4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>25915

広さよりも駅距離ですよ。
車がつかえない子供は駅から遠いとどこにも行けなくなる。

バランスだよ。狭すぎても駄目。遠すぎても駄目。

つくば市なんて住んだらなまりが恥ずかしい

マンさんの出してくるモデルケースって極端に狭いマンションか、極端に駅から遠い戸建てだよね。

都心まで電車で乗り換えなしで遠くても30分位、その駅まで徒歩15分以内じゃないと不便だと思う

みんながみんな都心で働いているわけではないですよw

そもそもなぜみんな徒歩で駅まで行くの？自転車とかあんじゃん

まあ都心以外なら4～5千万あれば十分な戸建てが建てれるが、

都心で働いてて4～5千万のマンションしか買えないのが最悪だね。

土地が安く車が基本の地方でマンション買うメリットあるかね？
駐車場代払うのが馬鹿らしい

>25928

首都圏だと平均して1/3は雨だからね。
自転車は使ってもいいけど、歩けるのが前提になる。

そういう意味では>25926も一般から外れてる。
乗り換えなしだと30分よりも長くても嫌われない（45分ぐらいまでは大丈夫とされる）けど
徒歩15分は致命的に遠い。
売ったり貸したりは厳しいかな・・・

真冬に自転車で通勤は嫌だな、雨でも降ってきたら最悪！

>>25931 匿名さん
いやいや雨合羽あるやん。

なぜみんな徒歩分は気にするのに、歩かないで済む方法は検討しないのか？

>>25932 匿名さん
寒いのは歩きも自転車も一緒じゃん
雨は雨合羽あるじゃん、傘で歩きより濡れないじゃん

自転車使うなら、徒歩15分の物件は徒歩5分相当となる。
バイク使うなら、徒歩20分の物件は徒歩5分相当となる。

自転車使うなら徒歩５分の物件は？

>>25936 匿名さん
2～3分じやね

うちもそうだけど、駅前にまともに駐輪場がないからじゃない？
駐輪場から駅までが徒歩で5分以上かかるから、自転車使うなら、徒歩で15分以上ないと割に合わない
でも徒歩で15分以上の物件だと嫌なだけじゃないの？

幹線道路の信号待ちや、マンションの敷地の端から自室までの移動時間も加算しないとだめ。
販売データの徒歩時間より実際は3割から5割増しになる。

自転車でも良いけど、駅の駐輪場って駅に直結してないんだよね。
他人の自転車とかち合ってたり倒されてたりするとイラッとするしね。
自転車使わずに駅まで行けりゃそれに越した事はない。

でも駅近徒歩のマンションなんて郊外にしかないよ。

バスもねー。遅くまで飲んだ時だと終バスを逃したりするし、じゃタクシーでもと思うと雨の日なんかは長蛇の列。30分くらい余裕で待たされたりするよね。仕方ないから濡れながら歩いて帰るとかね。

やっぱりなにかと駅近がいいね。

4000万以下のマンションと戸建てが比較できる場所ってどこになるんでしょうね。

>>25942 匿名さん
なんか、効率悪いですね。

飲み会なんて、年に数回でしょう。
タクシーは今時アプリで呼べます。
駅着時間で指定して、即乗りですよ。

ちょいちょい見かけるけどバス乗ってまで帰るマンションはヤダな～。

家のマンションは駅まで徒歩５分だけど、そのうち雨に濡れるのは２分。
それでも、雨の日は駅までの移動が憂鬱。

>飲み会なんて、年に数回でしょう。
>タクシーは今時アプリで呼べます

飲み会が年に数回ってことはないですね。最近の若い人はそうなのかもしれませんが(苦笑)
アプリで呼べるんですね。ま、わたしは今は駅近の物件に住んでいるのでそういう細々したことは今や不要な生活ですよ。
実に快適ですね♪

