住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 23:39:14

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 259051 匿名さん

    マンションも戸建も近年のものなら倒壊はないと思う。
    むしろだだっ広い郊外はいいですが、都心の密集地は揺れよりも火事の方がはるかに心配。
    関東大震災の時でさえ、火事の方が深刻だったわけでしょ?当時の危険物なんて家庭用の油くらいだったじゃん?今はあちらこちらに危なっかしい可燃物やらバッテリーやらに溢れてるし、工場なんてどんな薬品を扱ってるかわかったもんじゃない。

    戸建てはすぐ逃げられるとかいってるけど果たして逃げ場なんてあるかね?
    タワマンはエレベーター止まって逃げられないとか言うけど、俺ならむしろ最上階目指して逃げると思う。消化活動なんてないだろうから、あとはそこで自然鎮火するのをひたすら待つ。

  2. 259052 匿名さん

    >>259049 マンション掲示板さん
    免震マンションに住んでたって、そんなもん普通知らんだろ?

  3. 259053 匿名さん

    >>259048 マンション掲示板さん
    そうか?
    震度7になったら立ってられない転倒するほどの揺れだぞ?若くてよほど運動神経良ければいいが、一般人は転倒か落下物で怪我のリスクはあるじゃん?
    だったら免震で揺れない室内の方が安全じゃん?

  4. 259054 匿名さん

    >>259051 匿名さん

    最上階で何ヶ月かかるかね?
    都心部が火の海で燻製になるの待つのかな?
    9.11みたいにマンションが崩壊しないとを備蓄品を食べながらテレビで祈ってるよ

  5. 259055 匿名さん

    >>259050 匿名さん
    木造はよく燃えると思うが、それはどう考える?

  6. 259056 匿名さん

    >>259054 匿名さん
    せいぜい数日でしょ?わからんけど・・・
    建物内に煙が回ったら終わりだろうけど。

    逆に聞くが君ならどこに逃げる?

  7. 259057 匿名さん

    建蔽率高い地域は準耐火地域なので、新しめの建物なら延焼はしないと思いますけどね。準耐火地域の建物は、全ての窓に防火シャッターがついているか、ワイヤー入りの窓なので見ればわかります。

    ただ、古い木造家屋が密集したところはもちろん危険です。
    そういったところはハザードマップ見ればわかりますし、行政も問題解消するために動いていることが多いですね。

  8. 259058 マンション検討中さん

    >>259052 匿名さん

    やっぱりねw

  9. 259059 検討中さん

    >259048

    説得力がない笑
    売れないでしょそんなトークスキルじゃ笑

  10. 259060 e戸建てファンさん

    なんちゃって等級3の戸建さん涙目w

  11. 259061 口コミ知りたいさん

    ここの戸建さんの予算だと、構造計算を頼むのは無理だな。というよりちゃっちい戸建しか建たないから、簡易計算で充分だよ。

  12. 259062 口コミ知りたいさん

    >>259060 e戸建てファンさん

    安心して住んでますのでご心配なく

    1. 安心して住んでますのでご心配なく
  13. 259063 匿名さん

    >>259061 口コミ知りたいさん
    都心の戸建ては現在ほとんど3階建てです。木造3階建は構造計算必須です。
    そこらへんのペンシルハウスでも構造計算をしているわけで、構造計算してるんだすげーだろって威張れるようなものではないです。

  14. 259064 匿名さん

    >>259062 口コミ知りたいさん
    なんの説得力もない意味のない写真!
    信じてもらいたいなら各5ページを写してアップしてみな!
    本当に持ってるならできるよね?

  15. 259065 検討中さん

    >259063

    どうせ簡易計算でしょ?

  16. 259066 検討中さん

    そうそう

    構造計算(許容応力度計算)をやってるのが当たり前なのであって、それすらやってない簡易木造戸建のくせにマンションに文句を言うなって話ですよ。

  17. 259067 匿名さん

    マンションの耐震性が高いというならその根拠を示したら?
    構造計算は耐震等級1(あるいは相当)であることを保証するだけだよ。

  18. 259068 匿名さん

    構造計算をしてるRC造マンションの耐震性能が戸建に劣る事はない。プラス耐火性やセキュリティ性能など総合するとマンションに必ず軍配が上がります。

    ただしここの戸建さんの予算ではマンションだと中古やワンルームしか狙えないので、最初からマンションはパス、マンションと張り合う必要もないので大人しく郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を検討しておきましょう、ということ。

    1. 構造計算をしてるRC造マンションの耐震性...
  19. 259069 匿名さん

    耐震等級などというものは木造戸建のために設けられた制度なので、構造も仕様も地盤も立地も全く異なるマンションと比較する事自体がナンセンス。

    等級で張り合うなら、簡易計算の戸建と、構造計算の戸建でやり合えば良いでしょ?

    いちいちこっちみんな笑

  20. 259070 匿名さん

    >>259068 匿名さん
    その表は戸建て向けじゃん。

    ちょっとは頭使おうよ。

  21. 259071 評判気になるさん

    >>259069 匿名さん

    じゃなんで最重要施設の消防署は耐震等級3なの?

  22. 259072 匿名さん

    >>259065 検討中さん
    木造3階建は構造計算必須って書いてあるじゃん?

  23. 259073 匿名さん

    マンションさんポッキリ逝くから安心して(笑)

  24. 259074 匿名さん

    同じ耐震等級3でも、実際の強度や耐火性など総合的に勘案して、

    消防署>>>木造戸建

    だろ。更にRC戸建は耐震等級1だから、そんな木造戸建より耐震性が低いとか矛盾だらけだと思うねえ。

  25. 259075 物件比較中さん

    >259072

    だからその構造計算を省略してんでしょ?笑

  26. 259076 通りがかりさん

    耐震等級でマンションに対抗したがる戸建がバカなんですよ。

    早く気づきなさい笑

  27. 259077 通りがかりさん

    戸建が耐震等級で張り合うなら、簡易計算と構造計算の戸建同士でやっておけよ。

    こっちみんなw

  28. 259078 匿名さん

    >>259075 物件比較中さん


    って、
    笑われてるのは君だよ!
    バカが。
    調べろ。

  29. 259079 匿名さん

    バカども。
    いい加減理解しろ。

    耐震等級3 > 耐震等級1
    戸建ての耐震等級1 = マンションの耐震等級1
    戸建ての耐震等級3 = マンションの耐震等級3

    ならば、

    戸建ての耐震等級3 > マンションの耐震等級1

    だろ!!!!!

    同じ等級で差があるなら、基準にならんだろ???

  30. 259080 通りがかりさん

    >>259079 匿名さん

    だから基準になってないと言ってるんだが理解できないバカか?

  31. 259081 匿名さん

    >じゃなんで最重要施設の消防署は耐震等級3なの?

    同じ耐震等級3でも、実際の強度や耐火性など総合的に勘案して

    消防署>>>木造戸建

    更にRC戸建は耐震等級1だから、そんな木造戸建より耐震性が低いとか矛盾だらけだと思わないか?

  32. 259082 デベにお勤めさん

    >>259080 通りがかりさん
    へぇ、基準信じられないなら構造計算意味ないじゃん。
    なんのために構造計算で許容応力度とかあるわけ?

    おバカすぎだろ。

  33. 259083 住宅検討中さん

    >259078

    ほれw

    1. ほれw
  34. 259084 検討者さん

    じゃあ問題w

    外を歩いてる時に直下型地震が来ました。あなたは目の前にあるどちらに避難しますか?(いずれも耐震等級3とします。)

    ①堅牢なRC造の消防署
    ②木造の戸建さん宅


  35. 259085 買い替え検討中さん

    問題設定がおバカすぎる

  36. 259086 匿名さん

    >>259080 通りがかりさん
    https://www.soken-home.jp/media/detail/post-6865/

    認定制度は概ねうまくいってるんじゃないですか?

