住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 21:48:07

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 259651 名無しさん

    4000万以下のスレで金持ち自慢して何したいんだろ?

    しゅごいね~
    満足したか?どっか行けや。

  2. 259652 匿名さん

    4000万って郊外戸建一択だろ、で毎週イオンでも行ってりゃいいじゃん

  3. 259653 eマンションさん

    >>259652 匿名さん

    キミは毎週ドンキかな?w

  4. 259654 匿名さん

    >>259645 匿名さん
    >郊外戸建に勝ち目ないよ

    4000万以下のマンションはもっと悲惨

  5. 259655 匿名さん

    >>259652 匿名さん
    戸建ては4000万以上も可なので23区内の土地に注文住宅です。

  6. 259656 eマンションさん

    これからマンションは厳しいかもね

  7. 259657 通りがかりさん

    >>259655 匿名さん

    統計によると、戸建の平均価格は4,000万ちょっとで、戸建購入者の所得水準もマンションよりかなり低いというのが現実です。

    さらにいうと、マンションの平均は5,000万を遥かに超えてますが、4,000万までのマンションしか狙えないここの戸建さんの所得水準はその平均的なマンション民よりも相当低くなります。

    残念ながら23区内の土地に注文住宅を建てるのは不可能ですね。

  8. 259658 検討板ユーザーさん

    >>259656 eマンションさん

    滝島さんはさすがだね

  9. 259659 マンコミュファンさん

    >>259641 名無しさん

    勘違いされてますね。
    踏まえたい4,000万のマンションを探してくるのは戸建さんのほう。スレタイを設定したのも戸建てさんですし。
    マンション派は、一貫して4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはやめておきなさいとアドバイスしています。

  10. 259660 マンコミュファンさん

    これから郊外の家は余りまくるのに、なんで戸建民は4,000万ちょいの戸建を買いまくるのだろう?

  11. 259661 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    というアドバイスを皆さん聞いてるんですかね?

  12. 259662 名無しさん

    戸建ては単純に土地持ちなら建物だけの金額だからそりゃ平均も下がるんじゃねーの

  13. 259663 通りがかりさん

    そうそう
    マンションのランニングコストが払えないから戸建っていう人がほとんどだもん。

  14. 259664 マンション検討中さん

    >>259662 名無しさん

    それだと戸建民の平均年収が低い理由を説明できないでしょ?
    注文住宅も建売も、いずれも所得水準はマンションの方が上↑

  15. 259665 名無しさん

    投資用で買ってる層が底上げしてるだけやん

  16. 259666 マンション検討中さん

    マンションの価格上昇率は戸建よりも高いですし、さらにランニングコストの負担を考えると、マンションより戸建の方がお得感がありません?もはやマンションは贅沢品なんですよ。

    なのでここの戸建さんも、都内の一等地に土地を持ってるとか、そういう設定にしないとマンション派には対抗できないんですね。

    1. マンションの価格上昇率は戸建よりも高いで...
  17. 259667 eマンションさん

    庶民は指を咥えて郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば、よし!

  18. 259668 eマンションさん

    4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    という結論にしかならない。

  19. 259669 名無しさん

    >>259666 マンション検討中さん

    1990年からのグラフだしてみたら?

  20. 259670 名無しさん

    プロは築古マンションがお勧めなんですね。

  21. 259671 マンション比較中さん

    ここのマンションさんは国語も数学も苦手。

  22. 259672 マンション比較中さん

    >4,000万だと中古やワンルームしかない
    嘘はいけないよ。例えば以前、千葉の三井のマンション紹介したでしょ。
    埼玉だと三郷のパークハウスが 71 平米で 3.9千万円だよ。

    70平米は劇狭だと思うが、マンションだと標準的だからマンションOKな人なら全く問題無いでしょう。

    それと、中古のマンションは価値無しなんだね。

  23. 259673 名無しさん

    三郷のパークハウスなんてハザードマップ重視してる層には論外な物件じゃないかね
    まぁ売れてるし順当に値上がりしてるから一期で買った人がさっさと売っぱらって過疎るのが目に見えてる

  24. 259674 マンション掲示板さん

    >>259672 マンション比較中さん

    プロは築古マンションがお勧めですね

  25. 259675 検討板ユーザーさん

    >>259673 名無しさん
    ここのマンションさんによると洪水に強いというのがマンションの売りらしいから気にしないと思うよ。

  26. 259676 匿名さん

    >>259669 名無しさん

    まだ産まれてない

  27. 259677 匿名さん

    >>259672 マンション比較中さん

    3,900万?
    そんなのただの釣りでしょ
    どうせ平均価格は4,800万とかそんなのだと思うよ。

    因みに、マンションが無いと言ってるのは「戸建さんの条件に見合うような」という意味だから履き違えないように。

    戸建さんが気になる踏まえたいマンションがあるなら、どんどん検討してくださいね!
    まる7年やって一つも見つからなかったようなので金輪際見つからないと思うけど笑

  28. 259678 名無しさん

    >>259674

    何のプロですか?
    プロのスレ師?

  29. 259679 名無しさん

    あー、マンションを踏まえた戸建が見てみたい!

    まずは4,000万を握りしめて踏まえるマンション探しからだよ、戸建さん笑

  30. 259680 名無しさん

    戸建さんは4,000万でマンションを見つけてきて、それを踏まえたらいいんだよ。
    そうすると戸建の予算が4,000万超になるんでしょ?笑

    都内一等地の注文住宅も目指せるみたいだから、できるもんなら実際にトライしてみたらいい。
    口先ばっかりじゃあ信用されませんって笑

  31. 259681 マンション検討中さん

    >>259677 匿名さん
    マンション住みたい住みたく無いは関係なしに比較出来るんだよ。

    スレタイ読もうね。

  32. 259682 マンション掲示板さん

    >>259678 名無しさん

    キミと違ってマンション売買のプロだけど?