駅から徒歩５分のマンションだと都心までだと電車で１時間ってところかな。

> 駅から徒歩５分のマンションだと都心までだと電車で１時間ってところかな。

じゃあ、駅から徒歩5分の戸建で同価格なら、都心までだと電車で１時間半ってところかな。

？？？
4000万で駅徒歩５分のマンションだと、駅徒歩１０分の戸建てがあるでしょ。

家のマンションは都心勤務地からタクシーで2000円以内で帰れる。
飲み会や雨の日は、ついついタクシー使ってしまう。

＞家のマンションは

いや、あの、誰も君のマンションに興味はないよ。
しかもそんな狭いマンションとどこの戸建てを検討できるの？

>>25950
郊外ですが、駅徒歩5分未満で4000〜5000万のマンションが
ありますが、徒歩15分の大手戸建て分譲は6〜7千万します。

駅徒歩5分のマンションが4000万だと同価格の戸建ては20分
離れてかつ中堅、あるいはローコストメーカーでないと
買えないでしょう。

4000万、徒歩5分のマンション立地であれば、徒歩10分の戸建て（ローコストでしょうが）も可能だと思いますよ？

じゃ買えば？

家のマンションは1億弱です。

いつものマンションさんは相変わらず読解力も理解力も欠如してるねｗ

> 4000万、徒歩5分のマンション立地であれば、徒歩10分の戸建て（ローコストでしょうが）も可能だと思いますよ？

可能か不可能かでいえば、可能だとおもいますが、狭小住宅で建物もローコストになると思いますよ
というか、ここの戸建さんは、車ありきで120m2以上だから、たぶん無理ですよ

>25958

言い方はあれだが、実感はあってるな。

駅徒歩5分でマンション70平米4000万円の地域なら
駅徒歩5分～10分の三階建90平米の一戸建てが同じぐらい
土地100平米、2階建て100平米の一戸建てなら、駅徒歩は15分～
って言う地域が首都圏なら一般的だと思う。

※新築前提。マンションが中古なら、一戸建てはもっと条件が悪くなると思う。

>25953
そんなエリアじゃ7000万だしても
月20万で貸すのも危なくない？
田舎なくせに表面3%前半という恐ろしい事態になりますよ

今日は珍しく郊外マンションさんが来てますね。

駅徒歩5分 70平米 マンション
駅徒歩5分～10分 90平米 3階建一戸建て
駅徒歩15万〜 100平米 2階建一戸建て

4000万の選択肢なら当然郊外になるがまさにこの3つですね

>三階建90平米の一戸建てが同じぐらい

というか、郊外にある3階建ての延べ床90平米戸建てって皆さん欲しいの？
自分の金で買うなら、その選択肢はまずないなー。
家の中の生活において常に階段の上り下りが発生する生活は考えたくないな

駅徒歩5分で70m2のマンションがあるなら、徒歩10〜15分で土地40坪程の2階建ての戸建てが買えるでしょ。

>駅徒歩5分で70m2のマンションがあるなら、徒歩10〜15分で土地40坪程の2階建ての戸建てが買えるでしょ。

新築で駅徒歩5分で70平米のマンションがある場所？ならそんな戸建ても買えるでしょうね。でも、その土地に新築物件を買いたいかどうかは別問題だけどね。

そもそも、そんな条件で徒歩10分～15分の土地ってやばくない？

どっちも似たようなものだと認識してるよ？

>駅徒歩15万〜 100平米 2階建一戸建て

徒歩15万、、、、少し笑った(笑
一歩にかかるコストが高そう～～～！

予算4000万だからね

駅には近いが狭くて高コストのマンションにするか
駅から離れるが広くて完全自己所有の戸建てにするか

だから、この予算での新築はアウトだよとあれほど言ったのに、、、。

>駅には近いが狭くて高コストのマンションにするか
>駅から離れるが広くて完全自己所有の戸建てにするか

いや、この立地じゃどっちも買わないよ(笑)

>>25972 匿名さん

現実的にはこんな比較になるでしょ。

>>25972 匿名さん
あなたスレ違いだから価格制限なしの方にいっといで
別に4000万スレに居着く理由もないでしょ

この条件じゃ郊外の更に奥地だね。
若しくは超不人気駅前か。
それはいらないなぁ。

狭すぎるマンションであれば最初から戸建ては検討しない。
戸建てしかなければマンションは検討しようもない。

妥協点をどこに置くかがスレの重要なところ。

駅から離れても戸建てだろーな。
特に子育て世代は戸建てだろ
駅から離れるっていうのも、子育てにはいい環境かもしれんし。

まぁ単身やDINKSならマンションでも

>駅から離れても戸建てだろーな。
>特に子育て世代は戸建てだろ

そういう話はありますねー。でもこの予算で新築にします？
だと郊外から一歩奥地にしかまず買えないでしょうし。

子育てはわかるけど、教育的には良い学校は選べないよねぇ。
ましてや土地買っちゃったら迂闊に動けないしね。

子育てって、子供が成人して社会に送り出すまでが子育てだからねぇ。
遠くても良いからって、わざわざ遠隔地に買ってしまって
いやそれ、子供が小さいときは良いけどねぇ。