  37. 259087 周辺住民さん

    >259084

    どっちにしようか悩むのが戸建さん

    迷わず消防署を選ぶのがマンション派

  38. 259088 通りがかりさん

    >>259087 周辺住民さん

    トルコの惨状を見ると木造耐震等級3の方が力を逃がすような気もするね

  39. 259089 匿名さん

    マンションが高度な構造計算してるとして、その結果、このマンションは紛れもなく建築基準ギリギリの耐震等級1ですってお墨付きをもらってるだけだよね。
    だけど耐震等級1ですなんて言ったら売れないので、お金をかけて免振、制振構造にしているのではないですか?
    免振、制振構造はマンションごとに違うし耐震等級と違って簡単に比較できないので、自分が安心と思えばそれでいいんじゃないですかね。

    まあ、杭が支持層まで届いてない例や、東洋ゴムの免振データ偽装みたいなのやられたらどうしようもないですけど。

  40. 259090 周辺住民さん

    耐震等級なら、簡易計算の戸建と、構造計算の戸建同士で比較したらいい。

    こっちみんなw

    1. 耐震等級なら、簡易計算の戸建と、構造計算...
  41. 259091 兵庫県の片田舎の戸建て

    マンションさんはプールで満足出来て良いですね。

    そういえば兵庫県にボディボードの出来るプールがありました。

    もうなくなったけど。

    西宮にケーブルでウエイクボードが出来る所は今もありますけどね。

  42. 259092 兵庫県の片田舎の戸建て

    RC構造?
     
    阪神大震災の写真で検索してみたら?

  43. 259093 兵庫県の片田舎の戸建て

    ちなみに阪神大震災の時、実家は軽量鉄骨のハウスメーカーの家でしたが、大丈夫でした。

    自分も今は軽量鉄骨のハウスメーカーの家です。

  44. 259094 通りがかりさん

    トルコのマンション崩壊見たら耐震等級3の2階建てが安心

  45. 259095 匿名さん

    >>259089 匿名さん
    だけど耐震等級1ですなんて言ったら売れないので、お金をかけて免振、制振構造にしているのではないですか?
    >これは幾ら何でも違うでしょ?
    「免震、制振構造はコストはかかるけど有益だから採用したい。採用した場合は耐震性能は高くは求める必要はない。」
    が正しくないですかね?
    震度7に耐震で耐えても、室内はタンスも冷蔵庫も倒れてきて命の危険もありますよね。免震は驚くほど揺れを抑えてますので、転倒、落下のリスクも減らせます。

    まあ、杭が支持層まで届いてない例や、東洋ゴムの免振データ偽装みたいなのやられたらどうしようもないですけど。
    >これはごもっとも。消費者はこれを避ける知恵を身につけるしかないが、得策はなかなかない。

  46. 259096 匿名さん

    多分、最強は「すぐ近くに公園や学校があり、密集してない、昭和56年以降の壁式鉄筋コンクリート造の低層マンション」かな。

  47. 259097 兵庫県の片田舎の戸建て

    最近の2F建建てのハウスメーカーの戸建てなら震災は大丈夫だろ。

  48. 259098 匿名さん

    マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
    https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

    1. マンションは未だに耐震等級1が多く、2や...
  49. 259099 周辺住民さん

    じゃあ問題w

    外を歩いてる時に直下型地震が来ました。あなたは目の前にあるどちらに避難しますか?(いずれも耐震等級3とします。)

    ①堅牢なRC造の消防署
    ②木造の戸建さん宅

  50. 259100 匿名さん

    >>259099 周辺住民さん
    知らない建物に勝手に入れないから周囲の建物から距離がある広場

  51. 259101 周辺住民さん

    広場や公園に集まった人たちは火災旋風にやられて全滅ですね。
    関東大震災の教訓です。

  52. 259102 周辺住民さん

    どっちにしようか悩むのが戸建さん
    迷わず消防署を選ぶのがマンション派

  53. 259103 検討板ユーザーさん

    戸建てはもう駄目かもしれんね。
    国内シェアNo.1ですらこの惨状。

    飯田1Q、戸建不調で大幅減益
    https://www.s-housing.jp/archives/321902

  54. 259104 周辺住民さん

    >>259099 周辺住民さん

    そこに
    ③マンション

    が加わると③は一番最悪だね。

    空からガラスが降ってくる。

  55. 259105 口コミ知りたいさん

    大規模災害が発生したら戸建て民は自治体が指定している避難場所に行くのが常識でしょう。
    指定の避難場所が大規模マンションだったらどうするのか知らんが。

  56. 259106 eマンションさん

    >>259094 通りがかりさん
    トルコの件は違法建築が原因と結論出てるがw

  57. 259107 匿名さん

    トルコと同じ地震きたらマンションは全壊判定多数だな

  58. 259108 ご近所さん

    >>259098 匿名さん

    「耐震」や「耐震等級」というのは「手段」であって「目的」ではありません!
    「目的」は「地震の揺れから人命と建物を守ること」です。その「手段」の一つに「耐震」があります。
    マンション(最近の多くは高層)は、制振・免震構造になっており、建物への振動自体が伝わらないことに重きを置いてます。振動が伝わらないのだから過度な「耐震」など必要ありません。
    「制振・免震」と「耐震」のバランスで「地震の揺れから人命と建物を守ること」の目的を達成すればいいのです。

    戸建てで制振・免震構造というのはコストもかかりハイスペックな住宅に限るでしょう。
    だから戸建てが力を入れるべきは「耐震」になり、木造2階建ならそれほどのコストをかけなくとも等級3は得られますので、新築に関していえばほぼ全てが等級3です。

    逆に高層マンションで耐震等級3なんてあるはずない。コストかけて間取りを悪くし、建物を硬く重たくして制振・免震性能を落とす、売れるわけないでしょ?
    耐震等級3のマンションは低層に限ります。現在低層の供給数は多くありません。また、耐震等級の取得は任意ですからわざわざ取らないデベが多くあることは前述の通り。

    >>259098
    だから、こういうバランスになるのは当たり前で、これで安全性の優劣など決まるわけない。
    戸建て派という人たちが短絡的に、「戸建ては等級3、マンションは等級1」と優劣を連呼してることがいかに馬鹿げてるかわかりませんか?

  59. 259109 e

    >>259107 匿名さん
    トルコの件は違法建築が原因と結論出てるがw

  60. 259110 マンション掲示板さん

    マンションは安全性が高いので自治体から避難場所に指定されているという認識です。

  61. 259111 ご近所さん

    >>259103 検討板ユーザーさん

    しつこく
    >>258811
    このような投稿を繰り返してる人は飯田の関係者なのですかね?
    投稿は下品でかなりのイメージダウンだが、
    もしなりすましなら訴えられる可能性もありますね。

  62. 259112 匿名さん

    >>259105 口コミ知りたいさん
    2つ前に住んでたマンションは、「災害時、近隣住民を受け入れる」って協定があった。

  63. 259113 匿名さん
  64. 259114 検討板ユーザーさん

    大和ハウスは注文住宅縮小。

    大和ハウス、建売5割へ 注文住宅からシフト
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO73807460S3A820C2TB2000/

  65. 259115 マンション掲示板さん

    >>259112 匿名さん
    >>259113 匿名さん
    近隣住民の受け入れもとどまるマンションも安全性が高いからできることですね。

  66. 259116 マンション検討中さん

    >>259108 ご近所さん
    命を守るという目的はどちらでも果たせる。
    問題は大地震後も住み続けられるかという事。
    この目的なら耐震等級3の戸建。
    これは設計上も熊本、東日本大震災のデータからも明らか。

    マンションは補修や建て替えで合意形成というハードルがあるし地震保険の付帯率が戸建に比べて低いという問題もある。

  67. 259117 匿名さん

    >>259115 マンション掲示板さん
    共用スペースのない戸建に避難させるわけが無いでしょ。
    よほどの手抜きじゃなければマンションも倒壊はしないのでその意味では安全。
    その後住み続けられるかは別問題。

    避難場所に指定されている事は戸建との優劣とは関係ない。

  68. 259118 名無しさん

    >>259114 検討板ユーザーさん

    最近の注文住宅高すぎだからね
    普通に坪130万とかするから

  69. 259119 通りがかりさん

    >>259117 匿名さん

    俺はトイレ使えないマンションに避難しないな

  70. 259120 名無しさん

    >>259119 通りがかりさん
    自治体の指定避難先がマンションしかない場合はどうするの?