  33. 259683 eマンションさん

    >>259679 名無しさん

    街中に溢れてるよ

  34. 259684 検討板ユーザーさん

    >>259681

    戸建さんは「4000万のマンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」と言ってるんだから、じゃあ実際に検討してみたらいいんじゃない?と言ってるだけですよ。

    もし自分だったら、住みたくもない、条件にも合わないマンションなんか検討するだけムダでしょ?って思うんだけど、戸建さんの考えは違うみたいね笑

  35. 259685 戸建さん

    >>259683

    どの戸建がマンション踏まえてんの?笑

  36. 259686 通りがかりさん

    ①住みたいマンションがない→マンションはパスして戸建

    ②住みたいマンションがある→ランニングコストが払えないからそのマンションを踏まえた戸建にする

    どっち?

  37. 259687 名無しさん

    >>259682

    >マンション売買のプロ

    宅地建物取引士?笑

  38. 259688 マンション比較中さん

    >>259684 検討板ユーザーさん
    自分は家族でマンションには住みたくないが、このスレでは実際に住みたいかどうかなんてどうでも良いんだよ。

    目玉焼きに醤油かソースどっちが良いという議論にムダもへったくれもないでしょ。

    あくまでスレタイにしたがって書き込みするだけ。

    君が自分の中で結論が出ているものを議論するのがムダという考えなら、来なけりゃ良い話。

  39. 259689 マンション掲示板さん

    >>259688

    住みたくないマンションを踏まえるっていうのが意味ない行為なので、住みたくなければマンションはスルーして、身の丈に合った戸建にしておけばよろしい。

    住みたいマンションがある、ランニングコストが高くて買えない、そのマンションを踏まえた戸建を購入する、というのがこのスレの目的です。

    無意味な空想を語り合う場ではなく、ここはローン・保険の検討板なので、現実に即して検討していきましょう。

  40. 259690 eマンションさん

    結論的には郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    ということにしかならない。

  41. 259691 eマンションさん

    そもそも自分が住みたくもないマンションに狭いとかうるさいとか、ネチネチ文句を言っても仕方がないでしょ。

    だったら最初から戸建にしとけと言われておしまい。

    自分が住まいを探すときにはそんなムダなことしないだろう。

  42. 259692 マンション比較中さん

    踏まえるの意味が理解出来ていない。

    たんにトータルの予算をそろえるという意味であって、実際に住みたいマンションを検討した上でという意味では無いんだよ。

    戸建派を黙らせる最も確実な方法は一切書き込まないこと。
    そうすれば飽きてみんないなくなる。
    書き込みすればするほどマンションのおバカが目立つだけ。
    頭の悪い住人の存在は共同住宅に住むのを躊躇する大きな理由の一つになるからね。

  43. 259693 マンション比較中さん

    >>259691 eマンションさん
    だって、それがマンションの大きなデメリットだから比較で話題にするのは当たり前。

    もう戸建に住んでいるから探してすらいないよ。
    スレタイにしたがって書くだけです。

  44. 259694 eマンションさん

    戸建さんは「4000万のマンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」と言ってるんだから、じゃあ実際に検討してみたらいいんじゃない?と言ってるだけですよ。
    マンションに文句を言う(マンションの問題店を指摘する)のが戸建さんの目的になってるようですが、それは戸建を購入するためには無意味なこと。
    ちゃんとスレタイに沿って検討していきましょう。

  45. 259695 名無しさん

    >>259693 マンション比較中さん

    マンションのデメリットってのはあんたがマンションを買いたくない理由を言ってるだけでしょう。
    マンション派もここの予算じゃあ中古やワンルームしかないからマンションはやめておけと言ってる。
    それが気に食わないのかもしれないが、結論としては同じなんだからいちいち絡んでくるなってこと。
    4,000万でも探せばあるとか言ってマンションを挙げてくるが、それは戸建さんが住みたいマンションなのかい?
    だったらそれを踏まえたらいいんだよ。

  46. 259696 マンション検討中さん

    新築も山ほどあるのにアホなのだろうか

  47. 259697 eマンションさん

    >>259695 名無しさん

    マンション売買のプロは築古マンションがお勧めですよ

  48. 259698 検討板ユーザーさん

    というか同額の戸建てとマンションで比較検討するのが普通じゃないのか?
    このスレ的には戸建ての圧勝って事でFAなのになんで予算オーバーするようなマンションの話を持ち出してくるのかよくわからんわ

  49. 259699 匿名さん

    それ持ち出したら勝った気になるからでしょ。
    平均の話も同じ理由。
    どっちもおバカだから。

  50. 259700 通りがかりさん

    つまり、結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    ということにしかならないでしょ。
    マンション派に文句を言っても仕方がない。

    イヤなら自分で踏まえるマンションを探してきてからそのランニングコストを足して戸建の予算を嵩上げして都内の注文住宅でも何でも買えばいいんだよ。

  51. 259701 名無しさん

    >>259698

    なぜここの粘着戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

  52. 259702 eマンションさん

    このスレも7年経ってるんですね。

    何ひとつ話は進んでいませんが笑

    早くマンション踏まえた戸建を購入しましょう。

  53. 259703 マンコミュファンさん

    あなたは早く戸建を踏まえたマンションを購入しましょうね。

  54. 259704 検討板ユーザーさん

    とりあえずずっと張り付いて無理やりマンションを上げたい人なんだなという事だけはわかったわw
    ネットって怖いお

  55. 259705 匿名さん

    >>259686 通りがかりさん
    共同住宅より戸建てがいいから戸建て

  56. 259706 匿名さん

    >>259689 マンション掲示板さん
    共同住宅に住みたがる理由が不明

  57. 259707 匿名さん

    >>259701 名無しさん
    つまり都心立地じゃないマンションには価値がないということだね

  58. 259708 名無しさん

    つか、4000万じゃ、都内どころか地方政令都市ですら3LDKのマンションを買えないんだから、
    人口20万以下の話以外しても意味ないだろ。

  59. 259709 匿名さん

    東京にも4000万のマンションあるみたい
    https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