中学生・高校生になったら文句の一つも言われそうですけどね。

>あなたスレ違いだから価格制限なしの方にいっといで
>別に4000万スレに居着く理由もないでしょ

いや、駅から徒歩5分に70平米の新築マンションが4000万円以下で買える立地ですよ？
そんな土地で良ければ別に構いませんけどねぇ。

>>25978 匿名さん
この予算ならいいのがあれば、中古かな
でも不動産は巡り合わせだから、自分の狙った地域に程度の良い中古ってのはなかなか出ないんだよね。

学区の問題もあるが、ど田舎の小中学校で育ってる子でも東大早稲田慶應だって行けるわけだし、結局は子供のやる気と資質のが大事な気がするな。
首都圏は塾等の教育機関に恵まれてるし何とでもなりそう。

>25979

そうなんだよね
しかも、幼稚園とか保育園が隣の駅になる可能性も今の御時世では結構高いので
駅から遠いのは基本的に子育てにデメリット

幼稚園・保育園が徒歩圏に運良く見つかっても
子供が駅を使わないのって、3歳～9歳（小3）の6年だけですよ。
高学年になったら塾があるし、中学は首都圏なら半数ぐらい私学でもおかしくない。

そんな悲観しなくても、都筑区とか青葉区でも4000万ないこたないんじゃない？
駅近は無理だけどな

>>25982 匿名さん
家が狭いと文句いわれるか、駅まで遠いと文句いわれるかの二択ということですね。

>25984

そうそう。
予算に限りがある以上、どっちかを選ばなきゃいけない。

どっちを選ぶかは人次第
（子供なし、独身者が増えてるから駅近のほうが顧客が多くて資産性は保たれるけど、それも好みの一つ）

子供が駅まで遠いとか抜かしたらぶっ飛ばすわ

毎朝通勤してる家主を差し置いて、通学や塾くらいでグダグダ文句言うなと

>>25929 匿名さん

戸建さんの理屈によると、4〜5千万のマンション買えるなら郊外で7〜8000万の戸建が買えるんでしょ？

>都筑区とか青葉区でも4000万ないこたないんじゃない？

一々聞くけど新築？
新築なら、 都筑はあまり知りませんが青葉区なら恩田町とか奈良町とかならいけるかもしれませんね。ただ、いずれも電車に乗るまでにバスで20分位かかったり、坂多かったり、電車があっても単線（こどもの国線）だったりしますけどね。詳しい人がいたら捕捉お願いします。

実際そういう所に住んでいる人もいますからあまり言えませんが、大人は車を使えますが子供は毎日バスで20分とか結構しんどいと思うなぁ。

郊外と言ってますが、どの辺りなのかピンときませんね。駅徒歩５分のマンションが4000万の地域というと八千代緑ヶ丘とか高根公団辺りですかね？

＞子供が駅まで遠いとか抜かしたらぶっ飛ばすわ
＞毎朝通勤してる家主を差し置いて

そういう自分は、車やバイク通勤してたり、、とかね(笑)

というか、ぶっ飛ばすとは物騒ですね。そういう可能性があるのなら
そんな立地を選んではいけないのでは？

>>25988 匿名さん

都築の港北NTなら駅徒歩マンションは6千万ぐらいするんじゃないかな？

>郊外と言ってますが、どの辺りなのかピンときませんね。駅徒歩５分のマンションが4000万の地域というと八千代緑ヶ丘とか高根公団辺りですかね

千葉だったら、京成線の八千代台とかかな。新京成なら確かに高根公団辺りですかね。元山とかくぬぎ山とかは行きすぎかと。

坪単価で150万だと都内にも結構有りますよ

>>25984

>家が狭いと文句いわれるか、駅まで遠いと文句いわれるかの二択ということですね。

いや、そもそも立地的に不便（駅から近かろうが遠かろうが）という選択肢もありますね。3択です。
新しく・広く・駅に近いという利点はありますが、それは郊外の更に奥という立地だと言うことですね。

>>25995
うん、その郊外でもピンキリあってねってのが今の話の流れですね。
あなたの教育論や郊外に対する熱い思いをを言いたかっただけですか？

>>25995 匿名さん

ど田舎公立から東大旧帝多数なんてありえますかね？

都内にある八王子東高校なんかは、公立ですが良い大学に沢山の学生を輩出してますよね。
でも立地は、八王子からまた更に奥の八高線だったりしますよね。

やっているところはやっているのだと思います。

>都内にある八王子東高校なんかは、公立ですが良い大学に沢山の学生を輩出してますよね。

名門高校はほとんど都心だよ。都立なら日比谷、戸山など。
私立は開成、麻布、慶応、早稲田実業、女子学院、桜蔭、四谷雙葉、豊島岡女子など。
国立は筑波、筑駒、学芸大附属など。
東大はじめ名門大学に行きたいなら都心優勢だね。
ま、この予算帯は低学歴が多そうだから関係ないかw