  71. 259121 匿名さん

    マンションが敷地を避難場所指定するのは、容積率緩和を受けるためです。
    港区など地価が高すぎるところは区が避難場所を作るのが難しいので、敷地内にそれを作れば容積率を緩和する(通常より高層マンションが建てられる)という特例があります。

    避難場所に指定されてるところには簡易トイレが設置できるようになっているので、もし水や電気が止まってマンションのトイレが使えない場合、一般の人に交じってマンションの住人も避難場所のトイレを使うことになります。

    武蔵小杉の例では、エレベーターが止まってるけど階段で降りたくない、簡易トイレなんて汚くて嫌だというわがままな人がいたせいでマンションの評判落としかけましたけどね。

  72. 259122 職人さん

    >>24451 匿名さん
    出先で帰宅できないなら諦めるしか無いだろうね。
    外じゃ雨風しのげないし真冬ならつらすぎる。

    ただ、戸建から避難所に移る必要があるのは洪水や土砂災害のリスクの高い地域に住んでいる場合などで通常は必要ないね。
    地震には強いし、備蓄も十分ある。

  73. 259123 匿名さん

    新築マンション
    今買えないと一生買えないかも知れません。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/7720e3c582e2376a8ab239a5e0b684cb229f...

  74. 259124 マンコミュファンさん

    >>259120 名無しさん

    ちなみにどこのエリアですか?

  75. 259125 匿名さん

    >>259123 匿名さん

    一生買わないからどうでもいい

  76. 259126 評判気になるさん

    >>259120 名無しさん

    ちなみにマンションが避難先の自治体を教えてください

  77. 259127 検討板ユーザーさん

    >>259121 匿名さん
    安全性が担保されていなければOK出ないよ
    ここの戸建てさんによるとマンションは危険らしいからね

  78. 259128 eマンションさん

    >>259124 マンコミュファンさん
    少し調べただけでも文京区とか品川区とか港区とか江東区とか多摩市は指定されているマンションがありますなw

  79. 259129 eマンションさん

    >>259126 評判気になるさん
    少し調べただけでも文京区とか品川区とか港区とか江東区とか多摩市は指定されているマンションがありますなw

  80. 259130 eマンションさん

    >>259127 検討板ユーザーさん
    国や自治体が認めていることとここの戸建民が言っていることの辻褄が合わないw

  81. 259131 匿名さん

    倒壊はしないだろう、全壊判定で建て替えが必要になる可能性はあるが。
    宮城だってマンションは倒壊はしていない。

  82. 259132 検討板ユーザーさん

    >>259131 匿名さん
    自治体は二次災害の可能性があるところを避難場所には指定しないよ。

  83. 259133 匿名さん

    >>259116 マンション検討中さん
    熊本地震では耐震等級3の戸建の倒壊がゼロだったことは耐震等級の有効性を裏付けたと思うが、>>259108 で述べてる通り、耐震(耐震等級)だけで安全性の優劣が決まるわけではない。

    阪神淡路では倒壊や圧死も多く見られたが、東日本大震災はほとんど津波、
    熊本地震は死者の8割は「災害関連死(避難後の生活での死)」だった、火災がなかったことなども考慮するべきでは?

    地震のリスク要因は倒壊以外にも多々あり、むしろそちらの方が重要ではないか?

    https://president.jp/articles/-/56595?page=1#:~:text=2016年の熊本地震,災害関連死」だった%E3%80%82&text=家屋倒壊による圧死や,災害関連死」と呼ぶ%E3%80%82

    https://president.jp/articles/-/70644?cx_testId=7&cx_testVariant=c...

  84. 259134 eマンションさん

    >>259129 eマンションさん

    すいません、ちなみに港区はどのマンションが避難先ですか?
    https://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsu/hinansho/kuminhinansho/index...

  85. 259135 eマンションさん

    そもそもマンションが避難先って全国的にもレアケースでしょ?
    下手に出歩くより耐震等級3の戸建にとどまる方が安心

  86. 259136 eマンションさん

    >>259135 eマンションさん

    確かに都内に山程ある旧耐震のボロ戸建よりは耐震等級1のマンションの方がマシかもね

  87. 259137 匿名さん‐評判気になる

    >259125

    買わないからどうでもいいはずのマンションに、一生粘着するつもりの戸建て

  88. 259138 マンション掲示板さん

    >>259137 匿名さん‐評判気になるさん

    キミはなんでずーっとココニいるの?

  89. 259139 マンション掲示板さん

    >>259129 eマンションさん
    港区にはないね。
    他のエリアには多数あるけど。

  90. 259140 マンション掲示板さん

    >>259136 eマンションさん
    なぜ住民を避難所に避難させるか考えたことないの?

  91. 259141 匿名さん

    >>259133 匿名さん
    津波や洪水、土砂災害などは立地の問題。木密も避けられる。
    場所という点では首都直下地震で多数の死者が予想されている場所は避けたほうが良いでしょう。
    生活の基盤となる地域にすると家族も必然的にリスクのある場所で過ごす時間が多くなる。

    大事なのは継続して住み続けられること。

  92. 259142 匿名さん

    >>259139 マンション掲示板さん

    マンションさんは港区にもあるとのことですが?

  93. 259143 匿名さん

    >>259135 eマンションさん
    火事はどう考えてるのですか?

  94. 259144 評判気になるさん

    >>259143 匿名さん

    マンションの隣室が火事よりは安心だと思います

  95. 259145 eマンションさん

    港区の避難先マンションってどこ?

  96. 259146 匿名さん

    戸建ては火災津波で全滅ですね。

    1. 戸建ては火災津波で全滅ですね。
  97. 259147 建売住宅検討中さん

    >259145

    マンション民は自宅のマンションです。

  98. 259148 通りがかりさん

    港区の防災マップ

    マンションは安全性が高いので自宅に留まるよう推奨されてますが、戸建は避難所に避難してくださいって。

    1. 港区の防災マップマンションは安全性が高い...
  99. 259149 検討者さん

    戸建さんは避難所で難民生活だな。
    みんなと仲良くね☆

  100. 259150 匿名さん

    港区マンション住みですが、うちも含めご近所は皆さん別荘や別宅、海外にリゾート物件などお持ちのご家庭も多いので、それらは遊び用でもあり、いざという時の避難先という側面もあるんですよ。マンションも別荘も各種所有しておくのがリスク分散できていいですよ。

  101. 259151 匿名さん

    >>259142 匿名さん

    マンション民は息をするように嘘をつくから

  102. 259152 eマンションさん

    >>259146 匿名さん

    郊外で良かったです

  103. 259153 匿名さん

    そもそも論ですが、自分は地元が東京ですが、都内に実家がある人は、新たに土地買って戸建て建てようって人は少ないですよね。いずれ実家を相続するから、今から戸建て買おう、建てようって人は上京さんか、よほどの郊外で住む気がないか、実家は賃貸とかの人ですかね?
    いずれにせよ、都内出身で実家ありの30代購入予定世帯は、利便性、耐震耐火性、防犯性、付帯設備やサービス性の優れたマンションも数多くあるので、戸建て希望は少ないというのが、自分含め同級生や東京出身の友人の大半に感じます。

  104. 259154 マンション検討中さん

    >>259148 通りがかりさん

    ウンコ我慢だぞ!

  105. 259155 マンション検討中さん

    住む場所は選びましょう

    1. 住む場所は選びましょう
  106. 259156 通りがかりさん

    一生に一度来るかどうかの震災以前に、山手線の外側に住むとか無理、田舎すぎる。文化度も低く、ろくな進学校もなく、奥さんの好む最先端のカフェやミシュラン星付きレストラン、一流ホテルもなく、父親は痛勤で人生棒に振るとか、人として退屈で不便な人生あり得ない。

  107. 259157 マンコミュファンさん

    >>259153 匿名さん

    的確で的を射た意見ですね。
    都内で戸建て推しは、上京、郊外、賃貸。
    マンション推しは、いずれ実家相続、余裕ありなので安全、利便性を享受できるマンション推し。

    > 今から戸建て買おう、建てようって人は上京さんか、よほどの郊外で住む気がないか、実家は賃貸とかの人ですかね?