  60. 259710 eマンションさん

    気になるマンションが見つかったら、じっくり踏まえてみよう!笑

  61. 259711 マンコミュファンさん

    >>259707 匿名さん

    それなりの価値しかないんじゃない?笑

  62. 259712 eマンションさん

    4,000万でマンションが見つかるエリアで戸建を探そう。

  63. 259713 eマンションさん

    ここの戸建は、ランニングコストを踏まえるためのマンション探しからスタートする。

  64. 259714 マンション検討中さん

    しないよ

  65. 259715 匿名さん

    どんな立地でも共同住宅より戸建て
    共同住宅を購入して持ち家にしてるのは日本には1割ちょっとしかいない

  66. 259716 eマンションさん

    そうそう
    いま一番売れてるのも、郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の戸建てっ!☆☆☆

  67. 259717 マンコミュファンさん

    >>259714 マンション検討中さん

    だよね
    最初からマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん!笑

  68. 259718 eマンションさん

    4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる!笑

  69. 259719 匿名さん

    マンションは住みたい場所の土地を持っていなかったり、買えない人の救済共同住宅

  70. 259720 eマンションさん

    ローンは変動か固定か?
    どっちにすんの?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/27f964da52b3e7685aa1e000a010bfa481cd...

  71. 259721 eマンションさん

    住みたいエリアの土地を買えなかったりマンションのランニングコストを払えない戸建民は、より安い土地を買って格安パワービルダー系の戸建に住むだけ。

  72. 259722 名無しさん

    >>259720 eマンションさん

    将来のランニングコストを物件予算に足し込むここの戸建さんは、金利が変動したら困るので、必然的に固定一択となります。

  73. 259723 匿名さん

    物件価格は足し算じゃなくて引き算だよ。
    [購入価格] + [維持費] で生涯のキャッシュフローを計算するのだから増えたりはしない。
    維持費が大きければその分、購入価格は下げなければいけないのは当然。

  74. 259724 匿名さん

    >>259721 eマンションさん
    まともな戸建てを買える人は共同住宅なんか買わない

  75. 259725 マンション掲示板さん

    >>259722 名無しさん

    キャッシュで軽く1億はあるんで変動ですが?

  76. 259726 匿名さん

    >>259721 eマンションさん
    住みたいエリアの土地を買えてマンション共用部の無駄なランニングコストを払いたくない戸建民は、より利便性と住環境がいい土地を買ってHMの注文戸建に住むだけ。

  77. 259727 周辺住民さん

    >>259718 eマンションさん

    俺の場合、最初から4000万という金額は即金で用意できるので
    頭金もしくは手付け程度としか考えていないけど

  78. 259728 口コミ知りたいさん

    >>259724 匿名さん

    そうそう
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系のまともな戸建がいちばん。

  79. 259729 口コミ知りたいさん

    >>259727

    じゃあ特に4,000万以下のマンションを踏まえる必要はなさそうだね。了解

  80. 259730 通りがかりさん

    >>259726 匿名さん

    要するに、利便性と住環境がいい土地を買ってHMの注文戸建に住むだけだね。

  81. 259731 eマンションさん

    4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると、4000万を超える戸建てが購入できるのかね?

  82. 259732 eマンションさん

    いやいや
    4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないから最初からパスでしょ。
    4,000万超のローンは借りられない属性なので、マックス4,000万のローンに頭金500万ぐらい足した予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  83. 259733 eマンションさん

    スレタイに沿って4000万マンションと同じ支出額の戸建を検討しよう。

  84. 259734 匿名さん

    >>259731 eマンションさん
    このスレの都心マンションも4000万以下らしいので、駐車場利用料金などランニングコストがお高いはず
    同じ支出額で利便性がいい普通の戸建てが買える

  85. 259735 匿名さん

    >>259732 eマンションさん
    >4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないから最初からパスでしょ。

    都内にも郊外には新築マンションがある

  86. 259736 通りがかりさん

    >>259735 匿名さん

    戸建てのファミリー向けは100㎡だっけ?同じ広さで4000万以下の新築マンションいくつか上げてよ。

  87. 259737 評判気になるさん

    >>259732 eマンションさん

    人気不動産YouTuberのお勧めは築25年のマンションだそうです

  88. 259738 検討板ユーザーさん

    >>259736 通りがかりさん

    ここは新築限定や100平米限定のスレではございません

  89. 259739 eマンションさん

    4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるの?

  90. 259740 eマンションさん

    気になるマンションが見つかったら気の済むまで踏まえて戸建を購入したらいいよ。

  91. 259741 口コミ知りたいさん

    >>259739 eマンションさん

    月々の住居費が減るんだから当たり前です。

  92. 259742 通りがかりさん

    買いたくもないマンションのランニングコストを支払うことの無意味さを痛感しつつ、晴れて戸建を購入する決意を固めるためのスレですか?笑

  93. 259743 通りがかりさん

    >>259741

    キミの所得は変わらないじゃん

  94. 259744 通りがかりさん

    買わないマンションのランニングコストを何年分見積もって、戸建のローンをいくら増やすの?

