンションと戸建それぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望や条件に合ったよりよい住まい探しをしましょうって言ってます。

その結果戸建になったとしてもそれを否定するようなことはしていませんし、むしろこのスレだとマンションはパスして戸建にした方が良いんじゃない？と、むしろ戸建を推してる感じです笑

ま、公私ともに充実してるマンション派は、基本的に余裕なんですよ笑

マンションアレルギーの戸建

っていうのが笑えるな。ふつうに快適な注文住宅に住んでたらそうはならんだろ笑

そうそう
リアルに快適な広い戸建に住んでいれば、関係のないマンションにネチネチと絡んで文句を言う必要もないと思うんだけど笑

対するマンション派は、ポジティブで余裕のあるレスがほとんど。

「マンション」というワードを聞いてどのように反応するかで、そいつのリアルな暮らしぶりや人間性そして心の貧しさが垣間見えるというのが、スレの醍醐味だね笑

戸建て関係が壊滅状況だけど今後どうするだろうね。
マンションデベと違って資金力がないところも多数あるわけで。

日本ハウスの11～7月、最終赤字17億円に転落 住宅苦戦
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0459R0U3A900C2000000/

>>260088 口コミ知りたいさん
平均はあくまで平均であって、どっちが多いとかそういうことは言えない。

おバカだな。

>>260085 匿名さん

いつまで妄想繰返すの　暇なの？　オバカなの？ｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E5%A4%8F%E4%BC%91%E3...

>>260093 マンション検討中さん

所得も物件価格も低い庶民が、戸建には圧倒的に多いということ。
マンションの平均価格は5,000万を超えるのでそのような多数の戸建の庶民にとっては手が届かない高嶺の花。

平均的な戸建民は、平均的なマンション民にはなれません！

合ってます？笑

>>260094 匿名さん

サラリーマンにすらなれない底辺な人種の
東急沿線戸建への恨み羨望が凝縮されているね

わざわざ高額な共同住宅を購入して住むようなもの好きは日本の1割強しかいない。
大部分は広くて快適な戸建てか賃貸の共同住宅に住む。

これ見てもう一度よく勉強しなさい
マンション民は騙されやすいから特に気をつけよう

https://www.re-port.net/article/news/0000072771/

大多数の庶民が郊外の安い戸建に甘んじている。

マンションは値段が上がったし、ランニングコストの支払いもキツイので戸建にしました。

という人が殆どです。

>>260100 eマンションさん

マンションは値下がるからなぁ

>>260084 通りがかりさん　他

暇そうだな
自分で書いていて、虚しくならないか
それに自問自答の連投がミエミエだよ

マンションなんか数十億かけて取り繕ったどころで
快適性も自由度も世間の評価も
豪邸の足下にも及ばない
そもそも富裕層も政治家も頂点に君臨する者は
壁一つ隔てて赤の他人が住む集合住宅など住まない

>>260096 eマンションさん
合ってるよ。
だってそんな頭悪くなれないから。

共同住宅は勘弁。

マンション族はよくもまあ、上下左右何十何百もの得体の知れない赤の他人と
同じ敷地内で壁一枚隔てるような暮らしができるよな
信じられん

というか一般的に戸建て民もマンション民も羨むようなマンションって賃貸でしか出てなくね
結局金持ちの投資家がマンション購入層の年収を押し上げてるだけで平均なんてあって無いような物のような
地方の駅直結タワマン最上階とかは中小社長や大手役員、大地主が買って住んでるイメージだけど

40,000万円の予算で気になるマンションが見つかればいいですね

https://www.kencorp.co.jp/housing/buy/feature/theme/premium-condominiu...

統計データによると、大多数の戸建民はマンション民よりも年収と物件の購入価格が低いです。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので、マンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。

ただし、戸建民の集団内では平均レベルなので、かろうじて自我を保つことは可能。

平均も分からないから偏差値も分からないよな。
馬鹿アピールにしかなってない。

住人リスク高すぎなので共同住宅は避けたほうが良い。

相変わらず具体的な指摘はせず、捨てゼリフしか吐けない無能な戸建て。
リアルでも文句ばっかりだから周りから信用されてないんだろうね。

偏差値というのは正規分布を仮定して平均値を50として、標準偏差を10で規格化した量なんだよ。
購入物件の価格分布は正規分布ではないのでそもそも偏差値なんて定義できないし、無意味。