    >利便性、耐震耐火性、防犯性、付帯設備やサービス性の優れたマンションも数多くあるので、戸建て希望は少ない

  108. 259158 匿名さん

    >>259156 通りがかりさん
    あなたはマウントを取ろうとしてるんだろうけど、
    文章、単語から貧相がむき出しなんだよ。
    底辺からの僻みが如実。

  109. 259159 通りがかりさん

    山手線の内側で4000万円以下は通常無理。なぜ(自称?)金持ちがこの4000万円以下スレに粘着するのだろうか。

  110. 259160 匿名さん

    戸建ては、夏暑い、冬寒い、地震に弱い
    それでも、魅力あるんだなあ

  111. 259161 マンション検討中さん

    馬車選びは慎重に

    1. 馬車選びは慎重に
  112. 259162 口コミ知りたいさん

    >>259160 匿名さん

    お菓子くれるから住宅展示場行ってみな

  113. 259163 マンション掲示板さん

    >>259158 匿名さん

    マウントじゃなく単なる事実だよね。
    外側など、いちいちマウント取るまでもないからw

  114. 259164 マンション掲示板さん

    >>259163 マンション掲示板さん

    確かに山手線の内側もゴミみたいなマンションたくさんあるしね

  115. 259165 評判気になるさん

    >>259160 匿名さん
    魅力あるのに飯田Gは売上激減、大和ハウスは注文縮小。
    矛盾してますな。

  116. 259166 eマンションさん

    >>259164 マンション掲示板さん

    戸建てマンション以前に、エリアとして私鉄沿線はゴミだから論外ってことよ、木造アパート密集地とかもw

    まず田舎すぎる。文化度も低く、ろくな進学校もなく、奥さんの好む最先端のカフェやミシュラン星付きレストラン、一流ホテルもなく、父親は痛勤で人生棒に振るとか、人として退屈で不便な人生あり得ない。

  117. 259167 匿名さん

    そもそも論ですが、自分は地元が東京ですが、都内に実家がある人は、新たに土地買って戸建て建てようって人は少ないですよね。いずれ実家を相続するから、今から戸建て買おう、建てようって人は上京さんか、よほどの郊外で住む気がないか、実家は賃貸とかの人ですかね?

    いずれにせよ、都内出身で実家ありの30代購入予定世帯は、利便性、耐震耐火性、防犯性、付帯設備やサービス性の優れたマンションも数多くあるので、戸建て希望は少ないというのが、自分含め同級生や東京出身の友人の大半に感じます。

  118. 259168 匿名さん

    >>259163 マンション掲示板さん
    ハイハイ、、、
    気の毒な人ですね。

    本当の文化人・富裕層の口からは「ミシュラン」なんて出てこない。
    ホテルも一流だの二流だの言わないし。
    価値は自分で決める。
    ブランド群がったり、他人の評価が気になってるような背伸びむき出しの奴は三流以下。

    よほどの劣等感を抱えてるんだね。

  119. 259169 マンション掲示板さん

    >>259166 eマンションさん

    エリア以前にマンションは論外っす

  120. 259170 口コミ知りたいさん

    >>259166 eマンションさん

    今日納車でした。一流に詳しいなら車種わかりますよね?

    1. 今日納車でした。一流に詳しいなら車種わか...
  121. 259171 匿名さん

    ランボって所詮はアウディだからね、本当のクルマ好きなら今どきのランボなど買わないけど、名前だけで歴史や沿革にも疎い郊外住みみたいなゴミ民度だと理解できないんだろう。

  122. 259172 マンション検討中さん

    >>259171 さん

    じゃ、キミは何乗ってるの?
    画像付で紹介どーぞ!

  123. 259173 名無しさん

    >>259167 匿名さん

    私は代々都内の出身ですから当然広い土地があります。近所に8畳程の敷地のお墓もありますし、飲食店も無数にあります。
    今は兄弟で分割され、私の分は150坪(路線価70万,平米あたり)の敷地で車3台置いて時々船を出したり別荘に通ったり、勿論仕事しながら悠々自適に暮らしています。尚ドアtoドアで東京駅まで40分弱掛かりますが今は同じ時間かけて横浜に通っています。
    マンションも持っていますが戸建は本当に快適ですね。

  124. 259174 口コミ知りたいさん

    >>259171 匿名さん

    貴方の文章見る限り、ろくに大学も出ていないようですね(笑)

  125. 259175 名無しさん

    >>259172 さん

    マンションさんはランボルギーニバカにするくらいだからブガッティ位出るかもね?

  126. 259176 eマンションさん

    >>259172 さん

    今マンションさんはインスタとネット画像で高級車検索中だからしばらくお待ちください

  127. 259177 匿名さん

    ブガッティもアウディだね、内装とか全く別物で素晴らしいけど、やっぱりメジャーネームしか知らないんだね郊外民は、それもたかだか3億程度w

    都心のクルマ好きは、パガーニとか、マセラティシャマル、フェラーリでもビンテージモデルに行き着くね、250GTOとか。フェラーリを、族車とか書いて無知晒してた、歴史も知らず、文化度も低い、庶民丸出しの郊外民は聞いたこともないだろうねw

  128. 259178 口コミ知りたいさん

    >>259177 匿名さん

    シャマル、よりはボーラの方が好み。

  129. 259179 口コミ知りたいさん

    >>259177 匿名さん

    でキミは何乗ってるの?(笑)
    口だけ番長かな?(笑笑)

  130. 259180 匿名さん

    >>259176 eマンションさん

    アホかw
    地下ガレージ行けば、こんな感じのスーパースポーツカーや高級車がゴロゴロ停まってるよ、貧乏臭い郊外じゃないんだからw

    しかもフェラーリは通常モデルじゃなくて、ピスタやスペチアーレなど、8000万超えのスペシャルモデルばかり。

    1. アホかw地下ガレージ行けば、こんな感じの...
  131. 259181 匿名さん

    >>259170 口コミ知りたいさん
    いい加減、写真の投稿で全く「真」の証明にならんことを理解しろ!
    この掲示板のページをスマホ表示させて一緒に写せば少しは説得力があるけどね。
    これを言って、過去にできた人はいない。
    つまり、全員バカな妄想族!

  132. 259182 匿名さん

    >>259180 匿名さん
    へえ、特権階級はナンバープレートいらんのですか?

  133. 259183 名無しさん

    >>259182 匿名さん

    毎回毎回この画像w笑えますよね

  134. 259184 匿名さん

    >ブガッティもアウディだね、

    ランボは、シャシーや内装も共通化などモロにAudiの兄弟車だけど、ブガッティはAudiというより、親会社のフォルクスワーゲン直系の派生モデルというか、リブランディングと言えるでしょう。まあ今山手線ロールスはBMW傘下、ベントレーはVW傘下だし、そういう意味ではランボもブガッティもVW傘下だよねw

  135. 259185 検討板ユーザーさん

    >>259182 匿名さん

    よく見たら?加工済みだよ個人情報。
    家族の顔も平気で晒すような戸建て派と一緒にすなw

  136. 259186 マンション掲示板さん

    >>259183 名無しさん

    笑えるってか、他にも凄いモデルがゴロゴロ停まってるが、ここみたいな底辺スレにはこの一枚で十分。戸建て派からは、古いボルボだの、VWのポロだの、爆安中古車しか上がらないんだからw
    あとショボいボートとか、自称クルーザー持ちだが画像は上がらない、それがいつもの戸建て、口先ネット弁慶w

  137. 259187 マンション掲示板さん

    >>259186 マンション掲示板さん

    貧民はいつも言い訳ばかりwww

  138. 259188 匿名さん

    夢を見るのは良い事だよ

  139. 259189 匿名さん

    >>259188 匿名さん
    夢と妄想は違う。
    夢は実現するために行動・努力を伴うが、
    ここの妄想族は現実逃避の貧民の集まり。

  140. 259190 名無しさん

    >>259187 マンション掲示板さん

    その通り。戸建てのアップは貧民そのもの。
    クルーザーにしても言い訳だけでアップできず。
    それがここの貧民代表=戸建てくんw

  141. 259191 匿名さん

    >>259180 匿名さん
    明らかにホテルだし。
    バレてるよ。

  142. 259192 マンコミュファンさん

    >>259191 匿名さん

    そういうのが妄想なんだよ。
    明らかに、どこのホテルだよ?
    特定もできない妄想 野郎はあっち行けw

  143. 259193 匿名さん

    >>259192 マンコミュファンさん
    相変わらずバカだね。
    どこのホテルかはわからない。
    ただ、この写真から「絶対にマンションではない」特徴がある。
    (ホテル以外の可能性はある)
    さて、どこでしょう?
    みなさんで考えて!