  95. 259745 eマンションさん

    4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証してもらいたいね。

  96. 259746 通りがかりさん

    踏まえたいマンション探しから始めよう笑

  97. 259747 マンションさん

    >>259742

    いえいえ
    マンションヤダー!
    って駄々を捏ねて暴れ回るだけのスレですよ笑

    戸建の購入を検討するという次のステップには行けないみたいね

  98. 259748 通りがかりさん

    風呂、トイレ、キッチン付き3Dプリンタ住宅

    お値段は驚異の550万円

    2日で施工できます。

    1. 風呂、トイレ、キッチン付き3Dプリンタ住...
  99. 259749 匿名さん

    ここは、もともと相応の所得や資産があって4000万以上の予算で気に入った戸建てを買った人が、4000万マンションを踏まえる体で共同住宅のデメリットを語り合うスレ。

  100. 259750 検討板ユーザーさん

    >>259748 通りがかりさん

    マンション並みの価格ですね

  101. 259751 マンコミュファンさん

    >>259743 通りがかりさん

    このスレタイと俺の所得に何の関係があるの?

  102. 259752 匿名さん

    >>259736 通りがかりさん
    マンションは狭いのが標準だから100平米以上は1%程度でしょ。
    小分けにして沢山売ったほうが売り手の利益は大きくなるし、狭さに妥協して買う人がいるから今後も広くなることは無いでしょう。
    それがマンションのデメリットの一つ。

    戸建で100平米も狭いけどね。

  103. 259753 匿名さん

    >>259748 通りがかりさん
    マンションの一部屋をごそっと取り外した様な家だね

  104. 259754 通りがかりさん

    >>259752 匿名さん

    しかもマンションは壁芯面積だしねw

  105. 259755 検討板ユーザーさん

    >>259751 マンコミュファンさん

    マンションを踏まえたらキミは所得が変わるの?
    買わないマンションのランニングコストなど、踏まえても踏まえなくてもキミの所得は変わらないから戸建に出せる予算も変わらないよね?
    そういうこと。

  106. 259756 評判気になるさん

    >>259749 匿名さん

    つまりライフイベントが終了した夢も希望もない戸建さんが、適齢期のマンションさんを恨みながら、マンションを弄って残りわずかな時間をドブに捨てるスレですね笑

  107. 259757 匿名さん

    スレタイとも関係ないし、説明にもなってないな。

    マンション住人はこのレベルばかりなの?

  108. 259758 eマンションさん

    戸建だよん笑

  109. 259759 eマンションさん

    マンションは弄れども、戸建の話題になると貝になるからね、ここの戸建さん☆

  110. 259760 通りがかりさん

    >>259759 eマンションさん

    H構造の実家にお住まいさんじゃないですか?(笑)

  111. 259761 口コミ知りたいさん

    >>259759 eマンションさん

    戸建からは、玄関も室内も庭も余暇の過し方も契約書や納税証明も散々紹介しただろ
    その都度、嫉妬に駆られた余り、重箱の隅をつつくような粗探ししかしないだろw
    広い屋内の専用ガレージの紹介では、車が古く中古は安いだの、都心はフェラーリしか乗らないとかw 
    間取のほんの一部をチラ見せすりゃ室内が暗いだの、およそ本論からズレた頓珍漢なレスばかり。
    自分じゃ玄関すらアップできず、スーパーのレシートや期限切れクレカのように田舎成金を絵に描いたような低レベルネタか、毎回同じ借物のウソ写真ばかり。
    見栄だけは一人前の貧民相手に見せても豚に真珠で意味なし。笑笑

  112. 259762 評判気になるさん

    >>259748 通りがかりさん

    マンションに住んでいると、こんな物置でも憧れるのかw

  113. 259763 名無しさん

    >>259761 口コミ知りたいさん

    そうそう
    スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算の戸建てを検討すれば良いだけなのに、うちは違うと喚いて逃げるからね笑

    大多数の戸建民が購入してる郊外の安い戸建だと都心マンションさんからボコボコにされるって、足りないオツムでも理解してるのかな?

    それでも快適に暮らせますよってことをアピールすればいいのに、ここの戸建てはマンションに文句を言うだけのアンチマンションだから、まともな戸建てさんからもバカにされてる。

  114. 259764 ユーザーさん

    >>259762

    スレタイに沿った予算で戸建を購入するのであれば、これから有力な選択肢になるかもしれないじゃん。
    ライブイベント終了したジジイはすっこんでろ、屑。

  115. 259765 eマンションさん

    >>259764 ユーザーさん

    マンションからの安定の下品な投稿

  116. 259766 匿名さん

    >>259764 ユーザーさん
    >ライブイベント終了したジジイはすっこんでろ、屑。

    騒音カテも同じだが、共同住宅に住むとフラストレーションがたまって悪口雑言が増える

  117. 259767 匿名さん

    このスレ見ると共同住宅の大変さが良く分かるよね。

    まぁこのスレのマンション派の様な住人はわずかだと信じたいが。

  118. 259768 通りがかりさん

    そうそう
    マンションさんと呼んでる相手がリアルに戸建住まいだとも知らずにおバカなレスを繰り返してますよね笑

  119. 259769 評判気になるさん

    >>259768 通りがかりさん

    誰がどこに住んでるとか掲示板では全く関係ないからw

  120. 259770 通りがかりさん

    現在、大手住宅メーカーの戸建住宅は1棟当たりの単価が4000万円を超えるようになっている。大量生産によるコスト引下げでローコスト住宅の供給を行っている、いわゆるパワービルダーの住まいでも大手の半分、2000万円程度にするのがやっとだろう。
    しかし、3Dプリンターの住まいなら、500万円だから人生の大半を住宅ローンに縛られることはない。定年退職後の高齢者なら、退職金の蓄えで購入できるかもしれないし、若い世代であっても、堅実な家計管理を実践している世帯なら、500万円以上の預貯金があるのではないだろうか。そうであれば、住宅ローンを組むまでもなく、現金買いが可能になる。
    5年後には、年間3000棟を供給できる体制に
    この3Dプリンターによる住まいについては、日本はおろか世界中で報道されているため、すでに、多くの問い合わせが入っているそうだ。
    「3Dプリンターで家を建てたいという申込みがこれまでに1800件入っています。この潜在顧客数は大手住宅メーカーの四半期の問い合わせ件数にも及び、たいへん強いニーズを感じています」

