4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>じゃなんで最重要施設の消防署は耐震等級3なの？

同じ耐震等級3でも、実際の強度や耐火性など総合的に勘案して

消防署>>>木造戸建

更にRC戸建は耐震等級1だから、そんな木造戸建より耐震性が低いとか矛盾だらけだと思わないか？

>>259080 通りがかりさん
へぇ、基準信じられないなら構造計算意味ないじゃん。
なんのために構造計算で許容応力度とかあるわけ？

おバカすぎだろ。

>259078

ほれw

じゃあ問題w

外を歩いてる時に直下型地震が来ました。あなたは目の前にあるどちらに避難しますか？（いずれも耐震等級３とします。）

①堅牢なRC造の消防署
②木造の戸建さん宅

問題設定がおバカすぎる

>>259080 通りがかりさん
https://www.soken-home.jp/media/detail/post-6865/

認定制度は概ねうまくいってるんじゃないですか？

>259084

どっちにしようか悩むのが戸建さん

迷わず消防署を選ぶのがマンション派

>>259087 周辺住民さん

トルコの惨状を見ると木造耐震等級3の方が力を逃がすような気もするね

マンションが高度な構造計算してるとして、その結果、このマンションは紛れもなく建築基準ギリギリの耐震等級1ですってお墨付きをもらってるだけだよね。
だけど耐震等級1ですなんて言ったら売れないので、お金をかけて免振、制振構造にしているのではないですか？
免振、制振構造はマンションごとに違うし耐震等級と違って簡単に比較できないので、自分が安心と思えばそれでいいんじゃないですかね。

まあ、杭が支持層まで届いてない例や、東洋ゴムの免振データ偽装みたいなのやられたらどうしようもないですけど。

耐震等級なら、簡易計算の戸建と、構造計算の戸建同士で比較したらいい。

こっちみんなw

マンションさんはプールで満足出来て良いですね。

そういえば兵庫県にボディボードの出来るプールがありました。

もうなくなったけど。

西宮にケーブルでウエイクボードが出来る所は今もありますけどね。

RC構造？
　
阪神大震災の写真で検索してみたら？

ちなみに阪神大震災の時、実家は軽量鉄骨のハウスメーカーの家でしたが、大丈夫でした。

自分も今は軽量鉄骨のハウスメーカーの家です。

トルコのマンション崩壊見たら耐震等級3の2階建てが安心

>>259089 匿名さん
だけど耐震等級1ですなんて言ったら売れないので、お金をかけて免振、制振構造にしているのではないですか？
>これは幾ら何でも違うでしょ？
「免震、制振構造はコストはかかるけど有益だから採用したい。採用した場合は耐震性能は高くは求める必要はない。」
が正しくないですかね？
震度７に耐震で耐えても、室内はタンスも冷蔵庫も倒れてきて命の危険もありますよね。免震は驚くほど揺れを抑えてますので、転倒、落下のリスクも減らせます。

まあ、杭が支持層まで届いてない例や、東洋ゴムの免振データ偽装みたいなのやられたらどうしようもないですけど。
>これはごもっとも。消費者はこれを避ける知恵を身につけるしかないが、得策はなかなかない。

多分、最強は「すぐ近くに公園や学校があり、密集してない、昭和56年以降の壁式鉄筋コンクリート造の低層マンション」かな。

最近の2F建建てのハウスメーカーの戸建てなら震災は大丈夫だろ。

マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

じゃあ問題w

外を歩いてる時に直下型地震が来ました。あなたは目の前にあるどちらに避難しますか？（いずれも耐震等級３とします。）

①堅牢なRC造の消防署
②木造の戸建さん宅

>>259099 周辺住民さん
知らない建物に勝手に入れないから周囲の建物から距離がある広場

広場や公園に集まった人たちは火災旋風にやられて全滅ですね。
関東大震災の教訓です。

どっちにしようか悩むのが戸建さん
迷わず消防署を選ぶのがマンション派

戸建てはもう駄目かもしれんね。
国内シェアNo.1ですらこの惨状。

飯田1Q、戸建不調で大幅減益
https://www.s-housing.jp/archives/321902

>>259099 周辺住民さん

そこに
③マンション

が加わると③は一番最悪だね。

空からガラスが降ってくる。

大規模災害が発生したら戸建て民は自治体が指定している避難場所に行くのが常識でしょう。
指定の避難場所が大規模マンションだったらどうするのか知らんが。

>>259094 通りがかりさん
トルコの件は違法建築が原因と結論出てるがw

トルコと同じ地震きたらマンションは全壊判定多数だな

>>259098 匿名さん

「耐震」や「耐震等級」というのは「手段」であって「目的」ではありません！
「目的」は「地震の揺れから人命と建物を守ること」です。その「手段」の一つに「耐震」があります。
マンション（最近の多くは高層）は、制振・免震構造になっており、建物への振動自体が伝わらないことに重きを置いてます。振動が伝わらないのだから過度な「耐震」など必要ありません。
「制振・免震」と「耐震」のバランスで「地震の揺れから人命と建物を守ること」の目的を達成すればいいのです。