  144. 259194 評判気になるさん

    >>259163 マンション掲示板さん
    頭の悪さが滲み出ていることだけは確か。

    マンションはこういうのがいるから余計無理。

  145. 259195 通りがかりさん

    >>259191 匿名さん

    うちは違うマンションですが、止まってる車は似たようなもんですよ、カイエンやレンジローバーなどもう少しSUVが多いですが、港区の高級マンションの地下駐車場ってそんな感じです。
    郊外だとそんなマンション存在しないし、ホテル駐車場ぐらいでしか高級車見たことないから、郊外さんからすると妄想に見えちゃうんだろうけど。

  146. 259196 匿名さん

    それが事実だろうが嘘だろうがどうでも良い話なんだがそれが分からないほど馬鹿なんだよな

  147. 259197 検討板ユーザーさん

    >>259193 匿名さん

    明らかにホテル、とさっきは書いてたのに今回は、
    (ホテル以外の可能性はある) ってグダグダ。
    結局何も分かってない妄想くん、郊外民の典型w

  148. 259198 匿名さん

    >>259193 匿名さん
    案内板の下が電車マーク?
    マンション駐車場なら車から降りて電車に乗り換える可能性はゼロなので絶対にいらない案内みたいな感じ?

  149. 259199 匿名さん

    >>259195 通りがかりさん
    アホか?
    地方に住む富裕層がマンションに住むわけないだろ?

  150. 259200 匿名さん

    >>259197 検討板ユーザーさん
    例えば役所や図書館にはこれだけの車は偶然に集まらんだろうから、おそらくはホテルって意味。
    ただ、マンションではないだろ?
    バレてるよ?
    気がつけない?

  151. 259201 マンコミュファンさん

    >>259199 匿名さん

    アホですか?
    地方なんて書いてないですけど?大阪や名古屋、福岡などにもタワマンや高級マンション沢山ありますよ。

    自分が書いたのは東京の郊外って意味です。まああなたはいかにも地方都市住みのようですが、頭悪くて文化度低いレスばかりで興味ないです。

  152. 259202 マンション検討中さん

    >>259200 匿名さん

    マンションなのでマンションとしか。勝手な推測は妄想と同じでキモいだけ。

  153. 259203 匿名さん

    ぷっ。

    大阪や名古屋、福岡が東京の郊外ですか?

  154. 259204 名無しさん

    >>259198 匿名さん

    電車マークなんて書かれてないですよ。
    エレベーターのマークのことかな?

  155. 259205 通りがかりさん

    >>259203 匿名さん

    地方でしょ?地方の富裕層もタワマン住むでしょって例、想像以上のアホだねキミw

  156. 259206 匿名さん

    >>259201 マンコミュファンさん
    地方(ちほう)とは、
    国内の一部分の土地[1]。ある国の中のある地域[2]。
    首都以外の土地[1]。対義語は「中央」[1][2]。内閣府では、東京圏以外を地方と定義している[3]。
    郊外は「現代では都市の近くの住宅地を意味する」としている。

  157. 259207 マンション検討中さん

    >>259206 匿名さん

    ですね。大阪や名古屋、福岡など、地方でも富裕層はタワマンや高級マンションに住みますよね。地方の富裕層はマンションに住むわけない、とか書いてたアホは無知すぎて呆れました。地方でもアパートにでみ住んでる底辺なんでしょう。

  158. 259208 口コミ知りたいさん

    >>259180 匿名さん

    本物のアホはあんただろ
    他の人も指摘していたけど
    何度も同じネタ↓使うなよ しかも幼児並のコメントばかり
    >>217559 匿名さん 2022/03/20
    >>225698 匿名さん 2022/06/28
    >>251505 匿名さん 2023/05/24
    >>253904 マンコミュファンさん 2023/06/24

    せめて別角度から撮ってみろよ (但し港区のこの手の車は反社勢力が多いから気をつけろ)
    いずれにせよ、どれも頭の悪そうな奴しか乗らない車ばかりだな


    しかも案内掲示板があったり、壁も非常口扉もボロイし、どう見てもマンションの駐車場には見えない

  159. 259209 匿名さん

    一戸建てでも超高級車ばっかり止まってるガレージはあるだろう。その写真を持ってきて、一戸建てはこういった車ばかりだよ?って言って納得できるのだろうか。
    個人的なイメージでは車好きほど車の近くにいれ、玄関を出てから素早く車に乗れる一戸建ての方が多いイメージなのだが。

  160. 259210 マンション検討中さん

    口先だけで、マンション派にネチネチ文句しか付けられない頑固ジジイというか、老害で迷惑なだけ。マンションはマンションとしか言えないだろ。マンション現地も知らないくせに、なに妄想膨らませてんだアホ爺w

  161. 259211 匿名さん

    >>259210 マンション検討中さん
    小学3年生の文章(笑)

  162. 259212 マンション検討中さん

    >>259208 口コミ知りたいさん

    案内図は大規模タワマンならあって当然。駐車スペースだけでも広いし。初めて訪れるゲスト用スペースもあるしからエレベーターへの経路や、ロビー、プールやジムへの経路など。ショボマンしか知らない貧乏戸建て民w

  163. 259213 匿名さん

    >>259205 通りがかりさん
    大阪や名古屋、福岡を郊外とは言わないなあ。
    東京の郊外ってどこ?

  164. 259214 検討板ユーザーさん

    >>259213 匿名さん

    それは東京から見たら地方だよな。
    東京の郊外は山手線の外側ってのがこのスレでの定説。

  165. 259215 口コミ知りたいさん

    >>259209 匿名さん

    富裕層が車好きとは限らないし、車は資産にはならないから寧ろ普通の車で十分という人が多い。
    それに金があるなしにかかわらず、車好き=高級車志向とも限らない。
    逆に、うちの近所は8割方がドイツ車を新車で買うけど、彼等が車に詳しいかというと、殆どの人は自分の乗っている車の名称や排気量すら知らない。

  166. 259216 匿名さん

    このスレでは、山手線内の住居を好む人は
    大概地方出身者で賃貸民だねw

  167. 259217 匿名さん

    >>259212 マンション検討中さん
    地下駐車場にプールやジムへの経路を書くか?

  168. 259218 匿名さん

    >>259214 検討板ユーザーさん
    山手線の外側の富裕層がマンションに住むか?

  169. 259219 通りがかりさん

    >>259200 匿名さん
    >マンションではないだろ?バレてるよ?気がつけない?

    マンションですが?何がバレてるの?あなたが無知で見当違いで、高級物件を知らないクズだ、というのはバレてますけどw

  170. 259220 マンション検討中さん

    >>259217 匿名さん

    プールやジム付きの億ションやタワマン住みの友達いないの?

  171. 259221 マンション掲示板さん

    >>259217 さん

    キミの家の近くの地方に億ションはないかw

  172. 259222 通りがかりさん

    >>259217 さん

    プール、ジムのほか、ビューラウンジ、ライブラリ、ゲストルーム、あと茶室などの設備への案内も出てますよ。もちろん物件にもよるでしょうが。

  173. 259223 匿名さん

    >>259213 匿名さん

    「郊外」の境目とは?
    通勤電車の乗車時間が30分を越える辺りや、国道16号線が郊外の境目といわれるたりすることもある。
    ただ、明確な定義はなく、辞書等で「郊外」を調べると「都市に隣接する地域」と記されている。
    首都圏の主要13路線について、マンション市場の郊外分岐点の共通項を見たところ、
    都心からの絶対距離はおおむね25キロ前後、急行等の速達列車に乗って30分前後で都心駅に行ける距離だという。
    【各路線からみた郊外分岐点】
    中央線(中野~高尾)→立川より先が郊外と考えられる
    京王線(新宿~京王八王子・橋本)→聖蹟桜ヶ丘から先が郊外と判断される
    小田急線(新宿~本厚木・片瀬江ノ島)→向ヶ丘遊園から先が郊外(町田、相模大野などの急行停車駅を除く)
    ・東急田園都市線(渋谷~中央林間)→江田以遠が郊外と判断される
    ・東急東横線みなとみらい線(渋谷~元町中華街)→渋谷と横浜という大都市同士を結んでいるという沿線の性格もあり、郊外は存在しない
    総武線・総武快速線(秋葉原~千葉)→津田沼の奥が郊外と判断される
    https://www.nihonasset-navi.jp/column/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E3%8...