  121. 259771 匿名さん

    サーバー管理者ても書き込み主が戸建マンションかなんて分からない。
    それともくだらないコピペも含め、全部一人で書き込んでいるのかな。

    おバカすぎ。

  122. 259772 名無しさん

    >>259769 評判気になるさん

    つまり、戸建さんとか言いながら、リアルでは地方のアパート住まいの高齢者ってことですね。

  123. 259773 eマンションさん

    匿名スレだから嘘を言ってもどうせ分からないと開き直ってるのは戸建さんだけ笑

    まあそういうことなんでしょう笑

  124. 259774 eマンションさん

    リアルに快適な広い戸建に住んでいれば、関係のないマンションにネチネチと絡んで文句を言う必要もないと思うんだけど笑

    対するマンション派は、ポジティブで余裕のあるレスがほとんど。

    「マンション」というワードを聞いてどのように反応するかで、そいつのリアルな暮らしぶりや人間性が垣間見えるというのが、スレの醍醐味だね笑

  125. 259775 匿名さん

    マンションの良さを語る内容なんてほぼ無いし、おバカな書き込みで住人リスクが顕になってしまう流れだが

  126. 259776 名無しさん

    >>259773 eマンションさん

    そー言えば川崎嘘つきマンションっていたな

  127. 259777 名無しさん

    そういえば、川崎4000万円のマンションに住んでると嘘ついてたマン民も居たな~


    >恥ずかしくありません。 私は川崎に住んでませんので。w
    匿名スレでなに熱くなってるんですか。
    w 貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

  128. 259778 eマンションさん

    4,000万ポッチの予算でまともなマンションなんか見つかるはずがないし、そもそもここの戸建さんはマンションにはなんの興味もないし、購入予定もないんだよね?

    だったらマンションの住人リスクなんか気にしてもしょうがないじゃん。

  129. 259779 eマンションさん

    どうせここの戸建なんかライブイベント全部終了した高齢者が暇つぶしにマンション弄ってるだけでしょ。

    これから住宅を検討する若い適齢期のファミリーさんにアドバイスできる知見も度量もない、しょうもない奴らだよ。

  130. 259780 通りがかりさん

    >4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないから最初からパスでしょ。

    >都内にも郊外には新築マンションがある

    回答まだですかね?戸建てのファミリー向けは100㎡だっけ?同じ広さで4000万以下の新築マンションいくつか上げてよ。全然出ないようですが、またいつもの戸建ての大ボラの嘘つきかな。

  131. 259781 匿名さん

    夫婦だけだったり、子供がまだ赤ちゃんで賃貸に住んでたりすると7,80平米のマンションは広く感じるかもしれない。
    でも家具置いたり、子供が成長すると大変狭くなるよ。

    本棚や子供のタンス、おもちゃ置き場、ピアノなどスペースをとるものがいっぱい。
    戸建なら小さいころはジャングルジム置いたり、幼稚園行くようになれば鉄棒だっておける。
    庭で野菜育てたり、花を植えることも出来るし、友達よんでパーティーや庭のプールで遊ぶことも出来る。

    ストライダーや自転車を玄関に置いても大丈夫。

    子供たちが家の中で走っても、ジャンプしても周りに迷惑をかけることはない。

    子育てするなら戸建が断然快適。

  132. 259782 匿名さん

    >>259780 通りがかりさん
    横からだが、その人100平米のマンションがあるなんて言ってたの?

    言ってもいない条件つけて嘘つき呼ばわりはかなり屑だよな。

  133. 259783 通りがかりさん

    >>259782 匿名さん

    同じ条件で比較が当然だろ?まさか100㎡戸建のライバルはワンルームじゃないよなw

  134. 259784 匿名さん

    条件はスレタイに書いてあるよ。おバカさん。

  135. 259785 通りがかりさん

    >戸建で100平米も狭いけどね。

    と戸建て派が書いてる。狭いという100㎡同士で比較するのが普通だろ?ヘビー級とフェザー級比べるアホいるか?広さ戸建てち同じで狭い100㎡でいいから、4000万の新築マンションはよ幾つか書いてみw

  136. 259786 匿名さん

    君が勝手に条件加えていくら喚こうが、条件はスレタイに書いてある通り。

    話が理解できないのだろうが、マンションはこんなんばかりなのかな。
    きつすぎだろう。

  137. 259787 評判気になるさん

    >>259779 eマンションさん

    資産もなくライフイベント悉く失敗した君には嫉妬の対象でしかない、かw

  138. 259788 通りがかりさん

    なんだ、4000万じゃファミリー向けの新築マンション買えないのか。じゃあ安くて広い戸建て一択じゃん。スレ終了かなw

    「広いと高い新築マンション買えない人は戸建て一択」

    はいファイナルアンサーです。スレ終了ですねw

  139. 259789 匿名さん

    >>259785 通りがかりさん

    パウンドフォーパウンドってしってるか?