戸建てで制振・免震構造というのはコストもかかりハイスペックな住宅に限るでしょう。
だから戸建てが力を入れるべきは「耐震」になり、木造２階建ならそれほどのコストをかけなくとも等級３は得られますので、新築に関していえばほぼ全てが等級３です。

逆に高層マンションで耐震等級３なんてあるはずない。コストかけて間取りを悪くし、建物を硬く重たくして制振・免震性能を落とす、売れるわけないでしょ？
耐震等級３のマンションは低層に限ります。現在低層の供給数は多くありません。また、耐震等級の取得は任意ですからわざわざ取らないデベが多くあることは前述の通り。

>>259098
だから、こういうバランスになるのは当たり前で、これで安全性の優劣など決まるわけない。
戸建て派という人たちが短絡的に、「戸建ては等級３、マンションは等級１」と優劣を連呼してることがいかに馬鹿げてるかわかりませんか？

>>259107 匿名さん
トルコの件は違法建築が原因と結論出てるがw

マンションは安全性が高いので自治体から避難場所に指定されているという認識です。

>>259103 検討板ユーザーさん

しつこく
>>258811
このような投稿を繰り返してる人は飯田の関係者なのですかね？
投稿は下品でかなりのイメージダウンだが、
もしなりすましなら訴えられる可能性もありますね。

>>259105 口コミ知りたいさん
２つ前に住んでたマンションは、「災害時、近隣住民を受け入れる」って協定があった。

>>259105 口コミ知りたいさん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC077IK0X00C23A8000000/
https://www.tokyo-np.co.jp/article/267689
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73552

首都直下地震なら、
俺はタワマンの最上階に逃げるかな。

大和ハウスは注文住宅縮小。

大和ハウス、建売5割へ　注文住宅からシフト
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73807460S3A820C2TB2000/

>>259112 匿名さん
>>259113 匿名さん
近隣住民の受け入れもとどまるマンションも安全性が高いからできることですね。

>>259108 ご近所さん
命を守るという目的はどちらでも果たせる。
問題は大地震後も住み続けられるかという事。
この目的なら耐震等級3の戸建。
これは設計上も熊本、東日本大震災のデータからも明らか。

マンションは補修や建て替えで合意形成というハードルがあるし地震保険の付帯率が戸建に比べて低いという問題もある。

>>259115 マンション掲示板さん
共用スペースのない戸建に避難させるわけが無いでしょ。
よほどの手抜きじゃなければマンションも倒壊はしないのでその意味では安全。
その後住み続けられるかは別問題。

避難場所に指定されている事は戸建との優劣とは関係ない。

>>259114 検討板ユーザーさん

最近の注文住宅高すぎだからね
普通に坪130万とかするから

>>259117 匿名さん

俺はトイレ使えないマンションに避難しないな

>>259119 通りがかりさん
自治体の指定避難先がマンションしかない場合はどうするの？

マンションが敷地を避難場所指定するのは、容積率緩和を受けるためです。
港区など地価が高すぎるところは区が避難場所を作るのが難しいので、敷地内にそれを作れば容積率を緩和する(通常より高層マンションが建てられる)という特例があります。

避難場所に指定されてるところには簡易トイレが設置できるようになっているので、もし水や電気が止まってマンションのトイレが使えない場合、一般の人に交じってマンションの住人も避難場所のトイレを使うことになります。

武蔵小杉の例では、エレベーターが止まってるけど階段で降りたくない、簡易トイレなんて汚くて嫌だというわがままな人がいたせいでマンションの評判落としかけましたけどね。

>>24451 匿名さん
出先で帰宅できないなら諦めるしか無いだろうね。
外じゃ雨風しのげないし真冬ならつらすぎる。

ただ、戸建から避難所に移る必要があるのは洪水や土砂災害のリスクの高い地域に住んでいる場合などで通常は必要ないね。
地震には強いし、備蓄も十分ある。

新築マンション
今買えないと一生買えないかも知れません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7720e3c582e2376a8ab239a5e0b684cb229f...

>>259120 名無しさん

ちなみにどこのエリアですか？

>>259123 匿名さん

一生買わないからどうでもいい

>>259120 名無しさん

ちなみにマンションが避難先の自治体を教えてください

>>259121 匿名さん
安全性が担保されていなければOK出ないよ
ここの戸建てさんによるとマンションは危険らしいからね

>>259124 マンコミュファンさん
少し調べただけでも文京区とか品川区とか港区とか江東区とか多摩市は指定されているマンションがありますなw

>>259126 評判気になるさん
少し調べただけでも文京区とか品川区とか港区とか江東区とか多摩市は指定されているマンションがありますなw

>>259127 検討板ユーザーさん
国や自治体が認めていることとここの戸建民が言っていることの辻褄が合わないw