>大学でも家から1時間ちょっとなら一人暮らしなんかさせないで自宅から通わせるな。

暑くて語ってる所申し訳ないけど、これ普通の話じゃない？
あと、苦労自慢をしているだけにしか聞こえないな。

自分は23区内住まいでも1,2年のときは横浜のキャンパスに通うのに1時間半。
3年になってやっと23区内のキャンパスになったもののドアドアで1時間かかった。

例年より１カ月早いのですが、床暖房が心地良い季節になってきましたね。

神奈川の郊外に住んでた友人が、1年の時だけ千葉のキャンパスだったので2時間かけて毎日通ってたのを思い出した。
おとーさんもびっくりですな。

今時期で床暖が必要って、欠陥住宅じゃないかな。

開成は荒川区
都心？

子供のためと言いつつ自分が楽したいから駅近っつーのも勿論あります（笑）
一度の人生、気楽にイコーヨ♪

慶應義塾高校は日吉
都心？

早稲田実業は国分寺
都心？

豊島岡も豊島区だね。
たしか、誰かさんが郊外認定している地区だったような気がしますね（笑）

筑駒は世田谷
都心？

日本で最難関の灘は神戸市ね！

>慶應義塾高校は日吉
>都心？

塾高は日吉だけど、中等部や女子校は港区三田だよ。都心や慶応知らないカッペだね。

よく思うんですか『カッペ』って表現古いよね。正直ここでしか見ないし普通聞かない。
昭和？

桜蔭と筑波大付属は文京区、芸大付属は世田谷だよね～

大抵、田舎の人が自分達の事を揶揄するときに使うな、カッペかよ！って。
つまりはそういうこと。

>>26013 匿名さん
昭和前半でしょう(笑)

カッペなんて使う人は生まれが山奥なんでしょう
お下品ですね

里が知れるよとはこの事ですね。

田舎出身かもしくは両親が田舎出身の可能性があると思います

個人的には大きく分けて二つに分類されると思います。

・都会に先に移住してきた田舎者やより都会に近い場所に住んでいる人間が後から都会に移住してきた人間や都会から遠い場所に住んでいる人間よりも優位にあることを示すために「かっぺ」と言う。

・田舎に移住してきた都会人が田舎の時代遅れで閉鎖的な因習に辟易して彼らを侮蔑の意味を込めて「かっぺ」と言う。

このどちらかだと思います。

そこはそれ、相手の顔や素性が見られないネットですからね。

都心に憧れるあまり都心のことを沢山勉強しているうちに、自分は都心に住んでいないとおかしい！自分は都心に住んでいると強く思い込んでしまっっている田舎在住の方。

という見方に一票です。

4000万以下のマンションですからねぇ。
本人は至って真面目に覗きにきたと訴えていますが、その必死さがまたコンプレックスの裏返しでもあるわけで。

教育レベルが高い学区は人気だから地価も高いぞ
教育レベルが高くて地価が安いエリアなら狙い目だね

都心勤務地ドアtoドア30分以内はマスト条件です。

＞都心勤務地ドアtoドア30分以内はマスト条件です。

4000万以下の物件を具体的にどうぞ！

＞4000万以下の物件を具体的にどうぞ！

横ですが、赤羽は東京駅まで１６分

赤羽に4000万以下、徒歩5分以内のマンションなんてあります？

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0008635929/

王子は？
駅徒歩４分東京まで１８分
開成のある西日暮里まで６分

立派な郊外やんけ

>>26028 匿名さん

2LDKで4000万もオーバーしてる
3LDKの4000万未満で探し直し

都立国立が最近人気だよね！

ろくなマンションないじゃん。耐震性能が怪しいものばかり。

4000万、3LDK、30分で都心までドア～ドアなんて不可能ってこと

３０分は最低条件なんだけどね。
通勤で命削りたくない。

>>26034 匿名さん

池袋まで約30分
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1222100004940/
どうですか？