  140. 259790 評判気になるさん

    >>259780 通りがかりさん

    マンション希望者は結婚もしない単身かせいぜい共稼ぎばかりだから
    100平米以上なんか殆どない。
    富裕層だろうが貧民だろうが、都心郊外に係わらず、まともな住居は戸建一択。
    ないものねだりするなよ

  141. 259791 買い替え検討中さん

    >>259785 通りがかりさん

    じゃあ聞くが
    戸建のスタンダードは建ぺい率/容積率=50/100がデフォルトだから
    建物100㎡なら土地100㎡以上じゃないとファミリーでは住めない。
    そんな新築戸建が都内になるなら見つけてみろよ
    (土地が50㎡の3階建狭小ペンシル戸建なんてワンルーム同然で住居として論外)
    因みにうちは周辺区だが、今じゃ爆騰して土地だけで100㎡だと1億以上するぞ。

  142. 259792 匿名さん

    >因みにうちは周辺区だが、今じゃ爆騰して土地だけで100㎡だと1億以上するぞ。

    安っすw
    うちはマンションだが100㎡で土地持分僅かなのに3億以上だけどw 戸建てって安いだけのクズじゃんw

  143. 259793 通りがかりさん

    バカなこと言ってないで、4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建てを検討しておけばよろしい。

    それが素敵な戸建であれば、マンション派もぐうの音も出ないでしょ。

    いつまでもネチネチとマンションに絡んでいても、何ひとつ話は進まない。

  144. 259794 通りがかりさん

    戸建ては、ゲート横に警備員もいないし、コンシェルジュもいないし、プールや眺望ラウンジもないし、電線と壁ビューでショボいから安いんだよ。旧石器時代から変わらないただの箱。文明人はそんな地べたに這いつくばった箱なんか住まないよw

  145. 259795 検討板ユーザーさん

    >>259792 匿名さん
    >因みにうちは周辺区だが、今じゃ爆騰して土地だけで100㎡だと1億以上するぞ。

    安くて羨ましい。しかも爆上げしてその値段でしょw
    今どき、都心好立地の新築マンションは坪単価2000万程度するので、100平米=30坪なら6億ぐらいしますよ。物件によってプレミアムフロアや最上階だと、坪5000万超とかあるから30坪だと15億ですよ。戸建てはセールスポイントが何も無いから安くて羨ましいですよw

  146. 259796 マンコミュファンさん

    >>259791 買い替え検討中さん

    そもそも、その条件だと50㎡x 2フロアの2階建て。
    マンションなら100㎡をフラットにワンフロアで使えるから、例えば30畳超のLDKにすることも可能だが、戸建ては階段だの無駄スペースも多く細切れになり、同じ100㎡でも使い勝手が違いすぎる。
    だから戸建ては人気ないし、立地も同じエリアのマンションより条件悪く、セキュリティもサービス性能も低いから安いだけの代物。世帯年収の高い都心部ではマンション人気が圧倒的だよ。

  147. 259797 通りがかりさん

    皆さん、もうFA出てますよ。無駄な労力使わず、こういう低レベルなスレッドは閉鎖でいいでしょうw

    4000万じゃファミリー向けの新築マンション買えないのね。じゃあ安くて広い戸建て一択じゃん。スレ終了かなw

    「広いと高い新築マンション買えない人は戸建て一択」

    はいファイナルアンサーです。スレ終了ですねw

  148. 259798 匿名さん

    >>259795 検討板ユーザーさん

    出たー、支離滅裂な論理(笑)

    貴方共同住宅民でしょw 貴方は最上階の100㎡にお住まいなのですか?
    違いますよね(笑)
    もし自分の土地というなら、1㎡でも試しに売れますか?
    売れませんよね(笑)

    自分の土地は400坪㎡以上ありますので、上物も2億近くかけて建てましたので
    いつでも買手がいますよw
    (オマケだけど港区にもマンションあるし土地が只みたいな軽井沢の別荘もあります)

    私は第一人称でしか話はしませんよ。
    あなたは?

  149. 259799 匿名さん

    >>259795 検討板ユーザーさん

    はいはい うちは安いので、固定資産税は2百万程しか払っていませんが
    あなたはその10倍位払っていそうですね
    で、本当のところ、おいくらですか?

  150. 259800 eマンションさん

    4,000万のマンションと同じ予算の戸建てを検討すれば良いだけなのに、何をごちゃごちゃ言ってるんですかね?

  151. 259801 匿名さん

    >>259798 匿名さん

    論理?ただの現実ですよ。都心を知らない田舎者には妄想に聞こえるようですが、最近竣工した麻布台ヒルズとか聞いたことないでしょうが、ペントハウスは約280億円とのことですよ。ビンボー民は黙って戸建てに引っ込んでなさいw

  152. 259802 マンコミュファンさん

    >>259801 匿名さん

    はっ?麻布台ヒルズはお前の家じゃないだろ?w

  153. 259803 マンコミュファンさん

    ここのマンションは間抜けだからストローマンやチェリーピッキングばかり
    まともな教育受けてないのがよく分かる

  154. 259804 通りがかりさん

    皆さん、もうFA出てますよ。無駄な労力使わず、こういう低レベルなスレッドは閉鎖でいいでしょうw

    4000万じゃファミリー向けの新築マンション買えないのね。じゃあ安くて広い戸建て一択じゃん。スレ終了かなw

    「広いと高い新築マンション買えない人は戸建て一択」

    はいファイナルアンサーです。スレ終了ですねw

  155. 259805 マンション検討中さん

    >>259804 通りがかりさん

    郊外に4000万のマンションなど新築、中古共に山ほどあります

  156. 259806 検討板ユーザーさん

    >>259805 マンション検討中さん

    あるだろうけど、家族向けのは高いでしょ。
    戸建て民の言う人間的に最低でも100㎡以上の広さのある4000万新築マンション数軒紹介してよw

  157. 259807 評判気になるさん

    >>259806 検討板ユーザーさん
    マンションの平均は4人家族で70平米ですが?