  174. 259224 匿名さん

    >>259214 検討板ユーザーさん

    そんなことを言う人はお上りさんのあんた一人だけ

  175. 259225 匿名さん

    >>259220 マンション検討中さん
    >>259221 マンション掲示板さん

    そっくり返すわ。
    プールやジム付きは住んでたけど、駐車場からプールに直行する奴なんかいるわけないだろ?

    あと「億ション」ってやめろや。
    貧乏人が妬んで使う言葉で、住んでる人はタワマンのことをそんな表現しない。
    覚えとけ。

  176. 259226 検討板ユーザーさん

    >>259218 匿名さん

    都心のマンションは高いので、外側住みの庶民など、都心エリアの同じ広さのマンションには住めないでしょう。100㎡で5億とかするからね。

  177. 259227 匿名さん

    >>259212 マンション検討中さん

    その割にはドス汚れた壁や錆びた鉄扉だな
    どうみてもボロマンションだw

  178. 259228 匿名さん

    >>259226 検討板ユーザーさん

    こら、頭が高い
    俺の学力の足下にも及ばない低学歴で貧乏な賃パンは
    そんなことを言える身分じゃないぞ

  179. 259229 マンション検討中さん

    >>259225 匿名さん

    は?仕事帰りでプール直行とか結構あるけど?億ションとタワマンは別物だしな。タワマンは数千万の狭い間取りから、ウチみたいに150㎡、300㎡超もあって価格帯も様々。億ションとは大抵は低層で全戸億越えの物件を指すんだよ。まあお前には縁のない物件だな、高級物件を何も知らん地方民w

  180. 259230 匿名さん

    まあまあ、今日は慶應が全国一になったんだし 祝杯気分の筈だろ
    マンション派は皆お上りさんだから、港区に住んでいても
    やはりOBはいなさそうだねw

  181. 259231 匿名さん

    >>259229 マンション検討中さん
    だから、
    「億ション」はやめろ。
    恥ずかしいから。
    作業着のままユニットバスに直行してる姿しか思い浮かばん。

  182. 259232 マンション掲示板さん

    >>259230 匿名さん

    国立以外はゴミだろw
    家近かったから、幼稚舎行ってる連中はバカだなって眺めてたもんだよ。キミ慶應以下なの?やっぱバカばっかだなここの郊外地方民w

  183. 259233 評判気になるさん

    >>259229 マンション検討中さん

    共同長屋住民同士、仲良くやれやw

  184. 259234 名無しさん

    >>259230 匿名さん

    代々の都心育ちの家なら理解できるだろうが、慶應だの早稲田だのしか出てないと、ズラッと旧帝大揃いの親戚が揃うと、肩身狭いみたいよ。別にこちらは差別はしてないんだけどね。地方は違うかな。

  185. 259235 名無しさん

    >>259231 匿名さん

    アパート住民には億ションと聞くのはツライようだなw
    都心新築マンションの平均は今や2億弱。数億ションはもはやリッチでも何でもない時代、だから億ションごときでビビってどうするアパート民w

  186. 259236 匿名さん

    >>259232 マンション掲示板さん

    お前はどこだよ 駅弁か?
    因みに慶應はうちの女家系だけだよ 医学部は2人いるが

  187. 259237 兵庫県の片田舎の戸建て

    マンションさんはプールで満足出来て良いですね。

  188. 259238 匿名さん

    >>259234 名無しさん
    これまでの人生経験で決意したことがあって、
    東大と慶応の医学部出身の医者には二度と関わらない。
    多分いい先生もいるのだろうが確率の話ね。

  189. 259239 通りがかりさん

    >作業着のままユニットバスに直行してる姿しか思い浮かばん。

    お前ドカタ上がりかw
    自己紹介乙w

  190. 259240 匿名さん

    >>259235 名無しさん
    君、ムキになるところが可愛いね。

  191. 259241 評判気になるさん

    >>259232 マンション掲示板さん

    一番のゴミはお前だろ
    どうせ3流だろうし
    会社じゃ絶対に出世しないタイプだな笑

  192. 259242 匿名

    学歴良くてもマンション暮らしだと可哀想だ。

  193. 259243 名無しさん

    >>259238 匿名さん

    うちはほぼ文Iだね。
    医学部は色々だろうね、慶應なんて論外だし東大理IIIもねえ…

  194. 259244 マンション掲示板さん

    底辺スレで大学比べとか
    端から見てるとオモロイな

  195. 259245 評判気になるさん

    >>259241 評判気になるさん

    典型的な出来ないクズ住民のレスだなw
    実家ニートの郊外自宅警備員決定w

  196. 259246 匿名さん

    >>259200 匿名さん
    >マンションではないだろ?バレてるよ?気がつけない?

    結局口先だけで逃亡したね、いつもの口だけ戸建てさんw
    何がバレてるの?あなたが無知で見当違いで、高級物件を知らないクズだ、というのはバレてますけどw

  197. 259247 評判気になるさん

    >>259243 名無しさん

    お前頭悪そうだな
    小学生頭脳か?

  198. 259248 匿名さん

    >お前はどこだよ 駅弁か?

    匿名板でバカかw
    出世がどうのとかもアホ臭い。キミよっぽど会社でも冷遇されウダツが上がらず厄介者扱いされてるのが目に浮かぶよ。リアルでバカな奴ほど学歴ぐらいしか誇れない、しかも慶應レベルでとかw

  199. 259249 評判気になるさん

    >>259246 匿名さん

    それ言ったのは俺じゃないが
    やや高額な下取イタ車などの一時保管用に、一般駐車場の一部を月極で契約するディーラーがうちの近所にもあるし、別に珍しくもない。
    因みに同じようなベントレーを近所の15万くらいのアパート借りている奴が乗り回しているよw

  200. 259250 匿名さん

    >>259248 匿名さん

    まあそうカッカしなさんな。
    親戚はともかく、自分の学歴は恥ずかしくて言えないことは分ったから見逃してやるよ
    察しているから笑笑

  201. 259251 匿名

    マンションは見栄はらないといけないから色々大変だね。

    高学歴でもマンション車なし。

    頑張って!

  202. 259252 匿名

    まあ早い話がサラリーマンで都内マンションが一番最悪なのよ。

  203. 259253 匿名さん

    どいつもこいつも妄想でいろいろ言ってるが、このスレに大卒すら一人もいない。
    これが現実。

  204. 259254 匿名さん

    >>259239 通りがかりさん
    ドカタって何ですか?

  205. 259255 通りがかりさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  206. 259256 名無しさん

    4000万円以下のマンションを検討する人がそれよりはるかに高い注文住宅を検討するとは思えないんだが
    このスレは存在自体が矛盾してるのでは

  207. 259257 通りがかりさん

    おっしゃるとおり
    すでに>13で結論は出て、終わってるスレです笑

  208. 259258 検討板ユーザーさん

    普通は4000±500万円の中で検討するわな。

  209. 259259 検討中さん

    >>187263 匿名さん

    一部のまともな人は戸建の予算は4,500万ぐらいと言ってきたんだけど、それだと仇敵の都心マンションさんに敵わないから予算を釣り上げて騒ぎ立てるおかしな戸建(1週間の出禁が明けて早速夜中にギャアギャア騒いでましたね笑)がスレを占拠してるっていうのがスレ現状です。

  210. 259260 通りがかりさん

    やっぱり

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

    という結論にしかならないでしょ笑

  211. 259261 匿名さん

    パワービルダーでもマンションよりずっと良いだろうね。

    家族で住むなら戸建。

  212. 259262 匿名さん

    >>259260 通りがかりさん

    注文住宅≫建売>>マンション

  213. 259263 口コミ知りたいさん

    >>259255 通りがかりさん

    アンタも暇ね

  214. 259264 住宅検討中さん

    259262

    マンション

    注文住宅 ≒ 分譲戸建(当スレ推奨)

    ですね。

  215. 259265 検討者さん

    4,000万だと中古やワンルームしかないから、マンションはパス。

    殆ど全ての戸建て検討者さんはそう考えていると思う。

  216. 259266 評判気になるさん

    >>259265 検討者さん

    マンションの方が住みやすいなら郊外だろうが地方だろうがマンション選ぶでしょ?