>>26036 匿名さん

戸建ては安くて経済的ですね！でも駅徒歩12分は遠すぎるね。

30分の通勤に命を削るような人が粘着マンションとして活躍してるんだよな〜。

菊名、西高島平、唐木田、志木、成増、南浦和、武蔵浦和は始発があるから座れる

>>26038 匿名さん

都心まで30分かつ駅近は条件盛りすぎです
予算を1000万あげて下さい

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0007351730/

新宿まで29分www

>>26042 匿名さん

安すぎて怖いレベル
既に空家だし

>>26042 匿名さん

修繕積立7500円で破綻してそう
大規模修繕を前にみんな逃亡か

安マンションを肴に盛り上がる戸建さんたちw

戸建さんのパラダイス、船橋小室。

駅徒歩3分、新宿まで30分ちょっと、4LDKで3880万
どうすか？
https://www.homes.co.jp/kodate/b-73440002296/

場所も有るけど、この価格のマンションでは音のトラブルが心配です
戸建と比べたら圧倒的にトラブル多いですよね
子育て世代の最も多い価格帯でしょうね

>>26047 匿名さん

都心までドアtoドアで30分がマスト。だから駄目だね。
さらに郊外もアウト。

ドアtoドアでエレベーターと電車は嫌だな。

車通勤10分が良いね。

通勤嫌いは、仕事やめなはれ。

>>26049
4000万以下のマンションは諦めて、元スレに戻ってやり直し。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

>駅徒歩3分、新宿まで30分ちょっと、4LDKで3880万
>どうすか？
>https://www.homes.co.jp/kodate/b-73440002296/

これ賃貸物件（賃貸中)

立地は、4000万円で駅から徒歩５分７０平米の新築マンションが買える所で比較するんでしょ？
じゃ、まずそれがどこだったら買えそうか探せばイイじゃん。
その立地でどんな戸建が買えるのか調べて見たら？

家のマンションは都心勤務地までドアtoドアで20分。地下鉄で2駅。帰りは散歩がてら歩いて帰ることもある。

>家のマンションは都心勤務地まで

その「家のマンション」って書き方、そろそろやめた方が良いと思うな。変だから。「ウチのマンション」と書きたいんだろうけどね（苦笑
日本語をちゃんと勉強して出直してきてください。

あらら。すみません。
うちのマンションは都心勤務地までドアtoドアで20分。地下鉄で2駅。帰りは散歩がてら歩いて帰ることもある。

今度はオネェ言葉になった（笑

>>26054
洋光台、港南台、屏風ヶ浦、杉田、京急富岡、能見台あたりはどうでしょう。

能見台駅　徒歩6分　築19年　74.8m2　3980万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006427/