  158. 259808 通りがかりさん

    >>259806 検討板ユーザーさん

    この人の様な安芸高田市の市議レベルの知能だと理解するのは無理のようだ。

    石丸市長の苦労が分かる

  159. 259809 口コミ知りたいさん

    >>259800 eマンションさん

    あんたが何も役立つ情報出さないから仕方ない。

  160. 259810 評判気になるさん

    >>259807 評判気になるさん

    そして、マンション民の平均所得と物件購入価格は、戸建てを遥かに凌駕しています。

  161. 259811 匿名さん

    >>259809

    テンプレに入力のうえ、いつでもご相談ください。

  162. 259812 匿名さん

    気になるマンションは高いしランニングコストも払えないから戸建にしました。

  163. 259813 匿名さん

    >>259795 検討板ユーザーさん
    マンションの坪単価には土地のような複数の公的な価格指標があるの?
    匿名掲示板にはマンションの眉唾坪単価が横行中

  164. 259814 マンション掲示板さん

    >>259813 匿名さん

    実勢価格だろうね。

  165. 259815 匿名さん

    >>259807 評判気になるさん
    どうやって70平米に4人暮らしているか気になるところだけど、マンション派からは具体的な書き込みが一切ない。

    ここのマンション派は家族がいなくて分からないのかもね。

  166. 259816 通りがかりさん

    >>259815 匿名さん

    あなぶき興産が販売した分譲マンション購入者約3,000組を調べてみると、10組に1組が4人家族でした。その4人家族が選んだ間取りは(部屋数)は3LDKが約85%と一番多く、また、部屋の広さは70㎡~75㎡未満が約45%と一番多い結果となりました。

  167. 259817 マンション掲示板さん

    >>259815 匿名さん

    戸建なので分かりません!笑

  168. 259818 eマンションさん

    公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

    これは議論の余地がない事実です。
    戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

  169. 259819 匿名さん

    >>259818 eマンションさん
    地価によって戸建ての価格は大きく変わる。
    都市部の高額な土地を所有していない、乃至は土地を買えない層の救済用共同住宅がマンション。

  170. 259820 匿名さん

    >>259819 匿名さん

    都内は特にね

    1. 都内は特にね
  171. 259821 通りがかりさん

    >>259818 eマンションさん
    統計理解してない典型だな。

    少しは頭を使おう。

    こんなレベルの低い住人がいるからなおさら共同住宅には住みたくないよな。

  172. 259822 匿名さん

    共同住宅には土地の所有権がないから地価に疎い

  173. 259823 匿名

    >>259818 eマンションさん

    だから都内マンションが一番最悪なのよ。

    意味わかる?

    その解釈じゃわからないか?

  174. 259824 匿名さん

    マンションって騒音トラブルが避けられないからね。
    隣人ガチャもハズレばかり(笑)

  175. 259825 通りがかりさん

    マンションって所詮は集合住宅だからね。
    他人の高齢者や特定アジアの外国人と共同管理するなんてリスクも高いし関り合いたくもない。

  176. 259826 検討板ユーザーさん

    >>259821

    そうそう
    だからみんな郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしてるってこと。

  177. 259827 eマンションさん

    公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

    これは議論の余地がない事実です。
    戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが、事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょうね☆

  178. 259828 eマンションさん

    ここのスレだとマンションは贅沢品。

  179. 259829 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  180. 259830 eマンションさん

    戸建民は押し並べて所得水準がマンション民よりも低い。
    高額なマンションは買えないしランニングコストも払えないから、身の丈に合った戸建にしています。

  181. 259831 eマンションさん

    ここの戸建さんが踏まえるマンションに用意できる予算は4,000万以下です。
    ということは、平均的なマンションよりも相当グレードの低い物件しか狙えませんし、所得水準もマンション民の平均よりかなり低いということが分かります。

  182. 259832 通りがかりさん

    都心マンション派がリアルに乗っているクルマのランキング。まあ妥当な感じですね。

    郊外戸建はどうですか?国産軽がダントツなのかな?

    1. 都心マンション派がリアルに乗っているクル...
  183. 259833 eマンションさん

    首都圏の新築戸建供給数ランキング☆

    さて戸建民に選ばれたエリアはどこだったのでしょう?

    https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2022/07/24/new-construction_20...

  184. 259834 通りがかりさん

    東京のランキングはこちら!笑

    1. 東京のランキングはこちら!笑
  185. 259835 匿名さん

    >>259832 通りがかりさん
    この人、本当にバカだね。
    データの扱いがめちゃくちゃ。

  186. 259836 匿名さん

    >>259832 通りがかりさん
    うちもそうだが、国産車が多いよ。医者のおうちもたくさんあるけど、プリウスとかミニバンとか普通に乗ってる。

    ところでそんなランキングがこのスレで何の意味があるのかな?
    やっぱりマンションってバカばっかなの?

  187. 259837 通りがかりさん

    大半の分譲マンションが中古市場だという事実からすれば、マンションは妥協でしかない。
    一部の少ない新築マンションが高いからって、マンションが高いとはならないわけで。
    頭の悪いマンション派の主張は全く信憑性がない。

  188. 259838 匿名さん

    マンションは安いよ、土地が無いんだから♪

    1. マンションは安いよ、土地が無いんだから♪
  189. 259839 匿名さん

    同じ立地条件ならマンションは安く買える。
    妥協してマンションなんだよw

  190. 259840 匿名さん

    だって、平均の意味すら理解できないレベルですよ。

    マンションは泥船じゃないかと思っちゃうよね。

  191. 259841 匿名さん

    マンションは高齢者に人気w

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  192. 259842 名無しさん

    >>259836 匿名さん

    そんなレスに喰らいついて釣られちゃってる時点でバカでしょ笑

  193. 259843 通りがかりさん

    >>259837

    マンションを踏まえなきゃいけないのは戸建さんの方なので、そんなに安い中古マンションが良いなら存分に踏まえたらいいんだよ笑

    マンション派のアドバイスとしては、中古やワンルームしか探せない予算なら「マンションはやめておけ」ということで変わりないので☆

  194. 259844 匿名さん

    >>259843 通りがかりさん
    国語苦手なの?