  217. 259267 マンション検討中さん

    >>259266 評判気になるさん
    「住みやすい」というのを具体的に説明よろしく

  218. 259268 eマンションさん

    >>259267 マンション検討中さん

    広さ、騒音、駐車場利用、管理組合無し等々

  219. 259269 購入経験者さん

    一人暮らしなら共同住宅も十分住みやすいでしょう。

    子供のいる家族だと
    ・広い(豊かな暮らしには共有スペースの25平米に加えて一人25平米必要とされる)
    ・生活音などが周りに伝わらない
    は住みやすい住居の条件かな。

  220. 259270 名無しさん

    マンション=アパート
    だからね

  221. 259271 周辺住民さん

    >259266

    都会には都会の住みやすさ、田舎には田舎の住みやすさがあって、都会に住むなら住みやすいマンション、田舎に住むなら住みやすい戸建が選ばれてるんだよ。
    分かるかな?

  222. 259272 評判気になるさん

    >>259271 周辺住民さん

    都会は住みやすいからマンションじゃなくて予算的にも選択肢的にもマンションしか無いからだね

  223. 259273 口コミ知りたいさん

    >>259271 周辺住民さん


    東京の高級住宅地に住んだことの無い人は、もう少し勉強しようね
    https://gro-bels.co.jp/media/article/1072/

  224. 259274 周辺住民さん

    >259272

    都会のマンションが住みにくいなら誰も買わないです。都会に住むなら戸建よりもマンションの方が住みやすいから、皆さんマンションを選ばれるんですよ。田舎に住むならそれに適した戸建が選ばれる。もちろんここの戸建の予算だとマンションは中古やワンルームしかないのでパス。選択肢としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建しか残っていない。マンションのランニングコストが払えないから戸建にする人は多いね。

  225. 259275 検討中さん

    >259273

    実際に住んでみてどう?
    おすすめのランチとかあったら教えてよ笑

  226. 259276 周辺住民さん

    >>259274 周辺住民さん
    実際、都会じゃ戸建用の土地なんて買えないでしょ。
    周りは高層ビルばかりで日当たりも悪いだろうし。
    住みやすいかどうかよりマンションしか選択肢が無い。

    郊外だとどっちも選択できるけど、やはり駅数分で戸建は予算的にも入手性からも難しい。
    マンションが安いのは郊外も同じ。

  227. 259277 評判気になるさん

    >>259276 周辺住民さん

    容積率が高い銀座4丁目に戸建建てないからね

  228. 259278 ビギナーさん

    259276

    練馬、江戸川、葛飾、足立の四区は戸建の持ち家がマンションを上回っていますよ。

    マンションが圧倒的なのは都心エリアです。戸建はたったの2%ぐらいしか存在してないからね。

  229. 259279 通りがかりさん

    都内周辺区、郊外、ど田舎は戸建が人気なんだから、その辺に住みたいなら戸建にしとけばいいじゃん。

  230. 259280 匿名さん

    >>259278 ビギナーさん

    都心部の戸建は超希少だからね

  231. 259281 通りがかりさん

    >>259280 匿名さん

    んな事ないよ、ボロ屋ばっかり

  232. 259282 マンション掲示板さん

    >>259281 通りがかりさん

    マンションも都心部はボロばっかりじゃん!

  233. 259283 マンション掲示板さん

    外様は上に積めるマンションで妥協

  234. 259284 匿名さん

    >>259200 匿名さん
    >マンションではないだろ?バレてるよ?気がつけない?

    何がバレてるの?あなたが無知で見当違いで、高級物件を知らないクズ、というのはバレてますけどw
    こういう的外れなケチを付けたり、独りよがりな言い掛かり、典型的なクズ戸建てのレスですよね。戸建てはこういう間抜けが多いから、賢明なマンション派はマトモに相手してないんでしょ。いい加減学んで欲しいものですね、郊外田舎のショボ戸建てさんには。苦笑

  235. 259285 マンション検討中さん

    >>259282 マンション掲示板さん
    都内は緊急輸送道路に面したビルは耐震性のチェックが入って、耐震性が低いビルは補強工事が進んでいるはずだが、大部分はどうなってるのか分からないんだよね。
    首都直下が来たら倒壊するオフィス/商業ビルやマンションが出てくるかも。

    https://www.taishin.metro.tokyo.lg.jp/proceed/topic03.html

    外見じゃ分からないから運任せ。

  236. 259286 通りがかりさん

    そもそも都心には殆ど戸建が存在しないんだから、マンションがどうとか、戸建がいちいち気にして絡んでくる必要はないでしょ。

  237. 259287 名無しさん

    >>259249 評判気になるさん

    一時保管用に、外部に月極スペースを貸し出す高級マンションなんて、セキュリティ上からも聞いたことないけど?10億超住戸の多くある都心物件である訳ない。

    あと同じようなベントレー?旧型のコンチネンタルGTは中古で1000万以下もあるが、この現行モデルは中古でも3000万前後だよ、しかもマリナー仕様だと4000万超える。スーパースポーツカーや高級車、ラグジュアリー製品に疎い郊外庶民は、恥の上塗りなだけだから黙ってろってw

  238. 259288 評判気になるさん

    >>259284 匿名さん
    賢明なマンション派はここのマンション派の書き込み読むごとに滅入っていくから来ないよ。

  239. 259289 匿名さん

    >>259288 評判気になるさん

    マンション住んでます。
    ここの戸建てさん、アパートさんは、要するに、都心の億ションと言われるような(今どきは都内の新築平均で1.8億超えですから珍しくもない)高級物件にかなりのコンプレックスがあるのでしょう。
    ホテル並みに付帯設備充実で、その案内表示を見て、そこはマンションじゃなくてホテルだろ!みたいなバカな主張をして恥かいたように、ここの戸建てさんの貧民ぶりは見ていて実に憐れです。富だけでなく教育や学力の二極化も更に深刻ですね。

  240. 259290 匿名さん

    さて、戸建て派は次にどんなクズレス付けてくることやらw
    単なる誹謗中傷、根拠のない思い込み、独りよがりな決め付け、勝手な妄想、のどれかだろw

  241. 259291 通りがかりさん

    過去レスで、プールでウェイクボードできますか?とかレスしたバカな兵庫のアパート住みがいたな、クルーザー持ってるとか書いたくせに、ちょっと詰めたら何も画像アップできず逃亡してたクズ。自称戸建て派ってそんな間抜けばっかだから、マンション派はマトモに相手しないんだよねw

  242. 259292 通りがかりさん

    >スーパースポーツカーや高級車、ラグジュアリー製品に疎い郊外庶民は、恥の上塗りなだけだから黙ってろってw

    その通りです。分相応という言葉がある通り、ベンツのCやEクラス、安いアウディあたりがお似合いの郊外ごときが、億クラスの高級車が普通にバンバン並んでる都心エリアマンションに、無理に背伸びして対抗しようとか滑稽でしかないからね。身分をよく弁えなさいね郊外庶民ちゃんw

  243. 259293 通りがかりさん

    >>259289 匿名さん
    興味ないのでコンプレックスも何も無い。
    スレタイに沿って反論出来ないからそうやって自分の気持ちのバランスとってるだけでしょ。
    学歴以前に馬鹿の極みだよ。
    -3σくらいかな。