>>26059

いえいえ。ダメですね。
なぜなら戸建さんの比較対象は「新築」マンションの情報をご所望らしいですよ？
なにせ、「新築」戸建が欲しいらしいですからね。

中古の比較ならボロければボロいほど立地は良くできるでしょ。
マンションさんは願ったり叶ったりだね。

雨の日とか、出社してそのまま出張に行くとき(荷物多い)とか贅沢にタクシー使って通勤したりしてます。

タクシーの一番のネックは待ち時間。
大雨のときなんか、駅のタクシー乗り場が30分待ちとかになるからな。

大学生～独身の時は都心に住んでたなー
良くタクシーで通学通勤してました。
たまプラとか田園調布とか、あんな田舎の何がいいのと思ってました。

まあそういうことでしょ。優しく見守ってあげましょう。

>>26063 匿名さん

マンションに来てもらいますよ。

>>26064 名無しさん

自宅が学校や勤務地に近いメリットですよね。

独身だったら自由がきくしいいと思うよ？
家庭をもつと4000万では到底無理。

若い時は、日当たりとか、全面道路幅とか、用途地域とか全然気にしてなかった。工業地域でも平気で住めたからね

ファミリー層と単身は選ぶ基準が違い過ぎるから比較にならんよ。ファミリー層は必ずしも立地最優先ではない。

立地最優先なら、たまプラ、田園調布に社長さんたちがあんなに集まらん。

通勤に1hかかると往復で2h。
１日は24hだから、毎日10％弱の時間捨ててる。
時は金なり。

中古マンションはリフォームの制約が強いのと新規にマンションコミュニティに参加する煩わしさがね
中古なら戸建にして好きにリフォームした方が夢がある

>>26068 名無しさん

社長は電車通勤しないんじゃない？

>まあそういうことでしょ。優しく見守ってあげましょう

まー電脳空間内バーチャル都心の中の架空のマンションに住んでいるだけだからねぇ。

ほんとに住んでるかもよ？
ただ4000万以下だから、そこから生活環境が容易に想像できる。

生温かい目で見守っときます（びしっ

>ほんとに住んでるかもよ？
>ただ4000万以下だから、そこから生活環境が容易に想像できる。

正直、住んでいようがいまいがどちらでも良いんだけどね（笑
無意味な優越感に浸らないと、落ち着かない人ってだけでしょ？

都心マンションさんも粘着戸建さんも、そう言う意味じゃ同種の人間やね。

ワンルームマンションでよければ都心でも1000万台で買えるから。

粘着マンションと粘着戸建ての争いでしょ。
粘着マンションを都心マンションに書き換える人が、くだんの粘着マンションさんね。

>>26071 匿名さん
電車通勤じゃなくても、距離はあるじゃない
あと、車通勤なら高速IC近くとかに住んでもいいけど、そういう訳でも無い。

つまり、立地より周辺環境に対して価値を見いだしてるってことだろ。

粘着戸建＝ほぼ１日中スレを監視し（＝粘着）、戸建の話題はほとんどせずマンションを貶める発言を所構わず・時間も選ばずするのにただただ情熱を燃やす人。長文（いまや誰も読んでいないと思いますが）のコピペを定期的に投稿する人でもある。自分だけが粘着と言われることをいたく気にしている模様。

都心マンション＝１日中スレをを監視しているわけでは無いが、4000万円以下の話題で盛り上がる（？）と突如として参戦し、いかに都心のマンションが素晴らしいかを語り、郊外の物件をこき下ろしたいだけの人。特に横浜には変なライバル心を燃やしている模様。でもこの人、都心の定義がいまいち怪しいんだよね。

うん、ネーミングは間違ってないね♪

粘着マンション大爆発！！！

>>26078 名無しさん

距離があっても運転手付きなら、自分の時間も作れますよね。

「いつかはマイホームを」と夢を抱く人は多い。
20年前、29歳にして35年ローンを組んで、都内に戸建ての住宅を約5千万円で購入。
床暖房や保湿、乾燥の設備を取り付け、屋根裏には収納スペースを設けた。
ところが、3年半後、会社を辞め、引っ越すことになった。

「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000023-sasahi-life

>>26079 匿名さん

朝昼晩のチェックと書き込み程度を、

> ほぼ１日中スレを監視し（＝粘着）

と言うのであれば否定はしませんが、

> 自分だけが粘着と言われることをいたく気にしている模様。

は無いですね。
スレ主でもあり、3万レスが見えてきている今、むしろ褒め言葉と受け止めてます♪
あ、そういう意味で気にしていると言えば正解ですね(笑)

>>26079 匿名さん

あなたが粘着してるのは、わかった。

追加してみました。

粘着戸建＝ほぼ１日中スレを監視し（＝粘着）、戸建の話題はほとんどせずマンションを貶める発言を所構わず・時間も選ばずするのにただただ情熱を燃やす人。長文（いまや誰も読んでいないと思いますが）のコピペを定期的に投稿する人でもある。自分だけが粘着と言われることをいたく気にしている模様。

都心マンション＝１日中スレをを監視しているわけでは無いが、4000万円以下の話題で盛り上がる（？）と突如として参戦し、いかに都心のマンションが素晴らしいかを語り、郊外の物件をこき下ろしたいだけの人。特に横浜には変なライバル心を燃やしている模様。でもこの人、都心の定義がいまいち怪しいんだよね。

粘着マンション=粘着戸建の心の中にだけ住むコビトさん。なので実在はしない。粘着戸建の理屈に意見をしたり異を唱えると、それが戸建所有だろうがマンション民だろうが漏れなく粘着マンションと粘着戸建から呼称される。粘着戸建の心の拠り所で、自分の存在意義を確立してくれる相手なので、実際にはいないとなると粘着戸建の自我が崩壊する。

こんな感じかな。

何が凄いって、自分の事を”自分は粘着戸建と呼ばれている”と認識してる事ですね（笑）

羽田の新ルートテレビでバンバンやってるね。住人説明会大モメで資産価値に影響大だってさ
落下物（部品と雹）と騒音被害
落下物は年間５０件
新ルートの１が大井町～恵比寿～渋谷
新ルートの2が新宿～白金
しかも２分～４分に１機で地上300ｍって

もう港区、渋谷、品川のマンションは暴落決定だね
航空機マニアには逆に良いのかも

>>26087 匿名さん

安くなったら是非、購入したい。

確かに。防音対策費も出そうだしね。
困るのは、昔からその土地に住んでいる戸建の方々なのではないかと。

それ、地価が下がるってことだもんね。

>>26082 匿名さん

マンションはもっとディスられてるじゃん

　上念氏の予測では、都心の人気タワーマンション（タワマン）も月日の経過とともに、「越後湯沢化」するという。
「タワマンは上の階ほど傷みが激しい。ところが修繕積立金については全戸平等。しかも、一部で国土交通省が推奨する金額よりもだいぶ安く設定されている。私が調べたところ、ひどいところでは約10分の1でした」
　人もうらやむようなタワマンもいずれは老朽化する。
「11年目から修繕積立金は今の4倍、10倍に上がることも考えられる。家を買うと『牢獄』みたいなものです」