  195. 259845 匿名さん

    地方住みで建築条件無しの大型分譲地に一条で建てたけど正直パッと見はドコも大差ないから上物はローコストで抑えても良かったかなと思ってるわ
    土地2つに積水のデカい平屋建てたトコだけはあからさまに違うが

  196. 259846 評判気になるさん

    マンションさんはバカの一つ覚えみたいに都心都心って言うけど、例えば麻布永坂町は中古でも戸建は35億ないと買えないがマンションなら4億で買えるんだよね

    https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

    1. マンションさんはバカの一つ覚えみたいに都...
  197. 259847 匿名さん

    マンションを踏まえるのはスレタイの主旨。
    それすら理解できないような頭の悪い奴らが好むのがマンションみたいな集合住宅って事?
    これじゃ騒音みたいな隣人トラブルも避けられないし、理事会での合意形成にも苦労するし負の連鎖じゃん♪

  198. 259848 検討板ユーザーさん

    上の踏まえる踏まえる言ってる奴がいなくなればマシなスレになるんだけどな

  199. 259849 匿名さん

    >>259845 匿名さん
    近所に大手数社の大型分譲(~5年前で~6千万円)があったけど、土地4区画(~700平米?)まとめて280平米くらいありそうなデカイ家がある。
    マンションは微塵も魅力を感じないが、あれはさすがに羨ましい。

  200. 259850 マンション検討中さん

    >>259832 通りがかりさん


    うちは都心タワマンですけど、国産車はあんまり見ないですね。レクサスでもちょっと恥ずかしい感じ。うちはポルシェです。

  201. 259851 マンション検討中さん

    因みに朝、通勤時間帯は車寄せにお迎えの黒い車がいっぱい停まってます。

  202. 259852 マンション検討中さん

    青いナンバーの車もよく停まってますね。

  203. 259853 匿名

    >>259827 eマンションさん

    残念ながら同じエリア同士ならマンションより戸建ての人の方が所得が高いですよ。

    だから所得が低い人ほどマンションになっちゃいます。

  204. 259854 検討板ユーザーさん

    >>259852 マンション検討中さん

    共有の嫌なとこだね

  205. 259855 マンション検討中さん

    >>259853 匿名さん

    100平米の戸建てと60平米のマンション比べるとそうなるのかな。

  206. 259856 検討板ユーザーさん

    >>259855 マンション検討中さん

    平均的な広さ同士での比較でしょうね、普通

  207. 259857 匿名さん

    共有は嫌だよね。
    マンションは狭いし暗いし。
    高齢者や単身者は子供居ないから、安いから仕方なく選ぶ。

  208. 259858 通りがかりさん

    ファミリー向け住宅で平均比較したらマンションは30㎡は狭い。
    土地所有分なんか耳掻き程度でしょ?

    1. ファミリー向け住宅で平均比較したらマンシ...
  209. 259859 匿名さん

    >>259850 マンション検討中さん
    何で共同住宅に住むのか理由が不明
    ポルシェなんか都心や共同住宅じゃなくても持てる

  210. 259860 マンション検討中さん

    >>259858 通りがかりさん

    戸建は安いって記事ですね。

  211. 259861 通りがかりさん

    >>259856 検討板ユーザーさん

    つまり100平米の戸建は60平米の戸建てより高いってことかな。100平米のマンションより安いけど。

  212. 259862 評判気になるさん

    >>259861 通りがかりさん

    頭の悪さがバレるよ

  213. 259863 マンコミュファンさん

    >>259862 評判気になるさん

    何か間違ったこと言いましたかね?

  214. 259864 匿名さん

    >>259860 マンション検討中さん
    購入するなら安くて広い戸建てのほうがいいですね。

  215. 259865 通りがかりさん

    戸建民は押し並べて所得水準がマンション民よりも低い。
    高額なマンションは買えないしランニングコストも払えないから、身の丈に合った戸建にしています。

  216. 259866 評判気になるさん

    >>259859 匿名さん

    都市部に住むなら住みやすいマンション

    田舎に住むなら住みやすい戸建

    簡単なことです。

  217. 259867 マンコミュファンさん

    >>259857 匿名さん

    都市部だとマンションは明るくて眺望もよく開放的ですよ。戸建はカーテン閉めっぱなしで暗いです。ど田舎ならフルオープンでも大丈夫なのでしょうけど。

  218. 259868 口コミ知りたいさん

    都市部のマンションの大半はこんな感じですよ

    1. 都市部のマンションの大半はこんな感じです...
  219. 259869 マンション検討中さん

    >>259868 口コミ知りたいさん

    現実だわなw

  220. 259870 マンション検討中さん

    >>259868 口コミ知りたいさん

    戸建の予算だとそうなるよね。

  221. 259871 周辺住民さん

    >>259868 口コミ知りたいさん
    同じマンションでも郊外マンションのほうがずっとマシだな。

  222. 259872 通りがかりさん

    >>259870 マンション検討中さん

    一般的な話をしております

  223. 259873 評判気になるさん

    >>259872 通りがかりさん

    ここの戸建さんが4,000万以下の予算で踏まえられるのはその中古ボロマンということですか?

  224. 259874 匿名

    サラリーマンで都内マンションが一番最悪なのがわかったみたいだね。

  225. 259875 eマンションさん

    4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパスでしょう。

    戸建さんが踏まえたいマンションがあるならどうぞというしかないのですが。

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