  244. 259294 通りがかりさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

    都市部のマンションとは住み分けができているので、戸建がいちいちマンションに絡む必要はございません。

  245. 259295 通りがかりさん

    都市部はマンションが住みやすいからマンション

    郊外や田舎は戸建が住みやすいから戸建

    いいじゃんそれで☆

  246. 259296 匿名さん

    >>259276 周辺住民さん
    都会でも用途地域を選べば戸建て向きの一低住エリアが買えますよ。

  247. 259297 通りがかりさん

    >>259287 名無しさん

    戸建さんがアップしたウルスは新車だから軽く4000万オーバー
    オバハンがやっすいレクサスアップしたような気がするけど、その他マンションさんってなんかアップしたっけ?w

  248. 259298 通りがかりさん

    ウルス?ショールームで見せてもらったのか?マンション派も駐車場の他人のだろ。戸建てもマンションも匿名の底辺スレでアホやってんな暇人しかおらんの?笑

  249. 259299 マンション掲示板さん

    >>259297 通りがかりさん

    ウルスなあ、ランボの入門車なんだがw
    しかもあの画像、かなり粗かったから、どうせYouTube動画でも切り取ったんだろ。姑息な戸建て民がやりそうなことだ。

    せっかくだから、郊外ではお目に掛かれない、
    1億超えのアヴェンタドールのスペシャルモデル見せてやろう。まだ走行190kmほど。戸建てのショボいガレージじゃあすぐ盗まれるから、都心マンション地下ガレージが最も安心。

    1. ウルスなあ、ランボの入門車なんだがwしか...
  250. 259300 匿名さん

    >>259289 匿名さん
    「その案内表示を見て、そこはマンションじゃなくてホテルだろ!」
    なんて誰も言ってませんが。
    その予想をした人はいましたがね。

    あなたが書いた内容(高級物件にかなりのコンプレックス)は、そのまま自分に向けたものだと気がつけてますか?

    あなたは自信がなく劣等感に苛まれた生活を送っているため排他性が顕著。だからこのようなどうでもいい掲示板で、他人の権威を借りてマンションvs戸建てという対立関係を作り出し、自分の居場所を作って慰めているのです。
    そして短絡的思考で都合の悪い相手を「戸建てさん」として攻撃することで満足を得てるのです。

    p.s.
    私は戸建てに一度も住んだことはありません。

  251. 259301 通りがかりさん

    まあとにかく、スレタイに沿ったら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    という結論にしかないので、気楽にやっていきましょう笑

  252. 259302 検討板ユーザーさん

    >>259267 マンション検討中さん
    生活利便性と交通利便性

  253. 259303 検討板ユーザーさん

    >>259300 匿名さん

    実家は団地?マンション?なんか可哀想。
    比較できない人の意見は参考にならないし、

  254. 259304 匿名さん

    >>259303 検討板ユーザーさん
    ん?
    あなたはこれまでうんざりするくらいにマンション万歳!だったのに、「マンション?なんか可哀想。 」って、どういう心境の変化?
    これは全くわかりません。

    「比較できない人」
    どういう意味?

    ただの捨て台詞ですかね?????

  255. 259305 口コミ知りたいさん

    >せっかくだから、郊外ではお目に掛かれない、 1億超えのアヴェンタドールのスペシャルモデル見せてやろう。まだ走行190kmほど。戸建てのショボいガレージじゃあすぐ盗まれるから、都心マンション地下ガレージが最も安心。



    お前は中古車屋だったんだなw

    https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU3517742589/index.html?STID=...

    1. お前は中古車屋だったんだなw;RESTI...
  256. 259306 マンション検討中さん

    >>259304 匿名さん

    誰のことです?
    それから、比較というのはその通りの意味で、戸建てに住んだこともないのに、マンションとどう比較できるのか?という意味です。大学に行ったことない人が、大学を語るぐらい可笑しいと言っているのです。

  257. 259307 検討板ユーザーさん

    >>259305 口コミ知りたいさん

    コーンズを中古車屋ってw
    どんだけ無知な貧乏人なんだ。

  258. 259308 匿名さん

    >>259306 マンション検討中さん
    学歴コンプレックスもあるのですね。
    まあ、頑張ってください。

  259. 259309 匿名さん

    大抵の人は学生時代や独身時代に共同住宅を経験するからね。

    7,80平米に家族で暮らすというのは経験がないから分からないが、想像しただけで窮屈なのはわかる。

  260. 259310 名無しさん

    >>259305 口コミ知りたいさん

    やっぱりね。毎度毎度ダサすぎて哀れだなw
    間抜けマンションは軽自動車すら持ってないからwww

  261. 259311 口コミ知りたいさん

    >>259307 検討板ユーザーさん

    画像パクってバレても開き直るメンタルの強さよw

  262. 259312 通りがかりさん

    >>259308 匿名さん

    捨て台詞か?w
    戸建てに住んだことない、マンションしか知らないクズが、比較などできないだろ?学歴コンプ?キミみたいなクズ相手にひけらかす必要もない。
    まず両方に住んでみた上で意見しなければ無意味だということも理解できない間抜けか?

  263. 259313 匿名さん

    研究室の汚いソファで何日も平気で寝泊まり出来る人いるよね。
    そういう人にとってはマンションは快適だろう。
    家族はたまらんと思うが。

  264. 259314 eマンションさん

    >>259309 匿名さん

    知り合いのマンション住みは住居の文句と資産価値の話しばかりで笑えるwww

  265. 259315 マンコミュファンさん

    >ウルスなあ、ランボの入門車なんだがw しかもあの画像、かなり粗かったから、どうせYouTube動画でも切り取ったんだろ。姑息な戸建て民がやりそうなことだ。 せっかくだから、郊外ではお目に掛かれない、 1億超えのアヴェンタドールのスペシャルモデル見せてやろう。まだ走行190kmほど。戸建てのショボいガレージじゃあすぐ盗まれるから、都心マンション地下ガレージが最も安心。


    カーセンサー♪カーセンサー♪爆

  266. 259316 匿名さん

    >>259305 口コミ知りたいさん
    ハハハ、よく見つけましたね。凄い執念です。

    まあ、ともかく日本でこんな車持っても意味ないと思うのですが、醜い方の金持ちは見栄をはるために買うのですかね?9割の目線は「軽蔑」だと思いますが・・・

  267. 259317 検討板ユーザーさん

    >>259314 eマンションさん

    知り合いのレベルが低すぎる。
    キミの属性や境遇がよく分かる

  268. 259318 匿名さん

    >>259312 通りがかりさん
    「典型的なクズ戸建て」「戸建てはこういう間抜けが多いから」と罵っていた「賢明なマンション派」は、たった1日で「両方に住んでみた」にキャラ変ですか?
    まあ、どうでもいいけど。

  269. 259319 検討板ユーザーさん

    >>259317 検討板ユーザーさん

    広く浅く付き合うタイプなんで

  270. 259320 マンション掲示板さん

    >>259316 匿名さん

    バカの行動パターンなんてその程度だからね

  271. 259321 検討板ユーザーさん

    キャラ変?いちいち幼稚だねえ高卒?

    マンション派は多くいるでしょ?都心億ション+別荘やハワイさんとか。どっちも持って適材適所で使い分ける、という意見が多かったと思いますが?戸建てしか認めない、みたいな間抜けはこの多様性の時代に付いて行けてないという印象だけどね。

  272. 259322 匿名さん

    確かに、マンション派は適材適所と散々書いてるね。以下転載。

    この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  273. 259323 eマンションさん

    >>259318 匿名さん

    戸建てマンション、両方とも住んだことないなら黙ってな。経験ない童貞は邪魔だってことだよ、まずリアルに経験してから出直しなw

  274. 259324 匿名さん

    >>259321 検討板ユーザーさん
    支離滅裂であなたが心配になります。
    全く外部の人と接点がない生活でしょうか?
    抱えてる問題を解決するため一度専門家のカウンセリングを受けたらいかがでしょうか?

  275. 259325 匿名さん

    >>259321 検討板ユーザーさん
    まさに多様性がマンションの魅力だよ。
    このスレ見ていると心配しか無いが、いろいろな人がいるからね。

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35.89m2~89.61m2

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ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

[PR] 東京都の物件

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