査定は査定
実際の売値は売主が自由に決められる
あとは買い手がつくかだけ
中古売りが多いエリアはどうしても売値が落ちる
有名学区とかの希少価値が高いエリアなら地価以上でも売れる

生産緑地の開放で郊外住宅地の地価は暴落するけど、戸建さんは買いやすくなって良かったね。

> 「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、>
追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」

この人本当に評論家なの？あまりに当たり前のこといっているんだけど
注文住宅なんて、他人にとったらマイナス評価にしからならないから、戸建は売るときは、土地代＋α程度になる
これが15年後とかでも対して変わらない。（20年以上たつと建物はマイナス査定になるが）


3年半で1千万以上さがったのでなく、まず新築じゃなくなった1年目の時点で、ほぼ1000万近く下がったのだけどね。
あとは地価があがらなければ、そのまま土地代まで緩やかに下がるだけ。
こんなの普通、買う前から分かっていると思うけどね。売るときに騙されたと言っている時点で評論家なの？って感じ

>>26095 匿名さん

20年でマイナスは言い過ぎですね
最近ではスムストック制度なんかも出来てきてメーカーによっては20年でも500万くらいの評価がつきますよ

中古が下がるって心配するより、お安く買えるのでおトクと考えよう。
特にまだ買えてない戸建?さんは発想の転換が必要。

戸建の査定は、住んでいる人の維持管理にもよるので、一概に言えませんが
購入時の覚悟としては、木造の場合、新築時の建物価格を100としたら、1年で50、5年で20、10年で0を前提としておけばよいと思います（土地代はもちろん地価に依存して残ります）

床暖房なんて、一派的な物なら誤差範囲だと思います

もちろんメーカによっては、より査定が良くなるものもありますが、土地込4000万前後の物件なら、上記前提で資産運用するのが良いとは思います。
特に注文住宅の場合、設計費として建物価格の1割程度（100～200万）取られますが、これは、建物の査定では0とされます

マンションさんは粘着している自覚がないから笑えるんだよ。

>最近ではスムストック制度なんかも出来てきてメーカーによっては20年でも500万くらいの評価がつきますよ

あれは、あくまでメーカー側の評価だからね。
実際はそれほどの価値がない物の値がつり上がっているだけなのですよ。
スムストックを利用して買う人がどんだけいるかっつー話ですね。

スムストックは、買う側からすれば単に高いってだけだからね。
まー使わないね。

4000万以下の不動産で資産価値をかたる愚。

3億臭をはじめとする都心マンション派は、新航空路の騒音と長周期地震動対策で沈黙。
4000万以下の狭小ワンルームのみがマンションをかたる。
マンションから「都心」を除いたら何も無い。

容積率が高いエリアに住むならマンションが最適。
そんなとこに戸建を建てたらとんでも無く高く付くし、陽当たりも悪い。

>>26100 匿名さん

建売じゃない最近の戸建はかなり構造もしっかりして耐震等級3が標準とかにもなってきてますよ
40〜50年は余裕で住めるのに10年で価値ゼロっていう方がむしろおかしな評価

この予算なら戸建でしょ マンションで都心で快適に暮らすなら軽く億越ますから

>>26105

物の価値だからね。ちなみに20年で価値０ね。
あと、住む分には従来の木軸でも50~60年は住めると思いますよ。
住むだけならね。朽ち果てるわけじゃないから。

>耐震等級3が標準とかにもなってきてますよ
>40〜50年は余裕で住めるのに

ちないに耐震等級が高いからといって耐用年数が長いとは一概には言えない。
外壁や屋根の材質をケチって安い物にしたりメンテをサボったりすれば
躯体が途端にダメになるってだけ。

この予算で買えるローコスト住宅は、材質はケチった物が多いから
状態によっては余裕で住めるかどうかは微妙な問題。

長期優良住宅に認定物件をを定期的にメンテすればいいでしょう。
なぜか長期優良マンションってほとんどないらしい。
マンションは寿命が短いのか？

>>26108
住宅性能評価を取れば劣化対策等級も分かる。

4000万円+ランニングコストの戸建だけど、全項目最高ランクだよ。

木造戸建耐震等級3より当然ながら鉄筋コンクリート造戸建耐震等級1の方が安全。
耐震等級って何なんだろうね。

>>26111 匿名さん

建売の良い家はその分土地がクソ安い
結局駅近の条件に当てはまらず売値は安くなる

>>26109 匿名さん
長期優良マンションが少ないのは、耐震等級2以上とか間取り変更の柔軟性など長期優良住宅の条件を満たせないからです。

>木造戸建耐震等級3より当然ながら鉄筋コンクリート造戸建耐震等級1の方が安全。

根拠なし。

>>26112 匿名さん

それは間違いですよ
鉄筋は構造は硬いがその分重い
つまり揺れに強いわけじゃないのです
等級1ということは構造上のリスクが高いということ
地震で躯体の一部に荷重がかかり過ぎると当然壊れます