平均も分からない馬鹿に説明しても分からないだろうが、そういうことだ。

日本人の富裕層は、
普通は邸宅にすんでいます。
※一部変人を除き。

戸建チームのレギュラー戸建さんが、マンションチームに入ると二軍三軍になります。

>>260115 eマンションさん

戸建のレギュラーは遊びでマンションを買います

>>260102 匿名さん
マンションが値下がる頃には戸建ての価値はほとんどゼロですよ

は？
戸建ては土地部分が残るが、
マンションは区分所有のちっぽけな分だけだろ？

これから人口減が進む中、オンボロ狭小マンションが売れる！と思ってるお花畑は、どんどんボッタクリマンションを買えばいい。

マンション派がマンション買っても戸建には何の関係もないじゃん。
なんでいちいち絡んでくるの？
マンションに恨みでもあるの？

>>260107 マンション掲示板さん

確かに港区とか渋谷区とか孫正義みたいな上位コンマ数パーセントの超富豪が何人も居て、港区民の年収を底上げしているだけ
中央値なんか大したことないからみな賃貸マンション住いなんだよね

https://deech.co.jp/area_marketing_news/1859/#:~:text=%E6%B8%AF%E5%8C%...,-Powered%20by%20MarketAnalyzer&text=1%E4%B8%96%E5%B8%AF%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%B9%B4%E5%8F%8E,%E3%81%AF500~700%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%82
<抜粋＞
世帯当たりの年収は、全国が461万円、東京都が530万円に対し、港区の商圏内が774万円。世帯年収は、700～1000万円が最も多く、次いで1000～1500万円が多い。中央値は500~700万円。

>>260109 通りがかりさん

でもあなたがいるせいでマンション派の平均年収を下げている笑

>>260117 マンコミュファンさん

戸建の場合広い土地があるから、５０年後には建物が壊れようとマンションの数倍以上の値段がつく
特に40年前5千万以上のリゾマンとか引取手がいないので只同然。

>>260121 周辺住民さん

そりゃあ私なんてマンション民の中じゃあまだまだひよっ子ですよ笑

戸建は30年後に取り壊して500万ぐらいの超ローコスト3Dプリンタ住宅を建てれば良いのではないかと思います。

>>260123 マンションもどきさん

ショボいね

>>260124 eマンションさん

ですね
毎月14,000円ほど貯金すれば30年で500万貯まります

>>260125 名無しさん

ラウンド数字だったら良かったのにね笑

マンションの価格が上がり過ぎてルール改定
あれ？戸建ては？

りそな銀、住宅ローン上限3億円に引き上げ 物件高騰で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74164340U3A900C2EE9000/

月収600,000円＋84,072,624円

>>260125 名無しさん

三井住友銀行ね

日付すら無しのマンションさんの口座(笑)

>>260128
中身見てないけどりそなより住信の50年対応の方が熱い
一般人には3億の引き上げは鼻ホジでござる

>>260124 eマンションさん
自分はマンション派ですが、その手もありますね。
次はリスク分散の意味合いでも土地（戸建て）も買っておこうかな。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>260134 通りがかりさん

確かに貧乏人のキミには最適解だと思います。

しょせんは集合住宅なのに高価格だと格が上がると考えるマンション民。
共同住宅住まいを忘れるためには、立地の格式、資産、車、食事、教育など住居と直接関係ない様々なものを粉飾しないといられないらしい。

>>260136 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。

マンションさんはタワマン買うと共稼ぎでも子供を沢山作る経済的余裕がないし、田舎出身で親に子供を預けられない。
だからせいぜい車で見栄を張るか、一人っ子で教育費をかけるか究極の選択を強いられる。あるいは両方諦めるか。
うちの社員はそんなんばっか(笑)

うちの社員って、経営者が使う言葉だよ笑

こんなスレで昼間からネチネチとマンションに文句ばっかり言ってるジジイは、自慢話ばかりで若い子からは嫌われてるでしょう。人望もないから出世もしてないだろうね。

>>260140 eマンションさん
購入して住むなら共同住宅より戸建てがいいですね

>>260140 eマンションさん
マンションはまともに反論できないと戸建ての揶揄と中傷ばかり。

>>260142 匿名さん
反論って何よ？
あなたは何か「論」のある話した？
「論」がないのに反論なんてできないでしょ？

「論」があるなら聞かせて。
反論するから。

区分所有の共同住宅はデメリットが多い

サラリーマンで都内マンション、車なし。

頑張って！

>>260144 匿名さん
260143についての回答？？？

もしそうなら「論」は全くないよね？

「論」が何かもわからないバカですか？

>>260145 匿名さん
260143についての回答？？？

もしそうなら「論」は全くないよね？

「論」が何かもわからないバカですか？

>>260147 匿名さん

そもそもバカ同士のやり取りなんだから

>>260142 匿名さん
戸建ては広いというと階段があるからそこまで広くないだの定量性皆無のお馬鹿な反論とかなら出てくるよ。
構造的に音が伝わるから騒音トラブルのリスクがあると言えばうちは静かだとかもね。

マンション派の書き込みはスレタイ無視のお馬鹿なスレチとコピペ、罵倒の類が大半。

>>260148 匿名さん
260147です。
このスレの一番的を射た意見、唯一の正解。
260142含むこいつらがいい加減わかれば良いが。

>>260144 匿名さん

デメリットが多いのは戸建てですね。
住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

戸建ては、ゲート横に警備員もいないし、コンシェルジュもいないし、プールや眺望ラウンジもないし、電線と壁ビューでショボいから安いんだよ。旧石器時代から変わらないただの箱。文明人はそんな地べたに這いつくばった箱なんか住まないよw