>26109

長期優良住宅のそもそもが戸建前提に作られている
（ググればすぐわかるレベルの話）

20～30年で建て替え前提だった木造戸建をなんとかもたせようとする考えで、マンションはすでに60年以上が普通なので、ただ、その木造戸建前提の条件をマンションに置き換えると厳しいってだけ

＞4000万円+ランニングコストの戸建だけど、全項目最高ランクだよ。

いつもの粘着戸建さんですか？
また間違いだらけの、ランニングコスト計算の費用ですか？

>>26116 匿名さん

揺れにも当然ながら鉄筋コンクリート造の戸建の方が断然、強いですよ。
価格は木造に比べてべらぼうに高くなりますけど。

>>26119 匿名さん

あぁ、そいつは駅徒歩２分のスレチ条工務店さんですよ。たぶん粘着なんとかとは別。

>>26120 匿名さん

強いけど鉄筋が曲がったら修理は不可能。地震国では木造の方がお手軽でいいと思います。

>>26122 匿名さん

安全なのは鉄筋コンクリート造。

>>26123 匿名さん

安全でも鉄筋が曲がったら修理は不可能だから、木造の方がいい。

>>26123 匿名さん

都心エリアの戸建に多いですね。

>>26099 匿名さん

最高評価のブーメランw

>>26120 匿名さん

強いという言い方は微妙ですね
硬くガチガチに固めたのが鉄骨造です
つまり地震のエネルギーをすべて構造が受け止めます
木造はどちらかというと受け流す構造です
鉄骨造での地震の負荷は分散ではなく構造上の欠点、つまりある特定の壁に集中します
そこの耐震が弱いとクラックが入ります
一度ガチガチに固めた構造が緩むとエネルギーを受け流せない鉄骨造は一気に危険域です
安全というわけではないのです

>>26079 匿名さん

粘着戸建＝群馬あたりの北関東住まい
軽井沢1000坪の邸宅(別荘)を至高とする
ポケモンしに時々都内に遊びに来る

都心マンション＝都下低グレードマンション
不用意にアップしたガス明細から都下の
床暖房も浴室乾燥機も無い低グレードが露呈した
言動から独り身なので狭小マンションとおもわれる

>>26103 匿名さん

マンションマンションと都心マンションばかり気にかけるくせに、戸建には全く興味が持てないらしい。

>>26127

長々と熱く語ってる所申し訳ないが、鉄筋造と鉄骨造を勘違いしてないかい？
よくいるんだよね。

>>26130 匿名さん

鉄筋も鉄筋鉄骨も軽量鉄骨も耐震の考え方は一緒ですよ
当然強度は違うのでこの3つでの耐震の差は大きいですが
戸建で木造と比較するならせいぜい軽量鉄骨でしょう
RCの等級1マンションと木造の等級3戸建どちらが地震に強いかという話であれば難しいですね
双方倒壊はまずないでしょう
修繕費にどれだけもっていかれるかが争点です
マンション全体で地震保険は入っていないと思うのでマンションの共用部分へのダメージは馬鹿にできないですよ

熊本地震では軽量鉄骨のダイワハウスが2棟も全壊したが、
木造ツーバイは地場工務店が作ったものも含めて半壊すらゼロ。

木造が弱いなんてのは都市伝説。
在来工法でテキトーに作った家が弱いだけ。

>>26124 匿名さん

鉄筋コンクリート造戸建の鉄筋が曲がるような地震だと木造戸建だと倒壊して命、危ない。

>>26131

>鉄筋も鉄筋鉄骨も軽量鉄骨も耐震の考え方は一緒ですよ

鉄筋と軽量鉄骨じゃ耐震の考え方はあきらかに違うでしょう？

RCの戸建が非現実的すぎる
軽量鉄骨がたいして強くないのはその通り

＞26132

熊本地震で全壊家屋は大量にありますが、ゼロってどこの情報？

木造住宅が、地震に弱いという理由は、単純に木ごとの耐久度の差が大きく、一概に言えないのが一番大きいのですが。。。戸建の場合、構造計算も簡易が多いですし、木の耐久度も平均程度で計算されるため、内部に大きな節などがあると、一気に耐久度が下がるので